【架空申込み】おとくラインpart4【日本テレコム】
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前スレ一覧
【通話料12ヵ月無料】おとくライン【日本テレコム】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1094211220/
【最安値保証】おとくラインpart2【日本テレコム】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1098621276/
【最安値保証】おとくラインpart3【日本テレコム】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1103166953/ 一連のテレコムの犯罪はどの電話会社でもある程度やっている事だ。
が、これを放置すれば第２第３のテレコムが出現し社会資本である電話網
が混乱することになる。
総務省は行き過ぎた電話ビジネスを収拾する義務があるのではないか。 行政指導だってさ。 契約書の偽造できわめて悪質だって。 契約書じゃなくて申込書だった。。ごめん。
それにしても・・慇懃無礼なお客様相談室の社員の対応を思い出すと、
行政指導受けやがってザマ見ろと思うよ。 >>102
申込み書の捏造なんてやってるのは孫の商材だけ >>105
まあ捏造はそうかもしれんが、執拗で無礼な電話営業は
ＫＤＤＩの方が上手だ。そのうち何か起こると予測される。 日本テレコム新固定電話の申込書無断作成で行政指導
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050608STXKD032808062005.html
総務省、日本テレコムに行政指導・割安電話営業で苦情続出
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050326AT1D2506O25032005.html
おとくラインの不適切な営業の再発防止について
ttp://www.japan-telecom.co.jp/release/2005/jun/0608/index.html
おとくライン」の一部営業活動中止について
ttp://www.nexus.co.jp/release/20050608_1.pdf
子会社の不適切な営業行為に関するお詫び (2005/05/20)
ttp://www.nexus.co.jp/release/20050520.html
今回の事件は「過失」といった要素が全くなく、すべて悪質な
「故意」であるところに特徴がある。他の電話会社も同じような
営業活動を行っているが、電話会社に対して強い態度で臨むとともに
関係省庁に働きかけて迷惑営業や不正行為をやめさせるべきだと思う。 >>108
ここまで酷い事例がおとくライン以外でもあったというなら
お決まりのソースを希望 一律料金プラン以外は、携帯への通話料金が高いので
わざわざ変更するまでの魅力はないな。 ＮＴＴの工事を担当している会社です。と言って
電話機の認証番号聞いてくる勧誘、あれなんとかならんかな。
定期的にかかってくるんだけど。
答えるのもうざいんだけど。 問題はテレコムじゃなく、代理店だろう。
九州の某代理店のT○Pは社員・顧客に相当アクドイ手法を使うらしい。
当然代理店からはずされたらしいけどね。
今度はどんなあくどい商売を始めることやら・・・注意しませう。
>>112
代理店の悪行を知らん振りするんだから
テレコムも十分悪いだろ >>113
いやマジで知らないんだって
自分のとこだけで手いっぱいよ？
代理店とつながっている部署すら知らされていない >>114
何であんたがそこまで言える？
上は知っているはず >>112
ネクサスはソフトバンク・インベストメントが出資して育てたベンチャー企業であり いわばソフトバンクの身内だ。
ネクサスはソフトバンク・インベストメントが出資して育てたベンチャー企業であり いわばソフトバンクの身内だ。
ネクサスはソフトバンク・インベストメントが出資して育てたベンチャー企業であり いわばソフトバンクの身内だ。 代理店を管理しない日本テレコムに全ての責任がある。 >>118
おまいさんの論理が分からんな
ソフトバンク＞テレコム＞代理店(一次)＞代理店(二次)＝悪徳業者
なぜソフトバンクではなくテレコムを責める？ ソフトバンクの代理店ではなく日本テレコムの代理店だから。
ソフトバンクも悪いが第一義的には日本テレコムの責任。
ソフトバンクのせいにするのは責任転嫁だね。
親会社が人殺しをしろといったら子会社は人殺しをするのか？
同じ事だろうに。 日本テレコムもソフトバンクも最高責任者は孫
孫が引責辞任するのがケジメってもん
ケナシと間違えるな アホか・・ 孫は孫。別に論ずりゃいいこと。
日本テレコム代理店の犯罪行為は日本テレコムの責任。当然ですね。 >>120
ネクサスはソフトバンク・インベストメントが出資して育てたベンチャー企業であり いわばソフトバンクの身内だ。
ネクサスはソフトバンク・インベストメントが出資して育てたベンチャー企業であり いわばソフトバンクの身内だ。
ネクサスはソフトバンク・インベストメントが出資して育てたベンチャー企業であり いわばソフトバンクの身内だ。
悪質な営業を実際に行っているのは、
大半が電話会社の営業を請け負っている販売代理店だ。
最近、ある電話会社の販売代理店を退職した都内の男性（２９）は
「もうけるためなら何でもありだった」と明かす。
「相手にＮＴＴからの電話だと思わせるのがコツだった」と言い、
配布された「営業トーク集」の中には、
「ＮＴＴマイラインで大変お世話になっております」という言葉もあった。
高齢者ばかりを狙って電話をかける営業マンもおり、
「短期間に大金を稼いで辞めていくアルバイトもいた」と語る。
（2005年6月9日 読売新聞） 今年に入ってからも総務省に何百件と苦情が入っていながら、
やっと今頃になって処分とは・・
無能で無責任な会社だな。 >>122
その日本テレコムの最高責任者が孫なわけだ
だから責任を取って辞任が当然だろ
ヤクザの世界じゃないんだから鉄砲玉で誤魔化すな
Yahoo!BBで前代未聞の個人情報漏れも起こしたんだし
女々しい経営者ばかりが目立つ社会になったもんだ >>128
日本テレコムの最高責任者は倉重英樹でしょ。
日本テレコム代理店の一連の不祥事の責任は日本テレコムにある。
ヤフーや孫の問題は別。 倉重英樹は今、現在まだＩＢＭとの関係は切れてないよ。
非常勤だけどＩＢＭの取締役です。 >>129
アホか？なんで孫が別問題なんだよ
孫が日本テレコムの最高責任者なの
倉重は単なるお飾り社長
日本テレコムのHPを良く見てみろ
誰が一番上に名前を連ねてる
会社概要役員一覧：日本テレコム
http://www.japan-telecom.co.jp/corporate/about/director.html 孫正義は社外取締役でしょ。
代表執行役社長が倉重英樹なんだから日本テレコムの最高責任者は倉重英樹だね。
お飾りだろうが何だろうが関係ない。責任者とはそういう物でしょ。
お飾り社長だから責任ありませんなんて理屈が通用すると思う？ 社外だろうが社内だろうが取締役会議長が最高責任者
だから平気でユーザにスパムを送れたわけ
社長より上だから倉重は孫を止められなかった
あの時も総務省から指導された
こんな簡単なことも分からないの？
孫の行く先々で問題が起きてることにも気付こうよ
>>133
孫と倉重、両方共引責辞任させれば文句ないだろｗ
お飾りとは言え、日本テレコムを売り飛ばした責任がある
買収しようと思ってたけど、逆に買収されたと
平気で言う馬鹿丸出しな奴だしな >>135
あんたの言いたいことは解ってるってｗ
あんたは支配している事と責任者とをごちゃ混ぜに論じてるんだよ。 ageるなよ
このスレの存在自体が罪悪
おとくラインは無かったことにしとけ
その方がみんな幸せ 食品会社が過失で「賞味期限を誤って印刷」した位のことでも謝罪をした上
商品は回収される。
それが、この電話会社ではどうだ。 おとくラインのおとく保障の問題点について日本テレコムを詰めています。
そのやり取りをブログにＵＰしていますので、コメントいただけるとありがたいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/qsbnt360
ちなみに「我が闘争系」の書庫に入っています。 >>144
全部読んだｗ
あんたすげー粘着のクレーマーだなｗ
どこが回答してるのかは俺も気になる ＞＞１４５
ご訪問ありがとうございます。
ししまるはかなり陰湿でしつこいですよ！
ブログ作るのに忙しいのに、日本テレコムが論点をずらすメールばかり
送ってくるので、困っています。 >>144
なんちゅう電波なサイトだｗ
ヲチ板にスレ立ててくるｗｗｗｗ ソフトバンクがテレコム買収した時の日経ＢＰから抜粋だけど、
＞日本テレコム傘下に約6,000社の販売代理店があることも、重要なアセット(利点)である。
＞そこにソフトバンクの商品をのせることもできる。
6000社の代理店って…
３社ぐらい切っても意味ないんじゃね？ｗ
最近テレコム勧誘電話がかかってこなくなったと喜んでいたら
今度は実際に営業が押しかけてきたぞ。
あらかじめ電話料金のご案内をしたいという電話が入り、
どこの電話会社なのか言わなかったため、
こちらは勝手にＮＴＴと勘違いして待っていた。
営業が話し始めたらテレコムだった･･･。
絶対にテレコムだけは使わんぞ！！！
と帰っていただきましたがね！ふんっ！ なぬ？新手か？
名乗らないのは代理店だな
ま た 代 理 店 か 電話だけの勧誘営業は中止されました。
必ず営業が訪問しなければなりません。 今や日本テレコムは、もはやキャリアではなく代理店です。
形上では、日本テレコムがおとくラインを提供してるように見えるが、
設備等は全部SBBにお伺いを立てて使わせてもらわないといけない。
SB系の代理店はJTからクレームを立てられない。おかしな話だが、
SB系の代理店の方が強いみたいだね。
JTのノルマも営業方針もすべてSBBから降りてきてる状態です。
なんで、権限のない１代理店のJTに何を言っても無駄ですよ。
ちゃんとクレームが方針を握っているSBの上層部の耳に入っている
かも怪しい。
正式にクレームを挙げたいならSBに話さないとだめと思いますよ。
SBは評判がそれでなくとも悪いので、JTでのサービスと言ってるだけです。
（おとくが始まる前はそんなにクレームはなかったので）
禿げも信頼を買ったと言ってるとおりです。
それでJTの評判が下がったら、どうしようもないんだけどね。
評判が悪くなったらSBテレコムとするから、評判は関係ないのかな。 SBの上層部の耳に入っても、一番上がアレだから関係無いよな。 >>157
総務省にはソフトバンクＢＢも呼ばれて注意を受けているから知ってはいるでしょ。
まぁ総務省から注意されるくらい平気なんだろね。 他人の家で大暴れしてその家族が町内に住めないようにしてから、
安く買いたたき、その調子で町内全部の土地家屋を取得する、というの
は賢い手口かもな。 そろそろ日本テレコムも飽きたので、議論の場を総務省とマスコミに移そうか
と考えています。 >>162
日本テレコムすら諭せない貴様が、総務省とマスコミに相手にされるわけないだろ。
ま、やるだけやってくれよ。 ＞＞１６３
そうですね！実際、総務省とマスコミが動く可能性は少ないと思います。が、
やるだけやってみたいと思います。ししまるは実際日本テレコムのユーザーでないので
可能性は低いですね！ユーザーだったら、裁判できるんですけどね！ ちなみに、ししまるがＮＴＴの基本料金について詰めた時の話ですが、
収容局の１級、２級、３級で基本料金が違うの不思議に思いませんか？
最初、ＮＴＴの回答は１級の収容局は加入者数が少ないので、必然
的に市外局番にかけるケースが多いので基本料金を安くしているとの回答でした
３級は加入者が多いので市内通話が多いので基本料金を高く設定しているとの回答です。
ししまるは、ＩＳＤＮは１～３級に関わりなく基本料金が一律であることを
指摘すると、その件については総務省から指摘を受けており、今後是正していく
予定との回答です。実質的勝利を収めました。みなさんも暇がありましたら、
0088－221－221の電話してみておとくラインを詰めてみてはいかがですか？
ちなみにＫＤＤＩは収容局に関係なく基本料金一律です。 おとくライン6月からの新キャンペーンで多機能転送サービス最大12ヶ月無料と言う
キャンペーンが始まりました。個人の場合、転送サービスは必要ないぞ！自分の家電に
かかって来た電話を例えば自分の携帯電話に転送する設定にした場合、家電から転送
先の携帯電話への通話料金は自分もちになります。つまり日本テレコムにお金が
入る事になるんですね！しかも携帯電話への通話料金が高い事高い事。無料
だからといって多機能転送サービスに申し込むと損するぞ！大体、友達が家電に
かけて、いない場合普通は携帯にかけてくるわなぁ。 多機能転送サービス基本料住宅用525円・事務所用840円同じサービスなのに料金が
違うの不思議じゃない。逆に多機能転送を多く使う事務所用の方が日本テレコムに
通話料収入が多く入ってくるので安くしてもいいのではないかと思うのだが、皆さん
どう思います。ししまるも忙しいので誰か世直し手伝ってください。００８８－２２１－２２１
に電話する際は必ず、頭に１８４をつけて非通知で電話しましょう。
>>ししまる殿
ここに詳細を書いてもいずれ消えてしまうぞ
ご自分のブログにお書きなされ
どこぞのマスコミが自ら釣られてくれるかも知れぬ… 電話会社のキャンペーンなり料金制度というものがいかに欺瞞に満ちた
ものであるかが良くわかりました。ししまる殿。 >>ししまる殿
偏見とかで聞くのではなく本当に素直に気になってるのですが、彼女いますか？
僕の周りにはししまるさんみたいな人がいないので、どんなタイプの人なのか
勝手に興味を抱きました。
別にオタクとかではなさそうだし・・・・。
テレコムに限らず、電話会社の迷惑営業電話と詐欺行為は団結して糾弾し、
住み良い社会を作りましょう。
ししまるは永遠の21歳。独身、職業はあびる窃盗団です。そのため、ただいま
海外逃亡中です。そんなこんなで、港、港に彼女がいる感じかなぁ。
前回のメールを見て私の質問に答える気がないのが
分かりましたので、今後議論の場を総務省とマスコミに移したいと思います。
そこで、最後の質問です。
毎回、私にメールを送ってくださったのは、日本テレコムの社員様でしょうか？
ＹＥＳ・ＮＯで回答お願いします。
従業員・スッタフ等社員以外の表現は社員でないと解釈します。
また、回答できない、社外秘等の回答も社員でないと解釈します。
1週間以内に回答がない場合、社員でないものと解釈します。
代理行為自体は法律的に問題は有りませんが、
代理人であるにも関わらず、その事実を伝えないのは違法です。
社員かどうか、ＹＥＳ・ＮＯの回答のみで結構です。
個人的にはベルシステム２４かＢＢコールのアルバイトがメールしているのではと考えています。
日本テレコムの社員休みだから、回答は月曜日かな？
伊集院 光
------------------------------------------------------------------------
やっぱり今日返事来なかった！ テレコムに迷惑を受けている人は多いので、ししまるさんの
味方は多いと思います。是非地下組織テレコムを白日のもとに
出して下さい。 ししまるって、クレーマー？？
文章読んでておばかさんらしいけど・・・。 ししまるみたいのを世の中ではクレーマーというのでしょうか。
クレーマーかどうかは、みなさんが判断してください。
ししまるはただ疑問に思っている事を聞いているだけです。
しかし、日本テレコムとは議論がかみ合いません。
それは、きっとししまるの頭が悪いか、日本テレコムの社員の頭が悪いかの
どちらかだと考えています。
その判断は皆さんに任せます。 ししまる個人としては、日本テレコムの社員はかわいそうに思っています。
Ｊフォンはvodafoneに買収されるし、日本テレコム本体もソフトバンクに
買収されました。日本テレコムは以前は法人営業に強い会社でした。
ソフトバンクに買収された途端、代理店を使っておじいちゃん、おばちゃん
を騙してばかりいます。 固定電話に関してはその内なくなるサービスです。ＦＴＴＨになると
ＮＴＴやＫＤＤＩがやっているような光電話が主流になるでしょう。
日本テレコムのＨＰを見ると、個人はＹＡＨＯＯ！ＢＢ、法人は
日本テレコムがＩＰ網を利用した光電話を展開するようです。
今までの交換機を利用した固定電話のサービスは今後日本テレコムの
お荷物部署になるでしょうね！
ニーズが少なくなったからと言って、電話と言うサービスは公共性の
強いサービスですから、採算が合わないので止めるとはいえません。
今、おとくラインの部署に配属されている日本テレコムの社員は
会社の中では負け組みではないかと、思っています。 >>ししまる殿
立派なクレーマーだな
サービスに関係ないことを聞いて答えが来るかよｗ
その時点で客でないことがバレてるだろ
＞おとくラインの部署に配属されている社員
一時的に注力してるだけだと思われ
おまいさてはバカだろｗ 問題の焦点は、社会の公器であるべき電話システムを扱う会社が
詐欺行為や迷惑行為を繰り返していることにある。
これを看過した結果テレコムを増長させ、事件にまで発展した
のである。不良会社は淘汰されるべきで、そのような問題提起は
積極的になされるべきだと思う。
そのような意味でししまる殿の姿勢は評価できる。 ししまるさんがそうだとはいわないけど
クレームつけてくる客って礼儀知らずがほとんど
いきなり「○○出せコラ」なんて電話してくる
第一声がこれ
切る時もこちらの説明の途中でいきなり切っちゃう
途中でわかったならそのこと言ってくれればいいのに >>184
ししまるが返事こねえって言ってるやつは
誰が返答してるのか答えろってやつだろ？
そんなもんは委託会社にさせていようがテレコムだろうが
一介の客風情に教える筋合いはないだろう >>185
そういう客でも、そうなるまでに相当嫌な思いをさせられているのよ。 >>187
そういう人も確かにいるよ。こっちが申し訳ない気持ちになることもある。
でも、お客さんの勘違いで、それをやんわりと訂正しつつ、
正しい情報を伝えたところで、逆切れされることだってあるもん。
ごく一部だけどね。
逆切れで「訴える」とか言って、次の入電でいきなり「貴様」とか言われたらさ。
いくら怒ってても第一声で「貴様」はないよ。大人の会話じゃないよ。
まあ、だからって、日本テレコムが偉い態度取れるわけじゃないんだけどさorz >>188
気持ちは解るけどさ・・
お客さんの立場になって考えてみなよ。
そもそも日本テレコムの電話は繋がらないじゃないの。
十分以上も待たされたあげく電話が繋がったと思ったら
担当者に電話を繋いでくれない。
改めて電話をするからと言われてまた待たされる。
長く待たされてようやく電話が来たから話してみると要件が伝わっていない。
温厚な人でもこのあたりで切れたくなるよ。
しかも普段から迷惑な勧誘電話に悩まされていたりすると・・
日本テレコムのやり方が異常なのに、
それを相手に大人の会話をしろと言われてもね。
あんたが我慢している以上に客は我慢しているって事を理解して欲しいもんだ。
>>189
…ごめん（´A`;）
そうだよね。私はそういう会社の歯車のひとつだったんだ…
というか、お客さんごめんなさい。
急いで電話取るから。ちっぽけな歯車だけど頑張るよ。
189さん、私の書き込みで腹が立っているかもしれないのに、
優しい言葉でレス返してくれてありがとう。ごめんなさい。 >>186
おとくラインの被害にあった方々はおとくラインカスタマーセンターに苦情を
入れていると思います。その時、解約をする場合、契約者か配偶者以外からの
申告は受け付けない、と言われた方はいないですか？お客さんの代理行為は
認めない、だけど（日経ＢＰＩＴＰｒｏによると日本テレコムのコールセンター
はベルシステム２４が運営してると書いてあります）日本テレコムは代理人
が対応しています。おかしいと思いませんか？しかも、代理人である事を
お客さんには伝えない。その事実をハッキリさせたいと思いメールしました。 >>185
あなたはおとくラインカスタマーセンターの人ですか？
ベルシステム２４が運営しているではないですか？
>>191
日経ＢＰにソース聞いた方が早くて確実だと思われｗ スカイプアウト最強！！！
パソコンを持ってる相手なら通話料無料
一般電話に対しても
分単位課金で
対固定電話 １分 2.68円(税込)
対携帯電話 １分17.48円(税込)
参考スレ
P2P電話 「Skype」スレ、その12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1118586063/ 今日ししまるのところに日本テレコムおとくラインのシニアスパーバイザーから
電話が来ました。ししまるへの回答メールについては、日本テレコムの社員だと
言い張りましたが、おとくラインカスタマーセンターはベルシステム２４がコール
センターを運営している事を認めました。代理人であるにも関わらず、代理人
である事をお客さんに伝えない事は違法でないかと指摘したしたところ、
答えられず、後日連絡との事。 また、ししまるの電話を録音しているか、確認したところ録音している
との事。名前と音声情報のふたつの情報を個人の承諾も取らずに録音
する好意は個人情報保護法に違反するのではないかと軽く詰めてやったら、
へこんでいました。ついでにおとくラインカスタマーセンターの電話は
①録音しているのか？②録音しているにも関わらず、それを知らせない
行為は個人情報保護法に違反するのではないか？
質問してみました。即答できず、後日回答との事。 ししまるへの回答メールについては、日本テレコムの社員がメールしている
との電話回答だったので、その内容をメールして欲しい、と言ったところ
確認が必要との事。電話で事実を認めているのに、文書で回答する事に
何の確認が必要なんだ！と詰めたところ、とにかく確認が必要がとの
一点張り、時間が無駄なのでそれで許してやりました。メールが来たら
ｂｌｏｇにＵＰしますので、期待してください。 おとくラインは、いつになったら使えるのだろうか
それとも、申し込み完了後4ヵ月待たせて未だ見込みつかず（開通時期の見込みすら回答しない）
なんてまだまだザラっすかね >>195
客観的に言うけど、
委託契約上、日本テレコムの社員と名乗っても違法ではないよ。
仮に日本テレコムの名詞を使用しても違法にはなりません。
録音の件については個人情報保護にひっかかるかわからんので、
返事がきたら報告してくれ。
まぁ、逆の事も言えるけどな。
どーせテレコムにクレームつける時、自分も録音してんでしょ？ 
