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ヒトが勝てる動物の限界
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0102名無虫さん
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2010/11/26(金) 20:36:42ID:???
>>100
平均的な個体同士ではもう一つ下のクラスの動物相手でないとやられるだろう。
こないだドッグランでシェパードが横を駆け抜けて行った時に思ったが
あれが自分に飛び掛ってきたら絶対無理。ましてやマスチフとか土佐闘犬になると
「虎やライオンよりはマシ」レベルの猛獣だ。
ツキノワはあんまり殺意を持って襲ってきはしないだろうが、やはりパワーと
防御力が人間とは全然違う。
0103名無虫さん
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2010/11/26(金) 22:02:02ID:???
マラソン勝負なら多分勝てるぞ
0104名無虫さん
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2010/11/29(月) 20:57:38ID:???
>>100
裸の人間で大型犬に有効な技は絞め落としくらいか

爪がある熊や大型ネコ科は絶対無理
組み付く前にズタズタにされて戦意喪失
0105名無虫さん
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2010/12/02(木) 19:38:37ID:???
首輪抜けの能力見れば犬に絞めも無理だろ
0106名無虫さん
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2010/12/07(火) 02:15:33ID:???
人間は知能を駆使することで生態系の頂点に立った偉大な動物なんだなぁと思った
0109名無虫さん
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2011/01/19(水) 10:07:52ID:???
女子中学生、テント襲うヒグマをキックで撃退 「寝ぼけて妹と間違えた」
ttp://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200807200218.html
２０日午前４時ごろ、北海道羅臼町にある羅臼温泉野営場にヒグマが現れ、北見市の女子中学生（１２）らが寝ていたテントを襲った。
ヒグマはテントを 外から押し続け、中学生が内側からキックで応戦すると、ささやぶに逃げたという。
テントは約５０センチ裂けたが、中学生にけがはなかった。

同町などによると、家族５人でキャンプに来た中学生は寝ぼけていて、
テントを押すヒグマを妹（１０）のいたずらと勘違い。
手で押し返していたが、あまりにしつこいのでキックしたという。
そばにいた母（４０）の目には、テントのシートの向こうにヒグマの影が見えていたという。

当時はテント二十数張りに約５０人がおり、目撃者もいた。
体重７０キロ前後の若いヒグマとみられる。

最初はシカの親子を追っていたが、においをかぐようなしぐさでテントに近づいたという。
若いと人間の怖さを知らず、対処を誤れば非常に危険。
町職員は「ヒグマだと思って大騒ぎしていれば危ないところだった」と話した。


女子中学生＞妹＝ヒグマ
0110名無虫さん
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2011/01/19(水) 12:18:52ID:???
巴投げとかで熊を撃退した話はよくある。でも素手で熊を倒す事はできないだろう
0111名無虫さん
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2011/01/27(木) 18:33:34ID:???
素手で豹を殺した例はいくつかあるが、どの場合も
殺した人間はその後、ろくなことになってない
基本、後遺症で死亡、生き延びても半身不随

ちなみに、なたを持ってたアフリカの爺さんのケースは、
例外的に圧勝だったらしい
0112名無虫さん
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2011/01/28(金) 23:24:03ID:???
物を持てる、物を投げれるってのは霊長類の肉体的特徴何だから、
原始的な武器、例えば無加工で自然に手に入るもの
（木の枝とか手頃な石ころとか）は認めて欲しい。
それだけで人間の戦闘力は動物界で上位に入ると思う。
0115通りすがり
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2011/02/20(日) 14:51:35.42ID:x2OeuWez
109>>
実質は驚いて逃げただけで勝負に負けたとかじゃないだろうけど。
ここから考えるに、恐怖を抱かせるとかの心理手段は考察の価値があるかも。
0116名無虫さん
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2011/02/21(月) 09:00:44.62ID:???
鉄の槍を５人にもたせればオスライオンにも勝てるよ
複数の人間+武器は想像以上に強い。
それから野生動物のの皮膚は鉄より遥かに弱い
0117名無虫さん
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2011/02/23(水) 16:31:30.28ID:???
ムティカパ様の体毛は水に濡れない限りは鉄の矢じりすら貫くことは不可能！ｷﾘｯ
0118名無虫さん
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2011/02/25(金) 22:13:09.80ID:???

ウィリー・ウィリアムスが熊をフルボッコにしてる動画があるが
0119名無虫さん
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2011/02/25(金) 23:42:53.67ID:???
クマ雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
0120名無虫さん
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2011/02/26(土) 07:53:41.79ID:yalXpG1/
ウサギさんやぬこさん、犬さんなどには勝負になるどころか、

もふもふしてしまうような。

かわいい動物さんには人間は勝てないっす
0121名無虫さん
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2011/02/26(土) 08:32:30.65ID:yrsSUkKm
犬はもふもふしてても殺しておけ
0123名無虫さん
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2011/02/26(土) 20:46:46.87ID:???

ウィリー・ウィリアムスにフルボッコにされた熊雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0124名無虫さん
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2011/02/26(土) 20:47:04.10ID:???

ウィリー・ウィリアムスにフルボッコにされた熊雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0125名無虫さん
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2011/02/26(土) 20:50:16.12ID:???

ウィリー・ウィリアムスにフルボッコにされた熊よわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熊は雑魚だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
0126名無虫さん
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2011/03/10(木) 03:20:24.01ID:???
フルボッコというより棒立ち
あれが人間相手なら一蹴り入っただけで戦闘不能か失神するだろうに
人間の力ではたとえ最強クラスであっても熊一匹蹴り倒すこともできないとは
逆の意味でショックな映像だったな
0127名無虫さん
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2011/04/04(月) 15:35:05.60ID:???
ただの熊の芸を真に受けてる奴がいるとは
まぁネタだろうが
0129名無虫さん
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2011/05/07(土) 23:16:31.05ID:???
打撃系武術はパンチや蹴りのインパクトが単に強いのか？
それとも力の入れ具合なのか？動きなのか？
瓦や板割りの演武は専用のモノ使っているというヤラセだし。
0130名無虫さん
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2011/05/25(水) 20:23:12.25ID:???
哺乳類、爬虫類、魚類、昆虫類、軟体動物の最強種に勝てる自信はないけど、
鳥類の最強種には勝てる自信ある。
イヌワシだがクマタカだがあんなの素手でぶち殺せるわ。

0131名無虫さん
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2011/05/25(水) 23:54:07.52ID:???
目から指を突っ込んで脳ミソに届く様な動物になら
普通に勝てる可能性がある

陸上で生活する動物で人間が素手で99,99％勝てないのは
象、キリン、犀
0133名無虫さん
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2011/05/29(日) 19:37:06.70ID:???
ダチョウ
エミュー
ヒクイドリ
とか飛べない大鳥は強いよな。でも猛禽と違って肉食じゃないからなぁ。
食うために向こうから襲ってこないし。
0134名無虫さん
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2011/06/07(火) 09:43:30.80ID:???
海外のムカデに素手で勝てる自身がないです！
0136 忍法帖【Lv=1,xxxP】
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2011/06/07(火) 17:57:44.11ID:AsXe2Hae
>>134
踏んづければＯＫ
0137名無虫さん
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2011/06/07(火) 20:15:33.59ID:???
長靴にゲートル巻いて完全防備じゃなきゃ怖くて踏めない
0138名無虫さん
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2011/06/10(金) 10:34:43.74ID:EU5rnOJu
>>130
間近で猛禽を見たこと無いだろ。
0139名無虫さん
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2011/06/10(金) 11:02:36.56ID:htP8wKmj
>>138
イヌワシあたりになると、鳥とは思えない威圧感があるよね。
体がでっかくてガッシリしてるし。
嘴もアレだけど、とにかく爪が物凄くて刃物みたいだ。
頭掴まれたら死ぬかも知れん。
0140名無虫さん
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2011/06/11(土) 00:54:02.80ID:tNQ8G8eu
オウギワシなんか一掴みでナマケモノを即死させるらしいからな。
0141名無虫さん
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2011/06/11(土) 02:44:16.56ID:???
籠に入ったシャモの雄を間近で見たら全身から殺気を放っててギョッとした。
眼力なんかヤクザ級の迫力。ニワトリでさえこれだから猛禽類はもっと凄いだろう。
0142名無虫さん
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2011/06/11(土) 09:54:09.54ID:???
子供捕まえて飛んでっちゃうてんだから
どんだけ筋力があんのよ
0143名無虫さん
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2011/06/12(日) 09:47:06.57ID:???
やつら得意なのは奇襲戦法。上空から音もなく背後から襲う。
檻の中など狭い場所で正面から攻めれば弱いだろう。ただし、ダチョウ、エミュー、ヒクイドリなど地上性の大鳥は除く。
0144名無虫さん
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2011/06/12(日) 14:25:10.37ID:???
以前イッテＱで、イモトが鷹匠みたいな人の所にリポートしに行って、
そこの鷹と50ｍだか100ｍだかを競争するって企画をやってたね。
メットに付けた餌？を鷹に取られずにゴールすればイモトの勝ちってルールで。
結果はあっさり鷹が勝ったけど、その時の映像は猛禽が追ってくるスピードと
身体コントロールの精妙さを垣間見せてくれた。
しかし毎度毎度イモトは凄い。
俺同じ事やれと言われてもビビッて出来ないな。
0145名無虫さん
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2011/06/13(月) 10:58:53.43ID:???
ゴルゴ１３に出てきた大型の鷲、バークートは並の人間では銃を持っていても歯が立たなかったが
0146名無虫さん
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2011/06/15(水) 11:41:16.33ID:QlTzUeBJ
アメリカアナグマに勝てるやついるか
0147名無虫さん
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2011/06/15(水) 19:14:03.19ID:???
悪い相手はたくさんいるけど、ヒトはけっこう自然界でも強い方だと思う
0148名無虫さん
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2011/06/15(水) 19:25:48.30ID:???
レスリングの吉田ならチンパンジーに勝てる
0149名無虫さん
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2011/06/15(水) 19:39:04.28ID:txRfJZnT
>>148
チンパンジーは握力が２４０キロだよ。
組んで戦っては絶対に勝てないだろ。
距離をとってジャブで戦わないと。
0150名無虫さん
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2011/06/15(水) 20:36:30.28ID:j7IyZpWP
チンパンジー、噛むよ。
たいていの人間はあんなものに噛まれたこと無いからそれだけで萎えるよ
0151名無虫さん
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2011/06/15(水) 21:45:25.05ID:txRfJZnT
類人猿の最大の攻撃方法は噛みつきだ。
もし人間が類人猿と素手で闘争すれば
間違いなく噛み殺されるだろう。
ゴリラの咀嚼力はヒョウの３倍はある。
だが人間は噛み付き以上の攻撃方法を発見した。
映画２００１年宇宙の旅のワンシーンにあるように、
武器を持った奴には勝てない。
つまり、猿人以降に棍棒とか武器を使うようになり
噛みつきが生存競争で不要になってしまったので
急速に咀嚼力が退化した。
頭を締めつけていた咀嚼筋肉が退化したので
頭の骨が自由になり脳が大きくなった。
これが人間がチンパンジーと道を別れた一つの分岐点だろう。
0152名無虫さん
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2011/06/16(木) 15:13:03.33ID:BKazLhT3
>149　チンパンの方がリーチが長くて俊敏である。
0153名無虫さん
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2011/06/16(木) 15:28:20.47ID:???
ならば噛み付かれる前に決めないと勝てないな。
奴らも恐らく掴みかかってかぶりつこうとするだろうから、
どうにかして喉を絞めるように両手を差し込んで耐える。
絞めてもそうは効かないだろうし、その間に顔や腕を
掻き毟られたら大ダメージを受けるから、捕まえたら
とにかく硬い場所に全体重をかけて、チンプの頭部を
ひたすら打ち付け続ける。
チンプの手足が届く範囲はズタボロになるかも知れんが、
ダメージを与える前に手を離したらやられる。
0154名無虫さん
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2011/06/16(木) 16:49:05.13ID:???
>>153
チンパンジーは爪も硬いぞー
握力も半端無いぞー

＞チンプの頭部を
ひたすら打ち付け続ける

その間に
耳ぐらい引きちぎられているだろうし
目もえぐられているかもしれないし
口も裂かれているかもしれない
喉笛掴まれて機関がつぶれているかも
頸動脈に爪立てられて大量出血かも
0155名無虫さん
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2011/06/16(木) 17:48:02.48ID:???
>>154
うん、そうなりそうとは思ってるｗ
故に短期決戦。

チンプをうつ伏せに押さえ付けて一方的に攻撃し続ける事が
できるならそれに越した事は無いが、そんな都合良い展開は
現実的じゃない（こんなシミュ自体現実的じゃないがｗ）。

飛び掛ってきた所にカウンター合わせて仕留める、みたいな
机上の空論は避けたいんだよね。
0156名無虫さん
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2011/06/16(木) 19:04:01.35ID:???
チンパンに勝てると思ってんのか？ｗ
雌チンパンならともかく、雄チンパンジーに勝てる人間など数えるほどだろうなパン君はまだ大人じゃないんだぞ

とりあえず山行って日本猿とタイマンしてこい厨房
チンパンはその数倍強いから
0157名無虫さん
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2011/06/16(木) 19:20:15.92ID:???
>>156
成獣の雄チンプにはまず勝てないだろうねｗ
それを分かった上で、僅かでも勝つ可能性を模索している。
打撃で殺すのは無理、となれば硬い場所に叩き付ける方が
可能性としては高いだろう。
少なくとも突き蹴りよりは安定したダメージが期待できる。
こっちが先に深刻なダメージを受けなければ、だがｗ
0158名無虫さん
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2011/06/16(木) 19:49:34.62ID:81cYemd5
サイト忘れたけどどっかに
チンパンジーに襲われて顔無くなった
人の画像あったな〜
見せてあげたい誰か知らない？
0159名無虫さん
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2011/06/16(木) 21:16:56.37ID:???
あれは気の毒だな。
俺は海外のニュースで被害者にインタビューしてるのを動画で見たんだった。
チンパンジー・被害者とかで適当に検索すればヒットするんじゃないかな。
0160名無虫さん
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2011/06/16(木) 22:01:01.84ID:bS02hvR0
人間が素手でチンパンジーに勝てるんだったら
槍や石斧を発明することはなかっただろうな。
0161名無虫さん
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2011/06/16(木) 22:11:12.11ID:???
人間が武器を手にした相手は大型の猫科だろう
むしろチンパンジーとは地理的条件で引き裂かれた
0162名無虫さん
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2011/06/16(木) 22:31:08.50ID:???
車からひきずり出して殺したチンパンジーのほうがいかついだろ
今までなら日本猿にも殺された奴居なかったっけ？
北海道のヒグマ＞＞＞＞＞日本ツキノワグマ＝日本猪＞＞＞＞＞＞日本猿＝人間＞＞アライグマ＞キツネ、タヌキ
せいぜいこんなもんか
0165名無虫さん
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2011/06/17(金) 09:46:15.62ID:???
スズメバチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
北海道のヒグマ＞＞＞＞＞日本ツキノワグマ＝日本猪＞＞＞＞＞＞日本猿＝人間＞＞アライグマ＞キツネ、タヌキ
0166名無虫さん
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2011/06/18(土) 05:17:03.28ID:nqx5s9Fb
自然にある武器使用はＯＫじゃね？
落ちてる木とか石
0167名無虫さん
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2011/06/18(土) 09:05:06.97ID:???
手頃な石とかはありつつも、足場の良い所じゃないと
勝負にならなそうだな。
0168名無虫さん
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2011/06/18(土) 10:42:41.40ID:???
石で目つぶし。怯んだすきに逃げる。
これが利口な生存方法。
0169名無虫さん
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2011/06/18(土) 11:35:20.24ID:???
>>168
それは至極当然だけど、スレの趣旨に反するでしょ。
0170名無虫さん
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2011/06/19(日) 11:33:27.74ID:???
>>169
定義次第でしょ。
ベッコウバチがクモを狩る場合、蜘蛛は逃げの一手なんだって。ファーブルはそれを不思議がったそうだけど、現在の解釈だと、
八は蜘蛛を狩れて当たり前、狩れないと子供が残せない。
でも、蜘蛛から言うと、ハチを倒す必要なんてどこにもない。餌は他にいくらでもある。だから、無事に逃げられれば、
それは勝ち、と言ってもいい訳だ。
0171名無虫さん
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2011/06/19(日) 23:22:31.40ID:???
関係無いが八と書くと犬みたいだな
0172名無虫さん
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2011/06/20(月) 09:26:59.92ID:???
>>170
言いたい事はわかるけどさ。

でも、スレタイが｢ヒトが勝てる動物の限界｣なんだから、
種の生存競争的な勝ち負けの事じゃないよ。

攻撃するか迎撃した結果、追い払ったならならまだしも、
逃げ切る事を勝つとは言わないでしょ。
0173名無虫さん
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2011/06/23(木) 23:27:59.02ID:???
性格の荒らさ、殺意が重要だな
殺意がなきゃクマも蹴られれば逃げるけど
やる気満々のヒグマは何人も殺してるし
チンパンジーは殺意もって向かって来たら勝てないけど
普通は蹴ったり噛んだりすれば逃げ出すんじゃないかな
サソリなんかは殺意に関係なく反射で殺しにくるだろうけど
不意打じゃなきゃ踏みつければ殺せそう
0174名無虫さん
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2011/06/30(木) 22:48:57.47ID:???
結局何なら勝てるの？
ナマケモノなら勝てる？
0175名無虫さん
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2011/07/01(金) 09:06:38.61ID:???
個人にもよるけどな
格闘家が熊だの牛だの倒すとかって話は単なるデマとかネタだろうか？
0176名無虫さん
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2011/07/01(金) 14:35:37.54ID:???
体重が人間の半分以下なら勝てる可能性はあるかもね。
家畜化されたヤギとかペンギンとか。

でも80キロの人間でも20キロのオオヤマネコや15キロのクズリには惨敗だろうな。
0177名無虫さん
垢版 |
2011/07/01(金) 20:40:47.68ID:???
麻酔で動けなくした猛獣を素手で殺すのに、どれ位の時間が掛かるんだろうね。
例えば200kg位のライオンだと、タコ殴りにしてもなかなか死ななそうだなぁ。
無抵抗状態で手早く殺せないなら、起きてる状態で殺せる可能性はゼロだね。
0178井戸雷神グインパクトＨ
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2011/07/01(金) 21:15:43.36ID:Znk9lVcc
格闘家は「対人間特化型」だからなあ・・・。
「人間の急所」には詳しいが「動物の急所」はほとんど知らんだろ？
研究がすればある程度までならなんとかなるかも・・・。
0179名無虫さん
垢版 |
2011/07/02(土) 06:31:44.05ID:???
人間なんか調教された犬にすら勝てないじゃん
0180名無虫さん
垢版 |
2011/07/02(土) 06:43:54.52ID:???
犬は猫目（肉食目）で生まれ付いての戦いのプロだもん
0181名無虫さん
垢版 |
2011/07/03(日) 18:55:16.99ID:???
やっぱり人間様って強いんだな
0182名無虫さん
垢版 |
2011/07/03(日) 23:55:35.54ID:???
いくら道具を使って生き延びてきた種とはいえ、なんでこんなに身体能力低くなったんだろうな
霊長類でも最弱クラスじゃねえの？
0183名無虫さん
垢版 |
2011/07/04(月) 02:59:44.48ID:???
>>182
その代わり、インターネットできたり、ゲームできたりするほどの
生活が送れる程の知能が手に入ったのだよ
0184名無虫さん
垢版 |
2011/07/04(月) 11:38:39.15ID:???
急速に増大する脳のエネルギー消費量を筋肉の事業仕分けで捻出したと考えれば
一応辻褄は合うな
0185名無虫さん
垢版 |
2011/07/05(火) 02:30:20.74ID:???
素手ではないがナイフ一本でヒグマを殺した山本兵吉なる御仁がいる
0186名無虫さん
垢版 |
2011/07/05(火) 20:38:25.42ID:???
逆にいえば、
鋼の槍より強い物は
自然の動物は持ってないと言う事で有る。

鉄を使うはるか以前の石器の頃ですら
人間はかなり他の動物より優位に立ってた。

そこまで進化するまでにどれだけかかった事か。
0187名無虫さん
垢版 |
2011/07/07(木) 14:38:07.25ID:AzJalV7V
>>182
身体能力の低さを補うために色々と対策をし続けてきたんだと思う。
0188名無虫さん
垢版 |
2011/07/07(木) 15:05:07.76ID:???
被災者に届いてないという事実のせいで、募金意欲が著しく削がれてるだろうな。
0190名無虫さん
垢版 |
2011/07/07(木) 17:04:48.87ID:???
ヒト対ヒトの格闘技並にそれぞれの動物の習性や弱点を理解、研究して個別に戦術を完成させれば、
ヒトvsその他動物の成績は飛躍的に上昇する筈
あまりにも体重が違い過ぎるとどうしようもないが、同体重くらいまでなら絶望的な組み合わせはあまりないと思う
それでも体の柔らかい猫科や、チンパンジーみたいな四肢の可動範囲の大きい動物相手には、ヒトならではの関節の自由さを活かせず厳しそうだが
中〜大型犬やツキノワあたりなら、専用の訓練積んだ成人男なら常勝とは言わないまでもそこそこ勝負にならないか？

0191名無虫さん
垢版 |
2011/07/07(木) 19:02:26.63ID:???
ローマの獣闘士はバーバリライオンと単に戦うための研究をして
槍と投網で戦ってたが
さすがに生身で獣と戦うのを生業にしてたケースなんて皆無だしなあ。
0193名無虫さん
垢版 |
2011/07/08(金) 00:40:36.09ID:???
あと、機械文明以前の人間の体力を舐めてはいけない。
普通に山間部で移動の全てを徒歩に頼っていた時代の人の体力はかなりのもの。

そもそも、ヒトが全世界に分散しながら種分化が起こらなかったことも、ヒトという種の
移動能力のたまもの。長距離移動では他種の追随を許していない。
0194名無虫さん
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2011/07/08(金) 02:03:48.82ID:???
以前アニマルプラネットでやってたけど野性のチンプはかなりヤバいらしいな。
人間の子供を攫って喰うらしい。
保護センターから脱走して野生化したチンプに襲撃された人達はかなり悲惨な状態だったらしいね。
車に逃げ込んでも無駄だったらしいし。
0195名無虫さん
垢版 |
2011/07/10(日) 22:08:53.92ID:???
そりゃま相手のフィールドではちょっとな
0196名無虫さん
垢版 |
2011/07/14(木) 11:32:57.36ID:???
>>181
人間の武器って頭脳以外なら手足による打撃技じゃね？
チンパンジーやオランウータンは強烈な握力による組技と噛みつき技
ゴリラは投げ技と組技
0197名無虫さん
垢版 |
2011/07/15(金) 11:00:08.01ID:???
>>196
ゴリラは噛むだろ。
オスの後頭部の筋肉の盛り上がり、何だと思ってんだ
0198名無虫さん
垢版 |
2011/07/15(金) 11:45:39.24ID:???
>>197
噛むことと後頭部の筋肉にどんな関係があるのでしょうか
0201名無虫さん
垢版 |
2011/07/16(土) 07:32:37.87ID:???
>>199
盛り上がりが噛む為の筋肉なら何故雌にはないの？
食ってる物は同じなのに
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