【中国ドラマ】如懿伝～紫禁城に散る宿命の王妃～【BS11 ネタバレ禁止】 Part.5
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http://www.bs11.jp/drama/sp/niyoi-den/
【放送日時】毎週(月)～(金)午後3時29分～4時30分
【出演】ジョウ・シュン（如懿）、ウォレス・フォ（乾隆帝）、チャン・チュンニン（海蘭）、ドン・ジエ（琅?） ほか
【制作】2018年／全87話／字幕
願ったのは、真実の愛だけ
幼なじみとして慕い合い、皇帝とその側室になってからも、変わらぬ愛を誓う乾隆帝と如懿。だが、妃たちの嫉妬と欲望に満ちた後宮では想像を絶する過酷な運命が待ち受けていた
こちらはBS11で放送中の如懿伝スレです。
＜注＞
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。
次スレは>>980お願いします。
前スレ
【中国ドラマ】如懿伝～紫禁城に散る宿命の王妃～【BS11 ネタバレ禁止】 Part.4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1620961049/ 皇太后と皇帝とエンエン役は声吹き替えなんだよね
それ以外の登場人物は本人の声？ スレ立てありがとうございます
いよいよ月曜日は最終回ですね
87話、長いようで、あっという間でした 最終回のためだけに立ったスレ…
ハッピーエンドが無いことだけは分かっているものの、はてさてどうなるやら…？ >>3
メインどころだと前皇后、琵琶弾きの妃嬪二人、雲徹、香見、ケイシツ、田娘も配音 実は生きていた春蝉の吹き替えが不自然ではなかった？
吹き替え丸出しというか
前からあの声だった？ やはり「生まれてきたの娘で病弱だったから報酬は健康な息子のお産の時の半額ね」はやっちゃったなあと思うわ
遠くの災害とか労働力提供する方にしたら知らんがなだし
次の「前回ケチった分今回上乗せするね」はさすがの気配りだとは思うけど
報酬当て込んで来てたあの時必要だったんだよ！ってなるわな >>7
＞琵琶弾きの妃嬪二人
略し方ｗｗ
ちゃんとマイと恵って言ってあげて >>4
へえー武則天の時も同じ声優だった気がする
だから本人かと思ってたわ
前皇后は三国志の時と、雲徹は白華の姫の時と同じ声のはず
この俳優にはこの声優みたいなのが割と決まってるのかな
婉さん、琵琶弾き妃二人と田娘は他ドラマとは声が違う 春蝉と王センが「陛下のご褒美です」とか言って無理やり飲ませてた液体って何だろう？
12皇子に飲ませてた毒茸の出汁かな？ >>9
この動画のおすすめに出てきた如懿伝女優一覧表みたいのも見た
如懿 160cm
海蘭 168cm
衛嬿婉 164cm
嘉妃 168cm
前皇后 160cm
高貴妃 169cm
容妃 166cm
純妃 164cm
舒妃 160cm
穎妃 168cm
玫嬪 163cm
慎嬪 168cm
豫妃 167cmだと
穎妃と並んでも凄く大きい公主の人は175とかありそう >>14
更に
皇帝 177cm
李玉 178cm
凌雲徹 185cm
江太医 176cm
惢心 167cm
蓮心 162cm
水玲瓏 168cm
恆娖公主 168cm
恆媞公主 167cm
璟瑟公主 168cm←意外に小さかった
胡芸角 166cm
恪嬪 168cm
慶嬪 168cm
婉嬪 164cm 春蟬は初見のとき顔の雰囲気で良い人側に違いない！と思ったら悪役側で悲しかった
最後だけでも活躍の場が設けられていてよかった 朕さん寝た振りとかできるならもっと早くエンエンを罠にはめてほしかった
５人くらいは死なずに済んだと思うわ 面白いメイキング見つけた
ドラマは暗かったけどこれ見て和んだ
https://youtu.be/1UbBHCFFyAc 終盤、江与彬がここまで活躍するとは思わなかったわ
ただの過労で倒れた陛下を江与彬が睡眠薬で眠らせ続けてたってことよね？
エンエンが箱に紙を入れようとしたタイミングで陛下は目を開いたけど、起きてたっぽいわ
海蘭か江与彬から「エンエンが悪事を企んでる」と言われて寝たふりしてたのかしら >>16
春婵のおかげでエンエンの悪事が暴かれたとはいえ、春婵もタダでは済まないのでは
春婵だってすごいワルそうな顔でエンエンと一緒に悪事を働いてたもん >>15
大沢たかおは184でびっくりした
中国は背が高いイメージだけど女優はやっぱ165前後多いね 雲鉄の糞嫁が珍の前でニョイニョイ言ってたのたまに思い出して笑う エンエンあれだけ証拠や証人出たら普通に即アウトなのに長々やってたね
皇太后が出てこなかったら、またそこそこの刑で終わってた様な勢いだった 良い役 些細な証拠で禁足
悪い役 沢山の証拠があってもなあなあ 最後はニョイの口から墓を一緒にしないでくれとか言わせそう
エンエンはお手軽解毒剤で生き長らえさせたけどどんなこじつけで理由付けるのか楽しみにしておく
もうフィクションなんだからすんなり死罪にする方がまだマシなのにな
その辺が気持ち悪さを感じさせる >>25
如懿はもう何もかも超越して無の境地に達しているね。クソ陛下が何を言っても愛が戻ってくることはなさそう。
このドラマの陛下に限ってはすべての妃嬪、皇太后、宦官に総シカトされてメンタルやられて死ねばいいのにと思う。 「自分が愛していた以前の弘歴は死んだ」という意味で髪を切ったのだからもう何の未練も無いのよ もう未練もないのに同じ墓に入りたくはないよね
先帝と同じ墓に入りたいって願ってた如意のおばさんとの対比なのかな 旦那と同じ墓に入りたくなくて
実家の墓に入りたい人多いかな？
親戚のおばも同じことを言ってた エンエンは解毒剤で生きながらえたけど
同じ毒をまた飲まされて地獄の苦しみループなんだよね？
むしろ早く殺してくれって思うけど簡単には殺さないよっていう >>12
中国ドラマって主要キャストでも主役でも
平気で他人の声で吹き替えるね
知らない時は中国人の役者ってアイドルみたいなのでもみんな発声上手いなあと思って見ていたから
配音を知った時はウーンと思った
日本のドラマも声だけベテラン俳優に吹き替えればもっとマシになると思う 好きなドラマの主役の声がほとんど同じ人でびっくりした >>33
華ドラ見始めたとき自分もそうだった
向こうのトップ女優はこういう発声法なのかと思って見てて
配音というものを知って納得した さっき大河ドラマ流し見してたが
日本の俳優は自声のせいか発音まどろっこしいの多い
中国みたいに配音でサクッと吹き替えた方がいいわ 日本のドラマは発音もあれだし演技ド下手タレントが俳優やってるのが嫌すぎる このドラマって5chの鬼女板を清朝後宮モノにした感じってこと？ 出戻り公主って、エンエンに自分の息子を池に落とされたの知ってるのかな？ 日本のドラマはセリフに方言を使うならネイティブに吹き替えてほしい >>40
誰も見てないから春蝉がバラさない限り知らないと思うが、もはや話の本筋では無いのでそのまま放置な気がする 出戻りは如懿の追い落としにエンエン使ったけど、いい加減ウザくなってたでしょ
モンゴル妃達とも親しいし。 終わったああああ
侍女も一緒に亡くなったんだな、うるっときた
後半しか見れず前半見れなかったが、全話駆け抜けた人には
さぞかし一入だったでしょう・・・
皆さま、お疲れ様でした ヘシェン出てくると言っていたのに出てこなかった
カットされてたの？ エイラクが後宮を差配せずに誰が差配していたのかな？ 海蘭と会わないまま逝ってしまったのも容珮の殉死も悲しい…
嬿婉の女優さんはずっと嫌な役回りで最後はモップ扱いとよぼよぼヘアメイクで精神的に大変だっただろうな エンエンは例の毒キノコ汁を飲み続けてたのかしら
意地でも自害しないところは敵ながら天晴れね
如懿の息子はその後どうなったのかしら 写真だされたらわかると思うけど如懿が死ぬ前に次々と名前出してた人たち誰だっけ？と思ってしまった
アジャクはわかったけど 白髪真っ白バカ珍に李玉ではなく若い子が仕えてたけどさすがに李玉も死んてしまってたかな
如意の息子は、皇太子になることはなく如意の遺言のように何も縛られず自由に生きさせたって設定なのかな
史実にあわせてドラマも歴史からまでも如意抹殺したり色々無理があったけど仕方ないか
やっぱりエイラクのようにエンエンを良者にして色々苦難乗り越えて最後息子が皇太子そして皇帝に～、なドラマにしないとなかなか難しいな 如懿はタイミングよく結核になって美しく死んだけど、
健康だったら第12皇子のために皇后に戻ったのかな 未練もなくスパッと全てから隔絶され孤高のままに死ぬかと思ってたけど
最後の容珮との会話、何も起こらなかったことを想像して～からの
慧貴妃や嘉妃・エンエン・皇后・陛下と一緒にお茶を飲んでるかもしれない、の下りはジーンとした
孤高とはまた違う、愛惜入り混じった如懿らしい感慨だよね
ここに陛下が入ってくるのも、｢お！｣と思った エンエン退場後は史実では容妃が首座にいたみたい。
ドラマでは十二皇子の世話してたし妥当なところかね。 想像していたより良い最終回だった
史実の裏でちゃんと如懿の意思は尊重されたよ的な感じでまとめたんだな
けどウォレスフォ好きにはなんとも後半つらかった
前出の金蘭良縁あたりか一枝梅あたりをもう一度見て口直しをしようかなぁ
これからひょう門の放送もあるけどなんか重そうだし
前半のお金かかってて即位式すげーってなったのを懐かしく思い出した
エイラク⇒如懿伝だったけどなんやかんや楽しかったです 朗世寧出てきてた？如懿が切り裂いた2ショット肖像画を修復汁！って
ゴミクソ珍に言われて、「絵だからこそ、あの頃にはもう戻れないのです」
みたいなこと言って修復不可能だと言ってた記憶があるんだけど。
まさかBSではカットされてた？ >>58
「ひょう門」はギャグシーンもあるけど、全体としてはハードボイルドかな。
オサーンたちの武闘はカッコいい。ウォレスさんの辮髪と七三分けも楽しめるｗ >>60
頭髪の移り変わりの激しい時代の部分なのだね
女たちの後宮の戦いも良いがオサーンたちの熱いバトルもいいな
楽しみ！ 必ず償いしますと言ってた婉嬪(詩集の人)がエンエン成敗に絡んでこなかったけど
カットされたのかな
あとオープニングの最後でずりハイしてたピンクの妃がエンエンだと思ってて
あれが見れると楽しみにしてたのに出てこなかったわ
>>59
そんなシーンあったのね見たかった >>50
白猫みたいでかわいかったね
大切な人こそ生きてる時に大事にしよう
人は変わっていく
そんなことを思いました
皇帝が白髪を切って小箱に入れたけどニョイは苦笑いしてると思うよ
エンエンちゃっかり雲徹の指輪してるし
懲りない二人 >>41
同感
>>38
演技の上手い下手は結構声に左右されるから
プロが吹き替えれば、印象は変わる
プロが吹き替えても下手に見えるなら、そりゃド下手タレント以外の何物でもないけど >>49
継皇后息子は母親があんなことになったので、後継として不適格と看做され、嘉慶帝にようやくベイレとされた >>63
雲燕指輪気がつかなかった！
よく見てるなあ >>62
婉嬪には私も期待してたんだけど、ノーカットでも何にもしてなかったよ 身寄がなくて従順な容珮なら自分が死んだら殉死してしまうかもしれないから
自分が死んでも殉死しないよう事前に諭しておくか手紙に書いておこうとかそこまでは頭回らなかったのね如意
私が死んだら窮屈な紫禁城を出て自由に暮らしてねって言われても無理か 緑梅が復活したのって、ゴミクソ珍があの世に行って如懿に許されたってことかな？
想い出の城楼の上で号泣してたけど、正に「後悔先に立たず」だなと思った。
ウォレスさんがカットの声がかかっても、暫く涙が止まらなかったのって、あのシーンかな。
個人的にはあの世では、凌雲徹が如懿のことを現世の時以上に親身にお世話
してるんじゃないかって思いたい。
あの世で再会した時は、如懿が涙ながら凌雲徹に謝り続けて、雲徹は「皇后さま
は何も悪くありませんよ」って慰めてて～って妄想してしまうｗ 李玉は史実では定年退職みたいな感じで勤め上げて紫禁城を出たらしいね
彼は最後まで陛下に忠実だったけど、
内心では色々思ってただろうから一回飲みながら話したいわ >>68ありがとう！伏線回収してほしかったわ残念
皇帝が亡くなった途端ふぅやれやれと芽を出した緑梅ワロタ
毎日リュイーリュイーと覗き込まれて肥料じゃばじゃば掛けられてたのねきっと とうとう終わってしまいましたね
良きドラマでした
お疲れさまです
本当に疲れました
長い長い時間旅行から戻って来たようなそんな気持ちです アジャク三年は如懿の無実を証明するという目的があったけど
エンエン九年はなあ >>62
ピンク妃は嘉妃だったと思う
お坊さんと如懿を陥れた時じゃ無かったかな
違ってたらごめん >>70
うわー 如懿と雲徹のあの世での再会のシーンが目に浮かぶわ
でも後から来た朕がまた嫉妬しそうｗｗ 編集前はズイ心夫妻が如懿を弔うために墓碑を建て、お参りするシーンがあったそうです
その隣には凌雲徹のも
観たかったなぁ >>77
うわぁ～！そのシーン激しく見たいよ。なんでカットしちゃったんだよ～。
江与彬と蕊芯夫婦も見たかった。 >>69
死ぬ間際に掟に反して二人でお茶飲んで自分の側を去らせたのがそれだったんじゃないかね
もう主従関係にとらわれなくていいよ自由になっていいよ、と
まあ容珮の性格ならきっとどうあっても後を追ったんじゃないかと思うよね
容珮役の人も演技上手かったなぁ >>76
個人的な妄想では、あの世はやってきた順序で序列決まるから、
現世での序列は関係なくなると思ってる。
だからゴミクソ珍がいくら嫉妬しようと大丈夫！
雲徹はあの世の序列では如懿より上だけど、そんなこと関係なしに、
真心で接してる…な～んてねｗ 後半の乾隆帝は最初に出てきた雍正帝の役者さんが演じてると頭で置き換えて見ていたよ
理不尽な振る舞いをしても説得力のある演技しそう >>77
見たかったなあ
足は多少不自由になったけど如懿の仲間内で唯一生涯幸せになったずいしん どっこは両方見ないから、いよいよ中国ドラマで見るものがなくなるのが辛い >>8
チャンフォンイーがそう言われる日が来るとは。
覇王別姫や武則天ではあんまり褒められてない気がするから 終わってしまってロスだわ
嫌な事続きで早く恨み晴らせよとイライラが多いのになぜこんなに面白いのか
他のドラマだって嫌な事ばかりされて黒幕暴きに奔走って良くあるのに面白さが全く違うのが謎で仕方ない
ロス寂しいから残してあるズイ心嫁入り回と如懿皇后回と初回を見直す
ずっと重々しい空気だったからつべで見つけた楽しいメイキングも見る
パート13くらいまであるらしいので楽しみ
クランクアップは二人が健在のシーンだったようで終了後に花束貰って
二人だけ？衣装のままお疲れの乾杯してたのが印象的だった 終わってしまった・・・
え、また独孤伽羅するの？ あれ一回見ればもういいやって感じだよね。
なんか面白い中国ドラマないかなー 如懿さんあの世で雲徹と仲良く暮らせよ！なんて思ってたけど、容妃が言ったように昔の想い人白珍といるんだろうな
緑梅も生き生きしだしたしね
エンエン、投げ捨てられた指輪を拾ってつけてたのか 如懿さんと容佩のシーンは演者の力を製作陣が信じて撮った名シーン
目の表情だけで何を言いたいのか分かる感じ
あんな辛い目に遭っても後宮はみんな苦しい体験をしてるって…如懿さんは菩薩のような人だ
海蘭に台詞がなかったのがリアルでよかった 乾隆帝は暗君、嘉慶帝の母親は悪人という清王朝を貶める話 乾隆帝治世の後半はとても褒められたもんじゃ無いから暗君呼ばわりされようと残念でもなく当然 乾隆帝って長生きだったんだね
ニオフル氏も
ただどこまでが史実でどこまでが創作なのかが分からないのが残念 >>68 >>62
「撮影では婉嬪に嬿婉の罪状を渡すバージョンも撮っていたようです。
これを知った後にドラマを見た時、孝賢皇后の詩をまとめた婉嬪が如懿に謝り、いつか償いますと言ったことがここに繋がったのだろうなと腹落ちしました。」
ttps://ameblo.jp/zgkdm/entry-12681925916.html 変なところで史実にこだわったのは失敗だと思う
最終回で皇后としての記録を抹消とかそんなセリフは無くてもよかった
あれでまた朕の了見の狭さを強調したねそれが目的かもしれないけど
シンケイ伝で朕がクソだったからそれを踏襲したとも言えるのかも
15皇子が次帝と言うのは流石に崩せないとは思うけどその生母を長年ボロ雑巾みたいに扱うのは説得力に欠ける
元々がトンデモ設定なんだから細かい史実は無視した方が物語としてのリアリティがある
変な脚本家だ >>92
一気に読んでしまいました！
紹介してくれてありがとうございます
やっぱり原作小説読みたいです
如懿と凌雲徹との海蘭が嫉妬するほどの情が描かれているんですね >>92
＞容珮にはここを離れしっかり生きるように伝えますが、容珮はお供しますと言います。
原作は容珮に殉死するなとちゃんと伝えてたんだね ラスト朕が白髪で杖ついて出て来たのも武則天オマージュかな
1話最初にもキャストが友情出演してたから >>92
ありがとうございます
ドラマとはまた違う余韻に浸ることができました やっと見終えた
最終回は如懿がなくなったところとラストの若い如懿が歩いているところで二回泣いた
死ぬ前に皇上が自分の髪を如懿の髪を収めた箱に入れたのがキモかった
最終回の一話前で一件落着後にしれっと如懿を訪問したのもキモかったし水に流せとかお前が言うなwとツッコミを入れたくなった
如懿がなくなった直後もまた逃げたな
皇太后との会話で皇后として扱わなかったのは如懿を自由にしたという趣旨のことを述べたけれど果たして本意かな
最後までつまらない意地を張ってるとしか思えなかった
登場人物たちはクソなのばっかりだったけどw役者さんたちは本当に素晴らしかった
こんなに嫌なキャラを最後までスキ無く演じきるなんて相当大変だったと思う
如懿の人ももちろんすごかったけど、エンエンの人が本当にすごかった
原作のあらすじを読んで原作も気になるけど、ドラマの終わり方が個人的にはとても良かったので読まないでおこうかな 役者さん達すごかったと思います。
そのせいか如懿ロスになってます。
後半の展開あんなに見ていて辛かったのに。
容珮は如懿の病気を知ってから色んな思いでパンパンになってて張り詰めたような感じだった。最後のお茶の時も泣かないように頷くのが精一杯という風だった。
容珮に共感しちゃって如懿との別れが辛くて泣いちゃったよ。いい役者さんだと思った。 ドラマの終わり方で良かった
如懿に似た若い子に早速現を抜かすとかカス珍通り越して呆れ珍になる
何年も死ぬ間際まで如懿を思ってたでいいわ
これを見て思うのは大切な人は生きてる間に大事にしなきゃって事だな
そう思ってる矢先にやっぱり高齢の親とは話が合わず喧嘩で電話切る羽目になるのが辛い
でも説得しないと損するのは親だしと悶々とする >>92
紹介してくださってありがとう
この方のブログの他のページにある雲徹とのくだりも読みました
原作は原作で深いですね
容珮をますます好きになったわ 乾隆帝と皇太后は「60の息子が母の80の賀を祝う」みたいに親子でアホほど長生きで知られてる。
シンケイ伝ではシンケイが10歳老けた設定で10歳しか違わない珍を養子にしたわけだが。
如懿はあの世では、先に逝った子どもたちに迎えられるといいと思う。
実子だけじゃなく第1皇子や第5皇子にも。 >>92
へえ、原作は汪氏が出てくるんだ
乾隆帝が令皇貴妃を喪って気落ちしていたところ、十公主を生んだ人が
十公主は令皇貴妃死後に誕生したのもあってかまり寵愛されたけど、生んだ本人は女官殺ししたり横暴だったから乾隆帝ご本人にだいぶ嫌われてたのに
如懿そっくりで寵愛されてる設定になってるのは、最後まで汪氏を含め乾隆帝を貶めてるようで感慨深いものがあるな エンエンをしばらく殺さなかったのは
永琰が皇太子になるまでは
史実どおりに皇貴妃として生かしとかなきゃいけなかったからなのね でも9年も生きてたのはちょっと笑ってしまった
子供がいるから自分では死ななかったのかと思うとエンエン強い
希望があったのだろうか
中国ドラマロスなので二周目だけど再放送の明蘭伝観てるわ
内容知ってると衣装や女優さん見る余裕が出てくるね
如意伝も録画してたの見直そうと思う >>92
>>102
お2人ともご紹介ありがとうございます。
このブログ主の人、翻訳上手ですね。
とても自然な日本語で読みやすくて驚きました。
如懿と凌雲徹の会話は、そのままドラマとなって脳内再生されて、
また涙が出てきました… 後半陛下やエンエンに文句言いながら観てたけど、最終回を迎えてそれも楽しかったなと気づいた。
即位式や葬儀、木蘭囲場の美しい風景も見応えがあって素晴らしかった。
如懿の最期が穏やかだったのがせめてもの救いかな。
フチャ皇后のことといい、陛下の中では思い出は美化されるみたいだから、如懿が潔く去ったことはこれはこれで良かったんだと思えてきた。 80話くらいあるやつ
最後どれもダレてたけどこれはロスだなあ
恋焦がれる男キャラがいるわけでもないのに凄い 皇后も皇貴妃も亡くなって
誰が皇太后になるんですか？ >>116
皇后は皇帝と対になる存在であるので空位は良くないことになってるけど、皇太后はいないならいないでよい
乾隆帝が殆どの妃嬪より長生きしてるので、嘉慶帝は即位時点で嫡母(富察皇后、継皇后)、生母(令皇貴妃)を喪ってるから皇太后になる人がいない
嘉慶帝はついでに言うと養母である慶貴妃も亡くしてる
即位前に嫡母、生母、養母を喪った嘉慶帝が母と同じように遇した父の妃嬪はあの婉嬪
婉嬪(婉貴妃)は乾隆帝を超えて92歳まで健在だった 凌雲徹のあれがショックで録画だいぶ消したんだけど
ロスが酷くて、また東京MXのを録画することにした
我ながら、どんだけバカでドMなんだと笑ってしまう 紫禁城の妃嬪たちの多くはやっぱり短命なのかな。あまり日光に当たらなさそうだし、運動もしなさそうだし。不健康そう。 70話過ぎたあたりからつらすぎたけど最終話ニョイの走馬灯でまた見たくなった
今までは同じ枠や他のを見始めるけど、その気にならない
カットされて話飛び過ぎ！とか色々と消化不良な部分はあるけど、この作品の映画のような重厚さはしばらく余韻に浸ってたい 初見は喜んだり驚いたり泣いたり怒ったりするのに忙しくて周囲まで良く見てられなかったw
ストーリーを把握した上で落ち着いてじっくり衣装やセットや背景にもっと注目しながら見直したい 二週目はストーリーを把握している分、細かな所に目が届くから新たな発見ができて興味深い
スルメのような作品だなぁ 雲徹といるときの如懿の表情よかったな
如懿は弁えてる人だからあくまで臣下として接していたんだろうけど、乙女だったなあ 皇后になるあたりでオープニングテーマが重厚な音楽に替わったのは
切ない恋歌に相応しくない内容になるからだと思った >>119
寵愛争いしてるとストレスも加わる
史実でも愉妃と婉嬪は長生き
特に婉嬪は子どもがいないから、後継争いに子供せっつかなくてもいいので、さらにストレスフリー 周迅の元ダンナってCSI出てたイケメンアジア人だったんだな >>122
歴史を熟知していると同じような感覚だよ 辛いシーンでもみんな楽しそうに撮影してたのが心の救い
妃嬪役の人達もみんな仲良く変な踊りしたり凄く楽しそう
嘉の人面白そう
皇后の柵封式シーンで正装妃嬪達が並んで記念撮影とかナントカ48結成みたいなテロップとか楽しい 87話でも長かったけど元は120話くらいあったんでしょ
妃嬪の悪事はカットしちゃうと消えるべきキャラが消えなかったり不都合が出るから
どうしても情緒の部分がカットされることになって、延々と悪事を繰り返すばかりになった印象 >>130
編集前は130話だったらしい
カットされた部分を探してツイに上げてくれてるのを見ると嫁に行ってからの惢心と江大医の生活部分もまるっと削られたみたい
如懿が本来望んでた愛する人と寄り添って生きる人生を惢心が歩んでたのはいい対比になっただろうし何より視聴者の救いになったはずだから見たかったわ 夏のシーンで風を送る装置が最初の頃はかなりでかい板みたいなのを吊るして紐で引っ張ってそよそよしてたけど
終盤では小型の装置みたいなの使ってたのとか興味深かったな
イギリスの時代ドラマのダウントンアビーで電話が登場したとき思い出した >>131
個人的には、
三十路の豫妃は存在自体カット、
金玉妍とエンエンは悪事を１つずつカット
くらいでちょうどよかったかなと思うわ >>131
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、見たかったなあ～。
あっちの視聴者もそう思ってそうな気がするんだけど。
ホッとできるエピがほとんどなかったから、2人の生活の様子は絶対に
一服の清涼感になっただろうに。 李玉、晩年はどうしてたのかな
ズイ心の子供をひとり養子にもらって楽しく暮らしたとかだといいけど >>135
宦官は70歳で定年すると出家
李玉は無事定年を終えました >>131
キャストもスタッフも撮影大変だっただろうにそんなにたくさんカットされて残念
ずいしん夫婦エピ見たかったなー もうスピンオフドラマ「江さん家の家庭の医学」やっていいよw 陛下付きの李玉ってトップオブ宦官よね
退職金はけっこう貰えるのかしら >>139
李玉は雍正帝生母の徳妃が拾った赤子だから特別そうだけどね
孫の太監にしてるあたり特別だったろうけど、宦官なので特に記録がない 李玉が70歳の頃には惢心と江夫婦にも孫がいるだろうから
３人でほのぼの退職ライフを送ってほしいわ
如懿もよく話題にのぼりそうね >>138
時々お土産持って遊びにくる李玉玉無しおじさん 上級の宦官に対する呼称の「公公」は、近所のお爺さんとか母方の祖父に対する呼び方でもあるから、江家の子どもにも李公公て呼ばれるのね 質問なんですが エンエンが
鶴頂紅を飲まされた後に簡単には殺さない為、解毒剤→再び飲まされた毒は鶴頂紅ですか？
その後エンエンは9年は生きていたけど、毎日飲まされている毒は茸の毒？
途中から鶴頂紅→茸毒に変更
された(鶴頂紅を与え続けたら死期が早まる)
最終的に牽機(けんき)薬で殺害したのは鶴頂紅より確実だからでしょうか？
(鶴頂紅ではもしかしたら耐性がついてすぐには死なない可能性がある為？) 鶴頂紅って要するにヒ素でしょ？耐性とか付くもんなの？
その辺は見せたい演出のために適当やってる気がする >>141
ズイ心によく似た娘がお菓子とか届けに来てくれそう
李玉はむくわれないことが多かったから幸せになってほしいな >>145
順番逆じゃない？
ケンキ→茸→鶴でしょ 李玉の一代記のドラマみたいわ
出世していく姿や後宮での寵愛の移り変わりを淡々と宦官の視線からみたい 李玉って陛下が起きる前に起きて陛下が寝た後に寝るような生活よね
宦官達には詰所みたいな部屋があるのかしら
それともどっかに李玉の個室があったのかしら
ドラマに出ずっぱりだったわりに謎の多い李玉だわ
惢心と江与彬と幼馴染なのに宦官というのも謎だわ >>150
それおもしろそう！
見てみたい
>>151
宦官も女官も寝る時間なさそうだよね
真夜中でも呼べばすぐに来るし
実際には交代制だったとは思うけど
江与彬は町医者の息子、ズイ心は底辺貴族出身だと思うけど
李玉は玉無しになるぐらいだから、まったくの平民かもね
子供のころは身分関係なく遊びそうだし 最後のエンエンのネタバレした奴いたよな
あいつ許せんわ >>151
李玉は史実では雍正帝の生母に赤子時代拾われた貧民漢人の子
でも宮中育ち
江与彬は町医者の子、惢心は本来なら満軍鑲藍旗包衣だろうけど、ドラマでは如懿がウラナラ氏で満軍正黄旗出身なので、満軍正黄旗包衣
三者とも身分が違うので幼馴染はあり得ないし、惢心は格差婚
このドラマは当時の身分制度に忠実ではない >>153
あれにはびっくりした
やっとエンエンが報いを受けるから嬉しくて書いちゃったのかね
まあダメだけど でも我慢できずネタバレでラストまでストーリー読んじゃって知ってたけどね MXが初見だけど我慢できずに最後10話ほどをBSで見た
現在MXで放送してる部分ではあんなに如懿の事大切にしてるのに終盤はなんであんな扱いに？？？ってひたすら謎だった
これから詳らかにされていくんだろうけどほんと謎 >>157
全く一緒w
結末が知りたくて最後の2週間分をBS11で見たわ 今朝の5時半からBS12で始まる『白華の姫』って凌雲徹の中の人が出てるんでしたっけ？
とりあえず予約してみました GYAO!で見られる「2度目のロマンス」では
凌雲徹の人が海蘭の人に片思いしております >>159
せめて他のドラマででも
元気で楽しそうにしてる彼が見れるのかな？と
期待を込めて予約しましたｗ >>161
楽しそうにしてるかどうかは微妙だけど出てはいるね 中の人はWOWOWの「燕雲台」にも出てる
番宣で現代の服着てる姿を見たらキャストの中で一番背が高いけど、意外に童顔で可愛かった 凌雲徹「白華の姫」の方の役柄は所作美しく衣装もステキなので眼福ですよ
背が高いので映えるしカッコ良く剣を振るううシーンも結構ある 「白華の姫」ってファンタジーラブ史劇なのか
ファンタジーはあんまりだけど見てみようかな
とりあえず今は「君花海棠の紅にあらず」が民国時代設定だけど面白い >>165
「白華の姫」は「如懿伝」みたいな実際の王朝ものではないけど架空の王朝や国の話って感じ
魔法や仙術とか神様や仙人は出てこないので若干見やすいかも >>165
君花海棠
面白いよねドはまり中だわ
にょい伝のチンが出ているヒョウモン？っていうのは
面白いのだろうか
ファンタジーや戦争物は苦手なんだけど 自分は史実の方を見ちゃったから（＝エンエンが死後皇后になることを知ってた）ヒ素中毒のネタバレは少し希望だったなw
ネタバレは死すべしだけど ネタバレは本当に許すまじだけど、それに対して口汚く反応してるのちょっと気分悪かったわ
スルーか>>1でもしてくれればただの予想妄想かとも思えるのに 皇太后も最初の頃はかなり嫌な婆さんだったが、終盤ではいい味出してたな
皇太后が今後どのように変わっていくのか楽しみにMX見てはいるけど
如懿のことを見直したと言ってたけど、その後これといったシーンもないまま変わってたりしてw >>169
予想妄想であそこまで具体的に書けるかよアホ
つうかお前がネタバレ糞野郎だろ分かりやすい
寂しいかまちょ暇人どっか行け >>169
ネタバレ厨はあなたのそういう反応が楽しくて書き込むのよ ネタバレ糞野郎はネタバレを書き込んでおいて
ネタバレ批判する奴が悪いって方向に話を持っていく卑怯卑劣極まりない連中 最後まで待てるの本当に尊敬するわ
自分は我慢できずにあらすじサイトを探したり
過去のログをみたりレンタルに走ったりするから 悪気ありと悪気なくでも不意にネタバレされてしまうのが5ちゃんねると思ってるから見ながら面白いと思ったドラマほど最終回まで見終わったらスレ見にくる
やられっぱなしで展開にイラッとするとモデルとなった人らしき人の史実を見て今後を楽しみにしたりする >>153
ネタバレってわかんなかったから、ネタバレ！って書き込み見て「あぁそうなんだ」と思ったわ これを読んでネタバレだと思わない人って読解力が園児レベルとかなの？
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/17 00:41:10
最後にエンエン嵌めて終わりか
ヒ素中毒にさせるんだっけ？ 最初に飲まされた牽機薬の主成分、ストリキニーネ中毒の症状
激しい強直性痙攣、後弓反張（体が弓形に反る）、痙笑（顔筋の痙攣により笑ったような顔になる）が起こるが、これは破傷風の症状に類似している。
また、刺激により痙攣が誘発されるのが特徴。 意識障害はなく、筋肉の激しい痛みと強い不安・恐怖を伴う。
最悪の場合、呼吸麻痺と乳酸アシドーシスで死に至る。
苦しそうよね 創作の時に～させるんだっけ？って言い方する？
創作なら～させそうとか～になりそうだと思うけど
～させるんだっけ？って既に起こった事実を確認する時に使う言葉でしょ…
てか何でこんな説明必要な事が悲しくなる
そもそもネタバレ禁止スレなのに 昨日久しぶりに昼前テレビ見られる時間あったからチャンネル変えてたらMXでやってたけどタイトルが「皇后の死」で
「皇后の死」や「冷宮送り」というタイトルなのに、次回おたのしみにを思い出して変な笑い出たw
ここでも話題になってて楽しかったな 怜妃が生かされていたのは史実に合わせるためなのは分かるんだけど最初にめちゃ苦しむ牽機薬を飲まされてた後は毎日きのこ汁でラリってただけなの？
乾隆帝の怒りから考えて毎日牽機薬で死ぬほどのたうち回ったあと解毒剤を与えられて苦しめるために生かされてたんじゃないかと思ってたわ
それくらいの憎しみ方じゃないとストーリーと釣り合わない 中毒性のある謎キノコで疑いなく汁物を飲むように仕向けて最後に砒素だよって伝えて絶望させる気の長い作戦 エンエンに最後に薬飲ませる二人がまためっちゃ悪い顔してたなー
エンエンの下で色々やってた時より悪い顔だった 侍女は色々やらされてたけど
宦官の方ってそんなに長く遣えてないし
さほどやらされてた感無いからあんなに恨むほどかちょっと疑問 >>193
侍女は10年で出宮できるけど、宦官の宮廷人生は主人がたとえ途中で変わったとしても長いからかな
一度ケチついたら宦官はヤバそう 小凌子や瓔珞の袁兄さんのように宦官の底辺は主無しの掃除や肥桶洗いだから主に仕えられるだけでも出世だけど主にもよるよね >>189
どうもMXはBS11と同じみたいで、前日放送の最後に「次回『皇后の死』 お楽しみに」って出てたよｗ こんなスレあったのか
富察皇后、瓔珞では天使だったのに、こっちは最低だな
傅恒大人の名前が出てきたので期待してたら、出てこなくて残念 そんなにネタバレが絶許ならまず予告入れてる制作側に電話しろw ネタバレ書き込むやつなんて愉快犯なんだから怒れば怒るほどほくそ笑んでるだろうね 瓔珞では天使？wwwwww
ただのワガママな顔デカイおばはんだったがwwwwww >>199
ネタバレキチガイさん
書き込むスレ間違えてますよ
スレタイ読めますか？ 如懿伝ほど史実厨が湧くのは、初めから当時の習慣にないことが出てきたり、展開もおかしかったりするからでしょ
全くのオリジナルにしとけば何も言われなかったのに、微妙に最後を史実に合わせるからこうなる 剣王朝は原作が始皇帝だったのをドラマは元武とかいう架空王朝の大王に変えたんだっけ
無理があるなと思ったら脚本の段階で決断する方がいいね 検閲で今はその辺かなり厳しくなってて、史劇として作っても作っても結局は架空王朝に変えさせられることが多いね。
如懿伝も検閲なかなか通らなかったけど最後はなんとかなった。
でも延びすぎて後に作られた瓔珞の方が1ヶ月くらい先に出たからモロに比較される形に 如懿伝スレで聞いていいかわからないんですが、中国ドラマの検閲ってどういうふうに行われてるんでしょうか
全て撮影して全て編集が済んでからチェックされて、NG判定された部分だけ修整する感じなんでしょうか
スレで読んでる感じだとドラマなのに結構厳しいんですね
セリフも標準語でないとダメなんでしたっけ 今見直してるところだけど、エンエンが台頭してきたあたりから胸クソ指数が急激にあがるな そうなの？
今も嘉嬪など嫌なキャラいるけど更に？
乾隆帝の態度が変わっていくってことなのかしら
まぁエンエンみたいな女って、今の段階でも同性から嫌われるのは分かるけど >>211
「いずれ嘉嬪を懐かしむ日が」お楽しみに！ 如懿の侍女モブじゃなくてめっちゃ出てきたもんだから裏切り者なんかとおもてた MX組はここ使っていいのかな？
嘉妃のｱﾔｰって感じのため息つくのなんか好きw 私は嘉妃のヨォ！ってラップ風に聞こえる声のかけ方が好きw 如懿伝検閲強化の戦犯なんだね
まあ分かるかなと言う位酷いもんね
皇帝や皇后をあそこまで酷い人物に描いてしまっては駄目だわ >>216
MXは別になかったっけ
ネタバレOKなら全然いいと思うけど >>216-217
私も大好きw
嘉妃のシーンでどっちも言わない時がっかりするわ イョオみたいなのでると、あのAAが浮かんで仕方がない >>226
それだ！！
ずっともやもやしてたんだありがとうw >>226
進忠の人が、自分が遠い昔に勤めてたところの先輩同僚によく似てて、
出てくるたびに「先輩お元気そうで～」って言いたくなってしまうｗ >>219
今は企画書を出せば非ファンタジーの時代物は撮れるみたい
如懿伝作者が今度「徳妃伝」やるらしいけど、康熙帝や雍正帝養母の孝懿仁皇后が悪い人になったりするのかな
徳妃はロンコドとは恋愛関係にあった設定が諍い女にあったけど、あれは踏襲なのかな >>226
誰々に似ている…を書く人多いけど久しぶりに「うん似てる!!」と頷ける 徳妃は我が子の依怙贔屓からあんまり好きになれそうにないな でも女官から徳妃、皇太后になるって延禧攻略味があるよ
ロンコドが傅恒的位置付けで 今日のMX44話
海蘭が帰り道で如懿の作戦のネタバレを侍女に話してたけど、外で話して大丈夫なのかと心配になった
大体こういうシーンって誰かが立ち聞きしてたりするし
何で屋敷に戻ってからにしないの？と変なところに気になってしまった わかる 後ろにゾロゾロ奴婢達がいるのに大体の妃嬪らがそれ話の内容聞こえてるだろって感じで喋ってる 同じく今ここで言う！？ってヒヤヒヤした
もしやスパイにわざと聞かせる作戦なのかしら >>233
あるあるだよね。太監とかいるのにデカい声でヤバイ話したりとかｗ
今日の話はハラハラ展開だったね。海蘭が如懿の謎かけに気付くかと、
李玉がちゃんと秘密のミッションできるかの2箇所。
李玉が案外ドンクサクて余計にハラハラしたｗ すり替え用の数珠が入った小袋の口が締めすぎなんよねw
李玉も歯で噛み切って開けようとしたりしててその慌てぶりに見てる方もヒヤヒヤよww あの李玉の演技は秀逸だよね
冷静沈着な李玉があんなに焦ってドツボ嵌まりつつ間一髪でミッションクリアまでの切迫感が凄かった
見てるこっちまで胃が痛くなりそうで李玉の安堵した顔見て一緒にほっとしたわ 李玉は如懿と皇帝が仲良くしてるとすごく嬉しそうな顔するのがいいな 逆に皇帝からの阿ジャクへの冷酷な仕打ちに対し
満面の笑みをたたえる悪そうな笑顔もいいわ 蕊心ちゃんにプレゼントあげようとして断られた上に
女の幸せは結婚して子供を作って幸せに暮らすことよね！(悪気はない)
みたいなこと言われてちょっと哀しげな李玉が切なかった 今日は蕊心の嫁入り回とその後の皇后冊封回を見て
1話と最終回を見たそして消した TOKYO MXは次回「侍女の門出」お楽しみに
明日放送ですねｗ >>243
あれで一応吹っ切れてはいたけど、いざ江与彬が如懿に「蕊芯を娶りたい」と言い、
如懿も結婚を承諾するのを目の前で見て、李玉はとても切なそうな表彰してた。
でもきちんと江侍医に「蕊芯を幸せにしてくれ」と伝えられて、良かったねと思った。 玉氏の王って へんな奴だった。
貧相な顔におもろい帽子 具体的に国名を匂わせられないから周辺国のいろんなテイストを混ぜて玉氏の王に着せてみましたって感じだけど
お付きの人や同行の家臣たちの衣装までは気が回らなかったのかそのものズバリ過ぎて全然隠れてないのが残念だったな >>243
子供の話は切ないね
叶えてあげられないから 玉氏の話題出ると、以前如懿スレで何故「李氏」→「玉氏」なのかスレ民が調べようとしてググったらパチンコしかヒットしなかったのを思い出す 如懿以外の襟巻き？は輪っかになってる？部分に端を通して巻いてるのに
如懿だけ服の合わせのとこに片端を入れて留めてるのは何で？
布も1人だけ違うよね 録画をして見てるのでちょっと前の回の話題ですみません
「対句の意味」の回、謎解きと李玉の大冒険で面白かった！
つか、凌雲徹が大して役にたってなくて笑った >>256
アワアワしてる李玉が「話が違うぞ、凌雲徹！」って毒づいてたもんねｗ
もっと時間稼ぎしてくれるものと思ってたんだろうなあ。 >>255
答えになってなくてごめんだけど襟のとこに入れるのが正しいってどこかで見た >>258
大真面目な顔して陛下の後着いてっただけだもんねw
海蘭て敵に廻すとコワいタイプだね… そんな海蘭ちゃんも如懿が冷宮に入れられるまでは本当にか弱かったのよね
ずっとお姉さまがいなかったら私はダメだって涙ぐんでばかりで
この件がなかったら海蘭の覚醒はなかったのかもしれないね >>261
覚醒してすぐ陛下のお胤を仕込む流れには脱帽でした
それ以外に後宮で力を得る方法は無いから合理的なんだけど人が変わったような大胆さ
私は先に諍い女を観てたから彼女がいつ裏切るのか本当に最後の最後までドキドキして観れたんだけど果てして制作側はこれを意図してキャスティングしたのだろうか 海蘭さんが白いモフモフ付けてると
白兎みたいに可愛かった >>255
DVDの特典映像にあったけど
周迅お抱えのスタイリストが衣装担当してて
冠の飾りとかも一つ一つ手作業で作って取り付けてたわ 261です
諍い女も武則天も未見だから興味出てきた！
ありがとう 如懿伝のあとにでも見てみる エンエンが子宝の薬の件で如懿を逆恨みするのが理解に苦しむ
薬は乾隆帝の命令であって皇后であっても知らない(多分)
薄々 子宝薬ではなく避妊薬と気付いても、勝手に実は避妊薬だとは立場上言えないし、それでも遠回しに「薬をやめたから懐妊したのかも？あなたも薬をやめてみたら？」と教えてる
そもそも如懿がエンエンが舒妃と同じ薬を飲んでいると知ったのは、舒妃の懐妊が分かった日の帰りですよね？
以前から知ってた描写ありましたっけ？ あんだけ気位が高いと日常生活が大変そうだわ
媚びるためにメソメソして泣くけど、内心では憎しみが湧き上がってる エンエンは母親もかなり下卑てるからなあ
そりゃ娘も歪むわ
如懿ママはさすがの穏やかさだなと今日のMX見て思った 皇后を輩出するような名家だったのに
めぼしい男子はいなく、没落気味
娘が継皇后になったけど、皇帝と仲違いして自ら冷遇に甘んじてて
前皇后は実家の隆盛に腐心してたけど高潔な如懿は一切興味なし
如懿の母親はどんな気持ちだったのかな >>273
ウラナラ氏ならエビルンの子孫だったりで名門のまま
ホイファナラ氏なら鑲藍旗だし、如懿は遅くに生まれた子なので高齢両親は、嫻妃になる前に亡くなってるよ
と史実を書いたけど、ドラマでの如懿の態度って史実ありきの態度が多すぎるんだよね
継皇后になるの知ってての脚本、キャラ設定だよ 大半のキャラが設定で破綻したまま史実をつまみ食いしつつアクロバット脚本で強引に進む
あとは美術と音楽、それに演者の力がモノを言う
でもこれ歴史扱うドラマだと仕方ない部分はあるしそう言うものとして割り切って楽しむがいいわね 同作者の諍い女ではキャラ破綻ということもなかったし、史実ちょいちょい入れていくのもまあまあ上手くいってたと思うんだけど、如懿伝はどうしてこんな感じに仕上がったのかな 如懿伝は作者の理想像を反映しすぎたのかな
常に正しく達観していて、夫にも媚びない、実家の権勢や権力にも興味ない、子供を皇帝にしたいとも思っていない孤高の気高い女性 如意役の周迅の演技がかなり上手いから高評価なのであって
そうでなかったらここまで評価されてないと思うわ 結局、如懿の性格がよく掴めなかった
翻弄されるだけの悲劇の皇后という訳でもないよね
賢いけど復讐はしないし、こじれた関係の修復もしない
幼なじみ物の少女漫画みたいな展開でスタートするだけにあの最後はきつい 如懿が嘉貴人やエンエンの罪を罰しても
さらにやり返されたり、陛下が許しちゃったりよね
降格処分とか冷宮入りは陛下にしかできないから
如懿に勝ち目はなかったわ >>280
本当に排除したければ、陛下を利用するよね
幼馴染で陛下の性格を熟知しているはずだから
陛下が変わっていったというのは確かにあるけど
話数重ねるごとに如懿は認識が甘いのではと思えてくる
良い家柄や皇帝からの寵愛という強みが裏目に出て、自分や子ども、周囲を害す妃嬪を排除までしなかったのがね
ある意味驕ってるように見える >>277
理想像を反映しすぎると創作物って破綻してしまうのかな やっと全話視聴終了！
まぁ満足な終わり方です。
エイラク見て、ニョイだったので、最初はあまり期待していなかったけど、
終わってみたら、個人的にはニョイのが好みです。
皇后の腕輪で２人に子供出来なかったとか、
エンエンが子宝の薬だと思って飲んでて、妊娠しなかったとか、
良く考えてるなぁと思いました。
白華を見てた時、傅籌は好きじゃなかったけど、
ニョイを先に見てたら、傅籌押しになってたかもw >>285
ゴミクソ珍を捨て去ったところで、紫禁城から出れないので第二の人生を歩むのが難しいとなると病気を知って苦しみから解放されることを選ぶのは必然かもよ
母親断髪により十二皇子も皇太子から遠ざかってしまうし、可愛がっていた第五皇子も亡くなったと有れば、子を守っていくという選択肢もない
乾隆帝妃嬪は50前後で病死する方多くいらっしゃるから、如懿が特殊というわけじゃないけど 史実でも髪を切るなりして咎められ冷遇された後しばらくして亡くなってるんだよね？
病死？自死？ >>287
病死
正確な亡くなった日付は記録されていない
廃后に近いけど、一応廃されてはない
ただ侍女の数は減らされてる
乾隆帝の怒りは凄まじく、皇貴妃待遇での葬儀されたと言われてるけど、実際はそれ以下(嬪レベル)
なぜ髪を切ったのか、そもそも髪を切ったということすら、乾隆帝自身が晩年書き残したことでわかるくらいに記録が残されていないし、継皇后実子の十二皇子も母のことは言及していない 一説によると、乾隆帝が最初の皇后を想い続けて、それと比べて継皇后を下げるような詩（ドラマにも出たけど）を作ったのに切れたとか。
ただ何かがあった日の朝までは、乾隆帝は継皇后をほめたたえていたとかで、実際何があったのかは謎。 瓔珞では継皇后更年期説と令貴妃の皇貴妃昇格による動揺説採用だよね
富察皇后の後任皇后を乾隆帝自身は断ってたくらいで(陰陽の考えで本来空位はよくない)、継皇后への寵愛は薄かったし、寵愛の薄さもあっての断髪講義説もあるね
継皇后は皇太后から評価が高いし、断髪までは皇后としての適性はかなりあったみたいだけどね 中国ドラマはエイラクとこれしか見たことないけど視点が違って面白いね
ヒロインはこっちが上手くて乾隆帝はエイラクのがずっと好きだな
>>244
ww 歴史なんて、生き残った人に書き換えられちゃうから、謎が多くなるよね
乾隆帝は自分があんなに長生きで、皇子はみんな早死にだから、
誰かが悪いことしてたって思われてもしょうがない気がする
で、生き残った皇子の母親が怪しいけど、
乾隆帝本人も、上皇になっても実権を渡さなかったから、十分怪しい >>292
実権を和珅に与えたから晩年大変なことになったんだが
そもそもこのドラマというか小説の元ネタは継皇后の肖像画が和珅に似てるってところから（逆だったかも） >>294
乾隆帝が寵愛していたのはへシェンって書き込みまくってる人？ >>292
後継候補の母親たちは乾隆帝が退位する以前に殆ど亡くなってるのに？
乾隆帝の退位はお祖父ちゃんリスペクトの為、康熙帝の在位年数を超えない為
でも生きてるから実権は渡したくない
不思議でもなんでもないのに何言ってるの？ 継皇后の死後、60過ぎの乾隆帝に臣下が3人目の皇后を勧めたところ、乾隆帝は激怒したとか。 >>298
令皇貴妃を差し置いて？
乾隆帝が60代ってことは令皇貴妃死後か 今日のMXで如懿が隠れて干し杏？をムシャァしてるところ 普段とのギャップがあって可愛らしかった
加担している容珮のいかにも白々しい 皇后さまおやすみなさいませ～もおもしろかったww >>300
テーブルに四川料理が並んでたところ、口の中が辛くなるような錯覚した。
自分は辛いの苦手だから、あんなにあっても食べられるものがなさそうｗ あれって嘉さんが届けた酢杏なのかな
それとも容珮がこっそり作ってるのかな
嘉さん含めまわりを欺くための芝居とはいえ辛いもの苦手なのに大変やな >>302
容珮さんが永平からの貢物といってたから地方？から贈られたものかな やっと侍女の門出の回を見たんだけど、
蕊心たちのお見送りにちゃらっとエンエンいて笑ったw
なんでお前いるんだよ！！って思ってしまった(媚び売りなんだろうけど) >>304
それねw
当時同じこと思った
最初見えなかったから性格の良い妃だけ集まってると思ったら端にいた ｽﾞｲ心とか蓮心とか心がつく侍女は皇宮に来てから付いた人で
阿ｼﾞｬｸ等は実家から付いてきたなじみの人
だから裏切られるとビックリ 皇后になったのは何歳くらいの時なのかなー
式典終わった後の陛下がずっとﾆﾔﾆﾔしててキモかったw あの俳優を見るだけで苛つく
マークかフーゴのがいい、ライイーやクゴー役のお兄ちゃん、あと配音なしの人 桃花とフーヤオがヒットだな 頬を打つ刑なんて軽いなと思ってたけど容珮のビンタ容赦ないなw
奴婢に叩かれるってもの屈辱だろうし >>313
今日見たのはまた別で舒妃の件でエンエンが自分の奴婢達の前で容珮に引っ叩かれてたんだけどそれも惨めだよなあと
あと進忠大監が何かあるとすぐエンエンにねっとり触るのがいつ見ても気持ち悪い >>308
如懿は32歳
乾隆帝はアラサーが好きだからね 見れば見るほどあの女好きスケベ王が気に食わん なんだあの垂らし 9月23日から火－土の朝4時から放送
ttps://www.bs11.jp/drama/niyoi-den/ MXでずっと追ってて最後何話かの結末をBSで見てるんだけどけどこれから如懿が辛いターンになるのがしんどい
見るけどね 今日の純妃親子は可哀想だった(MX)
先週の第4皇子達、もう少し前の第1皇子もだけど、朕は自分の子供でも意見する者にも非情だし、裸の王様状態
皇太子の位を狙ってるのではと疑心暗鬼なんだろうけど、その割にエンエンの猿芝居にまんまと騙されて、｢朕は毒婦など育ててない｣と言って、結局あの様だし
エンエン以上に朕にイライラする >>326
エンエンは素質はあっただろうけど、エンエンというイライラ女を生み出したのは、陛下だよね
育てたのはお前だよという話 史実ではエンエンは寵愛されて子供も産みまくってどんどん昇格してるし
そうなると悪事に気づかない陛下にならざるを得ないので難しいよね
諍い女だとヒロインが「敵は必ず取る(ｷﾘｯ」とか家族のために屈辱から奮起したりと、創作物で面白い
如懿は仏様のよう、実家の没落や使用人のことも柳のように風に吹かれてる >>328
清朝最盛期(康熙帝、雍正帝が礎を築いてるが)の皇帝がそんな馬鹿で良いのか
令妃を役者まで炎上させる程の毒婦にしたせいで、
皇帝はゴミクソ珍に、如懿は呆れる程のお馬鹿になった
創作物ってひとりの人物を悪役にしただけで、主人公を含めて共鳴してアホ化するものなのかね >>329
諍い女も雍正帝ゴミクソ朕に描かれてたじゃん
雍正帝は勤勉倹約家だと言うのに >>330
家が没落してるのに、友達や侍女が苦労してるのに、第五皇子が苦しんでるのにぼやーっとしてるのが善？
穏やかなのは善だろうけど、視聴者にイライラを与える展開だったなと振り返る
>>331
この作者って男(夫のような存在)に恨みがあるのかな
雍正帝は九子嫡奪の影響で評判が良くないとはいえ、勤勉倹約家だったよね
諍い女の雍正帝のゴミクソ度でいったら、如懿伝の乾隆帝程じゃないけどね
敬妃や端妃などしっかりした妃嬪を重用していたのが乾隆帝よりゴミではなかった印象を与えてる
今度徳妃伝やるみたいだから、康熙帝もゴミクソ珍になるかもね 国の方針で皇帝の事を良くは書けない
ある意味仕方ないんじゃないかな 何度も王朝が変わってる国のこと
万が一にも大清を復興させようなんて民衆に蜂起されたら手に負えないじゃん
民衆に今が1番だと思わせなきゃ >>335
清朝の支配者層の満州民族
現在は漢民族が多数
いい皇帝を描きたいなら明朝がピッタリではある
諍い女のシンケイが漢族であったり、乾隆帝の母親を漢族設定にしてるのも同じような理由 >>333
そんな中、李玉のお尻蹴りまくる瓔珞の陛下の描写は恵まれてるねw 満州族の人々は迫害を受けないように漢民族姓に変えたそうな MX、とうとう完全にゴミクソ珍化してしまった。
週始めから重い話だったけど、何度見ても嗚咽する如懿と、
穏やかに語りかける凌雲徹のシーンには感動する。
その前に容珮がそっと席を外して、2人だけにする細かい演出も素敵だ。 今日のMX回の朕は本当に胸糞
わざと如懿の苦手な料理ばかり用意して箸が進まないと凌雲徹のせいにするとかなんなのもう～～～！！！
あの時のジトっとした朕の表情ももう見ていてギーーーー！！！ってなる
対照的に凌雲徹と再会した時に如懿がはらはらと涙を流す姿は見ているこちらももらい泣きした >>341
凌雲徹のシーンだと、12皇子が「何でみんな変わってしまうんだ！」
と言って泣いて嘆いたのを、優しく抱いて慰めてたのにも涙が出た… >>341
いい年過ぎたオッサンのくせに幼稚で陰湿だよね
疑わなくてもいい人を疑い、ちょっとは疑えば？って人物を信用してる
本来忠告してくれる人に対してもっと耳を傾けなければならないのに、少しでも意見しようものならあの態度だしね
イエスマンしか周りにおかない
疑心暗鬼だと言いながらコロッと騙されてるのに気付いてない馬鹿 エンエンよりも珍がムカつくわ
マジでなんなのコイツ >>342
そのシーンも泣ける… でも誰か来たら因縁つけられて罰せられるのでは？ってちょっとひやひやしつつ見てた 何事もなく杞憂でよかった
>>343
本当に陰湿だし頭足りなすぎる
如懿には寛容さを求める癖に身を挺して暴漢から如懿を守った凌雲徹に邪推するのもイライラしちゃう
ドンと構えてりゃいいのに
意見したのも寒香見じゃなかったら多分激怒して蹴りとばしたり罰を与えてたかもしれない
あの朕ならやりかねない気がする >>345
皇帝としてならば、皇后を暴漢から守った雲徹に感謝すべきだし
男としての立場なら、愛する女を守った男に感謝すべきだよね >>347
凌雲徹のことを卑しい男と言ってたけど、自分の心根の方がよっぽど卑しい
忠実で自分に尽くした部下にあんな仕打ちをして、毒婦に「さすが気が利くな」だって
馬鹿じゃねーのって声が出そうになったわ
レイ妃は如懿の娘第5公主の前にも舒妃と息子第10皇子の件にも疑惑があるのに(実際は殺害)
忘れてないよね？
ここまでフィクションで乾隆帝を屑に描くなら、いっそのこと乾隆帝の晩年は生き地獄にしてほしいよ 中国共産党は清朝貶めなきゃならないから実際は分からない 炩妃が多産なのも納得いかない 一度は慎刑司にも送った女なのにその後もポコポコとよく生ませるなあと
都合のいいイエスマンだからなのかな
史実に沿わせてるフィクションだからしょうがないんだろうけどモヤモヤする 司理理はさすがの美しさと存在感だったし
やっぱ若くて美しくて従順だから？ >>349
クズ珍呼ばわりの原因は毒婦エンエンの寵愛と凌雲徹虐め
史実の令妃は美しく聡明で、皇后と同等の権限を持った(彼女の遺品から伺える)皇貴妃としての人格を備えてると見做されていた
凌雲徹はそもそも彼のような境遇(身分や役職など)自体がフィクション
継皇后は断髪までは皇后としての評判は良かったみたい
富察皇后を忘れられなかった中、皇太后に言われて渋々皇后にした人なわけなので、寵愛はなくても皇后として素晴らしい人徳があったと少なくとも乾隆帝も判断している
嘉妃は特に問題を起こすことない妃嬪だったし、慧貴妃も後宮では元の包衣という身分を気にしてか大人しくて世渡り上手だったらしいし
ドラマの如懿伝で描かれる年代においての後宮の妃嬪はさほど問題を起こしていたわけでもなければ、乾隆帝がそれを見破れなかったわけでもない
記録上はね
でも、惇妃という如懿伝原作には登場する妃嬪が史実では問題ある妃嬪で、乾隆帝はそれを厳しく処断してる記録はあるので、如懿伝のようなクズ珍ではなかったと思う
少なくとも後宮運営上は、ドラマほどドラマなことは起きていない >>351
令妃=エンエンじゃなくてもよかった気がするね
令妃=殆どモブ妃嬪にするわけにもいかなかったとは思うけど、
年齢も入宮時期も違う2人の色んな意味での立ち位置が近くて反目しあいすぎたね
瓔珞の方のホイ皇后と瓔珞のように時にはタッグを組んだり、庇いあったりしてもよかった 刑の現場にはハイランと三宝しか居ないんだから、せめてコッソリ安楽死、報告だけ『窒息の刑』として欲しかったあああ 皇帝はある意味ブレずにああいう人なんだから、如懿がもう少し器用に立ち振る舞ってれば死ななくていい人が何人もいた気がしてならない
私利私欲のみで皇帝に情を持っていないレイ妃が上手かっただけ
コミュニケーション不足でここまでややこしくなるとは…
リアル夫婦にも起こり得る事を壮大にしたかのようで、勉強になる 二人とも良くも悪くも良いところの坊っちゃん嬢ちゃんなんだよね
だから庶民出身のエンエンにしてやられた感じ >>359
エンエンは庶民じゃありません
皇帝直属の使用人階級の内務府包衣です
貴族階級の末端です
身分的に言えばアジャクよりもランクが高い包衣
ガチ庶民の妃嬪は純貴妃、玫貴人、慶嬪など >>358
如懿って恋愛脳だよね
いつまでも最初の頃の愛情表現を求めるのは皇后にむいてない
珍はクズで残忍だけど嫉妬したのは今でも愛してるから
如懿も歩み寄るふりして適当に掌で転がしておけば良かった 嘉貴妃は祖国の上級貴族だよね
貢女だけど
手のひらで転がす賢妻ならば如懿らしくないよ >>362
それ
愛した人がそういう立場の人なんだから仕方ないじゃないかっていう
如懿に母親を求めてるのは頂けないけど、皇帝も気の毒になる場面が多々
覚悟の無さで周囲を巻き込んで犠牲者を増やしてるのは如懿も同じ >>363
ドラマの貢女設定ならば両班出身だね
貢女は両班じゃないといけないらしいね
嘉妃は史実ではご先祖が朝鮮系の包衣
清国の人間として育つ
名門ウラナラ氏で先帝の皇后を輩出した家系出身ながら、義務という言葉をどこかに置いてきた如懿さんは謎
特に清朝はご先祖が劣悪な環境で生き延びていたことが理由で国民を大事にする意識が高い
なので皇帝や皇后、旗人などは義務を大事にするはずなんだけど チョビヒゲと結婚するつもりだったんだから貴族階級なのは明白 >>366 幼馴染みぽかったよねw
チョビヒゲのどこがよかったのかは謎 珍化の原因は如懿への愛憎だよね
如懿の心が離れることが許せないし、執着が半端ない
エンエンに至っては完全な当てつけ寵愛で、名門出でもないし、従順で教養も下とみてるから全く警戒してない 愛してるのは1人だけ設定って謎
時代背景考えて話を作って欲しい このドラマの乾隆帝は人に厳しくて自分に甘い(激甘)の典型
息子達に厳しいのも親としての愛情からというのは微塵も感じられない
ただ自分の体裁だけ
それと時々「冷静な陛下が…」って台詞が出てくるけど、どこが？
いつもちょっと言われたくらいでも我を忘れて激昂してるやん >>370
いつも｢子の死には向き合えない｣とか｢疲れたから後で｣って逃げてたけど
朕がヒス起こさず向き合ってたら死ななくていい子供や妃嬪いっぱいいたよなーと思う >>372
第1皇子が亡くなった時にそんなこと言ってたような…
で結局、第3皇子にも同じようなことして死なせてるし
ところであの時代って葬儀の際に泣かないといけないものだったのかな？
(それなら嘘泣きした者勝ち？)
第4皇子と馬の件は第4皇子が計画したものではなかったっぽいし
兎に角、子供達が可哀想すぎる
唯一 いい気味だと思ったのは、嫁ぎ先から戻ってきた腹違いの妹(皇太后の長女)に拒絶されるシーンくらい
それだって色々配慮が足りなかったからこその、あの態度だったんじゃないかと >>373
公主なら国のために文句いわずに嫁ぐものよ
あれは朕のほうに同情する
娘も馬鹿だし >>373
>ところであの時代って葬儀の際に泣かないといけないものだったのかな？
嫡母(皇后)の死を嘆くのは当たり前の時代
嘘泣きした者が勝ちということになるけど、確実に言えるのは、嫡母の死で泣くのが美徳とされる価値観の中で嘘泣きすら出来ないもの者は大馬鹿者だし、後継者候補としては馬鹿すぎて使えない
陛下からすると自分の子供2人が対面を取り繕うことができない馬鹿だったこと泣きたくなるだろうね
史実では富察皇后は寵愛を受けていたので、史実の第一皇子や第三皇子に対する怒りはドラマの比ではなかった >>374
ほんとそれ
ドラマで陛下が悪いみたいな風潮だったけど
瓔珞の番外編で瓔珞が娘に語る「十五年自由にさせてやったんだから、公主として義務を果たしなさい」という台詞を思い出す >>377
Netflixに「金枝玉葉」という瓔珞の続編(番外編)全六話がある
出演者は同じで、主役は瓔珞の娘の七公主(昭華という名前)
七公主の結婚の話が主体で母親の瓔珞が結婚の義務について娘に説いてる
和平のために清国公主が蒙古に嫁ぐのは当然の義務、清国と蒙古の関係は昔からそのように維持された、生まれてから十五年間自由に生きさせたのだからこれからは義務を果たしなさい
などなどの台詞がある やっとMX終わるか…
朕にうんざりよ。
次の枠何やるんだろ >>382
美女がいるわけでもなく
面白いわけでもなく
瓔珞の出番が多いわけでもなく
珍しいぐらいのクソドラマだから期待しないほうがいいよ
時間とお金の無駄 >>381
ありがと。一回見たけど可もなく不可もなくって感じだね。 >>382
Netflixは1ヶ月は無料なんで全6回はサクッと観れますよというところかな
ただ>>383のような感想はよく言われてる
でも福康安の父親の種明かしはある 如懿は恋愛脳、公主たちは義務を果たさない
庶民と違って衣食住に困らず、恋愛やら生命に直結しないことで悩むことができるいいご身分である有り難さを忘れてるわ
現代感覚いれると微妙だわ >>386
時代劇見るのに現代感覚とか馬鹿の極み
皇帝が存在することや後宮があることはどうなの？ まぁまぁ…奇しくも現代日本にもそんな公主様がいてだな… 後宮は仁義なき修羅の世界みたいに描かれてるけど
辺境に嫁に行かされる公主の方が辛いよね
夫が亡くなった後、実力者で跡を継いだ兄弟の妻(正妻にあらず)にされるのは清朝の道徳だと許されないんだっけ 数年経過してケイシツ(和敬公主)のエンエンに対する態度にも変化があったね
最初こそ息子の命を救ってくれた恩人という思いがあったけど、度々問題を起こしては自分に泣きついてきて、うんざり。ってところかな？ >>387
は？
製作側が現代感覚取り入れた登場人物出してるって言ってるんだけど？ >>389
所謂辺境に嫁ぐ公主は政争で負けた皇室の娘を皇帝の養女として
乾隆帝の三公主や七公主の結婚相手は順治帝まで皇后を輩出した蒙古の一族で、彼女らは北京在住で蒙古まで行くことはなかった
夫死後に夫の兄弟に嫁ぐことをレビラト婚というけど、ホンタイジが禁止令出してるね
ドラマ「皇后の記」とかなどでも描かれてるドルゴンと孝荘文皇后(ホンタイジ側室、順治帝生母)の再婚話は実際は噂話程度で、正史にないし、憶測の域を出ない話らしい
清朝後宮では妃嬪は一生後宮から出れないし、活躍した臣下に妃嬪を下賜するというような文化もないので、公主だけ(政治的な意図だけで)レビラト婚を可能にするのはまずないね >>390
可愛がられている公主様が公主様じゃなくなることは決してないから、エンエンにすり寄ってこられるケイシツさん
この時点で本当は気づいても良かった気がするけどね
恩人だから大事にしたという人情もあったから目が曇ったみたいだ
せっかく可愛がられてたり美しかったり、教養も勉強して、ある意味公主としては完璧に生きてるくらいなのに、それまでの努力がどうした？ お前変なもんに付き纏われてるぞ的な感じ
公主にお祓いをおすすめしたくなったわ 夫の死後にその兄弟に嫁ぐのは日本でもあったよ
庶民でも戦争未亡人がそう >>393
ケイシツは母后を苦しめた如懿が許せないから
皇帝がエンエンを寵愛することが如懿への嫌がらせになるから味方してる >>394
清朝では禁止されてた
レビラト婚というの自体は世界的に見て珍しくはないよね
ヘンリー8世の最初の妃のキャサリン・オブ・アラゴンは当初はヘンリー8世の兄のアーサーの妃だったし
再婚禁止の朝鮮ではそういうことはなかったけど ヨーロッパのは満州族のとは微妙に違う
満州族の場合、嫁を一族の財産として相続する意味があるけど、スペイン王家は結婚を外交手段としてるから国同士の繋がりを存続させる為にしてる。
キャサリンの長姉イザベルはポルトガルに嫁いだけど若死にしたので、キャサリンのすぐ上の姉マリアがその後釜に嫁いでる。 >>397
そうだね
でも、満州はホンタイジが禁止令出してるから 朕が小さな入れ物に指を入れ指に付いたものを鼻から吸い込んでるのはなんなんだろう？
タバコみたいな物？ 嗅ぎ煙草らしいよ
鼻の通りをよくする。
あのガラス瓶は中国土産によくあるね >>402
ありがとうございます
やっぱりタバコだったのか～
もしや何かの薬？と思ったりもしていました
あの瓶もおみやげだと定番品なのですね MX、いよいよラストですね
やり過ぎエンエンクソ朕には引くけど
素晴らしい映像美、美術、装飾、お姫様になりましためでたしめでたしから心が離れて行くという斬新なお話で
初めての中華ドラマにすっかり魅力されました
チラ裏日記すみません。こちらの皆様の知識にはとても感嘆致しましたのでお礼を エンエン没落のきっかけは実の娘の七公主なのが面白いね
諍い女の時もそうだったけど、中国ドラマは産みの親より育ての親が重要(生恩不及養恩大)なのが基本なのかな よりによって皇太后の前であんな事言っちゃうとか浅はかすぎる
見てて自分もも背筋が冷たくなった
明日でMXの最終回さびしいな
円盤買っちゃおうかな >>407
狡猾なわりに浅はかだよね
うっかり発言多い MXも終わったね～ゴミクソ珍、今頃後悔しても遅いと思う。
緑梅が芽吹いたのは自分はゴミクソ珍が死んだからだと考えてる。
あの世へ行っても、きっと凌雲徹が如懿を守ってるの見て、絶対に
あらぬ方向へ嫉妬するぞ、ゴミクソ珍はｗ エンエンは胸がすいたけど如意も強情だったな
まあ凌雲徹のとこから絶許で修復不可能だったんだろね ようやく見終わった
令皇貴妃って最も愛されてたんじゃなかったのか
瓔珞はまた見たいけど、如懿伝はお腹いっぱい >>413
このドラマだと寵愛されてなかった継皇后(如懿)が最も寵愛されてる設定
その設定のために寵愛されていた富察皇后と令皇貴妃が悪辣で寵愛されていないことになってる
本国では「(乾隆帝に)尊敬されていたのは孝賢純皇后(富察皇后)、憎まれたのは継皇后、寵愛されたのは孝儀純皇后(令皇貴妃)」という言葉があるね 寵愛されたのはへシェン
皇帝が男色だと民衆にバレたら大変だよな >>415
またw
これってエゴサ能力がすごいってやつ？ BS12で放送されるのかな？
でもBS12のHPに掲載ないんだよね >>417
多分、BS11だと思う
>>323のレスにURLが貼ってあった >>418
ありがとうございます！
9/23の早朝枠ですね、楽しみ 5スレまで伸びてるということは人気あるのかこの作品 1話見た
ものすごい低音ボイスの主役でびっくり
清王朝のルールに詳しくないから付いていけるかな
嫁選びで複数選ぶのか 弘暦がイケメンなので見ていて飽きないな。弘暦母のニオフル氏が今後の弘暦と青桜の仲を裂くような事がないか少し心配になった。 1話見た
青桜の顔と声が独特で魅力的だなぁと思いました
あと武則天の李世民と呉王と明蘭の康夫人なんかが出てますね
この綉夏は絶対悪役と見ましたね 李世民と呉王はこのドラマでも親子だったね
あと禁足中の叔母上の所に通してくれた
太監？宦官？の人も何か別のドラマで見た気がして
調べたけどよく分からなかった
清時代の宮廷ドラマは敬遠してたけど
これはとても興味深い >>422
でも、本人の声なんですよね。
確かに他の中華ドラマの女優さんの声（声優さんですが…）に比べるとかなり低音ですよね。 >>422
妻の人数は地位により定員がある
親王や郡王は
嫡福晋(正妻)1人、側福晋4〜3人まで、庶福晋や格格は定員なし
嫡福晋と側福晋は親が介入して名門の娘(旗人階級)から選ぶ
側福晋までは皇族扱い
清朝では基本は名門から皇族の妻が選ばれ、清朝の女官は庶民よりも上等な身分(内務府包衣階級)でそこから妃嬪になることもある
乾隆帝は民間人も妃嬪にしてるけど、美貌があるからド庶民でも女官になってなり上がれるような他の中国王朝とは違う感じ
まず女官になることさえできず詰む >>425
シンケイの父親、エイラクの父親、如意伝では蘇培盛だっけね。 >>429
「月に咲く花の如く」の胡家当主（咏梅のぱぱん）、「麗王別姫」の珍珠ぱぱんもそうだったｗ 熹貴妃やはり悪女やな。諍い女の終盤見てると、そこからの一貫性も感じるけど。特に青桜を脅迫しておきながら息子には言うなと口止めするあたりが。 やってたよー
李世民付きの太鑑の王徳でしょ？
演じるのは沈保平（シェン・バオピン）さん
最近じゃ時代劇見る時はこの人いないかなとついつい探してしまうわ >>431
その「武則天」の李世民、三男（キャラ名忘れた）、太監が揃って「如懿伝」に出てた。
役割（ポジション）はまんま同じだったのにワロタｗ 皆さん１話で退場したけど。 康夫人が女官なのは違和感あるなあ
純貴妃あたりの役ができそう >>433 >>434
李世民の太監だ！
すっきりした、ありがとうw
>>425だけど
他の出演作品を教えてくれた方ありがとう
麗王別姫にも出てたんだ
それ以外のドラマは観てないんだけど
たくさん出てらっしゃる方なんだね >>426
え、このドラマは本人の声なの？
映画「女帝」のチンニーの子が主演というので見始めたんだけど
低い声でびっくり >>424
康夫人出てたの？何回か見てるけど全然わからないや 大皇太后の叔母さまの亡くなり様が凄かった
正装？服装が肖像画そのもので圧巻 >>439
雍正帝皇后でしょ
諍い女と如懿伝の設定だと孝敬憲皇后はウラナラ氏の姉(純元皇后)と妹で分割されていて
雍正帝最愛の妻は姉、妹は所謂継室で亡くなった皇長子の母親
妹の皇后が如懿の叔母として登場 このドラマの皇太后は怖すぎてダメだわ。エイラクの皇太后は親しみ持てるおばちゃんって感じで好印象だけど。 皇太后はもう現役後宮ではなくて寿康宮住まい、お近くの宮にぎゅうぎゅう詰めに詰められた先帝妃嬪から毎日挨拶されながら暮らすの
権力闘争は現役妃嬪のお仕事でまだまだお元気なのは珍しい >>447
唯一産んだ息子がめちゃくちゃ優秀で、皇帝になって
息子は父親が貯めた金めっちゃ使って母ちゃんにおもてなし
最高やんな >>437
配音が声の人なんですが、如懿さんは原音、つまり周迅さんご本人なんですよね。
https://i.imgur.com/yuvgAM5.jpg >>449
そうですよ
この声がどんどんドラマに厚みを与えるので耳に馴染むまでは我慢ですよ そうなんですよね。中国のドラマはやたら高い声が多いので、こう言う声も中々良いですよね。 WOWOWのチャンツィイーもだけど映画女優は配音とは無縁だからドラマ女優とは演技力が段違いだよ
周冬雨のドラマは配音で叩かれたし、映画女優にありがちな配音は必要ない 配音ってアフレコの事だったのね
中国ドラマは最近見始めたから知らない事ばかり 中国広すぎて言語や方言がバラバラだから
昔から吹き替え文化があるよね 基本皆さん標準語（普通話）は話せるんですが、訛りがあるので吹替が標準です。
現実問題として中国全土で見ると正しく標準語話せる人って多分半数いないので、これはやむ無しです。
東北地方・満州族の方々が南方訛りだと違和感ありすぎですから…。
例えば乾隆帝の霍建華さん台湾の方なので台湾訛りは…なんですよね。 先週水曜日から放送中@チャンネル銀河とBS11。
同じ日に始めるとはね。 細かいけどBS11は9/23の木曜日からオンエア開始。 高氏って、格格だったにも関わらず、側福晋の如懿を差し置いて貴妃なんだね。異例の厚遇な気がするけど、父親が政治的に有力だからか。 治水で功績をあげた、だっけ
とりあえず初心者でさっぱりだから>>428参考になってる >>462
高氏は格格ののち側福晋になってるよ
清は治水を重視してたので、専門家だった高氏の父親はかなり重用されてたので側福晋→貴妃まで登った
如懿はたいした後ろ盾もないし、実は乾隆帝より七歳年下で、富察氏や高氏よりも年少
そしてこのドラマでは満軍正黄旗のウラナラ氏だけど、実際は満軍鑲藍旗のホイファナラ氏で、富察氏に比べると出自は劣る
実際は富察氏や高氏に比べても特別寵愛はなかったので妃までいければいい方 配音の説明ありがとう
なるほどね国土が広いと言葉も色々なのね >>457
中国ドラマを見始めて配音のことを知った時に、北京五輪の口パク少女のことがストンと納得できたｗ
中国では広い意味で“配音”はデフォルトで、諸外国がインチキだ！と騒ぐ方が「何故？」なんだろうな。
良いものを作るために、良いとこどりで作り上げるのが普通で、当然のことだと。 逆説的に中国人が見る中国語の番組でも字幕が出たりするw 富察皇后→ 満州鑲黄旗出身
慧貴妃→満州鑲黄旗包衣出身、元女官、ドラマでは封号があるが即位後唯一の貴妃なので、史実では貴妃といえば1人だけなので封号はなし
嫻妃→ 満州鑲藍旗出身 、ドラマでは満州正黄旗出身
純嬪→民間漢人出身
嘉嬪→内務府包衣所属の高麗佐領出身、つまり朝鮮系包衣出身、ドラマでは北國玉氏(原作では李氏朝鮮)からの貢女
愉旗人→蒙古鑲藍旗出身、ドラマでは元お針子女官
儀旗人(嬪)→満州正黄旗包衣出身、縫い物上手だったらしい、ドラマでは皇后付き女官
婉常在→民間漢人の可能性あり、元は嫻妃に仕えた女官説もあり 乾隆帝と和珅はできていたのだろうか。
やつはただの寵臣にしては可愛がられすぎだからな。
和珅は乾隆帝の初恋の人の生まれ変わりとかいう説話がある。
乾隆帝が少年時代、父の妃のひとりに思いを寄せたが、それに気づいた皇太后により
妃は死を賜った。
自分のせいで初恋の人を死なせてしまったと後悔した乾隆帝であったが、
十数年後、側近の青年の中に妃に似ている者を発見した。
しかも妃と同じ位置にあざがある。それが和珅だった。
乾隆帝は和珅を初恋の人の生まれ変わりと信じ、彼の言うことは何でも聞き、欲しがるものは何でも与えたという。 >>469
その役がフー・ゴーだったらウォレスファンが歓喜だったんだろうね >>449
ありがとう！
自分でそこまで調べる情熱は無かったから助かった
録画で残してある「女帝」で確認してみたんだけど
好きな場面以外はカットしちゃったから
血吐いて息も絶え絶えにささやいて死んじゃうとこしか残ってなくて
地声は結局よく分からんかったんよー >>472
Youtubeで周迅さん見ればご自身が話しているインタビューとかあるので地声分かりますよ。 お茶の飲み方でかねがね不思議に思うのは、蓋を取り去って飲んだらいけないのか、必ず少しだけ蓋を開けてその隙間に口つける飲み方だよね。明らかに飲みにくいんだけど。 >>474
あれは茶碗の中にお茶っ葉が入っていて蓋で隅に寄せながら口に葉が入ってこないように飲んでる >475
そうなんだ！茶葉を濾して茶碗に注ぐやり方じゃないのね… 真面目な話をすると基本は烏龍茶とか南方系は日本の如く急須に茶っ葉入れてそこからお茶だけをお湯呑みに入れる。
北方系は蓋付お湯呑みに茶っ葉をそのまま入れてお湯を注ぐ…です。
だから北京なんかだとお湯呑みに茶っ葉が入ってます。 西洋じゃ蓋が入ってこなかったから、ソーサーにお茶を注いで飲んでたんだってさ…
蓋でお茶っ葉避けながら飲むのはかなり上品 「大草原の小さな家」のローラの夫の子供の頃の話に、ソーサーにあける飲み方はもう古いと言うエピソードが出てくるから、19世紀ぐらいまでそれやってたみたいね 蓋で茶っ葉避けながら…は必要に駆られて…です。
自分も以前北京に住んでいたのですが、蓋が無いお湯呑みにお茶が出て来ると、茶っ葉が口に入って邪魔でしたw
蓋が付いているヤツだと、蓋を斜めにして、隙間から飲むと茶っ葉入ってこない。
だからドラマの中の飲み方はリアルw 罰として側室が側室を叩くの有りなのがビックリだわ
もちろん側室の地位もそれぞれあるとは上のレスで教えてくれたけども >>481
皇帝の正室と側室の地位
皇后(定員一名)→陰陽の考えに基づき、基本的には皇帝が在るならば皇后も在る。このドラマでは適当だが、漢民族は皇后になれないという不文律があり、皇后になれるのは満州民族か蒙古族と決まっている
皇貴妃(定員一名)→この作者のドラマでは適当な扱いだが、皇貴妃は皇后不在の時に置かれる皇后代理、皇后健在ならばない地位で、皇后に登る予定の者が一時的に賜る地位でもある。皇后内定者以外の生前皇貴妃は、寵愛された貴妃が亡くなる直前に賜る場合が殆ど(祭礼のランクが上がるので安心して逝けるように)。皇后健在時に皇貴妃が在ると激震が走る
貴妃(定員二名)→通常時は皇后に継ぐ妃嬪の地位。漢民族がここまで登れれば大出世と言われる
貴妃以下の側室はそれぞれ妃(定員四名)、嬪(定員六名)、貴人(定員なし)、常在(定員なし)、答応(定員なし)、官女子(定員なし) マイマイかわいいのう
2周目のが色々わかって見れて面白いなw
朕がまだ謝れてるよ 海常在が高貴妃に仕返しをするシーンが見たいな、何か策はないものか… >>484
細けえこと言うと慧貴妃
諡号の慧賢皇貴妃から一字とってる >>484
熟（老）版
皇后 黒木瞳
嘉妃 かたせ梨乃
朕 伊武雅刀 >>469
親子揃ってとんしゅくちゃんに夢中だったわけかw >>487
いや、皇后は石田ゆり子さんかと…。
海常在 田中みな実 >>488
眉唾物の説だけど、この伝承だと敦粛皇貴妃なのね 新しい妃の薬に瑠璃茉莉入れたのって皇后だっけ？
あっちもこっちも暗躍し過ぎてどれがどれだかわからんくなる こわーかぶれの傷跡が残ったら大変なのにようやるねぇ マイは如懿に敵意はなかったはずなのに陥れようとしたのは、皇后に罪をなすりつけようとしたのが上手くいかず、急遽矛先を如懿に向けたということやね。危険な女やなぁ。 >>491
あいつホンマむかつくわ
あとコソコソ各所で揉め事の仕込みしてる金なんちゃらも嫌らしいわ >>493
自演だけど皇太后の指示があったね。皇太后、悪女… エイコウ皇子の養育に関しては皇后に落ち度があるわなぁ…自分の産んだ子は養育係増やしてエイコウにはイラネだったし
それにしてもエイコウの子かなりなイケメン
保ったまま大人になってほしい 王に使える大監という役職は宦官ではないのかな？
皇后の側仕えと結婚できるんだ？ 太鑑は宦官だよ
陛下の許可があれば婚姻できる
勝手にはできない まじめな宦官の書籍に
宦官と女官の結婚はけっこうあった、って書いてあったよ >>499
Hey! Say! JUMPの八乙女光がジュニアの頃あんな顔してた 皇后の身勝手さや落ち度を目立たせる脚本だとは思うけどそれにしても胸糞だわね
宦官との結婚で悲鳴が宮殿中に聞こえるとか怖 あんなのと結婚させるなんて
皇后はわりと良い人だと思ってたが長子と女官の扱いみてから最悪だわ
しかも命さえ危ない宮廷…怖い世界や 子供のできない太監と女官の恋愛が御法度なのは
女官もあまねく皇帝のものだからかな
まぁ人間だし見て見ぬふりが多かったんだろうね
年季明けたけど残った女官やら実家とも縁遠くなった女官だと、互助的な意味でも連れ合いは欲しいよね >>507
女官はそれぞれ仕える主人はいるにしても、基本的には内務府包衣だから皇帝直属、宦官も内務府管轄だから同じ
なので勝手に恋愛はダメだけど、仕える主人の許可と皇帝の許しがあれば結婚可能
宦官は子供はできない体だけど、それ故亡くなった後の子孫からの手厚い葬儀など期待できないから蓄財に励んでるので、金銭の不自由はない 女官が太監に嫁ぐことに異を唱えたシーンで
陛下「皇后は奥ゆかしいが
そなたより貴妃を目にかけている
皇后のことに干渉しない方がいい」
如意「貴妃にも取り柄はあります
ここで他人の話はやめましょう」
陛下「やきもちか？」
ここの流れがよくわからなかったけど貴妃は慧貴妃のことだよね
話が凄い勢いでずれてるような
ちなみに「奥ゆかしい」の部分の中国語を辞書で調べたら「心根が優しい，物腰が穏やか」だって 宦官が結婚すると性欲満たすために
噛んだり暴力振るったりしたって何かで読んだ >>509
話の流れ的には、女官の結婚に意を唱えるー皇后は如意より(女官や妃や多くの人)を気にかけてるから口を出さない方が良いー他の妃の話はここでしたく無いーやきもちかーみたいな
女官の話が妃の話にすり替わった的なw
中国語わかればその辺のニュアンスも伝わりそう 慧貴妃、どこかお笑い担当なところあったと思う
賢さの意味がある「慧」を封号に与えるなんて(笑)みたいな言われようだったからアホなのかと思ってたわ
でも、如懿に並ぶ位に古書籍の知識があって、しかも琵琶の名手なんだよね
性格的に単純で浅はかという意味なのかな >>512
慧貴妃は皇后や如懿に比べて出自は低いけど、お金持ちのお嬢様気質
というより名門の娘特有の責任感がないから、悪くいえば浅はかなところがあるw メイキングで貴妃の中の人がクジャクと戯れる動画があって、お茶目な感じだった
「少年楊家将」でもサイコな悪役だったけどイメージ変わる 本編の重さとは打って変わってのメイキングよね
見るとなぜかホッとしちゃうw >>509
罰を受けたあじゃくが悔し涙流しながら
「貴妃の折檻は如懿様への侮辱です」て言ってるから
貴妃は慧貴妃でも妃全般でもなくて
女性全般のことなのかも？ 中国語字幕版見た
如懿が皇后が手配した婚姻に意見しようとしたので、皇后は優しくて賢い人だけど、如懿を貴妃程はよく思ってないから皇后のする事には構うなって言ってる。
それに対して、ここでは他の女(貴妃)の話しないで、ヤキモチか？だった
その後、皇帝が臣下との関係に気を使ってるのはわかってる的な会話。 女官の部屋じっくり見たいなあ
ゴージャス琵琶部屋も好き 13話まで見た
面白い、女のヤンキーものみたい
エイラクとかいう人はまだ出てないんだよね このドラマではエイラクじゃなくエンエン
女性のファーストネームはほとんどの場合伝わってないから、各ドラマ毎のオリジナル、それぞれ違う こちらの令妃に相当するキャラの名前は衛嬿婉(エイエンエン)
中国では人気な歴史上の人物
如懿伝ではあまりに悪辣で魅力に欠けるキャラクター造形のせいか、原作の段階で炎上し、令妃から炩妃に変更、姓も魏氏から衛氏に変更している
でも演じた女優さんも本国では叩かれてしまったようで、クランクアップ時に「もう演じなくて済む」と言って泣いていた 慶余年の李純さん(ｴﾝｴﾝの人)は超魅力的で眼福やった マイちゃんの産んだ子が異形だったって
ニュース板で類似スレ覗いたばかりで生々しい
しかし太監と結婚した女官を自死から救ったは良いけどいつか助けてあげるの約束はハードル高いわ
それなら自死しようとした時に大騒ぎして現状を訴えた方が良かったんじゃ？ 皇后の肝いりだからの皆がコソコソ知らんぷりの絶望一辺倒から、少し希望が出てきてよかったよ
皇后は如懿のことを嫌ってるから表立ってはかばえないし
でも蓮心はなかなか複雑なキャラだわ 玫答応は水銀的なものでも摂取させられ続けちゃったのかな
あの方、皇太后の庇護下にあったっぽいのに謀ったのなら上等だね 蓮心の結婚発表のシーン
皇后とその御仲間な妃がにこやかなのに
反対側に列ぶ侍女達がみんな「うわー」って顔してた 蓮心うまく立ち回ったなぁ
如懿がどうにかしてあげるんじゃなく蓮心がしてあげる様があれれ？って感じだけど 侍女が主人のことなどを Zhuo ? って呼んでるのってどういう字かな？ 王欽の水ぶっかけシーン超スローで無駄に映像が綺麗で笑ったわw
しかし慧貴妃ってあんなに分かりやすい悪役もないわなw最近はどうやって引っ掻き回すのか楽しみになってきた
後宮物はエンターテイメントとして見ないとやってられん史実と思うと辛すぎる 慧貴妃が王欽と出会したのは、李玉が慧貴妃が如懿の様子を見に行く情報を得て、蓮心と如懿に報告し2人が作戦を立てたってことですか？ >539
そういうことだと思うけど、貴妃が昼間に第一皇子の帰宅を狙って待ち構えていたのは分かるんだけど、夜に皇子と会えるわけもないのに、延嬉宮をウロついてたのが解せない。 慧貴妃の能天気さは嫌味がなくて良い
カ貴人は三階級下なのにでしゃばりすぎと思ったけどとうとう怒られたか >>542
小松千春w
家ではワカパイ千秋小池栄子黒木瞳中山忍か辻希美オール阪神木村文乃
ももクロ紫か大路恵美(ひとつ屋根の下の小梅)
小松千春憎めなくて好き 王欽死刑は可哀想だな
マイちゃんのお子をバラしたの慧貴妃だよねw 皇太后にも余計なことすな言われ
旦那にも自分の嫌いな補佐役付けられて
さらに自分の皇子が喘息診断(きっかけは皇后の厳しい躾)で皇后の失速感が鮮明に…
ところで、宮廷の諍い女の主役がこのドラマの皇太后
皇帝の恋で初回と最終回に出てきた孫がこのドラマの皇帝で合ってます？ この作者は妃嬪が反目しあってライバルを死産させる話が好きだよね。どうしてもストーリーが陰湿になる。 流産することで話が進むよね
流石に皇帝が自分の子供が殺されていくのを黙っているのは変なんだけど
そういえば諍い女の皇帝は自分の子供がどんどん殺されていくのを嘆いてたっけ 宦官が炭にも魚介にも仕込んでそうだよね
金妃なんちゃらにそそのかされた慧貴妃が黒幕なのかな 本当の鬼畜は慧貴妃と嘉貴人とアジャクだな。この外道らめが。そして富察皇后もこのことを暗黙に了解してるよね。 慧貴妃は感情のままに動くだけの人なので、海蘭の侍女死なせた時も、その結果にビビってる。根はそこまでじゃないけど
嘉貴人は底がしれない感じ
どっちも役者さんが上手いねー もしや子ができないのもあの子授かりの怪しいお茶飲んでるせいだったりするのか
後宮で人から貰ったもの食べたり飲んだりするの怖いわ
暗躍する嘉妃は貢女なのかな？ >>556
ドラマでは北國玉氏に貢女設定
>>468参照 >>557
サンキュ
すごく詳しいわ
しかしアジャクこえー 阿じゃくの反乱キター
如懿にお仕置きされた阿じゃくを助けたのは嘉嬪で
今回の毒死産を如懿のせいにする指示は皇后って事か
実際に毒を盛ったのは慧貴妃って感じかな？ アジャクにお仕置きをしたのは如懿じゃなくて慧貴妃なんだけどね、逆恨みもいいとこ。ただ、アジャクの親が慧貴妃の父、高氏の部下らしいからその辺の圧力があったのか。 あの頭を硬いものにぶつけて自殺するのって中国ドラマあるあるなの？
女官や宦官を物のように利用してから捨てるよね人の命が軽くてビビるわ 頭ぶつけ死はわりと定番
「少年楊家将」では楊業が石碑に頭ぶつけて自害するシーンが見せ場
諍い女でも華妃とカンヘキがやってた ｱｼﾞｬｸは裏切り以前から如懿に嗜められるとはいと言いつつもむくれてたからな～
如懿とは合わないタイプ アジャは薄情だなぁ
主を殺す覚悟がないとできないよな
でもあれもこれもみな一夫多妻制による歪みだと俺は思うんだよな 如懿も儀貴人と一緒の食卓についてなかったっけ？
８種類のおかずの時 >>566
確かに、如懿なら万全を期して同じもの食べてそうだけど アジャクは如懿が陛下と仲良くしてるときはニッコリしてて悪い人には思えなかったけどなあ 一時期は忠義の心も確かにあったんだろうけど 自分も見染められて妃嬪側に行きたいと言う気持ちの方が強くなってしまったんだろうなあ
華やかな妃嬪に憧れるのはわかるけどそのために主人を陥れられる残忍さがね… アジャクがダメな侍女なことは見てるうちにすごく分かった。傲慢だし。諍い女の槿汐なんかと比べるとね。早く婚姻させて追い出すべきと思ってた。 >>565
主人を陥れる悪辣な人間性と一夫多妻制は関係ないよ
主人を陥れる人間が妃嬪になったとしても、後宮の主人側である妃嬪の皆さんは嫌悪するだろうね
それは最大の主人である皇帝も一緒 長い目で寵愛を維持するために
皇帝の興味を惹きそうな美人で忠実で若い侍女を薦めることはあったみたいだよね まあ乾隆帝は男色だけどな
世継ぎの為に若いうちは我慢して晩年は性欲も満たされて幸せだっただろうな >>573
側室候補の女官というのがあって
富察皇后の女官だった令妃が側室見習いだった
如懿の元で側室候補だったのは慎嬪ソコロ氏
アジャクのモデルは慎嬪
史実の慎嬪は嫻妃によく仕えていて、皇帝からの評判も良かったらしいので、アジャクとは全然違うw イクコさんキリリとしてるし、普段余計なこと言わないけど言う時は言うキャラ好きだわ
皇太后の女官フクカ？はベテランの割に深みがなくて調子がいい感じがして苦手なキャラ 皇后のママンの丸顔の役者さん、フビライでも意地悪なオカン役やってた！ いくこさんかっこいいよね私も好き
これからの活躍に期待 街で私服のシーンとか休日のイクコさんって感じだよね 最後皇太后が如懿を助けたのか
まさに伏魔殿だなぁ
慧貴妃が言ってた言葉が全てだと思うわ
みんな寵愛＝権力を求めておかしくなる 皇帝が阿箬を側室にして召し続けるのは裏があるよね？如懿を陥れた陰謀を暴くためだと。 >>583
あるね
主人を裏切る侍女を許してはならない たまにギャグに走るのは辛い話しの中の癒やしw
毎晩の夜伽…アジャクが妊娠したら真犯人から嫌がらせされるのを狙ってるのかしらね皇帝 冷宮パートになると必ず言われる吉太嬪
毎回誰かしらが口にするわ小梅太夫w 毎回誰かが口にすると言えば
嘉貴人の玉氏の世子は思悼世子説 蓮心は今回の事で何か行動起こすのかな？
一介の女官が何か出来るわけないんだろうけど恩人の如懿が陥れられたわけだし、皇后達の会話を立ち聞きし李玉あたりに密告するとか 皇帝最低だな！ふざけんな！
冷宮地獄じゃねーかよ！ 冷宮の門番、白華姫の将軍じゃん
チョイ役には惜しいからこれから活躍するのかな？
恋仲のえんえんと皇后と海貴人の顔が好き これから皇子もたくさん出てきて複雑になるんだよなあ
理解するの大変だー 指輪の裏に自分と彼女の名前
雲と燕を彫るなんて
センスが可愛すぎて大好き凌雲徹ｗ
顔だけなら江与彬の顔が好き エンエン出てきたね
純嬪が実子の永璋になかなか会えないと言ってたのは何故だろう
皇后も同じようなこと言ってたが生母が実子を養育するのは規則に反するのかな >>601
この頃のエンエンは可愛げがまだあって初々しいw
>>598
このブログ読んで初めて知ったわ。
5皇子と12皇子の名前がどちらもヨンチーにしか聞こえなかったのよね。微妙に違ったんだ。 後宮にいるより冷宮で吉太嬪と刺繍でもしてた方がマシな気がしてきた >>601
満州民族では全体で子供を育てるという考え方
純嬪は比較的子供を生んでいて、忙しいので別の妃嬪に子供を任せる >>609
そうなんだ
あの後宮の人間関係見てると何されるか分かったもんじゃないし絶対に自分で育てたいよな
忙しいとはいえ女官もいるしな 皇子を等しく教育する為に生母から離して育ててるんだね
皇后が第二皇子を手元に置かなかったのも、率先して手本を示す為か >>468
詳しい！ありがとう
アジャク...実家からついてきた古参...悪事がバレた暁にはどうなるか、末路を期待
こういう自分の為に人を陥れるのが平気なクズ、まじ怖い
吉さん26才+9年て35才...役者の人は60才以上に見える
ハイラン、純さん、第一皇子達に癒やされる >>610
後宮が実際どうだったかわからないけど、人間関係は配慮される筈
仮に育てた子が皇帝になれば、嫡母、生母、養母の順で尊敬される 皇后は皇額娘(ホァンオーニャン)
生母は額娘(オーニャン)
第一皇子が如懿を母親(ムーチン)と呼ぶけど、やっぱり実母とは区別してるのかな えいえいが重要人物なのはわかるんだけど
どんな人なのか知らないから
冷宮の門番と共に楽しみ >>621
名前はエンエンな！
一応訂正しとくよw 高貴妃も慧貴妃もどっちも好きだわ
敵役としては良い役だし、死ぬシーンも美しくて好き
特に高貴妃のときは泣いた 22話
海蘭が巻き寿司にされてる！神輿やないねんから！
23話
雲徹即行切られる笑
海蘭強くなったけども！強くならざるを得なかったけども…！武則天……！
皇帝fuck！ >>625
地位が低いと簀巻き
大体貴人までが簀巻きっぽい 簀巻きそうなんだ 初めて知ったよw
暗殺対策とかなんだろうけどシュールすぎる >>627
歴代中国王朝で割と出てくる簀巻き
あと時間制 >>626
身分低くて自分の宮廷を持ってない人は簀巻きですね。本宮(BenGong)と言えない身分の人…。
持ってる人は皇帝がやってくると言う事でしょ？ あれ中はすっぽんぽんだよね
恥じらいも何もないじゃないか！ >>628
時間制なのワロタ
本当に子供産むための行為なのね 皇帝に害を与えるものを排除するための簀巻
明代には寝室で皇帝暗殺未遂事件があったし
日本の大奥も御寝には髪の中まで調べてから夜着を着せて連れてく >>632
そこまで徹底するのかー
宦官の去勢もそうだし凄いね >>631
瓔珞の方で納蘭さんがよく乾隆帝にすっぽかされてて、
時間が来ると宦官が「そろそろお戻りくださいませ～」って
伝えに来てたな。そのたびに納蘭さんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったｗ 簀巻きで連れて来られて、太監が記録のために侍ってて
時間が来たら戻されるって、語らいも何もないよね
そこで終わりの人も多かったんだろうな
1回でも子供ができたら大勝利 でも一説によると
終わった後、宦官が皇帝にもし懐妊したら産ませるかを確認するってのもある。
懐妊しても許可がでないと‥ 門番の雲徹も宦官だよね？
身分や前途というより宦官と将来を誓い合うのも、無くはないとはいえ
ちょっと首をかしげる設定だな
あと外人風の冷宮のヒゲの宦官もちょっと違和感
去勢するとホルモンの関係でヒゲ抜けるらしいじゃん？ >>640
凌雲徹は侍衛だから宦官ではないよ。
職種自体が全然別。 >>641
そーなのか！
じゃあ状況にも納得だけど、、
宮中もけっこうゆるいのね あの格好してる人は全員宦官なんだと思ってたわ
侍医も >>642
まあ、凌雲はある意味宦官、そのうち宦官だが。。。w
例のサイト更新してるやん。用語集か。タイムリーだな。
https://chinese-wave.com/glossary/ ちなみに清朝は宦官少ないよ
明朝の10分の1以下だし。政治に関われない法がある。 >>646
明朝や、それ以前の中華王朝が宦官の政治参加で腐敗しきってたのを入関前から清はよく理解していた。
それゆえ入関後に紫禁城の人事を改革することから始めた
後宮制度もずいぶん改革されたよ。後宮の人数も10分の1くらいになってる あ、入関ってのは万里の頂上を超えて中国本土に侵入したこと指す歴史用語ね
山海関という関所を超えて中国に入っていくからこう言われる
https://chinese-wave.com/glossary/
このサイトは作者がそうとう詳しいし、説明上手いから、このサイト見れば勉強になると思うよ >>647
詳しくありがと
>>648
このサイト見てるよ
知らない事が多いから助かってる いえいえ。
せっかくドラマ見るなら背景知識少しでもあった方が楽しめますからね。
特に如懿伝は87話もある大作だからね 侍衛はエリート中のエリート
雑用係の宦官とは同じ役人でも身分が違いすぎるわ >>649
宦官が少ない代わりに、包衣階級が支えてる
包衣階級は入関前に満州民族に帰順した漢民族などのこと
満州民族の使用人という括りだけど、一般の漢民族などよりも身分が高い中間層というか末端貴族とも言える
包衣階級の特に内務府包衣という皇帝直属の包衣の女性が女官になる
エンエンや慧貴妃がその階級出身 >>651
宦官は一般の漢人のみ
民間漢人以外はなれない
侍衛は満軍上三旗という貴族階級の中でもエリート
侍衛は満州民族のみと言っていいほどで、たまに功を成した漢軍旗の人の子弟がなってるけど、その例はあまりない 凌雲徹がエリートの家の息子ならエンエンの親も結婚に反対しないと思うけど、そうではなかったような。侍衛といっても、冷宮の侍衛なのが駄目なのかな。 >>654
そもそも冷宮という場所自体は存在しないから、冷宮の侍衛という設定も漢民族の侍衛という設定も無理ある話
作者が都合よく出してるキャラにすぎない >>654
当たり前だけど、侍衛といっても上から下までたくさん種類がある
自衛隊に階級があるようにね
だから侍衛というだけでエリートというのは間違い
エリートという単語をとんでもなく広く解釈しない限りはね >>654
冷宮の警備担当だってところが、侍衛でも下っ端の方だってことだね。
これからも如懿たちと関わってきそうな雰囲気だから、出世できるか否かも
見所の一つかもしれないよ。＜凌雲徹（「凌」が姓で、「雲徹」が名前です） >>658
その選ばれた侍衛に位と役職があるんでしょ
侍衛が十数人とかなら皆がエリートといってもいいけど、数百人はいるんだからそれをその侍衛という身分だけでエリートというのは無理がある >>659
清朝において「八旗」という身分制度があり、それが貴族階級にあたる
満州>蒙古>漢の序列
侍衛になれるのは最も少ない人数であった満州八旗人のうち、上三旗人のみ
彼らは生まれながらのエリート
全く無理のない表現だよ
まあこの作者のドラマはここら辺はいい加減だから
凌雲徹の存在は何もかもオリジナルと思った方がいい 皇帝の側でお仕えできる御前侍衛なんて超超超エリートだよね
皇帝に顔も覚えて貰えるし あくまでも物語でノンフィクションではないし
作者がいい加減というより、ストーリー展開上面白くするためにあえて改変や創作してるんだよ >>663
いえ、これから作者の理想のおなご像に付き合わされるのですよ
そのためのお可哀想な凌雲徹、ゴミクソ珍様です >>661
史実争いではありません
ドラマを見る上での基礎知識です 来月からBSでエイラクも始まるんだね
同じ時代だから混乱しそう 如懿伝は宝親王時代から始まるけど、瓔珞は乾隆6年からスタート
継皇后はホイファナラ氏 瓔珞の継皇后も好きだったわ
中国古装劇は話が何十話と長いだけあって、主要キャラを掘り下げ単なる善悪で描かないから愛着がわくよね 後宮はまさに戦地
命の危険と隣合わせ尚且一族の期待を一身に背負うなんてムリゲー
頼まれても嫌どす >>670
怖い…金も皇后も怖かったのに
これ以上があるのかw エンエンは気高い如懿と真逆で、そもそも如懿からしたら、ライバルですらないというか…
身分や境遇からきた卑しい心根全開で、しかも女優さんも卑屈にビクビク怯えたりする演技が上手かったよね 如懿は、乾隆帝に真に愛されてるのは自分という自信があるから、いろいろ余裕なんだけど、そこが弱点でもあるね。 凌雲徹がリンダーレンって呼ばれてて調べても意味わからんかったが、ダーレンって大人って漢字だったのかい！
初めて知った
https://chinese-wave.com/glossary/ まだ出てきてないのに先走りコメント多すぎ
ネタバレ気をつけて欲しい いやいや。ネタバレって。。。
何度目の再放送だと思ってんだよ。。。 初見もここにいるよ
これからどうなるか楽しく見てる >>673
それがうざく思う妃嬪が多いんだろうね
視聴者も継皇后は全く寵愛なかったじゃんって思うし 幼なじみで軽口をたたき合える対等な関係で、しかも本人から入宮を要望されて、最初は嫡福晋の如意棒だったか何かももらってたし
自分が皇后でもキィィィーーとなるわ
でもお互いが理解者だと思ってるから、そうでないと絶望して傷ついて話し合いもしないよね >>672
エンエンとて末端貴族の筈なんだけどね
身分の卑しさを全面に出したいなら純嬪とかでもいいのにね
ライバル云々でいうと、エンエンと如懿は入宮時期も年齢も違うから、他ドラマでもライバルにならない >>678
ここのコメントは瓔珞派や史実派が多いから初見ならそれらは無視して如懿伝をドラマとして楽しんで ドラマをまともに観れない人ほど、きちんと調べて観ようとする人を史実派と蔑みがち 最初は苦手だったけど最近皇太后が出てくると妙に安心するようになってきた >>684
まだまだ権力を巡って争うけど、夫を巡って争うわけじゃないからね ハイランの懐妊を喜べるのが時代だなぁ
冷静に考えると竿姉妹ですよ！ もはや躊躇いもなく怒る慧貴妃には笑うが
皇后はここに来て失点が多いな！ そういえば皇太后はいいネコ飼ってるねw
あの時代には実際どんなのが飼われてたのかにゃ 新たな妃がまた1人、陛下の性欲は異常
凌雲徹完全にヒーローじゃん、皇帝より頼もしいわ、まぁ皇帝に命じられてるんだけど
ハイランは自分の子より如懿を救い出したいんだなぁ、凄い覚悟だ
久々のマイちゃん嬉しい “この先二度とそなたを窮地には立たせぬ” ...φ(・ω・ )ﾒﾓﾒﾓ 皇太后の公主が好み！
冷宮3年も居たのかよ、そらやさぐれるわ
冷宮お見送りのみなさんがよかった >>693
こちらのナーランさんは美人なお嬢様
瓔珞ではお嬢様でありながら小物臭のするコミカル姉さんだったけど
皇太后肝煎りの名門のお嬢様だからこっちの方がっぽい感じ 新しい宮殿美しかった〜皇后の宮よりお金かかってそう。最新のデザイン取り入れてます感が良かったわ
でも布式の扉なんだね？紫禁城だけ？
騎馬民族のテント方式を取り入れてるのかな？ 半年位かと思いきや冷宮生活3年は長いよね
1年目は必死で余裕が出てきた2年目からは絶望して人相変わりそう 今朝の回の
冷宮を出る日の朝から新しい宮に到着するまでの一連のシーンが全話の中で一番好みかもしれん
冷宮の門までの拝礼はおそらく如懿の人生でただ一度の誰一人邪気のない礼ではないか
あそこで彼が進取の気概を見せなければ・・・
如懿の縫物を数えていた朕は転生先の民国初でも荷運びの旅に出るたびに母が縫い上げた靴の数を正確に数えていた
https://twitter.com/fura_fura_35/status/1441363860363956232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「遊子吟」という割と知られた漢詩に
母が旅に出る子を思って縫物をするというのが出てくるので、それの本歌取りみたいなものかね こういうのを知らないと、地味に執念深さが怖いと感じるけど(笑
その数によって思いや苦労を知るために数えるんだね、勉強になるわ 手作り化粧品を調合する乾隆帝、
余暇は宝飾アクセサリー制作のスレイマン大帝思い出したw >>700
冷宮出てヨクコン宮についた如懿を珍が中で待ってて迎えた時、
後宮で一番良い凍傷の薬を塗ってやろうって言ってたシーン、
ウォレス・フォーさんは「凍傷の薬」を「痔の薬」と言い間違えてNG出したって。
そして自分で出したNGが笑いのツボに入ってしまい、笑いが暫らく止まらなくて、
なかなかOKにならなかったとか。この裏話をしてたのは凌雲徹の人だったｗ 皇太后の猫はロシアンブルーぽいな
清朝だと宮廷ではペキニーズとかシーズーみたいな犬がよく飼われてたみたい
「諍い女」に出てくる慎貝勒一家を描いた絵にはサバトラと三毛猫がいる 痔の薬w
ドラマ本筋が重たいからこういう話やメイキング動画はとても和む 海蘭の妊娠線見せるところ、実際の妊婦さんのお腹に痣メイク施したのかな？
食欲増進薬入れたの誰だよ
子は元気に妊婦いらねの人ったら皇后か慧妃か >>707
別の動画では皇太后の人がバドミントンしてた。
身軽に動いて、なかなかに強力で素早いスマッシュを放ってたよ～ >>708
帝王切開がない時代は子がお腹の中で育ちすぎると産むに産めなくて母子とも死ぬ 李玉悪い顔しててふいた
会話バトルがバチバチしとるわ
もぐもぐ海蘭が衣装もゴージャスでかわいい 李玉は如懿と乾隆帝が仲良いとすごく嬉しそうなんだけど、如懿に敵対する側には悪い顔するね 皇帝なんだから、阿箬の兄弟の身柄を確保して彼女に慧貴妃におもねることなく証言させたら良いのに。その辺が抜かってるよな。 皇子殺害は一家皆殺しの罪らしいし
本来なら阿ジャクの実家をまず抑えるよね
ここまで露見したら皇后でも阿ジャクの実家まで庇えないだろうし、もうこうなったら洗いざらい話せば良いのに…と思ったら、どうやら陛下は慧貴妃と皇后の関与を把握したみたいね
面白くなってきた マイちゃんもっと活躍してほしい
影の暗躍見てるとマイの素直な暴れっぷり可愛く思えてくるw 阿ジャクの実家は治水に功績があったみたいだし
さすがに皇帝でも簡単には手を出せなさそう 死んでも迷惑をかけ続ける阿ジャク…
鬼火を当時の技術じゃ作れないだろうし誰かの陰謀じゃなく本物の怨霊だろうか？
海蘭が元気な赤ちゃん産めて良かった
ただ詰めてた医官がそんな簡単に悪事に手を染めるもんかねぇ…家族が無事ならそれで良いみたいに言ってたけど脅されてたのかな 阿箬はエンエンとはまた別の意味でイライラさせられるキャラだった
自己肯定力高すぎというか自惚れが強いw
(自身で聡明とか利口と言ってるし)
目上に対しても生意気で、一応､恩人？の嘉貴妃(実際は利用)にも楯突くし、強烈だったな
また演じてる女優さんも嵌まりすぎている
このドラマの出演者って、ミスキャストいないね >>718
マイちゃんはビンタ好きだよね～ｗ
ツカツカと歩み寄って行って、いきなりバシッ！
如懿にもやってたなぁｗ 貴妃にはガッカリだよ、あんな小心者だとはね。悪人らしく肝が据わっていないと見苦しいだけ。その点嘉妃は悪女ぶりが徹底してそうだ。 嘉姐さんかわいい
魅力全開
嫌われるキャラではあるけど 嘉嬪は色気が凄い
日本にはああいう女優あんまいないね
悪役なのにみんな美しくて大好きで困る グッバイ阿ジャク。最初の惢心との盾矛感好きだったぜ
出産中の海蘭の顔凄いな、本当に命懸けだ。冷宮の阿ジャクの画も凄かった、ギョッとした
嘉嬪ついに尻尾が見えたな、どうして悪い奴らには悪い侍女が付くんだ
って阿ジャクと蓮心いたな……つか蓮心あれから一言も喋らないな…
｢第5皇子はかわいい、第4皇子はもっとだ。だがやはりそなたとの嫡子が欲しい｣
会う女全員に言ってるだろ、婉常在も抱けよこの禿げ！マイちゃんもフォローしろ！ マイちゃんの事は目を背けるような子を産んだと思うともう無理なんだろうね
それだってマイちゃんのせいじゃないのに
お絵描きさんの事は多分ほぼ忘れてる 先の話しは要らんよ
するならネタバレ禁止以外に行ってくれ >>733
こちらはBS11で放送中の如懿伝スレです。
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。
現在再放送中を「初視聴」してる人も多いです
再視聴の場合でもご配慮願います このドラマもエイラクとかもだけど、1話の中で皇帝が茶をすするシーンが何回出てくることか。中国お茶協会がスポンサーにでもなってるんかな。 >>736
単純にイギリスのティータイムと一緒で、日常の象徴なのかも
諍い女は点心付きだったね
あの湯呑みには直接茶葉が淹れられてるから茶葉を飲まないように蓋で避けてるんだとか >>724
関わりのない立場から見ればかわいいね
いばりん坊だけど小心者
>>722
中の人の年が阿箬より惢心の方が上って聞いてびっくりした ギャグ回かと思ったら慧貴妃風前の灯火じゃん！
嘉嬪にビンタされてるし、こわいわー
エンエンはなんでそんなにおどおどしてんだよ 貴妃で思ったが、かの有名な楊貴妃なんかが同じ位なんだな >>741
ちょっと違う
唐の貴妃は四妃(貴妃、淑妃、徳妃、賢妃)の筆頭、皇后に次ぐ
定員はそれぞれ1人
清の貴妃は皇后、皇貴妃に次いで3番目の地位で、定員は2人
ただし、皇貴妃は皇后不在時や皇后内定者が皇后になる前に就く地位なので、常時置かれるわけではないので、実質側室トップは貴妃
あと漢民族は皇后になれないので、漢民族妃嬪のトップは貴妃 >>743へぇへえ
そういえば武則天に淑妃や徳妃いたなぁ
四天王みたいな感じだったんだね >>744
あの貴妃や淑妃たちは同じ正一品の地位だけど、貴妃>淑妃>徳妃>賢妃という序列がある
まあ四天王だね
武則天の頃は皇后>>四妃
如懿伝の頃は皇后>(皇貴妃>>)>>貴妃>四妃
如懿伝の頃は四天王の上に二人居たり、更にその上に一人居たり ?、っていう字の読みはruiでいいのかな？
なんとか出せたけど、新華字典にも辞書にも載ってないよー 亡くなる前に病気仕込むなんて慧貴妃の仕返しすご
如懿が太医の事まで教えちゃうからか
恨みは全部皇后に向けさせればいいのに 慧貴妃薨去 先に阿箬も死んだ
この二人転生後に如懿と仲良く共演してるのがおもろい
不完美的她(Imperfect Love) お見舞いに来てくれたの如懿様だけかい
最後に晞月 如懿で呼び合ってるのにジーンとした 後宮宮廷劇あるあるで、死ぬ間際に主人公と宿敵との本音トークが面白いわ。もっと早く主人公と本音で語り合えていたら破滅しなかったのにといつも思う。 良い悪役だった
やってる事エゲツないし許せないけど女優さんが可愛いから最後まで憎めなかった
話数が多いから人物像が作り込めるのがいいわ 恨みをぶつける先が皇帝なのもいいよね
次はお前みたいな薄情な男を夫にはしないと願う来世の話もいい
命を落とそうが落とすまいが、それはお前の運次第、後は知らん、という復讐も 10数年効果のある植物の薬って凄いな
腕輪に仕込まれた丸薬があと10年以上持ちそうなのがなんとも 慧貴妃ずる賢くてすぐ癇癪起こすし嫌いだったけど死ぬときはやっぱり気の毒に思えてくるね
後宮なんかに嫁ぐもんじゃないな
雪の中で倒れるシーンきれいだった >>763
いや決して賢くはないw陛下が最後に賢の字を入れてやるってのは嫌味ぽいし
そして侍女とは信頼しあってたのも泣けた人間は白と黒だけじゃ無いのよね
皇后も金さんも美人で個性があって良いわ悪役は魅力がないとつまらんもん 親王府に嫁いだばかりの時に、夫は早々に如懿の所に行ってしまい、
嘆く侍女を尻目に、クヨクヨせずに大好きな琵琶を手に取る無邪気なシーンがあってこそ、物語に深みが出たよね
後宮に入って、腹に一物ある皇后と親しくなったことであんな結末を迎えた 元々素直な性格だよね
だから周りの人達に唆されて色々悪事を働いちゃった
好きなキャラだったから退場寂しい 公主の世話もしてたし、本当に子ども好きだったんでしょう
皇后のせいで道を誤ってしまったね >>767
大阿哥永璜（第一皇子）の養母を選ぶ時も打算から始まっていたとはいえかわいがろうとしていた気持ちは本物だと感じた
夕方遅く宮の前で待ち伏せしたり
もっとも勉強の時も肝心の養母選びの時も待ち伏せの時も常にお菓子で釣ろうとしていたのが見ていておかしかった 皇后、汚いわ…自分は何人も産んどいて
味方の慧貴妃に子供を産まれると脅威だったということだよね
でも皇后は嫡男を産んだ後なら許してもよかったのではと思うけど >>769
慧貴妃は出自が劣るとはいえ、父親は高官だから子供がいたら脅威だったという設定
如懿は寵愛がある上に出自は皇后並みに良いので子供が出来れば脅威という設定
実際の所、慧貴妃は若くして亡くなってる通り、身体が弱いから子供がいなかったんだけどね 嫡男ねえ
満州民族のような騎馬民族は嫡子相続ではないけどねえ
特に清朝では太子密建があったから匂わせはあるものの正確な皇太子を生前は決めない 皇后董潔は三国機密では妃なのに無敵剣士で良い人
三国機密：2018
如懿伝 ：2018 >>771
だからこそ>>769の言う許しができず、皇后だけに限ったことじゃないけど互いに他の妃嬪が皇子を産まないように画策するし究極の手段では殺そうとさえするってことだよね >>773
生まれて育ってみなきゃわからないってこと
そもそも紫禁城では実母が子供を育てるとは限らないので、皇帝は生んでる人も生んでない人も満遍なく母親にしようと努力する 身分が低いと生んだ子を手元に置けず、上位の妃に養育される事もある。
乾隆帝の父は生母のｳﾔ氏が身分の低い時代に生まれたので他の妃に育てられた。
10歳ぐらいで養母が死去したため、昇格した生母の元に戻されたけど、母子の仲はあまりうまく行かなかったみたい。
そう言えばウヤ氏(徳妃)のドラマも出来るらしいね 徳妃は身分的には慧貴妃と同じところからスタートで、女官出身だからね
徳妃が手元で育てたのは十四皇子で、十四皇子を皇帝にしたかったそう
今でも雍正帝を貶める噂に康熙帝の遺言の後継者の箇所を「十四皇子から四皇子(雍正帝)に書き換えた」というのがあるよね
満州語と併記されてるからそれはあり得ないんだけどね
徳妃伝やるんだったら、李玉を拾うエピソードあるかな 同じような噂で、即位後に依怙贔屓した徳妃を責めまくったので、結果的に徳妃を死なせてしまったというものもある。
勿論事実無根なんだけど、そう言う噂を立てられる程、微妙な関係だったのかもね。 今の日本でも長男を姑に取られて微妙な関係になり
次男は手元で育てられたからかわいいみたいな話はあるしね
手元で育てた14皇子の方がそりゃかわいいだろうな 史実エピソード色々あるんだね
知らない事ばかりでフンフンとたのしくよんだわ 徳妃は一度皇太后の称号を拒否したほど仲がうまく行ってなかったみたい 乾隆帝が異常なぐらい母孝行だったのも、父と祖母の関係を見て育ったからかもね
このドラマでは諍い女の設定を引き継いでるけど 中国歴史ドラマみてると、強権的な母親と愛するヒロインとの間で悩むパターンを結構見るかも
中国は特に「孝」が重いイメージ 王朝がコロコロ変わるのもドラマのネタが尽きなくて悪くないわねw エンエンの妃嬪昇格が早すぎるやろ。朕の服の採寸しただけやないか。 エンエンは史実と辻褄合わせると
いきなり魏貴人→令嬪とスピード出世 よっぽど令妃は好みだったんだろうな
娶らないといけない高官の娘出身の妃は寵愛も義務だけど、女官なら自分の好みだよね
妃が配下の美しい女官を勧めるパターンもあるけど、それも何となく夫が興味を持ってるな、と空気を読んで勧めてそう >>788
令妃は元々富察皇后の元で妃嬪になる為教育を受けていた女官
寵愛を得るだろう美しさと聡明さを備えていたそう >>784
御花園から夜伽まで一日の出来事だったのかな
だとすると腕以外にも躾という名の痣が夜伽見つかるよね 嘉妃がいつの間にか本性むき出しになりつつある
最初は皇后のご機嫌とりという名目でエンエンをイビってたけど、今はお構い無しのような…
初めの頃はいい人ぶってたけど、利用してた慧貴妃が亡くなって自ら動かなくてはならなくなったから？
まぁそれでも玫嬪をけしかけたりしてるけど エンエンに関しては嘉妃にいびられてメソメソしてるのをみるとちょっとスカッとしてしまう 如懿輿入れが初二か初三で、月が三日月くらいだったので
お！なかなか忠実！と感心したけど、
七夕の晩の月も三日月だったのにはちょっとがっかりした
ときどき本物の月の映像使ってるし、背景もきっちりとキメてほしい そのくせ遠方に嫁に出したがらず皇太后と喧嘩
でも皇后見てるとなんか可哀想に思えて 妾呼ばわりとか育て方もやばい
皇太后出てくると絵が締まるなー 皇太后がかつて映画ラストエンペラーのお転婆側室だったかと思うと
隔世の感あるw >>772
董潔は清純派のお嬢様役やベビーフェイスばかりで敵役は本作が初めてじゃない？
格的には周迅には敵わないけど主演格の人気女優だし >>798
えええーそうなのか！
自害したウラナラ氏は婉容のジョアン・チェンだし
狙ったのかw 陛下が自分の娘を嫁がせると決めて
純貴妃と如懿を公主説得に行かせる前の
如懿と皇后とのやりとり見応えあった
皇后を言葉で押さえ込む如懿にも恐ろしさを感じた 如懿様があまりにストレートに切り出したからビックリしたけど
皇后が強がって承諾しちゃうこと読んでたの凄かったね
マイちゃんがどんどん悪い顔になっていくのも面白い マイちゃんの因果応報の言い方な
そりゃ自分の子供殺されたんだもんな言いたくもなる 凌雲徹が飛び込む前に溺れる皇后を見て黙って後退ってたの誰だっけ？
侍女みたいな格好だったような >>794
後からそのセリフが効いてきたね。脚本が上手だと思う。 35話見た
虐められっぱなしのエンエンが一瞬にして化けるとこ、熱いな。BGM凄い不穏w
最後は平凡な暮らしを望んだ慧貴妃が退場して、新たに寵妃を求めるエンエンが入ってきたと、今後も楽しみだわ 38話視聴
演技もストーリーも見応えあるわー
今まで政事と関わりないような感じだったけどここにきて来たね
一度でいいから見てみたい、皇帝が皇帝してるとこ
皇后は3人も子供亡くしてるのか、昔だから生存率が低いのか、本当に謀られたのか
皇太后吸ってるのアヘンかな？やばいな
次回 第39話「皇后の死」お楽しみに！ (ニヤっとしてる慧貴妃可愛い…) 蓮心、やっぱりかなり我慢してたんだな
公主を一瞥して見送るとこ良かったよ
皇后が溺れたときも、とまどいつつも何もせんとこうかな・・っていうのでOK？
控えめな演技なので（そこがいい）あからさまではないんだけど やっぱり主を恨んでたんたんだなと思った
ただ、毎日毎日いつか復讐してやろうとは多分思ってなくて
ふとした機会に心の底にあった悪意が出てしまう描き方の機微が上手いよね >>808
水タバコっぽくない？
プクプク音がしたような >>811
そう水タバコ
皇帝が鼻にスンと嗅いでるのは嗅ぎタバコ
アヘンやコカインではない 先日のエピソードで富祭傅恒と皇后の面会の話が出てきたのに画面に映さなかったのは、エイラクを意識してのことかと勘繰ってしまったw >>811
確かにプクプク音してる、水タバコなのか
第二皇子にとどめ刺したのも蓮心ぽかったよな >>813
このスレで如懿より若い筈の傅恒がオサーンとたびたび話題になってたのを思い出しました 蓮心自殺しちゃったのか
復讐をやり遂げてから罪を償って来世でご恩返しを誓い自ら見を投じる
しかも陛下に対しては皇后への忠誠心を貫いたわね
やはり話数が長いだけあって端役にも見せ場があって見応え十分だ いや〜見応えあったね「皇后の死」
嫁ぐ前から不安の塊だったもんねぇ 皇后の最期悲惨だなぁ、阿箬も慧賢皇貴妃も悲惨だったが
最後まで黙ってるのかと思いきや洗いざらいぶちまけられて逝くなんて
まぁイーパオふァィイーパオァー(目には目を！因果応報！)なんだけど
みんな本心を隠さないと生きてけないという辛さ >>818
仮にも配偶者の死を目前にして、本人にキツイ言葉なんか言わないのが普通と思うけど、この皇帝は容赦なかったよね。 慈悲深い皇后の姿の陰でかなり陰湿なことしてて長年騙されてたからなぁ
皇后からしたら、皇后として母として求められる優等生然とした姿でないと
如懿に引き摺り下ろされると常に不安だったんだけど 嫁いだその夜は一人寝
夫は翌日嫁いだ如懿の所に行ってしまったし、
放っておいたら名ばかりの正室になりそうだったものね しかも福晋選びでは弘暦が自ら幼なじみの如懿を招聘して、嫡福晋の証である如意を渡してたしね 永廣も影響されやすい奴やな、嘉妃がなんの証拠もなく皇后が哲妃を殺したと述べて、それをたやすく信じるわけ？ 情報の少ない昔の話だし、
ﾈｸﾞﾚｸﾄ気味に育てられてきたから優しくされるとコロッといくのかも きゃぴきゃぴラブ史劇なら、あそこで間一髪抱き止められるんだけどなあ 皇后を寵愛していない設定にしたので後々ストーリーも狂ってくるね 哲妃って人は如懿と面識あったっけ
如懿と一緒に後宮入った富察琅嬅とは面識あったのか >>830
ドラマの通り皇后と同時に府邸に入ったとしても、史実の通り皇后より数年遅く入ってたとしても如懿と哲妃は面識はある筈 うわーん皇后と皇太子の座を狙ってみんな暗黒面に染まっていくよー😖
永璜よー永琪よー😢
ハイランはすっかりじぇじぇを支える立場になってて逞しいにも程がある
嘉妃はよくあの立ち話聞こえたな、結構距離あるし雨も降ってたぞ！地獄耳か
>>831
そうだったのか同期だったのか 第一皇子は1728年7月生まれ、乾隆帝の初めての子でしかも皇子
皇后は同じ年の11月に一人目の子を出産したけどこちらは公主で夭折
何かしらの思いはあるだろうね
第一皇子の事も嫌ってたし >>832
皇后は雍正5年に嫡福晋として府邸入り
哲妃は雍正3年に格格として府邸入り
哲妃の生年はよくわかっていないけど、姉さん女房だったのではないかと言われている
哲妃は寵愛されていた上に第一皇子を産んでいた実績もあったので、皇后にもしものことがあった場合は正妻になる権利が与えられていた
哲妃の方が先に亡くなったけど
ドラマで皇后が哲妃を殺したというような雰囲気はあるけど、実際のところ殺す必要性はない
殺すメリットがある人間って二人の側副晋くらいしか思い浮かばない 第一皇子が「人に見られるなよ」とか話をしてる所をカ妃に見られてるとかさすがにうっかりさんすぎる
雨なのに声が聞こえてたっぽいのも謎
まあそういうのが気にならない位には魅力があるドラマ 息子たちが皇太子を意識するのはある意味当然で、それに腹立てて息子を殴ったり、純貴妃を足蹴にするなんて、最低のDV夫やな。そんなに跡目争いが嫌なら、早めに適当な皇子を立太子して紛争を回避しろよと思う。 来週からBS11でエイラクやるじゃん！
楽しみすぎる >>835
なるほどねぇ、哲妃もドラマで見てみたかったな
婉常在とか後ろの方にいる物語に関わってこないようなそばめの方々も地味に気になるところ
婉常在とか体は純貴妃に向けつつチラリと如懿達の方見てるのとかポイント高いよね 第40話 (純)貴妃の台頭
第41話 (純)貴妃の没落 だったな
愛情を受けて来なかった永璜は許してやってくれ…
エンエン屈服早いよ！嘉妃ぶっ飛ばしてよ！
ハイランのやったことの是非はともかくこれだけは言える、強い >>845
でも蕊芯は李玉の気持ちをスルーし続けてるんだよね。
李玉の気持ちに気付いているのかいないのか…李玉カワイソス。 >>844 皇帝なんてそんなものやん
諍い女の雍正帝もクズやったし 如懿が海蘭に説教されてて草
序盤とは別人のように逞しくなっとる 李玉は惢心の気持ちが自分に向いてないと悟って身を引く賢明さがあるけど、陵雲徹は情に流されてるよね。そこがまた心を打つんだけど。 昨日から東京MXで始まった「女医 明妃伝」に乾隆帝の中の人が出てて、如懿伝とは真逆のキャラで笑ったw 永璜はともかく、永璋は違います！って
純貴妃の本心だだ漏れですやん >>847
この作者の皇帝がクズだよね
男をクズにすることによる女age >>846
李玉って宦官だろ？
恋愛対象なわけねえじゃん エンエン酷いわね
とことん利用して殺すつもりだったなんて
でも久しくお渡りがなかったんならバレちゃう恐れありよね 嘉妃の足見て今さらながらに気付いたけど
いちおう良家の子女レベルは纏足してるんだよね？
侍女たちは普通の足？でないと仕事しづらそうだけど 如懿がついに妃の頭に！うおおおお！！皇太后に若干警戒されちゃったけども…！
嘉貴妃の原動力は祖国の玉氏だったの、また荒れるな
凌雲徹感動したわ、漢だな。中国ドラマの媚薬媚香パワーによく打ち勝った
なかなか勝てないぞマジ
安吉大師、同じ清朝の西太后の時代の日中合作ドラマ「蒼穹の昴」に出てた人だ
調べると如懿伝と蒼穹の昴同じ監督だったんかーい >>850
あっちはあっちで、キャラ的にいろいろ(-ω-;)ウーンなところはあるんだけどね。
どうぞお楽しみにｗ エイラクの初回で纏足ネタあったよね
お妃選びのとき速攻で追い出されてた人 一般の漢族には纏足させてたけど、満州族は纏足禁止
かわりにあの高下駄みたいな靴履いてた >>858
もしや右側が江侍医なの？
まったくの別人に見えてびっくりよ >>849
賢明さもあるけど、李玉は宦官だからね... >>855
騎馬民族由来の満洲民族は女性でも乗馬ができることが持て囃されたので、良家の子女レベルでは纏足はしていない
満州民族ではない漢軍旗人の家庭を描いてる紅楼夢でも漢軍旗人の子女は纏足していないという描写がある
女官たちは内務府包衣という末端貴族で漢民族が多いとはいえど、生活習慣は満州民族そのものなので、彼女らも纏足はしていない
纏足が習慣になっているのは民間漢人
純貴妃とかは纏足してたかもね >>853
子供は産めないけど、蓄財に励んでるので金銭的には不自由はない
諍い女のほのぼのカップルの蘇ゴンゴンがいっとった 昇級の儀式すき
あの数分撮るのにとんでもなく手間かかってそう 早く毒婦の嘉貴妃が朝鮮の新王と心を通わせていると密告したいな。そして答応あたりに降格させたい。 纏足は足元が不安定になるのでヨロヨロと儚げな歩き方が好まれた
また嫁が嫁ぎ先から逃げにくくする為とか諸説あるらしい 足が小さい方がいいという価値観はシンデレラでも一緒だよね 布を取って足を見せるのは閨の中で夫にだけ、とか
ずっと布巻いてるからほどくと臭くてそれに男は興奮する、とか
あの足を使ったいろいろな男の喜ばせ方があるだとか、
ヘンタイ中国人めｗ 中国人は女性の足フェチだよね
すらりと長い足の女優さんも多い
日本は正座文化だったし、素足に草履も履くから、中国人のフェチズムは深くは理解できない 映像が本当に綺麗
独房でさえもカメラワークや陰影が美しい
光と闇の魔術師のよう 「大師の功力なら二階からの脱出も可能」で爆笑
これどういうつもりで作ってるんだろう
陛下と如懿の俳優はまじめにこっけいなことやったらすごい面白いと思う 諍い女の血が混じり合ったら実の親子とか、中韓ドラマあるあるの脈で何でも診断する医者とかたまに謎設定が出るよね >>875
「血が混じり合ったら親子」も古代中国から伝わる親子鑑定方法なんだとか
根拠はない 今回の嘉妃の策略、ちょっと安易過ぎる
ただガイ辞を抱き込んで刑罰の時に如懿の悪口を言わせたる辺りはさすが嘉妃って感じ ナーランさんの顔じっくり見てみ？
こんな美人おる？ イェヘナラさんでしょ
こっちはイェヘナラの呪いの話をしたいから納蘭ではなくイェヘナラさん呼び
瓔珞の方の人は納蘭明珠の曾孫ということを強調したいから納蘭さん 玉氏の件はどうなったんだ玉氏の件は、早く嘉貴妃黙らせておくれ
坊主に嫉妬するなよこの禿げー 七宝の数珠の証拠品の件って、込み入ってるな。嘉貴妃は（でっち上げの為に）正しい七宝数珠を用意したんだけど、如懿の方が誤りの数珠にすり替えさせたんだよね。でっち上げの証拠品にミスが露呈するようなストーリーならありがちだけどそうではない。 数珠入れ替えの件ドキドキする
コケた時李玉痛いって言ってるw 仏を信じない
李氏朝鮮は儒教を重んじる体制を取ったので、仏教を弾圧まではしなかったけど低い位置において、僧侶も身分が低い者としてたから、これでピンと来るんだな うおおおんハイラン、はいらあああああん😭
完全に如意と海蘭のラブ史劇だろこれ…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ふざけんじゃねえぞ皇帝ぁじで、皇貴妃に昇格したって何も扱い変わってないじゃねぇか
>>886ｲｯﾀｲ！ 何でネタバレ書くのかな？
初見の人もいるのでやめてもらえますか >>886
なんで巾着の紐
あんなに固く縛ってんのかw
すごくハラハラした >>891
かつての自分が書いたのかと思ったw
見ている方も焦るのわかる >>894
ハラハラ・ドキドキしてしまうよね。
見るたびに李玉のドジっ子～！って叫んでるわ。
巾着の紐をきつく結んである・巾着落とす・蹴飛ばしてタンスの下への
一連の流れが、緊張感を増すね。 エイラクの李玉との違いに笑ったw
向こうは丸かった とうとう嘉貴妃も万事休すか、今回の計略は流石に早まった感あった
皇帝の目の前で直接如懿を非難しまくったりとらしくなかったわ
皇后まであと一歩というところまで来て焦ったか
惢心涙出るわ～
皇帝として如懿を守る為にもこうするしかなかったという朕の立場はわかるけどもそれって裏返すとだな
嘉貴妃の演技凄い、みんな最期凄いな嘉貴妃に限らず
玉氏の王ってイ・サンがモデルなのかな
しかし一々絵になる映像で凄いわ >>899
嘉貴妃(1713年生まれ)
英祖(1694年生まれ)
思悼世子(1735年生まれ)
正祖(1752年生まれ)
なので、英祖が一番年齢が近い
ドラマ内の西暦ではこの時点で1750年前後 >>899
今回の謀は脚本的にちょっとお粗末だよね
大師を巻き込む不敬からして最初から嘉妃が疑われやすいのにやっちゃうなんてさ
本来の嘉妃ならもっと慎重に謀するよね >>900
お供は朝鮮王朝の服装だったけど
王様の帽子は初めて目にするタイプのものだった >>904
原作では李氏朝鮮と明記されてるけど、ドラマでは事情により北國玉氏と変更されてるので、衣装も変えてる >>900
イ・サンの祖父かぁ
>>903
そうそう。でもエンエンいじめくらいから露骨にはなってきてたな
そのエンエンのアシストもあって刺されるというね 嘉貴妃のネチョっとした視線がたまらないw
暗躍して影で人を動かすのが得意だけれど手駒がなくなって自分が動いたら罠に嵌まるドジっ子さん
この作品は悪役も魅力的で物語にどっぷりはまれる 胡散臭いマジシャンみたいな玉氏には乙女なとこも可愛い 嘉貴人吐くシーンで頭ぶつけてるのと薬跳ね除けるシーンで侍女の顔にぶっかかってるの笑う 嘉さんはあの女優さんで良かった
京マチ子さんぽいふっくらした肌や唇に切れ長の目が何とも言えない
李玉の切ない顔よ…嫁いでしまう 蕊心の門出泣けた。腹心も養子だった子も亡くして如懿の味方が少なくなるなぁ…
第一皇子の最後の話し如懿だけじゃなくみんなに聞かせた方が良かったんじゃ 蕊心本当おめでとうだけど直後に嘉妃とレイ妃のシーン被せるの駄目でしょ
エンエン怖すぎなんだが……！
そして永璜(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 蕊芯の門出を見送るシーンで、何気にシラ～っとエンエンが同席してるのにワロタ。
エンエンの人、セリフないからかあんまり演技してなくて、素に近い顔してたしｗ 第一皇子めちゃくちゃ可愛かったから悲しいわ
如懿と一緒にいたら優秀な子になってたんだろうな 日の目を見ず歴史の影に消えてった人物にこうして光が当てられるのはまだ救いだなぁと思う
純妃さん、おかえり オープニング変わった
陛下におもっきり殴られてる… 凄かったねぇー圧巻だったわ
文化の違いのあれこれがめっちゃ楽しい 衣装は絢爛豪華で
夕日？に照らされた紫禁城も美しくて
映画を観てるみたいだった
純妃との仲直りのシーンも良かったわ ついに烏拉那拉天下かー、本物の紫禁城は圧巻だ
OPの変更に皇太后のお言葉、不安しかないが如懿の願いは叶うのか今後も見守っていきたい
あと朝服って言うのか皆凄いけど和敬公主特にぶっ飛んでんな
あんなの部屋に入ってきたらビックリするよ！ ウルトラの母かと思ったよ公主
今まで見た朝廷儀式の中でも最高ランクの部類だったわ圧巻 下手に振り返れないよな
周りの人薙ぎ倒してしまうで >>926
ﾏﾓﾉAAをちょっと変えた感じだよね↓
＿／￣￣＼__
／.__| ▲ ▲ |_＼
|／ ＼ 皿 ／ ＼|
／ ＼
| | ﾏﾓﾉ | | >>926
自分もそれ思った！
あるいは遊牧民族ゆえの羊へのリスペクトか ラストエンペラーでも結婚式の場面で、モンゴル族出身の文繍がこのスタイルだった 嘉妃への戒め、ざわざわしながら見てた
万里の長城と草原と紅葉の景色が美しかった〜 容珮さん皇太后の福加女官並に強そう
直接対決見たい 新入りなのにあの嘉嬪にもビビらず鉄槌下す容珮さん
度胸が凄い
いくこさんもかっこいいけど福加女史の情報収集能力高過ぎて霞んでるからもっと頑張れ >>937
3人まとめてこられたら、絶対に負けるだろうなぁ。
圧が凄そうｗ 皇后冊封初夜の2人リラックスしていていいなぁ、こんな緊張感の抜けた2人を見たのは初めてかもしれない
こうした瞬間をいつまでも持つ事が2人の願いか、しかしすぐさま不吉な予感を抱かせる怖さ😱
雲徹失恋したのか…
皆バチバチにやりあってる中マイちゃんすっごく静かなんだが…！静か過ぎて逆に気になる…
嘉妃の公開処刑をどんな思いで眺めていたのか。(；´∀｀)…うわぁ…逆らわんとこって感じかな
でも一度ぶったよな……。それもあって冷宮に入れられたような…
「私のような奴婢の前で涙を流されても、愚かな私には汚水と区別がつきません」
即戦力すぎるだろ容珮…過去に何があったんや……
如懿は叔母以外の家族の話は殆ど出さないな、妹いたのか
肖像画は婉妃に描かせろよ！ 華やかで盛大な儀式だったのに悲しい感じの音楽流れてて蕊心の結婚式と対照的だったね
凌雲轍がやけ酒してたのは如懿が立后してしまったからという理解でいいのかな >>940
凌くんは如懿が好きなのか？
それとも大切な恩人がトップとはいえ辛い立場になるのを知って嘆いてるのか >>939
いやあ私は第一回の、
福晋に選ばれないように屁をこくわ、豆いっぱい食ってw
っていうリラックスした会話が忘れられないわよ あのまま陛下が自分の立場を理解して、青桜をそっとしておいてあげればよかったのにねえ
無理やり福晋選びを手伝うだけとか言うから不幸になる 1話見返すと前皇帝と弾劾された第3皇子が、そのまま現皇帝と永璜のように見えた
如意を最初富察琅嬅に渡しかけて止めたり、高キ月には金100両だったりそりゃ恨まれるわw 私も最近見返したんだけど婉さんが最初からいてびっくりした
ずっと放置されてたのか… 杭州だっけ？美しかった
水の都ずっと住みたくなる気持ちがわかるわ 式やら遠征やらスケールでかすぎて目の保養だねえ
うきうき李玉かわいい 2人の仲睦まじい姿を李玉がニコニコ見守っててほっこりしたよね
ベテラン女官好きとしては容珮と福珈の並び、毓瑚の活躍も嬉しかった 舒嬪やっと子供良かったなぁ
南巡良いね、こういうのだよ欲しいのは
エンエンやめろ！言えないことだってあるんだよ… 舒妃(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
もうハイランこいつら全員やっちゃって…… 斉侍医が消されてしもた
おじいちゃん酷使したのにひどいよ 朕も卑怯な。自分で玫嬪の処刑を命じたんなら如懿に立ち会わせるなよ。自分で見届けろ。 玫嬪は殆ど自殺じゃないかこれ
雲徹や舒妃のような善良な人間がやられるのも悲しい
海蘭の“宮中で命はかくも軽く扱われる”がその通りだな
追われる身となった立場の謀り事は精神に来るな 51話
「嘉貴妃、それはあなたの肌着？」
「当然でしょ、赤が似合うと陛下もおっしゃった。そうですよね？」
「よさぬか (ｽｸｯ」
「ﾎｧﾝｼｬﾝ……ホァンシャ～ん(涙目)」
ﾜﾛﾀ >>957
コントかとw
しかもプライドの高い嘉貴妃が真面目な顔してw 「皇后ニャンニャン、この姿は美しいでしょうか？
私の赤ちゃん、母上も行くからね。
あなたがどんな姿でも、母上にはあなたがとても愛しい。
あなたは私にとって最高の我が子なのだから」
・゜・(ノД`)・゜・ 亡くなる時の姿が、ひどい状態じゃないといい、子どもに会った時に怖がらせたくないから
これも泣いた 悪い娘ではなかったよなぁマイちゃん。皇后ヤったとはいえ
皇太后の間者勢力が弱すぐる まさか懐妊するとは！びっくり！
普通もう無理だと思うじゃん？視聴者に関係ないけど嬉しいなぁ
雄大な大地に立つ凌雲徹よ、にくいわ 中国の雄大な自然や美しい景観をもっと見たいぞ
ロケ映像最高ぅぅぅ >>967
>>雄大な大地に立つ凌雲徹よ、にくいわ
急に別のドラマが始まったのかと思ったわ 凌雲徹って女運無いね。エンエンと言い、娶った妻と言い、酷い女ばかり… >>973
今日したのよ
凌雲徹っていつも不幸で可哀そう 見ました
なんかかわいそうな結婚かも
てかどっちも身寄りのない独身同士なのに盛大だった
蕊芯がんばったのね 如懿が贈った靴をそっと出して眺める雲徹
私にまだ未練があるのというエンエン 狩場の林の中のワナ、凌雲徹のせいにされたらどーしよう！ってハラハラしたわ
彼には幸せになってほしい >>976
やっぱり好きになっちゃったのか
新婚の奥さんも可哀相だわ 舒妃も皇太后も玫嬪も慧貴妃も皇后もみんな可哀想だな
可哀想じゃなかったのはアジャクくらいだ
そういう意味でアジャクも可哀想だな 凌雲徹の結婚はかわいそうだなー
勝手に決められて
断れないじゃん >>977
第4皇子が罠を張っていたのはわかったけど
目的は「陛下を救う期待の俺」なのかな？
それにしては結構な威力の罠だったから下手したら陛下死んでたよなぁ
>>978
え？そういうこと？ 進忠は
１８世紀には舒妃を追い込んだ嬿婉の肩をもみ
２１世紀には嬿婉に詰められた舒妃の肩をもむ
ttps://youtu.be/fauXerxpFGc?t=2 こういうの嬉しいw
進忠の中の人まで嫌いになるところだったわw >>980
断っちゃダメなやつだ
漢軍下五旗という格下なのに満軍上三旗のお嫁さんもらえるというのは名誉あることだし
本人の気持ちはあれだけど 蕊心が3人いたらと思うわ
江侍医と李玉と凌雲徹
みんな優しい奥さんをもらえて幸せ 玲妃ムカつくし、この毒婦に簡単に心を許すバカ朕にも呆れるばかりやな。如懿は夫の選択を誤ったな。 >>985
そもそも断ることすらできない、ほぼ命令に近いものだもんね。
富察傅恒（こっちの人はオサーン過ぎｗ）にまで勧められてたし。 >>981
尊敬が恋情になっちゃったんだろうねー
「手の届かないお方になってしまった・・」
「お前いいかげんエンエンあきらめろよ」
って、気づいてなかったヒゲの友達と981さんが重なって見えたw 舒妃が怒るのは当然だしそれでも舒妃を救えたのは陛下だけだったが、許しを乞い救おうとまではしなかったな
この後宮人死に過ぎだよ…
雲徹がエンエンの誘惑を拒否できたのも如懿への想いからだったんじゃないかな 皇太后がエンエンの舒妃に対する策略に気付いたのに(薬のことも含め)、その後の悪事については見破れなかったのが、何で!?という思い皇太后の情報網なら見つかりそうなのに >>982
ほんとこういう情報うれしい
柔道の熱血学園ものなんだね
他の方も言ってたけどどの時代も
舒嬪かわいい 皇太后の与えた罰なのに福珈じゃなく容珮が叩くの草
武闘派だからめっちゃ痛そう >>996
ドーシエホワンシャン～
しかしレイ妃の温泉マッサージには笑った
こんなの慧様や前皇后が生きてたら真っ先に始末されてただろうに 陛下が食べてた緑の果物、
口に運んでたのはブドウに見えたけど
まるいものはなんだろう？ >>996
>>997
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