離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ48】
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離婚した方がいいのかしない方がいいのか迷っているあなた。
離婚経験者に相談してみませんか？
バツイチだからこそアドバイスできる部分もあると思います。
以下のテンプレを使用してお悩みぶっちゃけて下さい。
【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
※回答者は離婚経験がある人なら誰でもOKです。
※家庭問題は、浮気の言い訳にはなりません。
※配偶者の愚痴は他スレへ。
※言葉遣いの悪い回答者はスルーしてよいです。
※荒らしは全力スルーで。NGwordに放り込むのが有効です。
スレ立ては>>970以降で、相談者以外で最初に踏んだ人がスレ立てしてね。
※前スレ
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ46】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/x1/1606369050/
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ47】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/x1/1616165239/ >>101
これはあるかもしれません。ありがとうございます。見てみます >>97
じゃあ育児何もしなかったってことだよね
離婚やむなし
そのこと義母に責められてもじゃあ言いますけどね、みたいに返すのはありえない
ん自分の親には甘くて、妻は実家依存疑うんだ
アホらしい 【自分の年齢・性別】 41女
【相手の年齢】 40代前半
【結婚年数】 10年
【子供の有無】 有 3歳
【相談内容】
初めての書き込みで長くて申し訳ありません
夫婦喧嘩からのものを破壊するなどのDV
結婚前、結婚後、子供が産まれてからと3回くらい酷い暴れ方をすることがありました
ヒートアップするとお互い怒鳴り合いになりわたしも譲れず、相手が最終的に椅子を投げたりテレビを壊したりと破壊行為をします
私自身父がDVをする人だったので、暴力で黙らせようとすることにひどく怒りを感じやすく、そんなことしても黙らないからねと怒鳴ってしまいます
それ以外にも離婚の話が出ては相手が謝り、具体的に改善するところ(無視するのをやめる、家事、育児の協力など)を決め、少しずつ改善されてやってきました
夫は自営業でわたしも出産前まで働き、出産後はコロナ禍もあり最小限の手伝いです
今回は家を購入し住宅ローンや他の支払いで金銭的にピリピリしだし、わたしもまた仕事に復帰して家計を助けると話し、行動に移した矢先でした
わたしが仕事の間、主人が1日子供を見ており相手に疲れてたのか終始イライラしており、わたしも疲れて帰ってきてすぐ夕飯の用意をしたのに嫌な態度を取られ、何なのその態度と言い合い積み重なり酷い喧嘩になりました
今回子供の前で暴れた事、胸ぐらを掴まれたこと、子供の机を私に向かって投げようとした事、テレビにぶつけようとして止めた反動で子供の方にぶつかりそうになったのに止まらなかった事で恐怖を感じ子供を抱っこして外に逃げ出しました
怖くてどうすればいいかわからず警察に電話するか迷い、義理の両親に電話しました
主人は事務所に泊まると出て行き、義理の両親に来てもらいましたが、わたしの話を聞くだけで主人と直接話す気はないようです
正直離婚を考えますが今現在無職で子供も小さく、住宅も購入したばかりでどうなるんだろうと頭が働きません
何からすればよいか、再構築か離婚か何をポイントに考えればよいかなどアドバイスをいただければと思います
よろしくお願いします 話し合った結果がそれなら答えはもう出てるかと
子供が怪我しなくて良かったね
実家は頼れないの？
母子寮とか地域によってはあるのでは？
離婚のために自立すべく準備し働くしかないと思う
もしくは義理の両親の所に逃げ込み味方に付け生活するか
義理の両親に子供を渡し、ひとりで生きていくか >>105
DVが治った話しは聞いたことが無いです。年齢が上がるとともにより頑固になって拗れる可能性の方が高いです。
またあなた自身感情のコントロールが苦手の様に感じます。子供の成長や家業の浮き沈み、ローン負担や教育費の負担など家計の問題などこれからストレス要素が増える中、今からこれでいずれ破綻しそうな気もします。正確な状況は分かりませんので、DV相談プラスなどの行政のサービスと相談してみては。どちらの両親や友人に相談しても一方優位のアドバイスしか出ませんし義両親との関係悪化にも繋がります、今は客観的なアドバイスの方が良いかと。 【自分の年齢・性別】
32
【相手の年齢】
33
【結婚年数】
4年
【子供の有無】
有 4ヶ月
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
自分 年収600万
相手 年収600万
書き込み初なので、長くてごめんなさい。
前提:最近調べた感じだと嫁が実家依存です。
子供が少し前に生まれました。
で、里帰りさせてほしいって言われたから返しました。
その時子供の方針とか、この辺のしきたりで嫁の実家と揉めました。
元々折り合い悪かったし、いつも嫁は実家寄りの思考で積もってたものもあったから切れた。
暴力とかは振るってない。
そのあとお互いにすまなかったってことになって嫁が帰ってきた。
帰ってきてからは嫁にいつも大丈夫かと聞いてた。
疲れていそうなら子供は見るからと言って寝かせた。
風呂も、掃除も、飯も辛いなら俺がやるからと言って好きなことをさせてた。
こんなの、当たり前だから恩に着せるつもりはない。
ただ、『お前がなにもしなかったんじゃないの？』は絶対にない。
少し前夜中にいきなり実家に帰りたいと言って出て行った。
「なんで？」「いつまで？」と聞いても「わからない」の一点張り。
深夜の0時に向こうの親が乗り込んできてまた1vs3。
「うちの娘に何してくれてんだ」
「孫も連れて帰る」
「鬱になっているんだ。お前とは生活させられない」
って
それで実家に帰って昔の夫婦喧嘩の思い出を親に話して
向こうの中ではＤＶ、モラハラってことで話がもう落ち着いているらしい。
昔の夫婦喧嘩ってのは、
元々折り合い悪かったから、夫婦のアパートはお互いの実家から距離のあるところにしよう
って話してたんだけど契約直前で「実家の近くがいい」って言いだして
話しが平行線になった時「じゃあ、好きににすればいいじゃん。1人で決めて来れば？」
って言ったこと、それが暴力的だったんだって。
「私はあの家（アパート）でいつも息を潜めて、顔色を窺って生きていました」って両親に伝えてるらしい。結局自分の思い通りの場所に住んでるのにね。
それでこの前「あなたと話すのが怖い」「もう帰る気はありません」「限界です」で話合いにもならない。
こっちは離婚する気無いけど、調停起こすのかな。
そこもパパとママに頼るのかなぁ。
子供が居なければ即離婚なんですが、少なくとも養育費を出せと言われるのが癪なのと、子供は大事なので同意していません。
でも別居の期間が過ぎるほどしんどさが増してきて、誰かに相談したいというのが大きいです。
まとまり無くてすみません。アドバイス頂きたいです。 >>106
>>107
ありがとうございました
子供を手渡す気はありません
義理の両親は、一番大事なのは仕事だからねと別れるのは選択肢にない前提でしたので、これ以上は話は出来ないと思います
実家も父は丸くなってますが、母が毒気味で世間体を気にして出戻りはちょっと…というニュアンスのことを言われたことがあり、またかなり遠方のため頼れないと思います
DV相談プランを教えていただきありがとうございました
電話したところ、今住んでいる区の住居や法律なども相談できる窓口を教えて頂いたので明日連絡してみようかと思います >>108
まず産後4ヶ月だとまだメンタルガタガタなので妊娠前みたいな感覚でまともに話し合いできると思わない方がいい
深夜に乗り込んでくる時点で嫁実家と話してもろくなことにならないけど、実家依存を責めるのは正論でぶったぎるだけになるので完全に悪手
嫁実家でない第三者を交えて話すのがベターだと思う 調停になる前に共通の知り合いを入れた話し合いか夫婦カウンセリングとかできればいいけど難しいかな >>110
>>108です。
レスありがとうございます。周囲に相談してもあまり建設的な意見が得られず困っておりました。助かります
メンタル面で聞き入れられない状態というのは考慮不足でした。
こちらも我慢の限界でキツく言ったので余計でしょうね…
特に実家依存は調べてめちゃくちゃ腑に落ちたので突きつけたかった部分ですので、助かります
第三者は共通の友人が居ますが、精神的にどうでしょうね…
もう少し我慢します
相談でなく、アドバイスが頂けたのは少し気が楽になりました
ありがとうございました >>110
連投すみません。
現状共通の友人が知らないフリをして食事に誘っても「具合が悪く、出られない」の一点張りです。
少し実家から出て人と話をして欲しいというのが正直なところですが、今は正論が一番神経を逆撫でしそうで何も言えない状態ですね。
ふとした時にこちらの実家の両親に別居がバレてしまい、そちらを宥めるのもしんどいですね… すみません。>>108です
先ほど義実家と実家が話をしたそうですが、もう離婚決めました
散々悪者に仕立て上げて口論を録音していたそうです。
語尾が荒くなった所を撮られていたと思います。
調停になったら夫婦喧嘩とDVが混同されそうで怖いのですが
そこの境界、上手くわかる方いらっしゃったらお願いします。
スレチならすみません >>113
調停はあくまでも話し合いだからね
相手が離婚したいと話し合い(調停)を求めてきたら、離婚は嫌でも応じた方がいいよ。その段階では証拠とか関係ないから。調停員は裁判官じゃないし
でも、あなたが離婚したくない～って言ってても、結局調停不成立になり、向こうはその次に裁判離婚に持ち込んでくるぞ
そこは裁判だから、証拠とか大事になってくる訳だけど 聞いたわけじゃないけど録音されるぐらい不信感持たれて自分が悪くなるような暴言吐いてたってことでしょう？
そりゃ離婚やむなしでしょう
養育費払わないと言い張るなら調停でしょうね
裁判まで行くことは稀なので、自分なりに離婚条件考えて折り合いつけていくしかないかも >>114
ありがとうございます。
もう心決めましたので、参考にさせていただきます
>>115
こちらも聴いていませんが、恐らく義実家と揉めた時の電話で煽られた時の物だと推測しています
相手に全く話が通じず声を張ったものです。
死ねとか殺すぞとかは無いです。 >>116
義実家と揉めた時の。。。
って完全に嵌められましたね。
その録音を聞いた訳ではないのでなんとも判断出来ませんが、 DVって出されると痴漢冤罪と同じ様なもので、完全に男性不利になります。
録音録られてる以上、調停でまず一回様子を見て弁護士つけた方が良いですね。
お子さんが小さいので、親権は厳しいでしょうし、養育費は当然ですね。慰謝料がどうなるかはDVがどう認定されるか次第かな。なんか不利になりそうでとてもかわいそうだが、相手がどう感じたかは、あなたの認識とは別次元なので難しいんだよね。
うちは(やってないけど)DVされたという様なことを裁判で言われたが、否認して相手も証拠出せなかったので特に問題にはなりませんでした。 >>109
行政サービスは出来るだけ使った方が良いですよ。
良い結果が出るといいのですが、前回も書いた通りあなた自身にも課題はあると思うのでその辺も正直に話した方が良いですよ。
私の離婚理由は、元妻の怒りっぽい性格や、なんなのその態度という様なあなたが取った様な態度そのものでした。
DVは許されることではありません。あなた自身も常に怒りっぽいとは思いませんが、記載された内容の一部は私の以前の家庭の雰囲気とそっくりでした。
DVがあれば離婚をお勧めしますが、将来の新たな生活も視野に入れてご自身の課題と向き合う事もお勧めします。
私も裁判で自分の問題を客観的に見つめ直し今は幸せな人生を送っています。 >>118
DVはする方が圧倒的に悪
される方がそうさせてるのではない
今までモラハラされてきたものを我慢してきて、それが耐えられなくなりコップから水が溢れるように反抗し始めると、それ見たことかお前が怒らせるから悪いと手が出る
今被害者が考えることは私に悪いところがあったのかではない
DVから全力で逃げること
その状況で逃げないのならどうなったら逃げるのか
殴られたら？子どもに手を挙げられたら？刺されたら？そのままサンドバッグで20年後？今だよ ちゃんと読んでくれる人には言いたい事が伝わると思いたい。
なので敢えて反論はしません。 白か黒、2択じゃないもんね
100組いれば100通りの形、色がある >>118
>>119
ありがとうございます
確かにわたし自身、育った家庭環境もありアダルトチルドレンなんだと悩んだ時期もありました
大人になってから1年カウンセリングに通い親への考え方は整理がついたと思ってます
18歳までの怯える暮らしから、やっと幸せな暮らしが出来ていたのにわたしに暴力が向いてきた1件でまた怯える暮らしが始まると思うと暗い気持ちになります
DVにも理由があることもわかります
でもこの1件で全て壊れてしまうこともわかります
明日、法テラスで相談の予約を取れました
今日の夜、離婚も視野に入れて夫と話し合う予定です
思い返すのは幸せだったときばかりで涙が止まりません
>>118 さんが立場は逆かもしれませんが、今は幸せな人生を送っているというのが励みになります
長々とすみません、ありがとうございました >>123
進展があって良かったです。
法テラスは使った事ないですが利用できるものは使った方が良いですね。
なおDV相談プラスなど公的なところに行った事はDVの事実の裏付けにもなるので、その辺りも法テラスで説明した方が良いですよ。
今日のご主人への説明はなかなか心配ですね。できれば法テラスで相談した後にファミレスとか外の方が良いですが、無理なら録画・録音を。
そしてあなたは感情的にならず。嵌めたり煽った形に見えてしまうとあとあとその証拠能力が問題になってしまうので。
無事に乗り越えられます様に。 【自分の年齢・性別】
40代前半 男
【相手の年齢】
40代前半
【結婚年数】
5年
【子供の有無】
あり 3歳
【相談内容】
妻の不貞行為を現在見極め中です
しっかり証拠とるためにプロにお願いし証拠資料が揃ったら離婚と考えてます
もちろん慰謝料はいただきますが･･財産分与で頭を抱えてます
ハッキリ言って妻にやりたくありません
話し合いで金額を減らしたいのですが、有効な方法はないでしょうか？
妻はおとなしい性格ですし、裏切り行為、いかに酷いことをしたかなど既成事実を挙げて、そのまま推して行くのが有効なんですかね？
あと考えたのは、慰謝料をおまえから取らないから財産分与もなしにしようとか だめかな
なにか知恵を頂けたらと思います？ 私が浮気したのはあなたのせいって都合良い女のセリフだな 相手に不満持ってる訳だから財産分与したくないって気持ちは普通のことじゃない。
俺にはその気持ち分かる。
逆に離婚経験者で積極的に財産分与した人なんているの？ まあ、よほど極端な例(例えば資産以上に借金額の方が多い)などの場合を除けば、誰でも財産分与なんてしたくないだろ
だからこその家計は別、家計完全折半、そして結婚後も個人財産という形にする方法にした方がいいんだけど、収入や財産で旦那に勝ってる女は財産分与を逃れようとするが(まあ日本でもまだまだ分母は少ないがね)、自分が旦那より収入が低い事、そしてなぜか家事育児を50:50でやっていたとしても
私は寝ないで授乳が大変だった
だの「女特有の絶対男が出来ないところ」で攻撃してきて財産分与まで発展させてくる、これが「女」だからなあ
夜中旦那が起きてミルク作って赤ん坊に飲ませてたとしても絶対に「授乳」とかでイーブンにもっていこうとする守銭奴が大半なのが女
法律もなぜか「女」には甘いからな。男相手にはカネ払え、で終了したがる傾向(それだけ訴えや訴訟が多いから一件一件把握してないのが実情) 財産分与なしでいいから養育費は払わないって出ていった元嫁 >>126
このケースは相手に弁護士付けさせないで決着させるしかないので、離婚届準備して一発サインさせるしか無いのでは？
保留されて弁護士付けられたら、財産分与で半分、慰謝料良くって200万、養育費でしょうね。
お気持ちはお察しします。 >>126
言うて5年でどれだけ財産増えたのよ？
結婚前の貯金や親類に貰ったお金はは計算しないしローンあると負の財産になるぞ >>132-133
親権は男は取れないだろね
まあ普通に嫁だろね
離婚話チラつかせたら嫁も知恵つけるだろうし折半出来るものなら取りにくるよな
いい方法が思いつかないが、財産分与の権利って離婚後2年間らしいからそこを突くのはどうでしょう？
話し合いのときに不貞行為の証拠写真を見せたりし罪の意識を芽生えさせる でも怒らず穏やかに接し
みそぎと言う意味で2年ぐらい"一旦"籍抜こうよ 反省さえしてくれれば再婚しこれまでと変わらず一緒に生活したい、というのはどうだろうか？ 慰謝料もいらないよと >>135
3歳の子の親権はまず取れない。取りたいなら高額払っても優秀な弁護士つける方が良い。それでも負ける気がする。
財産分与と慰謝料は中途半端に終わらせるとそれこそ知恵つけて後から権利主張してくるんだよね。
完全に嫁に責があるなら、本人に罪の意識を感じさせて公正証書をまくのが一番かと思うのだが。 >>136
本人に罪の意識を感じさせて公正証書を"まく"とは、具体的に教えてほしい？ >>137
かくの間違いじゃないの？
それ以外の答えがあると思うの？
例えば？ 作成した公正証書のコピーを親戚に撒くとか
間違いましたって素直に言えんのか？
そういうとこやぞ 人の揚げ足とるような人は幸せな結婚生活がおくれるわけねーわ >>137
136です。分かりにくかったようで。
公正証書の取り交わしとか締結と捉えてもらえれば良いです。
撒く訳じゃないです。
業務で契約に取り交わしをする人は仕事で、まくとか巻くとか蒔くとか使います。 それと公正証書を取り交わしておけば、裁判の判決と同等の意味があるので、口約束の様に反故にされる心配は減りますし、内容が適正であれば相手が後から弁護士雇っても有利です(つまり後からガタガタ言わせない)
なので私だったら嫁に話しをする前に行政書士に依頼し公正証書の内容作っておいて(財産分与なし、慰謝料なし、但し後から何か見つかった場合は慰謝料500万とか)、嫁の100%有責を本人に納得させたらすぐに公正証書にしてしまいます。
これが罪の意識を感じさせて公正証書を蒔くという私の発言の意図です。
私は裁判での和解ですが、当然裁判所発行の書面で公正証書と同じく強制執行が可能です。 >>139
分かりにくい表現使ってごめんね。
でも間違いじゃないんです。「契約をまく」とかで検索してくれればその意味でてきます。
因みに公正証書を親戚に撒くのはお勧めしません、一般的には口外しない事が基本ルールなので余計なトラブルになります。 >>142-143
真摯に答えてくれてありがとう
ありがとうとしか言えないが、この問題で頭を抱えてたので感謝します
一点挙げるなら、嫁が100%有責は確かにそうなんだけど離婚話をきり出せば、即調べあげて財産分与1／2ルールの存在を知るだろう
なのでいかにして罪の意識を感じさせるかの部分で署名させるには相当なテクニックが必要ですね？
その辺は行政書士？または弁護士？に相談すれば話の持っていき方など有効な手法を教えてもらえるのだろうか 5年分の収入を丸々折半しても大したことないだろ。慰謝料も取れるんだし
ワンチャン試すなら調停すると弁護士費用が勿体ないからと協議離婚書を出す
相手のメリットも混ぜつつ有利な条件を盛り込んで清算条項を入れてハンコを押させい >>145
胸中お察しします。
まず司法書士は代理行為は出来ませんから、離婚協議するなら弁護士一択です。そして弁護士は着手すれば50万から数百万かかります。なので弁護士雇って得するか否かですね。
まずは弁護士に相談(5000円くらい)をしてみては、着手しなければ安いです。
私も基本的に146さんの意見に同意です。ただしうちの場合はそこで元嫁が弁護士付けてきて4年かかりましたが•・
なお離婚条件を優位にする為に脅したりしたら後で大変な事になるのでやめておいて下さい。
ところで財産分与と慰謝料が争点の話しでしたら、あなたと奥さんの年収、双方の預貯金(財産分与対象)とローンがあれば総額と残高くらい書かないと皆さんアドバイスし難いですよ。
お子さんもちゃんとケアしてあげてくださいね。 >>146-147
アドバイスありがとう
何せ、なにもかも初めての経験で分からないことばかり 都度ググるも専門性が高くて理解しきれてません
147さんが仰るように争点は不貞嫁に財産分与をしたくないということです
分与対象額は約3000万 自宅（ローンなし）や家財など含まず
慰謝料を貰えるからいいだろと言われましても、興信所の費用もかかりますし
それで協議離婚書が良い、とのことですが理解力ないもので"具体的"にどのようにすれば？
また、143さんの100%有責を本人に納得させたらすぐに公正証書にしてしまいと言う案も良いと思うんですが、いずれの場合のアドバイスを頂けたらと思います 3000万の自宅がローン無しとはいえ原資が婚前のあなたの貯蓄なら分与対象では無い
結婚してからの収入と支出をしっかり出してくれ。子供の養育費は別！
金のことなら一度離婚調停した人に相談してみな。マジメに調停に進むよりキレ散らかして離婚させた方が強い 結婚生活5年間で出来た財産をわけるってのわかってる？ >>148
ちょっとだけ情報出ましたが、お伝えした様に年収と結婚後に増えた預貯金も教えて貰えればもう少しアドバイスしやすいです。
149さんがおっしゃる通り3000万の家(ローン無し)があってもあなたの結婚前の資金とあなたの親の援助した資金は省いてよく、仮に2500万は結婚前の貯金で、残りの500万が結婚後の貯金で住宅購入費に当てられたならその500万だけが財産分与の対象です。これは奥さんも同じです。一度3000万の内訳を整理してみては？
なお、協議離婚をお勧めするのは、調停などに突入すると財産は半分半分が原則だからです。協議の場合は10:0も可能です。
できるだけ他者を交えず(外野が余計な事を言うので)離婚を承諾させ、不貞の慰謝料を相手に提示させつつ、家は渡さない。双方の貯金は分配しないと言うのを飲ませるのが良いかと。とは言えあまりに情報少なく具体的には書きにくいです。
なお親権で揉めると調停一直線、または協議離婚でも弁護士出てきて財産分与ありとなるのは覚悟しておいた方が良いです。 結婚生活で出来た財産が全て貯蓄だけだとは限らんだろ
ローンとか考えられないタチの人？現金主義者じゃあるまいし >>148
因みに協議離婚なら興信所の費用も請求した方が良いですよ。但し裁判になると費用請求が認められるかは微妙です。
あと、慰謝料も不貞の場合は加害者が2人なので共同不法行為として少しややこしくなりますし(特に慰謝料を財産分与で相殺するのは要注意)、親権、養育費、年金分割など離婚のハードルはかなり高く、ここでは説明しきれないので一度弁護士に相談をお勧めします。 >>152
まぁそれは正しいのですが、148でローン無しって書いてますので敢えてそこには踏み込みませんでした。
そんなに刺々しく言わないで、借金もちゃんと計算してねと言えば済む話では？ 詳しく知らんけど、キチンと証拠も取れてない興信所の費用なんて裁判所が肯定するこね？
完全に「ウラ」取れてるならともかく >>155
判例ありますよ
東京地裁平成23年12月28日
そんなに突っかかられるなんてなんか私悪いことしてます？ >>156
いや、突っかかるつもりは無いよ
ただ、やみくもに
＞148
因みに協議離婚なら興信所の費用も請求した方が良いですよ。
とはならんのじゃないかね？
おそらく、判例の人はそれ「相応」の準備をして裁判にのぞんでその判例を勝ち取ったと思われるわけで
単なる興信所、探偵なんてよほどの信頼性が無いと裁判では何の役にもたちませんがね
つまり相手を「泳がす器量」も求められてる、ってわけですよ。こればっかりは民法で絶対に無い100:0である事は言えるわ
不倫、ラブホに行った写真取られても拒否すれば99:1なのが日本の民法。そんな「クサレ民法の日本」で絶対があり得るわけが無いからね
判例の人はよほど上手く弁護士使ったんだろうなあ、ってな感情だけ >>157
99:1ってどこの統計？根拠のない話しは他所でやれ。
それと日本語勉強しろ。 《不貞行為の物証を入手》「電話したいからさっさと帰ってくるん」「きゃっ」元AKB篠田麻里子（36）の法廷に提出された“イチャイチャLINE”と“月経周期アプリの記録”
https://bunshun.jp/articles/-/59751?page=1 >>149-151
ありがとうございます
年末年始忙しくレスおそくなりました
3000万は結婚後にできた貯蓄額です つまり分与対象額です
年収は1200位 変動あり 個人事業主
自宅はローン返済済み
争点は147さんが仰るように不貞嫁に財産分与をしたくないということです
自分が考えた案ですが、財産分与の請求権は離婚後2年以内に請求しないと消滅？を突き
嫁と話し合いの際に不貞行為の証拠写真を見せたりし罪の意識を認識させる
みそぎと言う意味で（2年間ぐらい）"一旦"籍を抜こうと説得させる （嫁は離婚はしたくないでしょう シングルのしんどさ分かってるので）
みそぎが済んだら再度籍を戻すという
周囲からの入れ知恵に予防線を張るため、その2年間同居して仮装夫婦でも良いです
財産分与消滅期間まで形式的離婚を続けると言った案ですがどうでしょうか？ >>161
そんなのチマチマしててその先に何が残るの？
考えてる暇があるならサッサと財産分与し慰謝料貰って別れて次探したら？
どっちにしろ養育費は払ってかないといけないんだし 【自分の年齢・性別】 32歳女
【相手の年齢】 32歳
【結婚年数】 5年
【子供の有無】 無し
【相談内容】
年収 夫1000万ちょい 私300万
夫婦仲は良く親友みたいな感じ。
夫は子供が欲しいと昔から言っていたけど、新婚1、2年で特に妊活もしなかったので出来ず。
そのままレスで3、4年経って今もレス状態(それは別にいい)
私自身は子供が欲しいと思った事はなく、ただ夫が欲しいならまぁ1人くらいならという程度だった
でも出来ないままレスになって30も超えたし、今の生活が楽で要らないなと思ってきた
冗談っぽく子供出来なかったらどうする？って聞いた時は、まあいないならいないでーとは言っていたけど、私に気を遣ったのかもしれない
親戚の子と遊ぶのも上手で周りが子供産まれてるのとか本当は辛いのかなとか
このまま年をとって暮らして私は楽しくても相手は後悔するかな？とか考えてしまう
離婚してあげた方が相手のためな気がするけど言い出すのが怖い 子供欲しいと思った事がないのと子供はいらない、ってのは別物だと思うけどそこらへんどうなの？
別に相手が子供欲しいならできてもいいかなーってぐらいなら妊活切り出してあげれば？ >>163
何が怖いの？
相手のことを思って離婚を言い出す。
ok:あなたの望み通り
no:これで困るの？
あなたがどうしたいか次第じゃないの？ まあ結婚詐欺と言われても仕方ないわな。怖いのは当然
今の生活が楽だからって随分身勝手な理由だなとは思う >>164
20代の頃は結婚したし出来たらっていう感じだった
でももう今年33でレス3年で出来ようもなくて、産後うつになった友達を見たりしてるうちに子供を産んで育てる自信がなくなった
でも夫はいい父親になるだろうし、歳取って死ぬ時に孫に囲まれて死んで欲しい
今は2人楽しく暮らしてるけど、夫の未来を考えたらたくさん子供を産んでくれる人と一緒になった方が良いのでは？って毎日、特に正月に甥っ子たちに会って余計考えてしまう
楽っていうのは今が楽しいという意味で 長々とごめん
自分はレスが辛くなくて今の生活が楽しくて、子供必要ないなと思ってたけど甥っ子たちと遊ぶ夫を見て無性に悲しくなってしまって勢いで書き込んじゃった
うまく言葉に出来てないし一旦落ち着きます
ごめんなさい 子供なんて可愛いのは小さいうちだけ
大きくなって反抗期もあるし、お金も大量にかかる 【自分の年齢・性別】30女
【相手の年齢】40
【結婚年数】半年
【子供の有無】無し
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
・元々、旦那が独身時代から住んでいた賃貸物件にそのまま入居しました。
・結婚するにあたって、専業主婦になって家事全般してくれとの旦那からの希望で、退職して専業主婦に。
・私が来てから光熱費が高くなったと愚痴愚痴言われる
・2人になったんだから当たり前と反論したら「髪が長いから水道量多くなる、髪をショートヘアにしろ」「俺がいない間はエアコン使うな」
・光熱費半分払うからパートでもさせてほしいと言ったら、肩下20センチぐらいのロングヘアーを顎までの長さに髪切られた。
・乞食みたいで汚いからプロの美容師に整えてもらってきなと1万投げつけられる
・さっき美容院に行って整えてもらってる間泣いてしまいました。
早く家に帰って夕飯の準備しなきゃいけないのにまだ帰れてません。 普通に障害で訴えたら勝てるレベル
どうせ長くは続かないから写真とか証拠残しておいてね >>171
私へのレスかな？ありがとうございます。床に散らばった髪を掃除する時に床の写真と頭の写真撮りました。
これもDVになりますか？ >>172
髪切りは暴行罪だったわ。証拠は写真で十分だから別れたければ弁護士のとこへGO
ちゅーても婚姻歴が短すぎてロクに金が取れないからなるべくボッてやれ >>173
ありがとうございます。
怖くて今ネカフェにいます。帰りたくない。離婚しようか迷ってるスレだけど、もう無理だと思いました。
毎日怯えなきゃいけない。
昨日ろくに寝れなかったので少し寝ます >>174
住まいは役所に行けばシェルターがあるかもよ。そこで弁護士も紹介してくれるだろう
豹変男に情けは無用だから頑張ってな >>172
完全なDVです。経済的にも
1日も早く離れることをお勧めします
行政の無料相談に電話してこれからどんな選択肢があるのか聞いてください 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
【自分の年齢・性別】30男
【相手の年齢】32
【結婚年数】5年
【子供の有無】有 3ヶ月
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
・双方年収4〜500万程度
・社内結婚で、妻は育休中。復帰するつもりのようです
・妻の実家依存に対して限界がきてケンカをしたら出ていきました
・別居2ヶ月目
・妻側は離婚をすると言っていますが、住居の引き払いや離婚の条件などの詳細を話そうとするとはぐらかします
（恐らく、自分から動きたく無いだけでこちらから離婚届を持っていけば書くような状態と考えています）
・説得は聞かない状態。「お互いの実家まで巻き込んで険悪になったからもう無理でしょう」という意見のみ
・共通の友人からも連絡をしましたが「会えない」の一点張り
・本人曰く離婚し、実家で子供を育てます。とのこと
・今までの事は謝罪済（傷付けるような強い表現を使ったのは悪かった。不満もあっただろうが気づけなくて悪かったとか）
・殴ったり、死ね、殺すぞなどは言っていないです
・相手の親は説得しないし、何も言いません。とのことなので期待薄です
子供が半年経つまでは母親はストレスで〜等、
会社で様々聞いているのですが正直次元が違うのでは？と思ってしまいます…
できれば戻って来てほしいと思っていますが取り付く島もないような状態です。
スレチでしたらすみません。何かアドバイスいただきたいです 私も出産を機にその状態になり離婚しました。日本の法律ではそれに対処出来ません。
3年我慢して調停しましたがもう戻らないと結論付けるのに十分でした。
これからすることは離婚と面会と養育費の話し合いのみです。相手が親離れしていない子供だったと諦めるしかないのですが
戦いたいなら私の地獄の日々を教えます >>180
よければお話を聞かせてください。
周りからは離婚を勧められておりますが、相手への情もあり、自分から離婚を言い出す事もできず膠着状態で辛いです… >>179
１ヶ月とかなら超大変な時期
人によっては育児ノイローゼにもなる
あなたが何処まで支えられたのかはわからないけどそれじゃ無理と思ったんだろ
実家の方が楽だったんだろうね
会社云々って赤ちゃんによっても育てる人によっても感じる大変さは全く違う
根本的な意識がズレがあると思うよ
1年2年待つからその時駄目なら離婚しようって冷却期間置いたら？
今あなたのところに戻った所で大変さは何も変わらない >>181
>>182さんのやり方が無難でしょうね。
私は話をしようと義実家に何度も通い、義母からお前が悪いと説教をされ続けた
義母の言うことは事実とは違うのだが嫁がそう伝えたのだろう
それも受け入れ続けてなんとか嫁と2人だけで話をする機会を作った
里帰り出産からなぜ帰らないのかと問えば、過去の些細なことを理由に帰れないと言う
始めから俺は分かっていた。親離れ子離れをしてない事を それでも毎週義実家に通い続け9ヶ月後に嫁が帰って来ることになった
帰ってはきたが子供に触せて貰えない。平日は仕事から帰ると寝かしつけてあり週末は実家に帰る。
今日は子供はどうだった？と聞くとお前は子供にしか興味が無いのか。まずは感謝だろ
感謝の言葉を伝えたが別に何もという返事しか返ってはこなかった
こちらも言葉を選ばなければならず2人で居ても夫婦の会話はほとんど無い。段々と業務連絡のようになる
産後うつ、育児ノイローゼ、境界性パーソナリティ障害など考えて刺激しないよう努めた
何かあったらまた居なくなる。そう思うと俺も家で咳払いすら出来ないくらいビクビクして生活をした
そして半年後、嫁が理不尽にキレ出した 父の日で私の実家に行く予定。前日から機嫌が悪くイライラしている。無理なら1人で行くからと出ようとしたら嫁が掴みかかり転んだ
そこからはもう狂ったようにヒスり子供もギャン泣き。義実家に電話をして義母に連れていかれまた別居になった
結婚前から義母からの嫌がらせはあった。友達母娘なんて言葉があったが取られるのが嫌だったんだろう
このことをキッカケに嫁や義実家との関係はより酷くなった。
それから1年後このままなら離婚するしかない。子供のために離婚はしたくないと伝えた。
そして義母から影でお前は他人だと言われていたことも告げた しばらく返事を待つと嫁の行動は意外な方向に行く。弁護士より調停の紙がきた
婚姻費調停。毎月の生活費は十分振り込んでいるのに何故？わたしは面会と離婚調停を決意した。
半年後3回目の調停で成立。相手の条件は飲み、帰ってくると言えば離婚は取り下げることも考えていたがあっさり終わった
その年に末期ガンで入院してたわたしの両親が立て続けに亡くなり綺麗さっぱり1人になった
後日談。月イチの面会で元嫁とも会える。結婚前の大人しい人に戻った。子供もわたしに少し慣れた様子だ
結婚には後悔があるが子供がいることは本当に良かった >>182
私が仕事に行っている間は実家に帰っていて、
仕事から帰れば家事全般はこちらがやっていて夜泣きもこちらが見ていたのでよくわからないです…
まぁ、それでも気遣いが足りないと言われればそれまでですが
あまりに実家実家で何がしたいのかわからないと問い詰めたら帰るとの事でした
とにかく実家に楯突いたのが気に入らないようです
>>183
嫌な事を思い出させてしまいすみません。大変でしたね。
何というか、実家依存とピーナッツ親子の関係性がうちとそっくりですね。
己を顧みない義母がゴチャゴチャ口を出すのも、そっくりです。
こちらは情も思い出もありますが、戻って来ても厳しいような気がしてしまいますね…
合わなかったと思ってさっさと切り替えた方がいいのもわかっているんですが中々心情的には難しいですね >>187
>>183です。私は晩婚だったので嫁と子供に執着して離婚を切り出せずにいました
周りからは相談するくせに嫁を責めない姿勢を非難されて以後会い辛くなった友人も居ます
わたし的にはこの問題をやり切ることにシフトしていたので納得のいくまで我慢して答えを求めました
嫁の持つ答えは流動的で芯が無く子供の未来よりも保身だと確信するまで3年
子供は3歳になりましたので三つ子の魂百までに習い私自身の子供への教育を放棄しました
どうしたら正解か分かりませんが嫁や子供のためにやったことは後悔がありません
あなたも後悔しない選択をしてください >>188
アドバイスありがとうございます。
「納得するまで」が腑に落ちました。
本当に毎日どうするべきかわからないのです。
妻の事を夢に見たり、子供が大きくなったことを夢に見たり
睡眠障害なんて縁が無かったのですが、
最近は泣きながら目が覚める事が多くかなり参ってしまっています。
私も同僚や友人や親などから
「このまま続けていてもお前の幸せにならない」
「どうせ同じ事の繰り返し」
と言われてそうだよな、と思うけれど思い出や情もあり…で堂々巡りです
恐らく相談するのに動きがなく、周囲から見れば私も同じように見られているのだろうなーと思ってしまいました
先日連絡した時にあまりに動きがなく
「お互いに好きで結婚したから、今回の件でもしそちらが私を嫌っているのであれば戻ってきても意味がないと思っている」
「そうであればそう言ってくれ。こっちも諦めがつくから」
と伝えましたが、ただ
「帰る気はありません」と言われただけで
話が通じておらずズルズルと引っ張ってしまっています。
女性は過去の思い出とか、情とか関係なく
冷めると良く聞きますし頭では理解していますが、難しいです。
長々とすみません
私も後悔しないように、納得するまでやります。 >>187
相手の意見を聞くと真逆の返事が返ってきそう
仕事から帰ってきて、家事をやってあげる
夜泣きを対処してあげる
手伝い、フォローではなく、自分の仕事として当然として行う
する、やる
してあげた、助かる？と心の底に思ってる考え方が表面に出てるのかと
俺は外で働いてる！お前は家を守れ！
ってのは時代錯誤 >>190
うーん…すみません、
そこは子供が産まれる前からお互いがやるという方向でした
当然私もやる、妻もやる
夜泣きを見ている時も「自分の子供なんだから、当然だしどっちが見るとかは無いから。昼はあなたが見てるんだから寝てて大丈夫だよ」
と伝えていました
どちらかと言うと私もあなたの仰る考え方は時代錯誤だと思いますので、両方がやって当たり前だと普段から本人にも伝えて行動しています
本人に聞いても「両親との関係が」「あんな事を言うなんて」としか言わないので個人的に争点はそこではないと感じています
先にも書きましたが、実のところは本人しかわからないのでそれで足りないと言われればもうそれまでですが…
アドバイスありがとうございます >>191
何を言ったのよ、そこぼやかして実家依存って言われてもね
義母がごちゃごちゃ口出すって何に口出しすんの >>192
簡潔にまとめますね
・子供の祝い事を義実家の思い通りにやらないと文句を言ってくる
・義実家の風習を守らないと「常識がない」と言ってくる
（出産後の金の事とかですね）
・私と妻で相談し決めた事を「親に言われたから」と覆す
これが続き、
田舎の考えを押し付けないでほしい
どうしていつまでも実家の考えに従うのか
夫婦間で相談したことは何だったのか
客観的に見てそちらの親は過干渉だと思うし、
妻も妻の親もおかしいと思う
実家実家でいつまでもベタベタやっていたいなら勝手にしてほしい
と伝えました。
互いに感情的になっていたため言い方の問題はありましたがこんな所です あーあ、ピーナッツに反論しちゃったら母娘から敵認定されるわ。特に感情は出したらダメ
嫁は出産して大変だから精神的依存先を実家にしたんだ。世間に言えば笑われるからピーナッツはお前を悪者にする
それをお前さんがどこまで許すか、またはこうなったら離婚って線を引くことだ
俺はもう手が無くなって相手からの着拒と俺の肉体的限界があちこち出てきて諦めた次第です >>194
お察しします。辛かったでしょうね。思い出させてしまってすみません。
やっぱり同じ悩みがあった方は冷静に考えられていますね。
恥ずかしながら実家依存もピーナッツ親子もこうなるまでは知らない言葉でしたので、今は悪手だったなと思っています。
どこまで許せるか、というのは相手の実家依存をということでいいでしょうか？
「全てを受け入れるつもりはないが、尊重はする。話し合って決めさせて欲しい」と伝えております
それが相手の今取っている行動をどこまで許せるかという話であれば
私も毎日気分が揺らいでしまい、悔しくて眠れない日もあり、悲しくて戻って来てほしい日もありで結論を出しかねている状態です。
相談していながら自分の考えがまとまっておらず申し訳ないです。
実家依存の相手と上手くやられている方はどうしているんでしょうね…？このスレで聞くことでは無いと思いますが… 産後の3ヶ月で実家依存とか言われんのかわいそう
辛いから帰ってこないだけでしょう >>179
ちなみに自分も実家依存妻相手で、里帰りからなかなか帰ってこない、その後たまに一時実家に返したりしてたけど結果的に子ども連れ去りだからね
結果的にはこういう人は絶対になおらないと考えて間違えない。だって実家でどんどん「甘やかす」人間(親)がいるのだから。どうせ実家にいる間は「上げ膳据え膳」で育児だって親にほとんど任せてるような状況なんじゃないかね？
他板に同じような人間の前例がたくさん書いてあるスレがあるから参考にしてみてはいかがでしょうか？
【社会問題】実家依存症・母娘共依存6【離婚原因】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1620987284/ >>193
出産後のお金に関する風習とは？
簡潔にではなくそれぞれの項目を具体的に書いてくれないと非常識なのか常識なのかわからない 【自分の年齢・性別】 31男
【相手の年齢】 29
【結婚年数】 7年
【子供の有無】 有 3歳
【相談内容】
• 年収600万で妻は専業
•元々不安定だったが育児ノイローゼから適応障害と診断
•そんな状況だから飲みや遊びに行くなんて半年に一回あるかないか
•定時帰りで大体土日休みだから家には真っ直ぐ帰って家にいる時は例外なく子供のオムツ、トイレ、ご飯、風呂、寝かしつけ、遊びなどしてる
•帰ってもご飯はほぼないから俺が作るか買ってくる
•そんな状態なのに家事をさらに頼んできて、嫌な顔や不満気な返事するとキレる
•喧嘩の時にそのこと言うと「病気を責めるな」
•この前些細な事で喧嘩になって、あまりにしつこく1.2時間謝り倒す俺を煽ってくるから大声出してうるさいボケってキレたら110番された。
•子供の前で喧嘩したら暴力なくても虐待にあたるって児童相談所からも後で電話かかってきた
•喧嘩の時に大声出すなって約束はしてたのに約束守れない、やがては子供や嫁にも暴力を振るうようになると思ったから通報したと言われた。
•過去に手出したことは一度もない、子供が好きで面倒見てきたけど全部無駄と言われたようで心が折れてる
•しんどいのは充分考慮してきたつもりだけどこっちだってしんどい時はあるんよ、もうなんか疲れた、子供だけが気がかりで離れたくないけど答えが出ない
•器が小さいのかな、俺がやってるつもりなってるだけなのか、おかしいのは全部こっちなのかもう何もかも分からんくなってきてる >>199
子供が小さいと離婚するかどうかすぐに決心はつかないだろうが
録音と毎日の家事育児の日記をできるだけ細かくつけて料理の写真もちゃんと撮ってSNSに投稿
年収や定時退社完全週休2日を考えると親権とって離婚した方が今よりずっと楽になりそうだ
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