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韓国男子アイドル雑談スレ9
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0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 02:35:05.53ID:5xXBRJJx
アイドルは韓国も日本も割と病んでる子多い
ジャニーズもちらほら聞くし
夢を売る商売の業を感じるな
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 02:49:29.24ID:+cYA7Jqa
韓国の男のアイドルが日本に来たがるのは風俗を利用したい為なんだよな
東方神起なんてあからさまだよね
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 02:59:28.08ID:fJcyYPVr
>>33ピークは過ぎて本命Gを脅かす存在じゃ無かったからね。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:00:08.31ID:u9ElzRzr
SHINeeが初めて聴いたKPOPの男子グループって人けっこう多いと思う
悪気はないんだろうけど他グループペンが気安くつぶやいてるのも
ガチペンにはつらいだろうね
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:13:58.98ID:v8FGGe05
香取慎吾とか堂本剛もそうだけどやっぱ芸術家思考が強い人って病んじゃうのかな？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:35:27.15ID:PyohEYx4
芸術肌かそうじゃないかとか関係なくともやっぱり気づかぬうちに精神ゴリゴリやられるお仕事だと思うアイドルって
ましてやkぽドルなんて
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:52:47.90ID:Zdm4RVaX
セルフプロデュースが流行ってるから
プレッシャーが大きかったのかもな
アイドルの作詞作曲だはプロとの共作の人がほとんどなのに
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:56:58.66ID:k90pJyBq
もっと売れなきゃとかそういう感じだったのかな
周りがこれでOKって言っててもこればっかりは本人の問題だしなあ
誰も理解してあげられない問題だったのかもしれないね
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 04:06:44.94ID:Iye8d4cD
ソロアルバムを出した頃の４things　showを見てみたら
制約があって本当にやりたいことはできなくて
誰も自分のことを知りたいと思ってないんだって泣いてた
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 05:15:39.19ID:h+YLDoI7
みんなが求める「姿」をみせるのがアイドル
だってみんなはその作られた姿＝偶像をみてファンになったんだから
その後の活動で少しずつ素をさらして、デビュー当初の偶像を壊していくアイドルもいるけど
それはそうしたほうが売れると周りの大人が判断したから
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 05:17:49.56ID:h+YLDoI7
やりたいことと、やらなければならないことが相反するなんてよくあることだけど
心が弱りきっている人には「やりたいことが出来ない、意に反することをする」ってのは
己の存在を全否定された、無意味な存在だといわれたも同然なんだってさ

心の強さや物事をどう捉えるかは本人の問題だけど
精神的にやばくなってるとわかっているなら周りはもっと配慮してあげなきゃいかんのだよね
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 07:29:02.88ID:xJBWQexb
マスターの人が「救ってあげられなくてごめん、私が悪いの、ごめん」
って書いてて色んな意味でちょっと怖いなと思った
マスターレベルならそういう気持ちは自然なことだろうし美しいには美しいけど
あちらの人間関係って基本共依存がベースだからしんどいこと多そうだなとは思う
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 07:51:13.39ID:xJBWQexb
怖いのは、自分を責めてる部分かな
アイドルに本気で何かをしてあげられると信じてるのすごいと思う
マスターって本当の意味で心身ともにアイドルに捧げてるからそこまで思えるんだと思うけど
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 08:24:41.08ID:jzSh6oVK
現役大人気アイドルがこんなことになったんだし色んなことが改善されるといいな
生きてなきゃいけない優秀な人を失ったことや
アイドルの前に人間だって芸能事務所や他グループのファンも目を覚まさなきゃ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 08:28:37.37ID:3edY+5cV
韓国のアイドルって空港や現場の入りでも写真撮られるのあれって公認？
日本のアイドルより大変そう
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 08:34:36.41ID:7+iIGDWO
空港にも利用客にも迷惑かかってるから公認なんて絶対言えないけど事実上公認だよな
人気のバロメーター的な
追われてこそ本当のアイドルだと思ってるんじゃないか向こうの人らは
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 09:01:43.50ID:RsjbJjHw
>>36
統計的に芸能家に多いわけではない
それは単なるイメージ
不健康とか夜型とかもイメージ

芸術家「っぽい」人には多いかもね
006160
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2017/12/19(火) 09:02:33.18ID:RsjbJjHw
×芸能家
○芸術家
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 09:03:55.58ID:A38gfpdN
>>18
やっぱりジュニョも危なげだよね
アーティストでロマンチストで繊細そうで重なるとこ多い
頑張らないでって言いたい
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 09:33:04.41ID:Np2O9Nre
そのジュニョ今日誕生日だけどVliveも延期
インスタで追悼してる
心が重いって
ペンの後追いとかも心配だね
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 09:46:36.53ID:25Xac0IO
セブチの事務所も昨夜の動画と今日のVLIVE中止した
ホシがガチシャヲルだからCARATにもシャヲル結構流れてきてるし
ウジもどちらかと言うと陰キャだから創作煮詰まったらちょっと心配

てかネトウヨは論外だけど他グルペンで推しの子じゃなくてよかったとか言ってる奴馬鹿なの?
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 11:23:47.36ID:Iye8d4cD
>>53
自分はDon't lieが大好きだった
こんな難しくてカッコいい曲歌えるんだって衝撃だった
このとき一緒だったジノは今CUBEで幸せなのかな
ジョンヒョンがEXOに提供したPlayBoyを弾き語りする姿と
フイがNEVERのさわりをペンタゴンのライブで弾く姿がダブって
本当に誰がいつどうなってもおかしくないんだって怖くなった
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 11:35:53.97ID:O3qkz5+Q
今回の件で尚更思うけど、Kポって本当にアイドル量産し過ぎで使い捨てのようにどんどん新グループ作って事務所はアイドル達を大事にしていないと思う
ジャニが良い訳じゃないけど、ジャニは所属アイドルを大事にしてると思う
事務所を辞めない限り、人気が無くてもおじさんになっても仕事があってしっかり給与ももらえて、とりあえず生活に困らない
事務所にとったら駒の1つかもしれないけどアイドルにとってはこれしかないわけだから
人気が落ちてきた時やその後のシフトチェンジなど、ちゃんとアイドル達の人生考えてしっかり守る体制作って欲しい

競争社会にも問題ありだね
韓国の音楽授賞式とか活気があって良いなーとか思ったけど、常にランキングを付けられてるって思ったら、日本みたいにただの年末音楽祭の方が平和で良いやって思った
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 12:18:51.02ID:oWCeJ7Al
>>71
NCTはさておきSMは使い捨てって感じはしなかったけどな
ある程度の年月がすぎて旬じゃなくなったところで
ちゃんとソロ活動も用意してたわけだし
それが重荷になってたのかもしれないけど
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 12:33:43.47ID:MYJLzzaG
>>71
競争があって必死だからファンも熱くなるし面白い
ジャニみたいな見た目もパフォーマンスも実力なくてもやっていけるならつまらない

アイドルだから病んだわけじゃないし、一般人や私たちだって病んで死を選ぶ可能性なんてあるよ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:01:19.12ID:6VEbycQb
韓国人そもそもランキング好きだから
それを利用して番組がファン煽って競わせて盛り上げてるだけ
オールキルなんて表現もまるでゲーム感覚だね
そら大人になったら卒業するわ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:07:32.32ID:/j5Aqwiq
>>73
競争して必死な姿を見て面白いのはファンで、やってる本人達は心身ともにキツイと思う
そういう国でそういう仕事してるから仕方ないのかもしれないけど

競争がないから甘えて歌手としての実力が低いジャニは競争好きの人達には物足りないかもしれないけど、例え実力があっても日本ではあんな風に競争させて順位にこだわったりはしないと思う
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:14:34.26ID:bPOM9XNb
SHINeeよく知らんのだけど、亡くなったのはメインボーカルの人なの？
メインって要するに歌の要だよね？
これからどうなるんだろ…
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:24:41.63ID:Iye8d4cD
>>78
こないだまで謹慎してたオニュと双璧のメインボーカルだよ
カラーが全然違うからどっちかが常にいない状況なんて考えたことなかった
残されたメンバーのケアも相当必要だと思う
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:42:03.79ID:NkcQovu6
遺書を見ると医者があまりにも酷かったみたいだけど
別の医者に診てもらっていたらまた違ったのかなあ
心の苦しみは誰にも理解できない
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:48:11.42ID:PzB9AzWR
>>81
近すぎるし事故や病気じゃないからさらにデリケートだよな今は…
とはいえその件に触れなかったらそれはそれで一悶着ありそうだし難しい
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:48:33.72ID:n5xW7PxD
韓国での多数の意見は成功してお金もあって人間関係でトラブルもないし何が不満だったのって
うつはそういう問題じゃないということに気付けない国民性だから医者も進歩しないし芸能人の自殺率高いのかもね
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:50:18.12ID:8PDUSTPx
遺書の全文読んだら只のKPOPファンだけど泣きそう
医者も万能じゃないし競争の激しい忙しい芸能界辞めるしかなかったのかも
今さらだけどね
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 14:00:23.09ID:UFDeaNGi
こういう時ことさら韓国が〜ってなるけど日本のほうが芸能人の自殺多いくらいだよ
もし同じようなポジションの日本のアイドルが自殺したら
一般的には「なぜ？」というリアクションになるでしょう
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 14:07:57.48ID:fbaTKV1h
>>84
そんなことないよ
ニュース記事のコメントとかアイドルとか興味ない人も辛かったねお疲れ様ですって感じだよ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 14:09:12.11ID:W0RE3Et2
>>71
ジャニは一回大ブレイク尚且つ人気のメンバーには甘いけど、それ以外は格差ないか？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 14:14:02.29ID:AeoiF27S
>>90
デビューしたらなかなか解散までさせないじゃない？
舞台やら地味でも仕事つないで
韓国はダメだったらもうグループ終わるもの
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 14:45:56.35ID:CZ/6o5Xx
ツイッターで検索してたら
特にｋぽファンじゃない人が、繊細な青年の死にお悔やみを、、
ていうのがあって号泣しました。。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 15:18:42.48ID:MYJLzzaG
しゃおるはこうやって関係ない人たちがわらわらやってきて悲しいとか韓国芸能界がーと言うこと自体不快だろうね
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:08:48.94ID:Ql1qm3BZ
>>99
SMAP以前は韓国と同じぐらいアイドルの寿命が短命で
解散して事務所出て行ってたよ
SMAPもいきなり解散してああなったし
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:30:49.19ID:ILVGXTKQ
>>71
うそ〜んウホッ社長なのにw

まぁ、それは置いといて
ジャニ独占だからそんな悠長な事が出来るだけ、視聴者側からは弊害の方が大きいからジャニみたいな事務所なんて絶対要らね
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:35:21.62ID:ILVGXTKQ
>>101
そりゃSMAPがここまでの事務所にしたからね〜
結局梯子外されたけどw
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:41:22.56ID:AeoiF27S
でもここのスレとか大多数のカケモヲタ的にはさ
競争して切磋琢磨していいグループが竹の子みたいにどんどん出てきて淘汰されていく
ってところをKぽの魅力として楽しんでるから個々のグループとか個人個人の未来までには憂えないというか
それが悲しいけどアイドルだろって思うところもあるしね
特別に贔屓してるグループとか今危なげなグループ追ってると切羽詰った心境にもなるだろうけど

ただ自殺者が出ると多少変化はあると思うよ
東方が分裂して契約期間が変わったのを踏まえると死者が出てるんだしね
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:42:54.84ID:Ql1qm3BZ
ジャニはグループ抱えすぎで下も詰まってて
SMAPはあの通りだしこれからさらにいろいろあるだろう
話がそれたけど韓国芸能界より日本がましとかはないし
比べても意味はない
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:48:14.69ID:arWOhBIf
取り合えずデビューすりゃ30まで問題起こさない限り安定してるのは
韓国アイドルからしたら羨ましいと思うな
歌番組とかも楽そうだしねスケジュールが

こっちは今いるアイドル多分7年後居ないグループ大多数だろうから
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 17:05:51.28ID:75j0/BYV
日本はジャニばかりで全く競争がないからお遊戯レベルでグループも少なくて選択肢がないし

韓国はグループ多過ぎで競争も激しくて短命でアイドル達の未来が暗そうなだし

日本と韓国でアイドルの置かれている状況が全然違うけど、両方見てきて私は日本の方がまだマシだと思う

日本は最近LDHとかジャニ以外も出るようになってきたし、あんまりグループ多過ぎてもどうかと思うから

LDHも年とったメンバーは会社の社員とかダンススタジオのスタッフ？とかで雇ってるみたいで使い捨てじゃないらしい

事務所はアイドルの時期を過ぎた後の人生の事も考えてあげて欲しいな
だからアイドルの量産はよくない
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 17:20:36.55ID:ar9CHGXU
勝者総取りに近いからね
業かいとしては底辺を支える層があってピラミッドが成立してるって事実をもう少し認識して欲しい
まーアイドル側にもリスク承知で市場に参入しているってところもあるとは思うけど
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 17:41:46.73ID:5xXBRJJx
元ジャニヲタだがデビューしてから病む子もいるし
デビュー出来なくて一般社会にでてから犯罪犯す子もいたし
デビューして華々しい活躍に見えてもグループ格差もあるし個人差もあるし
ただ甘いだけの世界なんてどこにも無いわ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 18:06:58.35ID:6Qa2M7oj
カウンセリングの医者って｢性格のせいです｣なんて言う？
カウンセリングって数回受けたが｢あなたのせいではないです｣とか許す寛容な言葉を言う気がするが
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 18:41:23.12ID:RsjbJjHw
芸能界が水商売なのは当たり前でしょ
参入してきた人全員の将来なんて考えられるわけない
ダメそうな人には早く普通の社会に返してあげるのが優しさかもしれない
一度普通の道を外れた人に日本より韓国の方が厳しそうだとは思う
日本だって相当だけどさ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 18:50:35.14ID:DWBHZp5P
>>114
おそらく言葉は違うと思うけど、本人にはネガティブな意味として伝わったんだろうね
勝手な想像だけど、辛い方へ辛い方へ自分を追い詰めてしまう傾向があるから、そうならないような思考パターンを目指そうというような認知療法的な旨を伝えたのではないかと思ってる、何度も何度も
というかそうであってほしい、本当に患者に「あなたの性格のせい」なんて言う馬鹿な医者なんていてほしくない
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:12:48.81ID:UxUbG55b
はた目には恵まれてるように見える人でも
内面では生き辛さを感じてることもあるってことだね
こればっかりは人によるからどうしようもない
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:38:22.36ID:riRjogKN
周りがどんなにその人を肯定する言葉をかけても本人は自分を責めてしまう
死ぬことだけが逃げる道だとしか考えられなくなる
鬱病はそういう思考回路になってしまう、正常な判断がつかなくなる心の病気だってことあまり理解されないね
患者の中にはふと間が差して死ぬ人間がいるけどそれは事故死みたいなもんだ
正常な判断ができないからこそ周囲の献身的なサポートなしには乗り越えられない
医者にかかったり友人に遺書を託したりSOSは沢山出てて本人も救ってほしかったはずなのに救えなかったというのが非常に残念だ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:16:02.85ID:PxT1htjE
友達も仕事のストレスで精神やられて痩せて
うつ病ぽくなった
後から聞いて嫌なら辞めてしまえばいいじゃないかと思ったけど、頑張り屋で責任感強い子だからそういう選択肢はなかったみたい
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:27:29.22ID:xJBWQexb
SMなんてどんなにSOS出しても無視だろうね
本当なら一番フォローしなきゃいけない立場なのに
事務所が殺したようなもんだよ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:29:21.96ID:L6j+mJ5Q
>>122
ジョンヒョンもきっとそういうことだったんだと思う。家族とかメンバーとか事務所、ファン色んな重圧がある中で自分が悪いって追い込んで、結果自ら命をたってしまった。
自分も悲しみにくれてるし、涙が勝手に出てくる状態。なんとか前向きに頑張ろうとして、うつ病のこと少しずつ勉強してる。患者さんは理解されなくて、いつも助けを求めてるんだって。ジョンヒョンごめんね。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:51:17.26ID:CZ/6o5Xx
情報に疎い私は朝知ってショックだったけども
今は逆に実感がわかなくなってきた
動画を見ればそこにいるし、、、ショックで泣いていたけども
まだ生きている気がしてきた
頭おかしくなってるかも
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:51:59.38ID:L6j+mJ5Q
亡くなった日は泣かなかったのに、今日は勝手に涙が出てくる。現実なんだとつきつけられて辛いです。時に任せるしかないとはわかってても、悲しい。こんな悲しいこと２度と起こらないでほしい。
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