古いアニメをみて思うんだが昔の声優って今より演技下手じゃね？ Part3
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（声優養成所や若手声優の演技力低下、声優の演技について）
「声優は役者の仕事の一つです。
だから役者になるための勉強をしないと、
声優の学校でマイクの技術を教えってもらって
マイクの前でボソっと喋っただけじゃ所詮それまでです。」（森山周一郎）
「我々は俳優なのです。もともと声だけの演技しかしない俳優などいませんでしたし、
そんな偏った仕事をしていては本当の演技は身に付かない。それに声優という呼び名
自体もよくないですね。私たちは『声で演技をしている』のです。声優ではなく
『声の出演』なのです。ただ喋っているのではありません。俳優となんら変わらない
演技をしているのに声優／俳優と呼び分けるのは、まるで別の職業のように誤解を
与えます。ですから声の仕事をする者は俳優であって、声優という職業はないと
思っています。」（大塚周夫）
（翻訳者の日本語の間違いやありえない演技の間について）
若「そうそうそう。
さらにそれを役者たちも平気でよんでしまうというのがいちばん問題がある。
最近の若い役者たちは声優学校でそう教えられてるんでしょうね。
「ここで切るんだよ、こうやって合わせるんだよ。」と。
何の芝居の勉強もしないでそんなテクニックだけは待ってる連中ばっかり
ですから。」
と「口パクを合わせるのは若い人たちのほうが上手いと
よく聞きますけど。」
若「でもそれはちょっとやれば素人だってできるんですよ。」（若山弦蔵）
（声優と舞台俳優の演技の違いについて）
「基本は同じだと思います、声優の演技と言うものはないと思います。」（古川登志夫）
前スレ
古いアニメをみて思うんだが昔の声優って今より演技下手じゃね？ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1517959509/ おしんの再放送やってたから見た
田中裕子はさすがに上手だけど、彼女の子供たちの演技がクサすぎて見る気失せる
当時だとあれが普通の（子役）演技だったんだろう
坂上忍は織田裕二の芝居を見て下手くそと思ったそうだが、監督から注意されるのは決まって自分
ああ、時代が変わったんだなと思ったそうだ
時代が変われば演技も変わる
今の価値観で「古いアニメ」の演技をあーだこーだ言ってもしょうがないんじゃないかと 子供はむしろ昔から変わらないよな
アニメみたいな子供は実在しない 今は声優も視聴者も誇張されたものに慣れ過ぎている面があると思う
昔の東映動画の長編作品なんかを見てみると
宮崎や高畑があっさりしたものを好む理由が分かる気がする
アニメ的な演技じゃないと下手あつかいされる風潮
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393370965/ 昔の東映動画の長編・・・ホルスか？ｗ
お前何歳だよ 470声の出演：名無しさん2018/10/20(土) 15:29:27.99ID:wZAi/xes
ラジオ深夜便、美佳子＠ぱよぱよ、立て続けに島本須美がゲストに出て
最近の新人批判してた
可愛い声だけじゃダメ、みんな同じに聞こえる、誰一人名前覚えられない、
言ってることは正しいかも知らんが、島本須美ってそんな演技力とか
声のバリエーションとかあったっけ？って嫌な感じしかしなかった
個性的な声質やたまたま国民的長寿アニメのレギュラーになって棒のまま生き残れた
ベテラン声優って結構いるけど、そういう奴が新人に厳しいと違和感しかない
473声の出演：名無しさん2018/10/21(日) 02:22:12.36ID:N8tlTJ4/
島本さんもクラリスやナウシカのイメージでデビュー後しばらくは
上品なお姫様っぽい役ばっかりだったから、そこから抜け出すのが
大変だったって苦労話からの新人への忠告ならなら分かるが、
なぜか自分の役幅や演技力の自己評価が高く上から説教してる感じ
「表情プラス台詞が役者さんの仕事だと思うんですが
その表情が描かれてない場合が多いので想像力だけじゃなくって
あたしたちが少し補ってあげる様なことを声優さん達はしているんです
若い人もみんな出来ているかどうかは疑問ではありますが･･･」
「だからみんなの声が似て聞こえちゃうから、何回ご挨拶されても
誰の名前も憶えられないんですけども、みんなね雰囲気もお声も喋り方も
みんな似てるから、これはやっぱりオリジナリティがないと
残るの難しいかなって思います」 お前のような引用キチガイが住民を減らしてるんだろうが 自分が幼稚だから付き合う相手も幼稚な相手になるんだぞ。
それに幼稚なら幼稚で可愛いもんだろ、大人になれ。 16年前のスレかよ
2chでしょうもない論議を自演で伸ばしてた頃が
懐かしくてたまらないんだろうな
おばさんは アニメは子供が見るものであり、子供向けに誇張された声が求められた
こういう時代が主流だっただけの話
外画の吹き替えになれば、切り替えた芝居も出来る
年齢層を高めに取った作品は、70年代に入ると出現して来るようになり
アニメブームで一つのピークを迎える
ところがアニメ業界の成熟に反して、声優のレベルは落ちて行く
切り替えの出来ないアニメ一辺倒の人間が量産され
それこそが声優であるかのようにまかり通る始末
子供が見ない作品でも子供向けの声を出していれば、それは媚び以外の何物でも無く
そういう姿勢が娼婦の声といった批判に結び付くのは当然の帰結
オタクが喜んでいるような声を表舞台で使いたくないというのは、十分理解できる動機 外画なんて格好付けた演技はアニメでは求められてねえんだよタコｗ
あれは外人の姿格好に合わせてああいう芝居してんだからな Twitterでもあんまり馬鹿なこと書いてると通報されて凍結食らうからな
5chしか居場所の無い奴が集まってくる
引用ガイジだけじゃなくて
明田川が声優業界支配してると思い込んでる奴
声優の生まれ年がどうのこうの言ってる奴
自分が平野綾引退させたと思い込んでる奴
その他統失の奴ばっかりだよ
そういう連中に事実指摘しても何の意味も無いからな 宮崎駿の声優嫌いの原因にも色々な説があるけど
バルテュス（1988）の一件はあんまり言われないよね
いわゆるエロラピュタ
ジブリスタッフの関与が濃厚でそれが耳に入った
世界名作劇場で主役張る様な声優でさえ
裏ではアダルトアニメで声を切り売りしているような現実は
世情に疎いパヤオでさえ把握する事態になったとするもの
魔女の宅急便の後に知り得たのであれば
次作の紅の豚でいきなり「娼婦の声」と拗れるのも時系列的に説明できる だいたい今の吹き替えでかっこいい演技なんてめったに聞けない
原語に負けてる >>443
昔もないぞ、というか６０年代７０年代前半が一番オリジナルに忠実だったんじゃない？
その時代は吹き替えの演技が格好いいではなく、元のオリジナルの役者に魅力があった引っ張られただけだしなあ >>442
「未来少年コナン」の主役の小原乃梨子って「エマニエル夫人」の吹き替えで有名だったんだけどなw
あと、宮崎駿は「くりぃむレモン」のころからロリコンアニメは知ってる
庵野秀明がスタッフだったから 紅の豚って1992年だから
まだバブルの影響が残ってるはずの時期なんだけどね
しかし、声優界は時代の流れとも乖離してたんだろうな
日本人女性の声は､なぜこうも｢高音｣なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/227509?page=2
最近の日本人女性は、本来なら230〜240ヘルツで話すべき抑揚を
300〜350ヘルツの高いところに持っていく。これは不自然。
──女子校に行くと実感できる？
小学生からそう。小学生はまだ声道が短く、声帯も未発達のところがあって、
初潮を迎えるあたりから落ち着いた声になってくるはずが、最近の子はそうではない。
社会的にかわいい女性を求められ、男性の顔をうかがっているためか。
バブルの時代にぐっと低くなったが、21世紀に入ってからどんどん高くなっている。
高い声は生物として弱く、何らかの守りが必要だという生態を表すといっていい。
声帯が短いから高い声が出るわけで、個体として小さい、あるいは子どもである表れの面もある。
基本的に高い声を聞いたら、強い者はそれを保護する。
日本人女性は声を高め、保護してと言い続けながら生きている感じさえする。 舞台豚はしょっちゅう声優界は〜、って言ってるけど
アニメスタッフサイドからそういう注文があるとは思ってないのがウケるｗ
宮崎駿とか富野みたいな特殊例ばかり取り上げてるが >>448
反論されると、すぐに話をそらすw
バルテュスはどこ行ったw 一般人の女が声が高くなったからどうだってんだ
アニメキャラみたいになりたがってるとでも言いたいのかｗ
ほんとこの馬鹿の引用は意味不明
同じこと何度も引用する痴呆老人だしな 引用ばあさんって絶対６０以上だろうね世の中についてけ無いならＲＯＭってりゃいいのに 産経に縮刷版が無いのが惜しまれるな 原本に当たって確かめられない
魅力の問題だと言われてしまえば、声優も引き下がるしかないね
1997年5月7日 産経新聞夕刊『週中講座』(６〜10面のうち第６面)
http://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/mononoke2/monolink06link02.htm
−森繁久禰さん、森光子さん、美輪明宏さんなどが声の出演をしていますね。
「スリリングな体験で面自かったです（笑い）。
キャラクターの声を選ぶときに、声優さんたちは商売ですから発声というか、
歯切れよくしゃべるとか、そういうことについては非常に上手なんですけど、
やはりいろんな役者さんとか、他のジャンルでやってる人たちの中に、
非常に存在感を持った人たちがいるんですね。
それは、役者になる人間の "プラスなんとか" という、ほんのわずかな部分、
これを手に入れるのは至難の業なんですけど、瞬間の存在感なんですよ。
その紙一重の差の存在感を持っているかいないかってことですね。
それがたぶん役者の花だろうと思うんですけど、
そうすると、どうしても声優さんの中になかなかいなくて、毎回、探しあぐねることになるんでず。
だから主人公たちの声を選ぶときが一番難しい。
しかし、森光子さんはすごい人ですね、感動しました。美輪明宏さんも予想通りすこかったけど」 当時の声優が下手
つまり昔の声優が下手という事だなｗ 少なくとも宮崎駿はそういう意見だったんだろ
舞台キチがしょっちゅう宮崎駿のレス引用するから言っとくがｗ 樹木希林がくたばったらベテラン女優がそのポジション狙ってる
日本の映画とドラマは類型的人物に有名俳優当て嵌めてるだけ
そんなもんでドヤ顔する引用ガイジｗ 結婚を考え始めています。特別条件の良い人を見つけようって気はなく、
自分の普通の生活の範囲で、よく分かっている人と、今の日常の延長のように、
新しい家庭の幸せを築いていきたいと思ってます。
自分が普通の人なので、相手も普通の人がいいって感じですかね。
普段プライベートで付き合いのある男性の友人たち、具体的には4人いるんですが、
その中で誰かと一緒になれたら幸せかなあ思っています。 パヤオは風立ちぬで庵野使った時点で声なんてどうでもいいんだなともう諦めた >>463
みんな勘違いしがちだが作画特化型のアニメーター監督だからな >>463
黒澤明がトラ・トラ・トラ！で出来なかった事を
やってやったという自己満足もありそう
あそこまで絵の表現に拘るならサイレントアニメやれば良いのに
>>464
どの作品を見ての感想？
作品の求めるものによって出来不出来の見方は変わるような
少なくとも庵野が至上だと考える作り手もいる 宮崎駿は己の絵やセリフに「あざとさ」があるのに
その辺を棚に上げて「娼婦の声」とか変節するから非難される
1979年の女性の初婚年齢は25.2歳 映画公開の1週間前が25歳の誕生日という
まさに適齢期の声優に「おじさま」とか言わせて喜んでたのは一体誰なのかと
https://i.imgur.com/mrNHUnm.jpg
＞あと、癒し系や美少女の問題では、
＞「なんでアニメ関係者は飽きもせず、みんな同じような声の声優を使っているの？」というのもある。
＞僕のような世代は、あの声を認めることができないって言いたいの。
＞言いたいけど、我々の時代とかその上の時代も実は同じだった。
＞少なくとも日本人の男に関しては、今の美少女系の発声っていうのはずーっと好きなのよ。
＞たとえば、プログラムピクチャー時代の大女優の原節子。
＞ちょっとかすれてはいるんだけど、実はイントネーションが今の癒やし系のアニメ感覚で。
＞当時、彼女を使う監督がとにかく多かったというけど、やっぱりそういう絵空事の声が好きなんだよね。
青い山脈 (1949) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=bAKmKJxtWZg >>470
秘せずば花なるべからず
絵空事の声には真実味が無いというのが、宮崎駿の行き着いた所なんでしょ
子役に少女をやらせるのはまだしも、高齢者にも少女役を要求したり
挙句の果てには、同業者の後輩の姿に真を見出したり
富野由悠季の場合は、全体でのバランスを考えるタイプだからか
上手い人間を中心に据えても、下手な人間も混ぜて乱雑にする
小津安二郎は、その逆と言えるんじゃないかな
下手な人間が中心で、杉村春子で全体を締めて行く 「声優を使わない」という言い分も実は言いがかりに近いんだよね
アニメ史に残る宮崎駿の初仕事は、声優事務所なんてものが無い時期だから
1968年7月21日 太陽の王子 ホルスの大冒険
1969年4月01日 青二プロダクション
それならば、一時期は声優を使っていたという見方もあるかもしれないが
大手映画会社が親にいて、過去には森繁久彌の出演を取り付けた東映動画と
一人親方的なスタジオジブリでは懐事情もまるで違う
余裕が出来たので理想郷に帰ろうとしていると言われれば、それまでの話
ホルスは俳優座の人間を中心にキャスティングしているけど
半世紀前とは思えないほど一つの形として完成している
どことなくディズニーの影響を感じる時代だけの事はあって
ディズニーが日本語版を作る時にも参考にしたんじゃなかろうか >>472
>>474
お前自分の発言のコピペメモ帳作ってあるだろｗ ていうか、ホルスの監督が誰なのかを全く分かってない時点で論外 1.アニメは誇張されている
2.声優は誇張に慣れている
3.アニメには声優を使うべきである
こういう主張をすれば、面白く思わないアニメ関係者もいるわな
アニメ的という見方があれば、声優的という見方で返されるケースもあったようで
【大御所声優】田中真弓さん「声優は、俳優の中の仕事のひとつ」「アイドル声優っていうのは意味がわからない」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1452951632/
＞「私は声優の演技が嫌いなんです」
＞この言葉は、田中真弓氏が若かりしころにあるアニメ監督から言われた一言。 その「面白く思わないアニメ関係者」が誰かすら把握してないのがお前ｗ
ホルスの監督は高畑だぞ、無知過ぎるだろ もうこのスレ、取り扱い対象は昭和と平成初期 2000年前まで限定とスレタイに入れたら >>478
今どきの声優業界は二十代で売れなかったらもうその先は無いんだわ
こういう田中みたいな老害は声優志望者にとっても邪魔でしか無い
馬鹿ほど自分の経験と時代がすべてだと思い込むからな
世の中の変化を理解できない >>480
この引用君は９０年代も語らんでそれ以前の事ばかりだよ
何度もデジタル化や少子化や技術や社会の変化で
声優業か全く変わった言っても取り合わんしな 一部のアニメ映画でキャストが声優主体じゃないから
声優が否定されてるなんて言ってる馬鹿だからお察し 田中真弓自体は劇団七曜日出身で座長の渡辺正幸と付き合っていた
田中真弓自体は20代からずっと売れ続けていたんじゃないかな 昔、神谷明が声優志望の中学生に相談受けて
その子が今すぐ養成所に入りたいって言ってたのを
君はまだその時期ではない、大学卒業してからでも遅くないって答えてたけど
めちゃくちゃ恨まれてるだろうなｗ
老害はいつもアドバイスのつもりで若者の未来を邪魔するよね 売れない声優のバイト生活にならずに
考え直してまともな企業に入ってるかもしれないのに >>486
頭の良い子ならそうかも知れんが頭の悪い子だと人生誤るぞ 成功した声優は声優志望者なんて養分としか思ってない
そもそもそういう連中に相談するのが間違い 大昔の感覚だと大学卒業してからでも遅くないんだろうけど
今は声優デビューしてから大学入る子が大勢居る時代だからな てか昔から変わらんね演技云々のスレ
アニメの表現の広さから考えたら
許容範囲が広がるのに…
不毛だな
>>439
ホントは基地外ばっかだよ
佐藤豊、引用ババア、明田川ガイジにキズナガイジ
日笠厨に種キチ… 田中真弓は若手に説教癖あるの暴露されてたな
如何にも老害おばさんじゃん 報道初期に出た新田が「またこれー？」って言ってるって記事何だったんだろうな？ >>495
それアサヒ芸能が勝手に言ってるだけだからね
何のソースも無い >>485
｢大学行って見識を広げろ。その方が演技に幅が出る｣って言ってんだよ。
お前みたいに何かを否定されると直ぐに老害とか騒ぐ奴の方が害だぞ。 こいつは老害田中真弓擁護してた引用ガイジと違う奴かな？
今どき声優やりながら高校大学卒業できるレベルじゃなけりゃトップ声優になれねーよ
真綾、沢城、悠木、東山、早見、黒沢
みんなそうだ >>498
お前、耳触りがいい言葉しか受け入れられないバカだろ つか時代によって声も演技も流行廃りはあるんだから
田中真弓みたいななのは今需要かなり下火なのでな
今なら声優になれるかも怪しい >>499
学校通いながら声優やるほうがはるかに厳しい道なんだが？
学生時代遊んでて何を学べるんだか
耳触り良い言葉で若者騙してるのはお前だろ ID変えまくって発狂しているから
相手にしない方がいいよｗ 老害声優信者が発狂してるね
こいつら全く具体的な内容で反論できないからなあ
ほんと恥ずかしいわ 何も返してないでしょ
老人の癖に5chの煽りで勝ったつもりで恥ずかしくないの？ｗ 具体的こと言うね
田中真弓みたいな老害声優が儲かってるのは
アイドル声優信者始め声優オタクが大増殖したから
その癖アイドル声優否定するとかこの馬鹿何考えてるんだｗ 20年前30年前に起用されたアニメが運よく長寿だっただけ あと声優志望者が大量に発生して
声優養成所ビジネスの恩恵も受けてるからな >>512
はーあ 先人への敬意やリスペクトに欠くバカは本当に害しかないね
演技のメゾッドとかは草創期からの蓄積だろうに 若者へのリスペクトが無いのは田中真弓信者のお前だけどな >>201
「ムーミンバレーパーク」
https://metsa-hanno.com/moominvalleypark/
2019年3月16日オープン 埼玉県飯能市
ボイスキャスト
ムーミントロール：戸松遥
スノークのおじょうさん：花澤香菜
ムーミンパパ：菊池康弘
ムーミンママ：片貝薫
スナフキン：櫻井孝宏
リトルミイ：豊崎愛生
スニフ：福山潤 野沢雅子 田中真弓 高山みなみ
あたりが死んだら
国民の9割5分くらいは一人も声優の名前というか役をしらない時代になりそうだ そいつらが全盛期だった頃より今の方が
国民は声優の名前を知ってるだろうけどなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
