1992年度生まれはなぜ声優界最弱の世代になったのか

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:50:11.39

大西沙織、小澤亜李、久野美咲

その上1992年度生まれはなぜ恋愛アニメで負け組になるのか。
未だに勝ちヒロインゼロ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:13:59.47

>>849
それは別の事情があるので後回し

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:20:16.28

>>851
いやルールとして「ヒロインの想い人の気持ちが傾いていれば決着とみなす」とするのかどうかはっきりさせてくれ
それが新しく入ると現状勝ち負け付かずのキャラがかなり動く

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:30:22.99

>>851
スレ違いだから新しいスレ立ててやれやｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:11:31.48

もう次スレが立ってた
【悲報】90年度生まれの女性声優が暗黒世代ほぼ確定な件【もうアラサー】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1502221524/
立ったの一年前だけど

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:22:22.47

スレ主様が勝ち負け質問マシーンに堕ちてしまったので、スレタイに沿ってまとめてあげるね

●1992年度生まれは最弱か？
・女性声優では層の薄さなら90年度の方が下、大エースは居ないもののアベレージヒッターが多く、最弱ではない
・男性声優は内田や八代や山下などがおり、94年度以降の層の薄さを考えると最弱ではない

●1992年度女性声優は「負けヒロイン」ばかりか
・「明確な」決着をもって勝ち負けを決める場合、明確な負け役は数キャラ程度、他の年度と比べても突出して多いわけではない
・「明確な」ではなく状況的に見て判断とした場合でも、特に他の年度の声優と比べて多いわけではない
・小澤は野崎くん、久野はひそまそ、大西はベルゼ、藤田はエロマンガ、高田はニューゲーム・やが君など、主演やヒロインも務めており(もしくはこれから務めるため)、負けが突出しているとは見做せない

●結論
「1992年生まれの悲劇」などでスポーツ分野を中心にバズったジンクスについて、声優界ではジンクスが当てはまらなかった
1992年度声優は最弱ではない、良かったね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:39:39.07

>>852
そのルールでいい。ただしあくまで恋愛アニメのルールな

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:51:11.08

>>856
「恋愛アニメ」の定義は？
それと想い人の気持ちが傾いているかどうかの判定基準も明確にしないと不毛な言い争いが起こるだけになる

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:58:04.13

>>857
キズナイーバーは恋愛アニメなのに対し、ダンまちは恋愛アニメじゃない
だからアイズは明確にくっつかないと勝ちとは言えない。ていうか主人公が誰ともくっつかない可能性もある

そして1992年度生まれ声優はそれこそ恋愛主題のアニメでは負けてばかりだよね
勝ったのはアクセルワールドみたいな恋愛主題ではないアニメ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:02:06.83

>>857
気持ちが傾いているかじゃなく、キズナイーバーはもう天河と千鳥が出会った瞬間にニコの負けは決まってたんだよ
天河は千鳥しか好きじゃない。この時点でニコは負け。どうあがいてもニコの勝利はなかった
山田は最初から負けが決まってたって言ってるぞ

>>834
ミーツ系ヒロインと幼馴染ヒロインとのラブコメは
第1話開始10分でほぼ勝敗が見える（99.9999％幼馴染ヒロインが負ける）から
残りの話が完全に茶番劇と化す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1463454707/

と言ってる奴もいるように、極端なこと言えば１話でもう勝敗は決まってるんだよ
ミーツ系ヒロイン（勝平サイドでいえば法子、天河サイドでいえば千鳥）と幼馴染ヒロイン（勝平サイドでいえば千鳥、天河サイドでいえばニコ）とのラブコメは、
99.9999％幼馴染ヒロインが負ける
ニコの負けは１話（天河とミーツヒロインの千鳥が出会った瞬間）に決まってた
まだくっついてないから負けじゃないとか屁理屈はやめろ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:02:08.25

>>858
都合のいいところを摘もうとしすぎてルールぐっだぐたｗ
もう結論出たんだから諦めろよｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:02:42.52

835 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 22:23:02.22
>>834
ミーツ系ヒロインと幼馴染ヒロインとのラブコメは
第1話開始10分でほぼ勝敗が見える（99.9999％幼馴染ヒロインが負ける）から
残りの話が完全に茶番劇と化す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1463454707/

と言ってる奴もいるように、極端なこと言えば１話でもう勝敗は決まってるんだよ
ミーツ系ヒロイン（勝平サイドでいえば法子、天河サイドでいえば千鳥）と幼馴染ヒロイン（勝平サイドでいえば千鳥、天河サイドでいえばニコ）とのラブコメは、
99.9999％幼馴染ヒロインが負ける

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:09:35.76

>>855
小澤亜李はこの美で主人公兼メインヒロインで負けたんだから、主人公やメインヒロインなら必ず勝てるなんて保障はないんだよ

別の年度でいえば水瀬いのりもここさけで負けた

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:10:55.10

>>862
だから？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:13:51.11

>>862
何を認めて欲しいのか箇条書きで書いてみたら？
もうお前の主張はぐっだぐたで全然伝わってこないんだよね

「ニコは負け」って認めて欲しいのか？
別にいいぞ、「想い人が、別の人といい雰囲気になった＝負け」というルールならニコは負けだぞ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:22:05.57

>>864
＞別にいいぞ、「想い人が、別の人といい雰囲気になった＝負け」というルールならニコは負けだぞ

そうだよ。それをわかるならいい
ニコは完全に負けだ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:23:44.76

>>865
じゃ、それは合意ね
まぁ代わりに同一ルールだと野崎くんでは小澤が勝ちになるけど、まぁそれは諦めろやｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:25:39.47

>>865
あと同一ルールだと久野もひそまそで勝ちになるが諦めてね、久野キャラはミーツ側だからね、仕方ないやね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:32:48.76

>>866
普通に考えたら野崎くんの千代は勝ちだよな
九分九厘勝ちだと言える

だが１％に転ぶんじゃないかと思うくらい小澤亜李の負けっぷりは強烈だからね
１０点リードの９回２アウトランナーなしからでもひっくり返されるんじゃないかと思えてくる

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:34:08.62

>>868
「いい雰囲気」なら勝ちなんだろ？
なんでよく分からない未来の想像と妄想を足すの？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:34:46.34

>>864　>>866
この美の宇佐美も負けだと認めるか？

まんま想い人が、別の人といい雰囲気になったわけだし

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:36:31.01

>>870
それは見てないから知らん
1%の可能性が残ってるなら認めないの？そうするとニコも1%の可能性はあるよ、撤回しちゃうよ？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:39:56.58

筋が通って無いんだよ筋がｗ
どっちか諦めろよ、ルール無視かよｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:52:58.84

明日の帰宅頃にはスレ埋まってそうだし、スレタイに沿って出た結論をコピペしとくね、おやすみ

●1992年度生まれは最弱か？
・女性声優では層の薄さなら90年度の方が下、大エースは居ないもののアベレージヒッターが多く、最弱ではない
・男性声優は内田や八代や山下などがおり、94年度以降の層の薄さを考えると最弱ではない

●1992年度女性声優は「負けヒロイン」ばかりか
・「明確な」決着をもって勝ち負けを決める場合、明確な負け役は数キャラ程度、他の年度と比べても突出して多いわけではない
・「明確な」ではなく状況的に見て判断とした場合でも、特に他の年度の声優と比べて多いわけではない
・小澤は野崎くん、久野はひそまそ、大西はベルゼバブ嬢、藤田はエロマンガ、高田はニューゲーム・やが君など、主演やヒロインも務めており(もしくはこれから務めるため)、負けが突出しているとは見做せない

●結論
「1992年生まれの悲劇」などでスポーツ分野を中心にバズったジンクスについて、声優界ではジンクスが当てはまらなかった
1992年度声優は最弱ではないという結論になりました、良かったね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:59:27.43

>>871
いや自分で書いててなんだけど、野崎くんの千代ってそんなにいい雰囲気になってるの？
アニメではそこまでは言ってないよな。依然野崎の気持ちはそこまで傾いてないし

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:06:08.70

>>874
ほんとそんな話どうでもいいんだけど・・・

野崎くんの最終回の花火のシーンと、キズナイーバーのエンドロール部分のストーリーはほぼ同じ見せかただよ
くっつく可能性ありそうって思わせて、明確にはくっつけない、「いい雰囲気」で終わる

だから野崎くんを勝ち負け無しにしたいならキズナイーバーも勝ち負け無し、いい雰囲気止まりだから
キズナイーバーでニコの負けを認定したいなら野崎くんは勝ち認定

どっちか好きな方選べばいいのよ、別にどちらかを押し付けてるわけじゃないの

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:15:27.17

>>875
ついでに、なんで明確にくっつけないかというと「あとは視聴者の皆さんに判断を委ねます、見る人によって色んな解釈があっていい」という手法なわけ

野崎くんの花火のシーン「俺も好きだよ」のあと、照れて「花火が」と付け足したのか、素で「花火が」と付け足したのか、そういうのは見る人によって解釈が違うの、どちらも正解なんだよ、だって見る人に判断を委ねられてるんだから

キズナイーバーのエンドロール部分も同じ、赤髪のキャラにツンデレのデレっぽいセリフは言わせたけど、その後付き合う事になるのか、ツンに戻って結局進展しないのか、ニコはどうなるのか、その後の解釈は百人いたら百人の解釈があるの
だから、ポジティブな想像をしてあげたらいいんじゃない？って言ってるのにｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:15:48.34

俺優しすぎない？寝るわおやすみｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:16:11.16

>>875
いやいや野崎はまだ千代に心傾いてないだろ
あと野崎くんはまだ原作に続きがある。キズナイーバーはオリジナルアニメだからもうあの続きはない
その違いもあるだろ

そして>>448　>>587についてどう思う？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:18:05.72

>>876
だから何度も言ってるようにキズナイーバーは視聴者の想像に任せてないんだよ

九分九厘千鳥の勝ち　ニコの負け
わずか１％ニコに逆転勝利の可能性はあっても、俺も多くの人もそんな１％に希望なんか持てない
千鳥の勝利しか見えてないのに他の可能性をどう想像すればいいんだよ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:18:06.07

>>878
876見て。おやすみｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:19:11.93

>>879
お前の解釈だから、それがお前の中で真実、というだけだよ
その代わり他人に同意を求めるな、他人の中にはその人なりの解釈がある

終わりｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:19:16.89

>>876
＞野崎くんの花火のシーン「俺も好きだよ」のあと、照れて「花火が」と付け足したのか、素で「花火が」と付け足したのか、

それはラノベ主人公によくある「・・・好き」と言われてよく聞こえなくて「え、なんだって？」って切り返すのと同じだよ
まったく勝ちフラグではないどころか、負けフラグになりうる

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:20:01.29

>>881
じゃあ答えてくれ
ニコが天河と結ばれる可能性は何％あるか
それとニコが天河と結ばれるにはどうすればいいのか

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:23:40.33

野崎と千代はくっつかない可能性十分あるよな
他の女に取られる可能性は低いとしても

だがキズナイーバーのニコはほぼ明確に天河を他の女に取られてしまったからな

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:25:29.36

>>883
何度も書いてるだろ・・・
あの赤髪、あのシーン以降でずっと素直なキャラになると思う？どうせまたツンに戻るだろ、結局付き合いにすら発展しねー、友達以上恋人未満のまま時間が経っていくタイプ
その間にニコにはまだチャンスあるだろうな

というのが俺の解釈
否定はするな、俺には俺の解釈がある
代わりにお前の解釈も否定はしない

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:28:42.03

すげーどうでもいい話だなぁ
2時に寝ようと思ってたんだよ、引き留めんなやｗ

「それはあなたの感想ですよね？」
の一言で終わりの話を延々として何になるのｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 03:17:58.35

1992年度生まれが負けヒロイン世代と言われる原因は、
2016年にキズナイーバーで久野美咲キャラが悲惨な負け方をしたことと、
立て続けに直後のクールのこの美術部で小澤亜李キャラが悲惨な負け方をしたことだからな。
さらに同時期に開催されたリオデジャネイロオリンピックで1992年度生まれの日本選手が惨敗し、
個人も団体も金メダリストゼロに終わったことも重なった（個人種目の銀メダルも柔道の原沢の１つだけ。リネールに惨敗）。
そして翌年は冴えカノで大西沙織キャラが悲惨な負け方で、1992年度生まれの負けっぷりをダメ押し。

つまりキズナイーバー、この美、冴えカノ、リオデジャネイロオリンピックの４連コンボが2016～2017年に立て続けに起きたからな

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 03:25:09.23

>>885
そんなこと思ってるのはお前だけなんだよ
天ちど推しは天河と千鳥はお似合いのカップルとか言ってニコに割って入る隙間なしと言ってる

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 04:08:43.05

>>888
それ言っているのもおまえだけ
これ豆な
あとキズナイーバーは絆が題であって男女に限定しないだろ
一方ダンまちはフルタイトル500回声に出してみるといいぞ
どうしてもそういうことにしないと都合悪いんだろうが全体的に滅茶苦茶だぞ筋が一つも通ってない

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 04:34:32.98

>>889
天ちど推しはみんなニコは負け確定って言ってるぞ
天河と千鳥が結ばれてよかったって言ってるぞ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 06:51:33.19

>>890
それはおまえも同じだろう。
勝手な自己都合的希望を押し付けているに過ぎないのは自覚しろ
それに小澤久野は理解しても、大西は完全に論破され尽くしている事と、藤田高田についても合理性のある説明がついていないのも認めたほうがいい。
個人的には鈴木絵理はどうなのかと思ってるが中立的に見て、92年が～もまあ強引ではあるが結果論のパズルとしては面白く見ているが
ただ大西は無理がありすぎる、強引どころじゃない。もはやポルターガイストだよ
大西沙織に関して唯一合理的な主張は、英梨々は負けたという一点しかないとおまえ以外の全員が満場一致で言っていることに関してはどう思うの？意地を張らず素直な意見を聞きたい。

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:00:06.57

おまえのように非を認めず、詰んでは崩しその上に別の盤を置いてはまた繰り返しをしていると、土台がグラグラと不安定になり自分をすら納得させられなくなっていると思わないか？
一度認め平面に自分の納得のいく盤を置けるように話し合う事が大事だと思うがどう思う？なぜ認めない？
まともに相手されないのもそのためではないのか？誰でもそんな触れれば爆発する地雷は忌避したいだろう。

本当に作品やキャラを大切に思ってやっているのなら、ヘイトを集めるだけのおまえのその意固地はキャラ泣かせでしかないと思う。
あえてやっているアンチならあとは知らん。

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:53:47.10

結局作中の描写は一切関係なく
>>467にある通りスレ主が負けと言えば負けヒロインで勝ちと言えば勝ちヒロインになるのがこのスレのルールか
ならもうヒロインの勝ち負けについて話し合う意味はないな

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:19:26.26

>>888
そいつらはそいつらの解釈、俺は俺の解釈、お前はお前の解釈、それでいいんだよ

お前は自分の解釈が絶対正しいって言って上から目線で強引に意見を押し付るから反発されるんだ
>>832が全てだろ、お前は自分の意見以外を認めたくないんだろ、そういう態度だからみんな反発してくる、お前から歩み寄る姿勢があれば、みんなもう少し話を聞いてくれるのにね
今までの人生、その態度で随分と損をしてきてるでしょ、自分が変わらないと何にも変わらないよ、まぁ大きなお世話かｗ

キズナイーバーはアニオリで、あそこで物語が終わってるからこそ、その後の想像は自由だろ、自由に二次創作していいぞ
クソみたいな論争ふっかけてないで、ポジティブな考え方ができるようになるといいね、なれるように祈っておくよ

じゃ、多分このスレは夜には終わってるだろうしさようなら、今度は建設的な意見交換ができるといいね、またね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:14:58.49

>>891
大西沙織は勝ちヒロインなし、負けヒロイン声優ってのは認めるんだね？
冴えカノの１つで十分負け声優と言われる理由になる
勝ちヒロイン役はゼロなんだからな

496 名前：山田由希 ◆YUKI/oan9Y (ｶﾞﾗﾌﾟｰ NTe2XHU)[] 投稿日：2018/08/01(水) 14:05:45.90 ID:4L1xgABFK [16/27]
>>494
事実は受け入れるよ
例えば大西小澤久野に現状恋愛的な意味での勝ちヒロインがないこととか
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1532694942/

こう言ってるぞ。大西沙織は今のところ勝ちヒロイン役ゼロなんだよ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:16:00.15

>>802はもういないのか？
珍しくこの美の宇佐美は負けだと認める物分りのいい子だったのになんでいなくなった？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:17:03.77

大西沙織は冴えカノの１つで十分負け声優
勝ちヒロイン役

反論は？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:17:59.45

大西沙織は冴えカノの１つで十分負け声優
勝ちヒロイン役ゼロ

反論は？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:18:21.09

>>895
認めるのはおまえだよ現実をみろ
それが誰か知らないけど有力者なの？
ここで多数の人が否定しているのに見合うほどの人？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:20:36.80

>>899
ちょっとぐちゃぐちゃしてて整理がついてないけど、大西沙織は勝ちヒロインゼロだろ
勝ちヒロインゼロじゃ負けヒロイン声優って言われるだろ

今ままで１度でも勝ちヒロイン役あったなら教えてくれ
どういう理由で勝ちだと認定されるのかという理由も。でたらめに「○○は勝ちだろ！」はなしだぞ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:20:50.42

>>895
それはどんなルールで話した結果なの？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:24:03.96

１つ
全アニメの勝敗判定の統一ルールなんて作れないんだよ
勝敗判定の基準はアニメによってさまざま。統一ルールなんか存在しない
「○○が勝ちなら○○も勝ちだろ」ってのは筋違い

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:24:53.97

まず>>900に答えてくれないか？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:44:14.48

>>902
それはお前が自分の都合良く勝ち負けを仕分けできるルールがないだけだろ
裏を返せばお前の勝ち負け判定は矛盾だらけで信用出来ないものだと言ってるのと一緒
もう諦めて「俺がルールだ勝ち負けは全て俺の独断と偏見で決める」って言っちゃいなよ
少なくともこのスレ住人はお前の決めたルールで話すと言ってるんだし

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:46:12.74

>>900の質問に答えてくれ
大西沙織にいつ勝ちヒロイン役があったのか答えてくれ。その理由も

来期のアニメは除外だからな。今は未来の話をするな
現状放送中あるいは放送終了したアニメ限定だ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:46:43.92

俺のルールじゃなくていいよ
お前らが勝ちだと思う理由を答えてくれ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:47:54.41

>>903
どのルールで勝ち負けを判定するかによる
アニメ内で完全決着以外認めないのか原作を含むのか相手の気持ちの傾きだけでもいいのか51％以上の多数決で決めるのかお前の独断と偏見で決めるのか

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:49:43.15

>>902
もうこれで結論だろ
(お前好みの)統一ルールは作れませんでした
本人が認めたね

完
全
論
破

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:50:10.24

>>907
アニメ内限定で、どのくらい進展して、どのくらい相手の気持ちが傾いたかで答えてくれ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:55:19.04

ああなるほど。聞くつもりも話し合うつもりもないシンプルな粘着アンチか。
散々上にも挙がっていてもそうやって逃げてはぐらかし、喚きたいだけだからみんな無視していたのだな。
おれの上のレスも返答ではなくレッテル張りで逃げられた以上、おれもおまえの主張とも向き合って論理的に考えた部分は撤回訂正しておくよ。
>>896
小澤は勝決して負けてもいない。
大西は勝ち役多数の勝ち声優。
ではあとはご自由に。

>>904
結論、つまりアンチに都合悪いルールなんて無条件に無視。不合理に負けとしか言わない存在。決まりだね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:01:26.77

>>910
だから大西は勝ち役をあげてくれ。その基準も教えてくれ

そしていくらなんでも勝ち役多数じゃないだろ。せいぜいダンまちのアイズだけだろ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:03:45.31

このスレのみんなは割と優しかったのに俺に都合の悪いルールは認めないって自論を押し付けたから全員から否定されてフィニッシュです

たぶんここから先は自分に都合のいいコメントを引き出して利用してやろうと冴えカノなら勝てるって一心だけで冴えカノ冴えカノ連呼してスレが終わります

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:10:37.08

>>912
いやいやいろいろあるだろ
この美の宇佐美は負けって言ってる奴もいるし

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:11:01.25

>>909
そのルールならアイズは勝ちだな
想いの強さで世界に一つのレアスキル発現させるくらいベルくんに惚れられてる

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:12:42.42

>>913
そいつはお前が酷い態度だったから意見を撤回したよ>>910
残念だなーせっかくの味方だったのにお前の態度が悪いから敵になっちゃったよ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:12:52.00

声優個人板の大西沙織スレで大西は勝ちヒロイン役やったことないって嘆いてる奴いたぞ
どう思う？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:14:02.41

>>891　>>910
お前きのうの>>802なの？
ID変わってるからわからないんだけど

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:14:24.34

>>916
来期の主役が当たるといいねって思うねｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:16:14.09

>>910
わかった。急にいなくなったからついカッとなったんだ
気を悪くしたなら謝罪する。ごめんなさい
その上でもう一度話し合おう

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:18:29.30

わかったよ。お前の意見もちゃんと聞くよ
それに俺は他人の意見をちゃんと聞くタイプだぞ（自分の意見がないのに俺の意見の否定ばかりする奴が多いからむかつく）

自分の意見があるなら言ってくれ。俺はそれに耳を傾けるから
まずこの美の宇佐美は勝ちなのか負けなのか、その理由も
そして大西沙織に勝ちヒロイン役はあるのか、それが勝ちだと思う理由を教えてくれ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:20:36.06

>>919
都合よく利用してやろうと思ってるからこういう事になるんだよ
味方は大事にしろよ

ってかこのスレのみんなは割とお前に向き合って話してたのにな
全部お前の態度で壊したんだよ
いいから冴えカノ冴えカノ連呼してろよｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:22:05.60

>>920
いきなり聞いてねぇｗｗｗ質問ｗｗｗ
質問する前に認めるべきところを認めろよ
900レス以上話してて分かった事をまずお前がまとめろよ……

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:22:42.11

なんで>>817のあといなくなっちゃったのかな
>>816の質問に答えてほしかったのに

急に消えられたのもきつかったんだよね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:25:15.96

わかった>>910
謝るから機嫌直してくれ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:31:00.59

この美の宇佐美は勝ちなのか負けなのか答えて下さい

その上で他のキャラの勝敗も状況に応じて認める

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:31:02.92

>>924
お前って何回も謝るって言うだけは言ってるけどそれで反省もしないし態度も改めないよね
相手がなぜお前を見捨てるのかすらわかってなくてとりあえず謝るだけだからそうなるんだろうけどさ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:37:33.78

>>910さんもうレスしてくれないのかな

せめてなぜ１度はこの美の宇佐美は完敗と認定したのか、その理由を教えてほしい
その理由を公式ルールにするから

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:40:29.21

>>910さん
謝罪しますごめんなさい。もう二度酷いことは言いません
もう一度僕と話し合って下さい

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:44:17.78

俺、自分の主張をまったく理解してくれない天ちど至上主義者を何人も相手にしてきたから言葉遣いが荒くなってるんだよ
天ちど厨も言い方きついしな

そのへんはわかってほしいな
俺はお前らの意見をちゃんと聞くよ。だからもう一度考え直してくれ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:50:38.60

>>929
お前の主張が理解されないのは相手がどうこうではなく
単にお前の主張することが間違ってるだけだと早く気付こうな

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:56:08.49

>>930
そうじゃない
右に行こう、いや左に行こうと考えが真逆の奴がいくら話し合っても妥協点は見当たらないってことだよ
考えが違う人間に何を話しても無駄。天ちど厨にいくら話してもニコの気持ちはまったく理解してくれないんだよ
俺もそれに気づいたのはつい数ヶ月前なんだけどな。それまでは天ちどを改心させて天河はニコと結ばれるべきだったと認めさせよう思ったんだが、それは無理だとようやく自覚した
だからもう天ちど厨は相手にしないことにする
だが未だに天ちど厨を相手にしてたときの言葉遣いをしてしまって言動が悪くなってるのは反省しなきゃな

お前この美は見たの？
宇佐美は勝ちだと思う？負けだと思う？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:00:04.76

>>931
それは話し合ってるんじゃなくて意見を押し付けあってるだけだろ
お前が相手を全否定して自分の意見を押し付けるから相手も硬化して絶対に譲らなくなる

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:03:14.15

みんな優しいな
この優しさが理解できないのは可哀想

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:03:14.60

>>932
いやむしろ譲ってるのは俺で、絶対に譲らないのは天ちど厨なんだけどな
せめてもっと天河と千鳥が結ばれる納得いく過程を練ってほしかったとか、
天河がニコを振って千鳥を選ぶ話に１話使って描いてほしかった、それを最終回の１分足らずで片付けるなんて酷い、
百歩譲ってそのくらいしてくれたら天河と千鳥がくっついても俺は納得する、
って言っても天ちど厨は一切理解しようとせず、そんなの必要ないって言われてばかり

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:04:00.40

>>934
ほら一歩も譲らないｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:06:04.53

>>935
譲ったらそれこそ負けだろ
自分の信念を貫くには百歩も譲らない、一歩すら譲っちゃいけないんだと俺は自覚したよ

譲ったら負けなんだ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:08:05.99

>>523　>>841　>>846
このスレ内の俺以外同士でも考えが大きく違う人がいるね
エロマンガ先生は誰が勝ちなのか

その辺どう想う？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:09:56.37

>>936
じゃあ人に意見聞く必要ないよね
チラシの裏に書いて満足してれば？
チラシは反論してこないよｗ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:12:55.91

>>938
同じ考えの人を求めて意見を表明してるんだよ

もう悪口は言わないから質問に答えて
この美の宇佐美は勝ちだと思う？負けだと思う？

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:15:42.76

>>939
求めた結果ここにはスレタイに賛同してくれる人が居なかった
その結果は受け入れろよ

この美は見てないので回答しない
そもそも勝ち負けを決める事自体の意義が無い

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:16:51.22

>>940
変猫や異能バトルも見てないのかな

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:18:00.90

>>941
俺は見てない
そういう話はヒロインの勝ち負けを判定スレみたいなのを立ててやって
そしたら俺はそのスレには行かないから

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:20:51.97

エロマンガ先生も見てないのかな
誰の勝ちだと思うかわかる？

>>523　>>841　>>846このスレ内でも意見が分かれてるけど

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:21:11.95

>>934
>>936
結局譲ってるのか譲らないのかどっちだよ
そういう「相手を言い負かすためなら自分の主張すら変える態度」だから誰も話を聞かなくなるんだよ
まずは一本芯を通そう
そのためにも話し合いのルールは必要

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:26:03.15

>>943
エロマンガ先生は見たが勝ち負けに興味が無いので回答しない
勝ちとか負けとかでレッテル貼って何が楽しいのか分からない

別のスレでやってが私の回答
2度言ったからもう言わない

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:32:17.15

>>944
最初は譲ってた。譲って敵と和解できればいいと思ってた
だが譲っても敵は味方にはなってくれないと思って譲らないことにした

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:35:27.08

>>946
そして味方を敵にどんどん送り込んで孤立して現在に至る

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:37:13.49

>>947
ちょっとしたことで敵になる奴は最初から味方じゃないんだよ

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:40:48.70

てゆーか意見の合わない人間を敵とか言ってる時点で話し合いをするつもりなんかないよね

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:45:27.34

>>949
931で言っただろ
右に行こうって言ってる奴と左に行こうって言ってる奴は敵同士でしかないんだよ
いくら話し合っても両者の考えが同じになることは永遠にない

**声の出演：名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:45:37.08

原作はその婚約段階からさらにムラマサからのアプローチが入れられた。
兄妹を勝ちやハッピーエンドとおれは全く考えていなかったため、そういう似た意見を参考にそう書いたのだが、指摘されたことで義理だし婚約もしたならアリという意見もあってもいいと思ったためその後譲歩レスしているよ。
ただダンまちに関しては親子は禁忌だから現状ではヘスティアはない
リリはヴェルフが匂わせているしアドバイザーもアドバイザーとして以上の描写は一切ない。
それで原作を絡めると庶民サンプルは完全大逆転だと上にも書いてあったね
あとミカグラやアルジェヴォルンも個人的に勝ち確なんだけどここは個人的としておくよ。
クロプラのマリーは最終的に主人公と義理の両親になってるけどこれは判断任せるよ

悪口がではなくてその聞く耳持たず一方的押し付けとこれ以上何を話すの？
悪いけど>>938の通りだと思う。
>>944のおじちゃんも激おこだよ