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エゾオオカミ
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0001名無虫さん
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2014/06/03(火) 10:18:49.34ID:PxQqoCxq
本州のニホンオオカミほどではないが生存説や目撃情報がある
北海道や国後島のオオカミについて語るスレです。
 
 
 
関連スレ
 
ニホンオオカミ3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/l50
 
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/l50
 
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/l50
 
オオカミより強い犬っているの?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231724894/l50
0591名無虫さん
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2016/11/10(木) 17:26:51.36ID:qSlUJxT9
>>579
>>582
>>584
オオカミも耳が垂れる事あるんだ。
そういえばネット上でロシア(ソビエト時代かも)のキツネの飼育施設で飼いならして
世代交代していく内に耳が垂れてきたこととぶちの毛色の個体が現れてきたと書いて
あったのを思い出した。尾が丸まったかどうかまでは記憶が定かじゃないけど。
それほど何十世代じゃなく数世代の内に現れたようだった。ちょっと記憶が曖昧だけど。
今でもネット上調べると出て来るかも。
0595名無虫さん
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2016/11/11(金) 03:07:25.98ID:iJqVZHAQ
>>582
耳が垂れただけで一気にワンコ化する・ふ・し・ぎ・
0596名無虫さん
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2016/11/11(金) 14:54:10.98ID:???
耳が垂れるだけで随分柔和な顔立ちになるもんなんだな
0597名無虫さん
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2016/11/11(金) 21:09:03.40ID:L9qtv+rB
人間が髪型や髭の有無で印象全く変わったりするのと同じか
0599名無虫さん
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2016/11/12(土) 23:51:47.30ID:1PV7Ru7t
リニューアルウルフ
0600名無虫さん
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2016/11/13(日) 12:19:30.96ID:E7I+t8Is
動物園の大陸オオカミを見たら思いのほか犬にしぐさが似ているんだよな。
0601名無虫さん
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2016/11/13(日) 13:19:23.54ID:???
オオカミは野生の猛獣で犬とは違う凄みがあるはずとか
オオカミに対するフィルターがあるよね
それとっぱらえば当たり前だけど共通点の方が多いし
当然素人に見分けがつくようなものではない
0602名無虫さん
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2016/11/13(日) 14:10:36.68ID:???
俺は血統書付きの純血秋田犬のメスを飼っていたけど非常に賢いよ。
空気読むしね。
本当に可愛くてたまらんかった。
最後はガンで手術して1回は回復したけど、2年後に再発して末期で治らなくて、安楽死。

外見は尻尾の巻尾を除けばオオカミそっくりだったよ。
体長も1メートルちょっとあって正にニホンオオオカミが生きてたらあんな姿なんだろうなと思う。
改めて犬とオオカミは同種なんだなと思うわ。
専門家でも頭骨を見ないと最終的に判断できないというのが解るわ。
0603名無虫さん
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2016/11/14(月) 14:05:57.69ID:H7IHctPq
動物学会の席上でイヌとオオカミは見た目では区別できないと言われた某教授が
いましたが、その時はそんなことはないと思っていましたが世界中のオオカミ類を
ネット検索するうちにイヌと見分けがつかないオオカミがいることを知りました。
インドオオカミ・アラビアオオカミ・イタリアオオカミ・アメリカアカオオカミ
などです。
0604名無虫さん
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2016/11/14(月) 16:29:19.36ID:vJXpcDQ2
>>603
>インドオオカミ・アラビアオオカミ・イタリアオオカミ・アメリカアカオオカミ
などです。

別種疑惑がある、または古いタイプとされるオオカミですね
北米タイプのオオカミはたまたま大型に進化したオオカミであって
本来オオカミは一般がイメージするよりも犬っぽい生き物なのかも?
0605名無虫さん
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2016/11/14(月) 18:03:34.17ID:pU5wjn2z
専門家ですら頭骨を調べなければ断定は出来ないと言ってるのだから
見かけだけで犬と区別するのは困難
山で見かけた疑惑イヌ科動物を犬と断定する方が安易な考えでしょう
0606名無虫さん
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2016/11/14(月) 18:17:51.62ID:PXx1484F
仮に犬たとしても野生化してるんだろうから、マジな調査しなきゃ駄目だよな
0607名無虫さん
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2016/11/14(月) 18:45:50.83ID:???
オオカミがいるという科学的な証拠が何もないから
どうしようもないね
0608名無虫さん
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2016/11/14(月) 19:31:04.41ID:2XcnQN2s
まーでもとりあえず秋田犬とかとオオカミの区別が付かないってのは流石にお話にならないよなー
もちろんただ煽ってるだけだとは思うけどー
0609名無虫さん
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2016/11/14(月) 20:27:19.57ID:???
>>607
何がどうしようもないのか意味不明
607は何をどうしたいんだ?
0610名無虫さん
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2016/11/14(月) 20:51:08.34ID:9teouCs+
>>606
動物に関する対策は後手後手に回りっぱだよなー
本州の赤城山の野犬も駆除すらままならないまま
どーしたらよいでしょ状態なんだっけか
いや駆除だけすりゃいいってのも安易だけど
0611名無虫さん
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2016/11/14(月) 21:25:07.13ID:XI16nliU
>>600
犬と狼は基本同種だしね
0612名無虫さん
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2016/11/15(火) 00:05:38.54ID:HQEv5KlK
亜種レベルの遺伝的差異はある
0613名無虫さん
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2016/11/15(火) 00:07:59.55ID:HQEv5KlK
犬とオオカミでは同体重でも頭骨と
犬歯、裂肉歯のサイズに差が出る
0614名無虫さん
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2016/11/15(火) 00:08:00.51ID:HQEv5KlK
犬とオオカミでは同体重でも頭骨と
犬歯、裂肉歯のサイズに差が出る
0615名無虫さん
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2016/11/15(火) 04:26:23.93ID:MqQMR5eg
>>612-614
つまり目撃しただけではまず確認出来ないような違いじゃんw
0616名無虫さん
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2016/11/15(火) 07:49:05.28ID:???
一般人の抱くオオカミイメージにあえて似せて作出した犬種や、まんまオオカミ外見の狼犬ってのもいるし
逆に、一般人の抱くオオカミイメージより小型で痩せてる(オオカミはそもそも痩せ方なんだが)オオカミもいる

結局目撃だけじゃわかんねという話に行き着く
0617名無虫さん
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2016/11/15(火) 14:16:28.91ID:Br6gZBLM
ウルフカラーのチワワっているのかなw
ポメラニアンにはウルフセーブルの名でそんな毛色があるけど
0618名無虫さん
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2016/11/15(火) 14:39:27.12ID:TOmbTwyO
>>617
いるみたい
ttp://akb-rumina.jugem.jp/?eid=1239
ttp://breeder.aikenonline.jp/search/details.php?d=00014797
0619名無虫さん
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2016/11/15(火) 15:05:24.35ID:2BHEmtbt
>インドオオカミ・アラビアオオカミ・イタリアオオカミ・アメリカアカオオカミ

これらに比べればディンゴやハスキーの方がイメージとしてのオオカミに近かったりする皮肉
0620名無虫さん
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2016/11/15(火) 18:09:28.44ID:???
アラビアオオカミって、農園の落ちてるブドウとかばっか食ったりしてて
オオカミの威厳がなくなってる奴だろ
0621名無虫さん
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2016/11/15(火) 20:22:35.25ID:BbaXt8GU
>>620
「農園の果物主食にしてまで生き残るなんて幻滅、それでもオオカミかよ」と見るか
「農園の果物主食にしてまで生き残るなんて逞しい、さすがオオカミ」と見るか
0622名無虫さん
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2016/11/15(火) 21:23:27.52ID:nzJ+oFBy
草食系狼
0623名無虫さん
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2016/11/16(水) 09:08:07.80ID:M2JQ5QqL
日本にいたオオカミも、アラビアオオカミのように生態変化してたとしたら
それこそ野良犬と区別つかないだろうなぁ
0624名無虫さん
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2016/11/16(水) 10:41:45.98ID:???
野良犬に擬態するオオカミ
0626名無虫さん
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2016/11/16(水) 15:25:58.33ID:eJVrQMvZ
>>625
カワイソス…
0627名無虫さん
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2016/11/16(水) 20:12:10.66ID:???
>>625
( ;∀;) <弥九郎もマンもかわいそう…
0628名無虫さん
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2016/11/16(水) 21:12:10.26ID:MrmlQ56P
>「人間に飼われたオオカミは、千匹生き物を殺すと、次にはその主人を食い殺す。」
>弥九郎が家を出掛ける時、読経を頼んだ旅の坊さんが、マンの素性を見抜きこんな恐ろしいことを言ったのだ。

狼に限らない猟犬でもシェパードでも似たような迷信聞くな
それを本気にした飼い主に殺されてしまった犬もいるようだが
0629名無虫さん
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2016/11/16(水) 22:30:07.17ID:???
・年取ると気難しくなったりボケたりして主人を噛んで危険になる犬もいる
・年取って役に立たなくなった猟犬を処分するための方便
 
こういった理由が背景にあって、それが都合良く伝説化したのかな?
「千匹以上生き物を殺すと良くないことがおこる」というのは猟師自体にも言われる伝承だけど
0630名無虫さん
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2016/11/16(水) 23:14:31.47ID:???
パンダのように将来植物専門食のオオカミが出てくるかもしれないな
0631名無虫さん
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2016/11/16(水) 23:21:23.31ID:???
>>630
マジでアラビアオオカミはそうなりつつあるんじゃないか?
現在の所、肉を全く食べなくなるまではまだ行ってないようだが
0632名無虫さん
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2016/11/17(木) 00:06:05.67ID:???
パンダも時には肉を食べる
落ちてきたサルの子を食べるパンダを映画で見た
0633名無虫さん
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2016/11/17(木) 01:08:52.99ID:mfeVxU31
パンダ化オオカミ
0634625
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2016/11/17(木) 01:20:36.32ID:50xulVDL
http://www.kozenji.or.jp/contents/hayatarou.html
後で思い出したけど、こっちの方がふさわしかったか。
早太郎はニューギニア・シンギングドッグやディンゴみたいな、半野生の犬だったのか、二ホンオオカミだったのか...
0635名無虫さん
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2016/11/17(木) 01:26:10.74ID:50xulVDL
http://nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=72
まんが日本昔話より
まあ話に出てくる狒狒の正体もなんだよ、ってツッコミもあったりして
さすがにニホンザルとヒト以外の霊長類が日本にいたという説はないか。ヒバゴン以外
0636名無虫さん
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2016/11/17(木) 01:29:53.73ID:50xulVDL
>>632 白浜で2か月前生まれた赤子は、白浜で生まれたパンダの中で最も重い197gだったそうだけど、肉メインの餌を母親にやってたら、200g弱どころか300,400gの丸々と肥えた赤子が生まれたりしてw
0637名無虫さん
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2016/11/17(木) 09:40:55.37ID:Rv0qYege
>>634
>早太郎はニューギニア・シンギングドッグやディンゴみたいな、半野生の犬だったのか、二ホンオオカミだったのか...

オオカミが来ると獣害が収まるという伝承や
以前あったとされる猟犬の貸し出しが形を変えたものじゃないだろうか?
http://wankotabi.blog.fc2.com/blog-entry-84.html?sp

>>635
>さすがにニホンザルとヒト以外の霊長類が日本にいたという説はないか。ヒバゴン以外

スレ違いになるけど、UMA界ではなくはない説。
獣にみたてた他民族や異人種だったじゃないかという説もある。
異人種を見たことの無い日本人からしたら、肌や髪や目の色の違いや体毛の多さや
異常に高く大きく見える鼻などといった特徴から人外に見えたとしても不思議ではない。
0638名無虫さん
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2016/11/17(木) 13:39:54.69ID:???
>獣にみたてた他民族や異人種

天狗 コーカソイドの白い肌が日焼けして赤く見え、日本人から見たら異様に高い鼻とあわせて化け物に見えたもの

赤鬼 コーカソイドの白い肌が日焼けして赤く見え、日本人から見たら大柄で筋肉質の体つきや縮れ毛とあわせて化け物に見えたもの
 
青鬼 ネグロイドの肌は青黒く見え、日本人から見たら大柄で筋肉質の体つきや縮れ毛とあわせて化け物に見えたもの

こんな風に考えられてると聞いた

ヒヒと呼ばれてたのものの正体も、未知のサル類なのか
当時の日本人から見たら獣か化け物にしか見えないような異質の外見(体毛の多さとか)や服装の異民族だったのか
0639名無虫さん
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2016/11/17(木) 14:17:47.92ID:F1S3/4m/
そういやコロボックルも小型の人類説あるな
0640名無虫さん
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2016/11/17(木) 17:08:19.63ID:xwBvFMni
>>630-633
人間の食べ物に合わせて雑食化、デンプン質を消化しやすい遺伝子獲得したオオカミが犬だしな
0641名無虫さん
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2016/11/17(木) 18:17:03.49ID:50xulVDL
同じ家畜でも、イエネコはまだその遺伝子を獲得してないか
0642名無虫さん
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2016/11/17(木) 19:31:45.86ID:???
>>641
元からの雑食傾向も、イヌ(オオカミ)>ネコ(リビアヤマネコ) というのもあるらしい
0643名無虫さん
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2016/11/17(木) 20:23:09.19ID:+RYkhx+y
イヌはネコよりも人間よりのペットだからな
0644名無虫さん
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2016/11/17(木) 21:33:13.33ID:???
犬は人間に従うが猫は人間を従わせてるし
0645名無虫さん
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2016/11/17(木) 22:20:41.27ID:???
猫にとって人間なぞ下僕にすぎぬ
0647名無虫さん
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2016/11/18(金) 03:14:27.29ID:3a+AF8BE
>>642 ロシアの家畜化ギツネって、ひょっとしたら一番ペットに向いてるんじゃないか
原種も一番雑食だし
蔵王キツネ村でも同様の取り組みをやってみればいいのに。ホンドギツネでも家畜化できるかな
0648名無虫さん
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2016/11/18(金) 07:21:28.64ID:???
>>647
実験ではなく本当にペットとして一般家庭に普及させるには
キツネ最大の欠点である尿の臭いが超臭いという所を
更なる品種改良でなんとかする必要あるんじゃないかと
0649名無虫さん
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2016/11/18(金) 11:45:40.75ID:pG/V30IL
でも実現したら超萌えだな>ペット化したキツネ
0650名無虫さん
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2016/11/18(金) 12:20:02.09ID:NSHTeE+B
臭いの問題の無いキツネを作成出来たら
人気品種になって大儲け間違い無しだろう
0651名無虫さん
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2016/11/18(金) 13:57:03.98ID:3a+AF8BE
ネコも尿は臭うけど、砂漠地帯の出身だから量は少ないもんな
砂漠にすむフェネックでも家畜化した方がいいか。さらに小さくて扱いやすい
0652名無虫さん
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2016/11/18(金) 14:16:50.76ID:???
フェネックは実際ペットショップでも売ってたりするな
0653名無虫さん
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2016/11/18(金) 14:20:05.54ID:cVE0hiDu
キツネをペットにして襟巻きのように肩に乗せてみたい
0654名無虫さん
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2016/11/18(金) 22:40:57.08ID:9w3gGsfz
エゾオオカミ飼いたい
0655名無虫さん
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2016/11/18(金) 23:38:23.17ID:77K0cjg+
>>654
カナダに同種と思われるオオカミが生き残ってるから
それ輸入すれば飼育は不可能ではないんじゃね?とマジレス
0656名無虫さん
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2016/11/18(金) 23:55:28.52ID:???
ペット用に品種改良されたオオカミ(犬)で我慢しとけよw
0657名無虫さん
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2016/11/19(土) 09:14:47.86ID:aSqpO/Mv
エゾヤマイヌを見つけて飼えばオオカミ飼ってる気分は味わえるかも
0658名無虫さん
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2016/11/19(土) 17:26:53.12ID:???
北海道にいる野犬の中にエゾヤマイヌまぎれてるんじゃないかと思う
マジで
0659名無虫さん
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2016/11/19(土) 17:31:54.92ID:???
オオカミは絶滅したというのが
現在の環境省の公式見解だから
0660名無虫さん
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2016/11/19(土) 19:16:35.03ID:???
>>659
愛媛県とも見解を異にしてる環境省様を支持するスレじゃないし
第一、エゾヤマイヌのことについては環境省も何も言ってませんお
0661名無虫さん
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2016/11/19(土) 19:42:55.96ID:YLm9Lslc
お父さん犬「とりあえず、私らは絶滅してないです」
0662名無虫さん
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2016/11/19(土) 20:54:19.95ID:???
エゾヤマイヌもエゾオオカミみたいに大きかったんだろうか?
0663名無虫さん
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2016/11/19(土) 21:53:44.13ID:SkSPqt5n
ソフトバンク犬はそんなに大きくないから
その辺がどうだったのか気になるな
0664名無虫さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:05:08.57ID:oMOZPtT3
ソフトバンクにちなんで多分ギガサイズ
0665名無虫さん
垢版 |
2016/11/19(土) 22:24:27.70ID:NyI7apoJ
ギガちゃんか
0667名無虫さん
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2016/11/19(土) 22:48:24.57ID:eDHphKjh
エゾオオカミ「私の方が大きい」
エゾヤマイヌ「私の方が大きい」
エゾオオカミ「私はカニが好き」
エゾヤマイヌ「豚肉が好き!」
0668名無虫さん
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2016/11/19(土) 22:58:48.96ID:???
白いポメラニアンがいるなんて知らなかったから
ギガちゃんがポメラニアンだなんて思わなかった
体色によるイメージの違いおそロシア
0669名無虫さん
垢版 |
2016/11/19(土) 23:33:27.89ID:Ngtsio3I
お父さん犬もギガちゃんもエゾオオカミも、みんなオオカミの一種だというのが
つくづく不思議
0670名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 00:10:59.83ID:???
北海道で野犬化するギガちゃん
0671名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 01:04:54.44ID:onubhjE2
ワイルドギガ
0672名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 01:58:35.52ID:/KZakWS/
野生のお父さん犬
0673名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 09:40:54.04ID:YFHSrlJd
実はいつのまにか代変わりしてたお父さん犬
0674名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 10:21:33.45ID:???
エゾヤマイヌ「まだまだ現役、代変わりは先でっせ」
0676名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 11:13:53.83ID:rfa9y3FY
山犬&狼「ゴジラ君とコラボするか」
0677名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 13:31:44.70ID:yqK8RwN7
ゴジラ対お父さん犬対エゾオオカミ対エゾヤマイヌ 四大怪獣大決戦
0678名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 16:00:22.81ID:YRVfFfxB
ゴジラも家畜化しようぜ
蒲田くんとか幼体は可愛いし
0679名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 17:01:30.98ID:kjQg+S13
エゾヤマイヌと言えば
ニホンオオカミとエゾオオカミもガタイが違うだけの地域変異と思われてた時期あった
同種と思われてたものが実は違ってた、あるいはその逆ってのは、ありえないことじゃないかと
0680名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 17:33:09.76ID:nqa/vQDM
まぁ野犬との混同はどこでもあったろう
0681名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 19:17:31.58ID:wWFObKcs
そもそも野生化した犬と狼の区別は外見からじゃ無理だろう
0682名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 19:48:01.83ID:mHm/BDxL
全ての犬がギガちゃんみたいなら区別つくけどねぇw
0683名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 20:37:55.24ID:eHeuheh3
ギガオオカミ
0685名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 21:48:10.37ID:953EbYd8
>>681
完全野生化した犬と家畜犬の区別は更に困難
0686名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 22:50:15.13ID:3rXzQ8B5
>>681
羽が生えてたり鱗があったりっていう
イヌには絶対生じないような形質がオオカミの特徴ってわけじゃないからな
オオカミはイヌの原種なんだし
0687名無虫さん
垢版 |
2016/11/20(日) 23:52:06.06ID:zu16sTC1
ハスキーとか、へたなオオカミよりも(イメージ上の)オオカミらしい外見の犬種もいる品
0688名無虫さん
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2016/11/21(月) 04:33:31.99ID:ieHkzQAC
チョビオオカミ
0689名無虫さん
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2016/11/21(月) 09:18:57.56ID:U+TfIAJ1
>>637-639
姿が異様だから化け物として退治されたのが鬼退治伝説?と考えると実に気の毒
0690名無虫さん
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2016/11/21(月) 12:19:03.41ID:RPK7HFlN
河童異人種説もよくきく
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