【中国ドラマ】瓔珞<エイラク>〜紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃〜6【BS12・ネタバレ禁止】
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【中国ドラマ】瓔珞<エイラク>〜紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃〜【BS12・ネタバレ禁止】
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<注>
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。
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【中国ドラ 瓔珞<エイラク>〜紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃〜【チャンネル銀河】 Part.2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1584461364/ 世界が全然別物なのはわかってるけどニオフル皇太后様の切れ者感とちょっとこめかみあたりに手を添えて考えを巡らせる仕草に懐かしさを感じてしまう。大御所女優さんは観る側の潜在的な期待をわかってるんだろうな。 >>105 纏足?かグラグラするヒールのせいかな
乾隆帝って実は纏足好きだった説をネットかなんかで読んだ >>117 洪水や蝗害、干魃などよく起こってること
フィクションドラマなんでそれをネタにすることを史実かとか気にしても仕方ない 漢民族の王朝では皇族を貶めるような噂話はあまり耳にしないけど
もしあればどのようなものがあるのかな? 清は纏足ではないでしょう
上げ底シューズみたいなもの
歩きにくいから常に侍女が手を持ってあるく
でも明玉はあのシューズでスタスタ歩いている
皇帝に気がついて屋上バルコニーみたいなところからあのシューズで
猛スピードで走り下りて来るところなんか見事 >>121
バリバリ漢族の北宋王朝では「包青天」のドラマに出てくる
仁宗の狸猫換太子(猫と皇子をすり替える)伝説あったよ
宋朝は太宗の即位を帝位簒奪と疑うエピソードも少年楊家将に出てくる 高氏やちんぴはいにしえの中国美人風なのでは インロウは中華街のお面顔
インロウと言う狆を愛でるのに飽きたホワンシャンはシャムのぬこに乗り換え >>122
或る超人気中国清代後宮ドラマで
秀女選抜の候補の令嬢が纏足を疑われて皇帝の怒りを買い
その場から追放されるシーンがあったな >>116
子だくさんみたいだから世界中に子孫いるんじゃない?
親戚筋の集まりとかあるんかな >>127
愛新覚羅氏のままの人は少ないらしいよ
清国から中華民国になったときに満州族は改名して
愛新覚羅氏は金氏になっているよ >>122
たしか最初の秀女の面接で漢民族の華美な装飾や纏足禁止って乾隆帝が話してなかったか? 清が纏足禁止にしたのは良い方針だよね
纏足の作り方みたら骨折るとか怖いし感染症が怖い
満州族が纏足禁止にしたのは纏足だと馬に乗れなくなるからなんだろうか >>128
ホイファナラ氏やヒタラ氏ニオフル氏フチャ氏イェヘナラ(納蘭?)氏なんかも今は改名しているのかな?
歴史のこと全然分からないんだけど、清は今のモンゴル、ロシア(の一部?)、中国なんだよね?満州の名門家のこの人たちは何人になったんだろう
ドラマの登場人物名だけどもしスレチだったらごめん >>132はーい
瓔珞はなんで継皇后と組んでまで順嬪の寵愛を抑え込もうとするんだろう
皇太后やふこうが瓔珞のことを思って城に戻れって言うのも分かるし、継皇后が自分や息子のために瓔珞を取り込むのもわかるけど
瓔珞はそこそこの寵愛を受けられたらいいんじゃないの?
円明園での雰囲気を見ると復讐ももうすることないみたいだし
ただの寵愛のために、おそらく大嫌いな継皇后とまで組むなんて変なの、後で何されるか分からないのに >>133
順嬪の顔の話の時、明玉に女のプライドみたいな事を言ってた
本心かはわからないけど
今までの瓔珞からすると違和感を感じるところなんだよね
急に女の子になっちゃって >>131
「氏族―哈喇漢訳表」
愛新覚羅「金」または「趙」
瓜爾佳「関」
葉赫那拉「葉」または「那」
イルゲンギョロ「趙」または「佟」
鈕祜禄「郎」
富察「富」または「傅」
赫舎里「赫」「何」または「英」
佟佳「佟」
完顔「王」
など >>134
女官から令妃まで勢いで上り詰めたのいいけど
3年空いて若い寵妃が出現すると家柄や教養や若さで勝てないから
焦ってんじゃない?
子供はどんどん生まれてるし
後宮妃嬪の感情を瓔珞が思い知ってるとこ
出生街道のフコウが陛下裏切って今更中古の瓔珞をどうにかするわけないし
若い美人と再婚しておかしくない
やっぱ陛下ものにするしかないという判断 >>136
フコウの妻は爾晴だけだよ
側室の情報はない 瓔珞はもう皇子産むしか活路がなさそうだけど、
皇子産むとホイ皇后のデス蝋燭対象になるのが目に見えてるよね
ホイ皇后の恐ろしさは瓔珞も知ってるし、
ホイ皇后より一枚上手の皇太后は老い先短いし
そこに新たな寵妃が現れて焦りだしたのかな 紫禁城に戻る動機が今ひとつピンと来ないよね
フコウの言う「努力が水の泡」の努力って?
フコウは復讐の為に陛下の寵妃になった事を知らないんだっけ?
あと皇太后は瓔珞が冷遇されてる理由(復讐の為に陛下を利用した)を当然知ってるだろうに、怒りもせず再起を後押ししてるのも変だし
何より瓔珞自身も復讐を果たしたからもう観心を買う必要がなくなったと陛下に答えてた気がするんだけど
なんだかんだ陛下は自分を忘れられないと思ってたのが、いきなり現れた強力なライバルに闘争心が沸いたとかかな
少なくとも明玉の言う陛下への恋心は瓔珞自身は今時点ではわかってなさそう >>140
自分にぞっこんと思ってたフコウに陛下はお前より上玉に夢中と
あっさり言われて焦ったのかも
そういう感情でドラマ進展されるとみてる方も戸惑うよね
後宮に居場所作ってくれた皇后はありがたい存在
行き倒れ助けたり皇后としてちゃんとしてるんだよな 新たな妃が寵愛得ようと頑張るのは当たり前のことで
瓔珞がライバル視するのもおかしな話だな
瓔珞が陸さんに「上り詰めたら?」とか言って手助けしてたのは
陸さんは自分のライバルではないと見下してたってことになっちゃう >>142
そうそう、皇后としてはデキた人だよね。舒妃が皇后に愚痴ってた時、「どうせお前が先に手だしたんだろ」って見抜いていたしね。
ただ、いかんせん逆恨みがヒドい。 >>135ありがとうみんな改名してるんだね
>>136や>>139のような瓔珞が寵愛失って焦ってるっていう意味がわからないんだよね
そもそも陛下に愛されたいなんて思ってなかったし、復讐する必要がなくなった今上り詰めたいって野心もないはずなのに
安っぽい展開だけど明玉の指摘通り陛下に好意を抱き出して焦ってるなら理解できるけどね >>143慶貴人のくだりも謎だよね
皇太后のために利用しようとしたなら分かるけど
あの日のタイトルが新たな友情みたいな感じだったから慶貴人のことは本当に協力するつもりだと思ったんだよね
慶貴人が寵愛受けてないところをみるとあの後は手助けせずに円明園に行っちゃったみたいだけど >>145
繋ぎとめられてないと皇后が死んだ時に命が危ないからって皇后から言われただろ?
離れていても陛下の心は繋ぎ止められていると思い込んでた
瓔珞がいないことで後宮も平和だった
繋ぎとめられてたなら皇后が死んでも瓔珞は安泰
二年はそれで良かったけど
新しい女の出現で繋ぎとめられてないことがわかって焦ってるとこ
後宮に戻るということは後宮の主であるホイ皇后に逆らわずに生きていくということ
瓔珞は何にでも反抗するような女じゃない
ホイ皇后が瓔珞の考えるラインを越えない限りは対立せずに言うこと聞く
ライン越えたら結果的にジャマしそうだけど 陸さんが頑張っちゃうとナーランさんに睨まれるから
瓔珞が円明園に行った後はまたおとなしくしてたんだろうね
瓔珞はホイ皇后に「復讐は遂げて思い残すことはない」って
きっぱり宣言してたのに帰ってきたのは謎だな
どのみち皇太后が帰る時に一緒に帰ることになるんだから
傅恒に帰れと言われたから「よっしゃやったるで」って気合いが入ったのか >>147
円明園に来る前から繋ぎとめられてなかったよ
円明園に来て3年経ってホイ皇后が2人、ナーランさんが1人子供産んでるのに
まだ陛下の心を繋ぎとめられてると思ってたなら
瓔珞もお花畑すぎないかな 後宮ドラマを現代感覚で見るとこういう疑問がわくんだな
冷遇された妃たちがどうなるかもう忘れたんか?
一歩間違えたら死ぬぞ
瓔珞でもあっただろ?
今の瓔珞は特別で特殊な状況
皇太后の絶対的な存在で守られてた
朕は離れていても手紙をわざわざ送ってきていた
朕が手紙送るって相当なことだからそれで良かった
皇太后は状況が変わったことを知って忠告した >>149
え?陛下から手紙届いてたやん?
子供作ることは陛下の仕事なんだけど
もしかして知らないとか?
好きだから子供ができたと思ってんの? >>150瓔珞が求める寵愛は、自分と侍従たちの生活が安定する程度でいいんじゃないの?と思うんだよね
もちろん1番の寵愛を受けられるに越したことはないんだけど
継皇后と組んでまで順嬪より上に行く必要あるのかな?と
どう考えても駒に使われてるの分かるだろうし
ドラマの中の話をあーだこーだ言っても仕方ないんだけどねw 乾隆帝の妃の中で一番長生きしたのは
寵愛もそれほどなく、子どももいないモブ妃
別に寵愛を争わなくても一旦お手がついてそれなりの位についたら
あとはよっぽど下手打たなきゃ降格されないし
一生飼い殺しとはいえ生活は保証されてる >>149
結果的に
心は瓔珞
身体は他の妃嬪で皆納得してひとまずは落ち着いてたのに嵐が吹いたから戻れって言われてるだけでは?
妃たちは子供が産めれば地位安泰で問題ないし
皇后だって陛下の心は欲しいと思ってなかった
だけど特別に寵愛する女の出現は自分の地位も脅かしかねないんだよ >>153
それは結果論
後ろ盾もなく子供もなければ宦官どもに足元見られてジワジワ殺される
食事減らされたり炭貰えなかったり
というのがこの瓔珞の後宮設定だよ
実際の後宮の話は誰もしてないと思う
したいなら歴史板へどうぞ >>151
瓔珞と陛下の手紙って個人的なやりとりではなくて
皇太后の様子を知らせてただけじゃないの? 皇后は自分の嫡子を皇太子にしたいと思ってた所に寵妃登場
寵妃が子供産む前に瓔珞と共闘
瓔珞は地位にも皇太子争いにも興味がないから安心
こんなとこかな 瓔珞の手紙は皇太后にかこつけた駆け引きだったはずだよ ID:ROJPF3Ha
ツイで親切な人に1から教えてもらえ
いい加減ジャマ >>155
ドラマ序盤のホイ皇后も子供も寵愛もなかったし
後ろ盾だったホイ皇后のお父さん(と弟)が牢獄された後も
宦官から嫌がらせなんて受けず普通に暮らしてなかったっけ? >>156
瓔珞見ても楽しめなさそう
ムリして見なくてもいいんじゃない?
わかりやすいドラマにすれば?
瓔珞も難しくはないはすなんだけど
宮廷ドラマは登場人物が駆け引きしてるから
行動と言葉のキャップとか
表情と言葉のギャップくらいは見てて自然に気付かないと面白くないでしょう? 瓔珞を本気で冷遇するなら別の宮で他の妃嬪と一緒にするはず
ボロ延禧宮とはいえ一国一城の主として場所は用意してるから
陛下も本気で冷遇してない
とにかく皇后は皇子母が邪魔だから夭折したナーラン皇子も怪しいw
その点瓔珞に子供いないから皇后も利用するだけで終わりそう ここまで特に矛盾は感じず
爾晴の死より瓔珞、皇帝に嫌われる
嫻皇后の策により皇太后の危機 瓔珞、陸氏の協力を得皇太后と皇帝の仲を取り持つ
皇太后、皇帝と瓔珞の不和を解消すべく円明園引きこもり
皇帝よりの返信滞る。皇太后、瓔珞に紫禁城へ戻るべきと諭すも瓔珞決行に至らず
傅恒来園、瓔珞に新妃嬪の入宮情報。瓔珞帰京
瓔珞、嫻皇后から順嬪潰しの協力を依頼される
瓔珞、順嬪を目の当たりにし、強敵と判断 嫻皇后と同盟
楊夕、花彪の告白を期待するも李漁の気持ちを察す花彪は告白できず 大晦日の夜、よく跳ねる菊花炭にすり替えたのは純妃じゃなくホイ皇后、つまりホイ皇后も七殺害に一役買ってるのにエイラクはそれを知らないままなんだよね。七殺害の罪をこのまま純妃が一人で被って終わっちゃうのは釈然としない。 >>160
仮にも満洲族の妃嬪にそんなことしないわw
瓔珞は漢人で、父親も中級役人という後ろ盾のなさよ
ドラマ見てわからん? >>164
知ってるよ
その場面見逃したんじゃないの? >>166
純妃がホイ皇后と話した以外で作品中で言及されているところありましたっけ?
爾晴成敗の後のやりとりで、ホイ皇后がお手付きの件を知ってて黙ってたことはエイラク把握したけど菊花炭のことは誰も何も触れていないような 炭の件、純妃は死ぬ前に気付いたけど、エイラクはホイさんの関与は知らない筈
そんな場面もなかったし、あくまでも純妃の仕業と思っているから復讐した 同じドラマを見ているはずなのに、色々違いが出るのは面白いねw
まぁBSはカットされている部分があるから、他チャンネルで見た人と違う印象になる事もあるのかな >>160
奴婢の家系の瓔珞とは違うってドラマ見てたらわかる質問止めてくれ 嫻皇后の手のひらで踊らされてたって瓔珞自嘲してたじゃん >>169
CS放送時とスレの雰囲気違うからカットの影響かもな
内容知っててわざと荒らしてんじゃね?と思うくらいおかしな人がいる
セリフは素直な気持ちを話してると思ってる人とか
ドラマ内で説明されてる設定を理解してない人とか >>171
手の平で踊らされてたのは、爾晴の件や純妃の件でのアシストであって、炭の件を知ってる事にはならないよね
知ってるよって断定していたからレスしたまでだけどね 皇后のやり口は自らの手を汚さないで他人をあやつって目的を達する
強敵現れたから今度はエイラクを利用するつもりなんだろうけど
ちょっと考え甘いわ
早く順妃がみたい 玉壺は陛下の前で、菊花炭の件は関係ない、
輝発那拉さんに家族を人質にとられて純貴妃のせいにしろって脅されたって言えばよかったのに 瓔珞は円明園で小全子と3日間引きこもり、クルミ食べながらいろいろ考えて、紫禁城に帰ろうと思ったんじゃないかな
(クルミはブツブツ出ないのかなw)
傅恒が瓔珞には野心があるって言ってたし カットの有無に関わらず、今まで観たドラマの中であれこれ予想するのは楽しい
コミカルラブコメ要素もあるし
嫌がらせのような史実ネタバレや、結末漏らすようなやつとはまた別の話だよね 嫻皇后がベビーベッドの赤ちゃんあやしてるシーン、おばあちゃんが孫をあやしているように見えたw >>175
それを言うなら陛下が紫禁城を去る皇太后を馬で追いかけた時
皇太后はなんで皇后が黒幕だということを陛下に言わなかったんだろうかと 嫻皇后は内務府を掌握していたので菊花炭に換えられていたのを知っていたが、黙ってただけじゃないの >>178
皇后の中の人(カーメイン・シェー)は時代劇の髪型だと老けてみえるからね。フビライハンの時も吹けてたw でも元ミス香港 >>179 陛下には中風が嘘ってバレてないのでは?
菊花炭は輝発那拉さんのせいってここで読んだ気がしたから
違ったかな? 菊花炭てスの入った炭でしょ 火持ちしないが燃えはいい
替えたといっても付け火用の炭だけ取り替えたのではなく後宮の暖房用のを全て入れ替えてるわけで
火災事故調査過程で嫻貴妃差配だったことはわかるであろう事
傍目には悪意によるものにはならず、厳冬見込んだグッジョブなはず
菊花炭導入が純妃の計画を知りえてからなのか、もしやを見込んで備えたのかはわからんが
純妃の仕事を確実なものにする狙いがあったとは言え金汁のように効果の上乗せしたわけでもなく
嫻貴妃の菊花炭は責めを追われる理由にならん >>177
両方見て感じたことをネタバレにならない程度に書く
主人公瓔珞の印象がBSとCSでは違う
印象違うからここで書かれてる疑問は当然
CS版は瓔珞の心情を細かく描いてるから行動の理由や動機がわかりやすい
謀略の世界なので言動に一貫性はないけど
信念に一貫性があることやどうしてそういう行動をしたかの疑問はドラマ見てれば解決する
BS版は大事な部分が毎回少しずつカットされてるから
瓔珞はキレやすい復讐女に見える
唐突に突然行動する女に見える
だから疑問が出る
ドラマ見ても解決しないからここ書く人が増える 52話で玉壺は純貴妃の命令で長春宮の者を懐柔して燃えやすい菊花炭に換えさせたって言ってると解釈したんだけど
加えて熟火処の管事の王忠とかいう太監に命じて防火用の水がめの底に細工をさせて、氷を溶かすはずの火が消えたって
本来は防火用の水がめに鉄の火皿があって、熟火処の太監が完全に凍る前に木炭をたいて溶かすのが決まりらしいね
玉壺の発言の字幕は「貴妃は長春宮の者を懐柔し、燃えやすい菊火炭に換えて、
かめの底の細工を王忠に命じたのです。氷を溶かす火が消え第七皇子は火の海に葬られました」となってる >>182
仮病のことは明かさなくても皇后が乳母の手紙で皇太后を陥れようとしたことや
父ナルプの件で恨んでることを陛下に忠告位してもよかったのにと思ってさ 今日から順嬪登場だね。令妃&嫻皇后vs順嬪楽しみw >>170
>奴婢の家系の瓔珞
エイラクの父親は包衣だよ
先祖は奴隷とのことだけど
乾隆帝から見て100年前、満州族は漢民族から野蛮な民族と呼ばれていたから
奴隷と野蛮な民族どっちもどっち
社会的地位は 旗人>包衣>庶民(漢族など)だよ 今日チャンネル銀河で如意伝無料放送やるみたいだから見て見るよ。
現皇后さまが主役みたいだし。 >>190
以前から如意伝はYouTubeで1話無料だよ 菊花炭は普通の炭に比べて火花が飛び易いだけ。
覆いがあれば火事にはならなかったし、火事になっても防火水が凍ってなければすぐ消し止められたから、純妃の関与による要因に比べたら公になったところで大した問題ではないんでしょうね。
ホイ皇后が純妃と富察皇后を離間させて七暗殺を唆したことは純妃自身も死の直前まで気付かなかったくらい巧妙だからエイラクも気付いてないのかな?純妃で富察皇后の仇討ちは終えたつもりなのか、素知らぬ顔でホイ皇后をも狙っているのか気になります。 >>178
悪役としても魅力ないよねこの人
ジセイ亡くなった時に正装した瓔珞と対決したとき
母と娘みたいだったしw
高貴妃の人が嫻皇后だったらシャキッとした面白いドラマに
なったんじゃないかな 如意伝が早く見たい
このドラマのイメージを早くクリアしたい >>194
最後の章の序盤
金曜日のはプロローグだからwww >>194
初期時点では清廉な人物像で登場して根っからの悪人という訳
でもないからこれはこれでいいとは思うな 衛星版は観てないから何とも言えないけど
少なくとも銀河版よりBS12版の方がカットが多いのは
有料ではなく無料チャンネルだから、その分CMを多く入れざるをえないってことかな
まあCSに加入してない人にとっては無料で観れるからありがたいんだろうけど >>183 乳母にも何かしてるような気がしてた
七皇子を助けようと飛びこんだら火鉢の覆いが外されていて乳母が既に亡くなってた
誰の仕業かはわからないけど
菊花炭が純貴妃のせいとすると殺したのはやっぱり弟と母の恨みでかな >>187 ほどよい頃に瓔珞を送り込んで徐々に追いつめるためとかw
瓔珞も円名園でのんびりしてたいけど、輝発那拉さんが無事でいると安泰とは言えないから 高貴妃よりも美しいのか的な台詞あったけど、高貴妃ってそんなに綺麗な設定なんだね
ちょっと分からない美的感覚 BS12印象変わるほどの酷いカットではないよ
OPやEDに物足りなさはあるけど、この程度のカットでまるで違うものなんて全く思わない
BS版でも瓔珞は面白い 陛下がバァ〜〜!ってやって赤ちゃんあやしてるのに和んだw
陛下ってあんな顔もするんだなぁ…(゚∀゚) >>193
すみません
教養不足で意味分かりません
解説お願いできませんか? あ!ごめんなさい。下まで見て無くてレスしちゃいました。
193じゃないけど163の書き込みの一番下の↓が駆け抜けろ1996の話だったので
楊夕、花彪の告白を期待するも李漁の気持ちを察す花彪は告白できず >>203
うん
あの女優さんの現代の姿見ても渡瀬マキでしかなかった BS12数秒の無言の差し込みとか容赦なくカットするよね。
数カ所ならともかく毎回だから積み重ねて全体の印象変わってくると思う。
セリフinする前の遠景からパンする間とかはカットしてもそんなに影響無いかもだけど意味を持たせてることもあるから本当はそのまま観たい。
本編カットするくらいならOPED削って欲しい。 ちょw、瓔珞から陛下に夜這いして、コアラかよって感じの抱き付きからの、(・´з`・)ブチュにワロタwww 順嬪美人かぁ?
顔だけで言えば嘉妃の方が好きだな。
慶嬪、昇進おめでとう! 順嬪今後はあの2つの出来物みたいなものを常に付け続けないといけないの
ただただ妖艶なだけなのか裏の顔は実は何か企んでいるのか…
瓔珞が助けたということは良い子認定かな?怡嬪も慶嬪も最後まで良い人のようだし、瓔珞の見る目は間違いなしなのかな 皇后!ナーラン!嘉妃!エイラク!何この集会ww
順嬪どっかで見たことあるような、よくあるキツい顔代表のような
かつては皇后の攻撃を仮病でかわす皇太后だったがオカルトに弱いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています