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【中国ドラマ】ミーユエ　王朝を照らす月【チャンネル銀河】2
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0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 18:24:58.02ID:BrFmllyN
>>195
後に、まとめて片付けるのかな？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 19:27:51.55ID:6cTjVA7o
>>196
日本の大河ドラマに比べたらマシな時代考証だけどね。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 19:41:54.08ID:wzM2UBps
考証は中国は相当ガバガバだろ
大河の時代考証はだいぶ頑張ってるぞ
ただ考証と面白さが結びつくかは別なわけで…
（なおいだてんは面白い）
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 20:21:04.83ID:oCaV4g5Q
魏夫人の姪は策略家だけど結構いい娘だね
蕩も好きな事には真摯に打ち込むし一途
二人ともそんなに嫌いになれないわ

母親世代がひどいと子ども世代は大変だよ

>>192
稷は登場するたび、かわいいだけじゃなく計算高いなって思っていたので
そんな大人になると知っても不思議はないな
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 21:44:06.87ID:iwAAWwQU
>>199
大河の考証は最低ラインを越して酷い。
中国のドラマは検閲のお陰で最低ラインは守っている。
そんな感じ
特に悪役の描き方
大河は吉良義央さんなど実在の人物に冤罪を吹っかけるが、芈月伝では威后、芈姝、芈菌、魏夫人などはあえて架空の人物にしている。
なお、岡本夏生の鼻削ぎの話は史実だから冤罪ではない。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 22:12:02.46ID:wzM2UBps
>>201
…どこから突っ込んでいいかわからんな…
単にあんたが中国の歴史をよく知らんから、粗がわからないってだけの話だろ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 22:30:32.62ID:C54NlVxA
少なくても日本の大河は登場人物の生没年や事件が起きた年の間違いはないが、中国はその辺りはいい加減だなと思う。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 23:48:29.36ID:quofSWkp
蜂事件ここで絡んでくるのか〜脚本いいね
自殺する前にあのデブ殺せばいいのにと思ったけど、この展開に持ってくならそうだよな
威后が助かったのと同じ流れにするのかなやっぱ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 23:53:02.45ID:MkRsM/vy
デブ太子クソすぎる…
今日のは胸糞展開だったなぁ…
樊長使がやっと動いたのは良かったけど
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 00:25:29.30ID:yjh9Efo9
>>205
自分もこのあたりの脚本うまいなと思った　蕩は確かに凄く憎たらしいんだけど、樊長使の
ここに来ての告白と繋げる辺りとかね　　王后は威后のようにもし難を逃れたとしても、
今回の大王には周到さがある（後に繋がる）
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 01:18:22.02ID:HIsqPWy/
>>207
あ　ほんまや

なーんか嫌な流れになってきたな　ターワンが威王と同じに
ユエにもう一回辛酸なめさすんかい
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 07:36:58.64ID:HIsqPWy/
ユエの妙な遠慮と保身　甘い見通しが通公子を死に追いやった
これからユエ親子にふりかかる災難はその報いかな？
能力があるものがその能力を出し惜しみしてはいけないというターワンは正しい
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 08:55:58.62ID:QZD/q/J7
楚で起こった出来事は全部秦で再現されてるな
禝の衣の件や今回の樊長使の告発からの王后幽閉
大王の様子からして王后も威后と同じ道を辿るんだろうな

冒頭の数分見逃したらいきなり頤が太子妃に納まっててびっくりした
いつの間に輿入れしたんだ
早速狡猾ぶりを発揮して蕩を言いくるめてるし
魏夫人の協力で暗躍するのが目に見える
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 12:09:40.42ID:HIsqPWy/
華公子がびっくりするほど期待外れだった事と情にほだされてユエの逃げ腰を許してしまった為だろうな
王后がとんでもないやつだということをユエが隠蔽したことも事を複雑にした
今後全部ユエ自身に返ってきて全部自分で処理しなきゃいけなくなるんだろうけど
結局途方もない犠牲者が出ると思われる
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 12:11:14.84ID:qrpG/yhn
>>213
年取って病んでるところで、
魏夫人と王后が組んだ
甘茂が動いて樗里疾が押した

逆にユエは引いてチョウリツは不動、華は愚行

これ魏夫人が一番損してるかもw
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 12:21:16.50ID:HIsqPWy/
甘茂ってどうしようもない俗物だな
>>215
魏夫人って常に選択を間違ってるよね　華公子も結局この母の子なんだよね
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 12:30:05.70ID:TjdcGeZG
通は幼い頃から太子に恨みを持っていたし、このまま大人になったら
太子に反撃するんだと思ってた。
死ぬなんて本当に勿体無い（；；）
太子のクズさ、ターワンが思っている以上なんだけど、知ってくれるかな？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 14:25:01.76ID:QYNB06+P
日本ほど史書が残ってる国はないんやで
大戦まで他国に攻められた事がなかったから文献が残ってる
ミーユエなんて肝心の始皇帝が焚書坑儒やってるし
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 14:54:19.93ID:HIsqPWy/
うん
王朝の交代があまりなかったからひどい改変はされてない
しかも識字率が高かったから客観的な民間人が書いた資料が多数残ってる
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 20:47:22.47ID:wdYwO7Qz
いじめを親に言えなくて隠すって事はよくあるけど
いじめられている事を知りながら何の改善も図らなかった樊長使も悪い
分封される噂が出た時後宮から出してくれと訴えるべきだったろうに

王后って口では蕩が大事だとか命だとか言ってるけど、実はそんなに関心無いよね
大王を繋ぎ止める駒みたいに思ってる感じするわ
夫の愛が得られなかった事だけが彼女の行動の理由なんじゃないのかな
夫が自分に愛情を示さないまま他界したら、もう彼女は止まらなくなるだろうな
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 23:47:01.69ID:HIsqPWy/
ユエは聡明どころか愚か
威后の罪が有耶無耶になったおかげでどうなったかもう忘れたんか？
羋殊の人間性をまだ信じてるんか？　愚かすぎる
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 23:50:50.36ID:fbjxqRd5
昨日と今日は見応えあった〜！！
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 00:12:30.96ID:WYXRjkB5
ユエが蜂事件の事を話した訳ではないのに、あの王后付きの宦官（フウコウ）とかのせいで
より一層憎むきっかけ作ってしまった　信じて疑わない王后もバカだけど。

今日ほど樗里疾を邪魔に思った日はないわー
とんでもない日だったけど、穆大官はカッコ良かった。あと稷推しの贏夫人が呼ばれたのは
ある種の希望がある。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 00:47:17.46ID:CDmO3VuP
ターワン決断が遅すぎ　もっと元気なときにビシっと決めとかな
脳筋の蕩が在位4年で世継ぎ残さずに死んでくれんかったら秦は滅びとるぞ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 01:10:15.82ID:CDmO3VuP
樗里疾め　ターワン自身が庶子なのに何を抜かしとるんじゃ　大馬鹿たれが
後々大後悔しやがれ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 01:13:13.96ID:0tK8I6Fd
王后の周りって本当余計な事言うやつばっかり
明日でターワンさよならかなぁ…ちょっと寂しい
早く爽快な展開にならないかなぁ…
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 01:16:29.37ID:SwBbFV/T
>>222
夫の愛が得られなくてほっとかれた嫁の関心は子供にいく
日本の田舎では死ぬほどある物件

チョリツが殺したようなものやんけ。血はいてる大王を文字通り死ぬほど追い詰めるなんて
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 07:26:14.50ID:CDmO3VuP
チョリソーはもう我が身の保身しか考えてない　ただただ張儀に対する対抗心という小者
ターワンという太陽がなければただの石ころ ナハナハ甘茂よりは多少ましレベル
やっぱり張儀は有能　蕩について全部言うてのけた　
でももう秦にはおれんな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 08:57:15.81ID:TxR5z5L6
ハグリット状態の珊瑚に笑ってしまった
威后断罪寸前に王が亡くなったせいで酷い目にあったのに、ユエは本当にお人好しだね
これから苦労しそうだなあ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 10:06:27.55ID:AP7Ba2Fe
今、廃太子なんかすると確実に反乱が起きるから嬴疾の行動も仕方ないかなとも思う。
どうしても廃太子するなら大王が死ぬ前に太子を殺す覚悟がないと。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:11:45.13ID:tSEHhTPp
樗里疾は一貫してジャイアン押しでしょ
状況とか関係無い時期からで、王后が好きなんじゃないかと勘ぐったw
しかし血を吐くまで追い詰めるとは樗里疾許せん

大王はユエに甘すぎたな・・・
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:36:38.91ID:AP7Ba2Fe
というか芈姝を王后に迎える前から贏華を太子にしとけば良かったのに。
冷遇しまくりで腐らせてしまった。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:37:36.35ID:wb6Vbm41
樗里疾必死すぎてﾜﾛﾀw
贏夫人が呼ばれたということは何か重大な頼み事か重大な告白でもするんだろうか
しかし先立つ弟を見送る贏夫人、辛かろうな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:54:17.68ID:86iICii9
>>240
前王后逝去の後に新たに正室を迎える意志があったなら立太子はしないと思う
正室に男児が生まれれば正真正銘の嫡子だし実際に生まれたし
仮に華を太子指名してたとしても蕩が生まれたら嫡子であることをを盾にして争いが起こる
前王后に嫡子がいれば長子の嫡子ということで押し切れただろうけどね
それでも命を狙う争いが起こったと思う

大王優柔不断すぎて蕩を切り捨てる時期を逃しまくったからね
こうなってしまったら一番無難に収める方法は現状維持しかないわな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 12:30:44.78ID:CDmO3VuP
しかしターワン事前に品定めまでして用意周到で迎えた羋殊があれやからなあ
間抜けといわれてもしかたない
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 13:02:08.03ID:BnVwhQ/K
>>243
偶々ついでにくっついて来た妹が優秀で、その間に出来た子供も優秀で助かったが、楚からの嫁入りが芈姝と金子恵美子だけだったら秦も滅んでいたぞ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 13:54:14.11ID:BnVwhQ/K
>>241
嬴疾の態度見て、大切な遺言はコイツに託さないから姐姐を呼ぼう、と思ったんだろうね
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 14:04:43.34ID:p5hPzJxi
チョリソーは結局大バカだったんだなとがっかり。
子供のころはまだ成長の余地があるし血統がいいから推していたかと思ったけど、明らかにあれは暴君になるのにまだあきらめないとか、あほかと。
王后つきの太監が義父が〜といっていたけど穆太監のこと？あんなにあくどい息子がいるのか！！
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 14:18:23.34ID:L5gmGEDp
>>247
その点、暴君化を見通した公子通は立派
生きて居たら、稷の良い補佐役になっただろうに
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 15:38:08.08ID:CDmO3VuP
おいおい　ターワンとお別れということは稷の弟二人は割愛か？
それとももしかして後にタクリとの間にできる子をターワンの子ということにしちまうとか？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 15:42:22.06ID:Qy2QAazO
タ〜ワン退場が近くなって寂しいなぁ。
でもそれがないとユエのターン来ないんだろうし。。。

樗里疾をチョリソー呼びにワロタ、顔見たらソーセージ連想しそうｗ
自分は樗里疾の役者さんが秋野大作に見えているが。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 17:02:12.53ID:AP7Ba2Fe
樗里疾が嬴蕩を擁立したのは史実っぽいな。
嬴蕩をクソキャラにしたせいで樗里疾もクソみたいになってしまってある意味可哀想だ。。
きっと名誉挽回する展開になるはず。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 19:03:54.48ID:CDmO3VuP
大秦帝国でも樗里疾は稷の心の支えになってるね
なにさま蕩は在位期間が短いうえに死に方が死に方だから評価のしようがない
ただこれという国家ビジョンとかはなくてとにかく父王の踏襲をしたみたいね
重臣もそのまま使ったのに張儀だけは合わなかった　樗里疾の影響だったのかな？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 23:50:41.13ID:Qy2QAazO
タ〜ワン、ユエの髪の毛を握って退場…(´；ω；｀)ｳｯ
ED映像にちょっとだけ花冠タ〜ワンあったんだなぁと今更気づいた。

そして貴重な穆大監まであんな悲惨な退場でショック！
穆辛助かってほしいよ〜

とうとう王后が本性出して、ユエはどうなるのか、このピンチをどう回避
するのか！ってところで土日挟むとは〜なんという焦らしプレイ。。。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 23:51:13.27ID:tDjhR87r
ユエょ
大王は父や兄〜と言った後の大王の顔
リアル(;_;)じゃねぇか

大王、オヤジ好きの自分には最強キャラで大好きだった(泣)
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 00:00:02.73ID:rvM7DuQ2
羋殊言っちゃったね　秦国のことなどどーでもええって
ターワンが身罷ったらとたんにこれかよ
平常に戻すために血の粛清も致し方ないわな　
とりあえず穆辛が死ななくてよかった　穆太監〜〜(´；ω；`)ｳｩｩ
世良公則の出来損ないの馮甲に天罰が下りますように
しかし羋殊がクズだから周囲がゴミ溜めだわ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 00:17:14.02ID:I31KvUu6
ユエと大王の別れのシーン良かった。大秦ではこんなに二人の関係濃密には描かれなかった
からね。スン・リーの演技の見せ所でもあった（大王に呼ばれて部屋に入った瞬間から
演技が光る）。
穆太監の温かい人柄がもう見れなくて残念。又中の人のこういう優しい役見てみたい。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 00:26:23.89ID:rvM7DuQ2
ターワン　恋するおじさん　愛おしか
稷を太子にしたときのユエの苦労を思って躊躇したんだろうけど　結局もっともっと苦労するのよね 　
でも国が存亡の危機にまで陥らなきゃ動けない馬鹿な男がいっぱいだからしょうがない
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 00:49:18.05ID:zQhSUiXx
みんな演技上手いから引きこまれる
ターワンとユエの別れ切ないわ。崩御シーンでは一番好きかも
ユエはこの時、何歳くらいなんだろ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 10:14:49.92ID:jtFROHD4
>>265
宦官が宦官を養子に取るのはよくあることらしい
娘婿だとしても娘自体が養子だろうし
宦官との縁談を了承するって物凄く理解のある娘か
物凄くものわかりの良すぎる娘だな
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 10:24:51.53ID:rhkTr87W
必ず好きな相手と結婚できた時代じゃないし
変な相手の嫁になるぐらいなら
羽振りのいい宦官に嫁いで楽な暮らしできて
命がけで子供産まなくてもいい方を選ぶんじゃない
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 11:01:46.23ID:aDYarOSh
>>250
公子華（魏夫人）は夏
白鵬蕩（芈姝）は商
公子稷（芈月）は周
をモチーフにしている様なので
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 17:05:54.70ID:0vY/NbyV
おじさんと小娘だとやっぱりおっさんが先に死ぬからさびしい
白鵬夫婦みたいに年が近ければ、ともに老いていくことができる
妃だと次の相手も簡単に見つからないし、一人残された時間の方が長いのが切ない
庸サンみたいな相手がいれば満喫できるだろうけど
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 19:49:15.89ID:rvM7DuQ2
白鵬夫婦はそんなに長く連れ添わないわよ
麗王別姫　王女未央　月に咲く
いずれも年ごろは釣り合ってても早くに死に別れた　こればっかりはね
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 22:36:22.76ID:KtOrjZBi
ターワンとユエのお別れの時の回想シーンで… 泣いたぁぁ〜( ﾉД`)
父さんか兄さんか…。とターワンが落ち込んだ瞬間ユエのハッ(ﾟДﾟ)とした後すかさず
大王は私の夫だもん！！おじさ〜ん！(>_<) の所が良かった〜！！
今週見応えあり過ぎたわ、早く続き見たい
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 23:02:07.76ID:jwUzj+Ls
蜂の件を告発した樊長使どうなるんだろう
羋姝が権力握ったら粛正されるよね…
またナレーションで退場させられるのか
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 23:33:37.75ID:QrrDPMzB
そう言えば登場人物の大半がナレ死（性格には台詞による死）する芈月伝だが、
大王と太監は直接死が描かれたな。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 23:34:26.34ID:Ezj1w9aG
ついに恵后が本性を露にしたな
さすが威后の娘、瓜二つになってきた
ユエに見せたあの勅書は何処から持ってきたんだ？
まさか馮甲の力作とか？

穆太鑑、何一つ漏らさず去って行くとは流石
太鑑でありながら武人の鑑だ
ユエの華麗なターンのためにあといくつの波乱が待っているのか
波乱の度合いが大きいほどターンの華麗さが増すんだろうな
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 01:50:54.78ID:wjP/ykwL
>>277
そうだね　他の人物の死を描かない分、この二人の最後はぐっと来た

まだこの先何人かは亡くなる時描くだろうし、ナレ死だけの人も出てくるね
でもそういう風に分けないと、死の描写ばかりになってしまうから仕方ないのかも
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 04:18:39.68ID:qDsnb7Z2
>>278
>ユエに見せたあの勅書は何処から持ってきたんだ？
あれはターワンがユエの希望を入れて書いた表向きの勅書
しかし羋殊あれを握りつぶしちゃうとはね　またやっちゃったね
あそこで分封しとけばそこで収まってたかもしれないのに
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 05:58:45.79ID:ObzSUtOt
王后が勅書を握りつぶす事を予想していて隠してある方に本当の遺言を書いたのかな？
愛しいユエの希望を打ち砕くほど王后が腐っているなら本物を発動させなきゃ国が終わるもんね
歴史知らないから内容は予想できないけど
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 09:09:11.75ID:qDsnb7Z2
嬴夫人に託した勅書はもし蕩が暗愚で国が乱れたときのためのもの
蕩にちゃんと君主がつとまれば焼き捨てられる性質のものだったと思われ
羋殊はもう狂ってて羋月を害するためなら国を滅ぼしてもかまわないくらいの勢いだからもう何を言っても無駄だと思う
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 14:00:07.87ID:hYUu7gMf
デブが暗君ならユエと稷に国を任せるっていう内容だよねきっと
デブがちゃんと国を回せるならユエ達は蜀でゆったり暮らしていくって算段だったんじゃない
でも王后が燃やしてしまって、どうなってしまうんだろユエ達は
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 14:58:07.44ID:P5cmoFe9
蕩が暗君なら廃して稷を擁立しろって、結構無茶じゃないか。
武田信玄みたいにうまくやればいいけど、下手すりゃ国が２つに割れてしまう。
「フビライ・ハン」とかでも似たような展開があった気がするが、秘密の遺詔なんてろくな結果を生まないよな。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:51:43.26ID:KqvNxGMP
一番信頼しているチョリソーがデブを薦めていたから、デブが多少馬鹿でもいいかと大王も思っちゃったんだろうね
王后の邪悪さに気付いていて泳がせていると思っていたけど、実は全然気づいていなかったという詰めの甘さ
デブは大王が間に合わなかったら蕩のこと殺していたのかな
デブを追い出して蕩を王位につけるなんて勅旨だったら、姉上に背負わせすぎて気の毒。どう考えても姉上には荷が重すぎるし、あの王后が姉上を始末しかねないわ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 16:31:14.09ID:WVc2ISNx
＞デブは大王が間に合わなかったら蕩のこと殺していたのかな

それでは自害になってまうやないかーいw
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 17:03:28.06ID:Rh3abXo2
だ〜か〜ら〜
皆ちゃんと役名で書いてよｗ
嫌いなキャラ貶めるためなんだろうけどさ、読み辛いのよ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 19:19:33.01ID:5Vgp/4hr
チョリソーは名前から推測できるからいいけど
似てる日本の名前にすんのは
「似てると思ってるのはお前だけの独りよがり」感満載で痛い
使ってるのどうせ１，2人だけだし、わかれよと押し付けてこないでほしい
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 19:32:42.56ID:I1R8f9qI
人の書き込みにウダウダうるせえな
内山君だの白鵬だの毎日のように書いてても定着してないんだから気にすんなし
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 19:41:55.45ID:cFjTAfEx
>デブを追い出して蕩を王位につけるなんて勅旨だったら、
蕩→稷のことか

穆太鑑があんな終わり方になるなんて思いもしなかった(´；ω；`)ｳｯ…
大王は良い忠臣を持って幸せ者だったね
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