アムウェイについて語ろう【104系列目】
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このスレは訪問販売関係ないよ？大丈夫？
アムウェイのスレだよ？ >>231
だから、訪問販売があれだけの事をしでかして許されるのなら、
アムウェイだって許されるだろって言いたいんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あたかもアムウェイが悪徳商法やってるように喧伝して、実際は
それ以上の悪が許されている現実があるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アムウェイのやってる事なんてかわいいもんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>230
全部明確に規定されてる違法行為だよ
ちなみに訪問販売でも
ブラインド勧誘がありえないから書かれてないくらいで
禁止内容はほぼ一緒だよ
3、訪問販売に対する8つの規制・禁止行為
（1）氏名などの明示
（2）再勧誘の禁止
（3）書面交付の義務
（4）不実の告知
（5）事実の不告知
（6）威迫の禁止
（7）クーリングオフ妨害の禁止
（8）過量販売の禁止 >>232
つーことで
訪問販売でも許されてねーから
アムウェイも許されねーわけだよ
で、
それ以上の悪だって許されてねーし
アムウェイの違法行為より軽い罪だって許されてねーから >>233
いや、それはおかしい！
アムウェイだって違法行為してる人はいるかもしれんが、
スレを立てなきゃらならんほどの大犯罪でもねえだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まだ許容範囲じゃねえのかよ！！！！！！！！！！
じゃあ、ドンドンとドアを叩いて大声で訪問販売におしかける馬鹿はどうなんだよって言いたいんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そっちを先になんとかするべきだろ！！！！！！！！！！！！！！！！ >>235
訪問販売でアコギなことやれば当然叩かれるし
自社代理店のやらかしを止められないアムウェイも当然叩かれる
詐欺師と強盗犯がお互いを叩いても
傍から見れば
「どっちも悪い」
ってだけの話 >>236
何度でもいう！！！！！！！！！！！！！
アムウェイで行われている違法行為は、
スレを立てなければならないほどの悪ではない！！！！！！！！！！！！！
ひるがえって訪問販売は？？？？？？？？？？？？？
そっちこそスレを立てなきゃならんほどの重大犯罪だろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
大事な事だから何度でもいうぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>237
アムウェイ以上に問題いっぱい起こしてる訪問販売の会社って
例えばどこよ？ 迷惑してる人がいるからこうやってスレ立てられてるんですよ >>238
名指ししちまったら名誉棄損や侮辱罪で訴えられちまうだろ！！！！！！！！！
お前らだって他人事じゃねえぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アムウェイをこれ以上馬鹿にするなら、ハイピン達とて黙っていない事を忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>224
また話が変わった...
> このスレの >>3 〜 >>7 あたりの数字で計算すればわかる。
と自分で計算したみたいな書き方だったのに...
これさ、アクティブの考え方おかしいね
・遥か昔にやってて、下が微妙に残ってる人
・新規で勧誘され、ブランドチェンジとか言って一度だけ購入した人
なども含まれてしまう
さらにこの>>5の数値は確か累計だから
例えば
1月、3%。2月、3%。3月、3%。その後退会
だった場合、3組と計上されている
題名も「ボーナスランク別の成績別月次ボーナス平均取得額・DT組数」となっているよね？
この数値ってアムウェイ社が少しでも多くの人が多少は収入があると思わせる為に発表している嘘ではないが、意味のないトリックのようなものだと
あと実際、マルチ参加者全体の収入の分布みたいなデータをどっかでみた事あるけど、殆どが0円になってなかった？
ネットワークビジネスとかいう雑誌に載ってたとかだったはず、偉い人探してみて下さい いや、
俺は>>205じゃないよ？
>>205のアクティブの定義は多分%以上のメンバーの数って事で
>>5の数字と全体の参加者数の割合なんだろうな、と
で、
それに対して 219の計算は
あんたが 243で書いてるように
自分が登録してるだけでダウンが残ってたりしても%メンバーになりうるし、
ダウンに%メンバー抱える%メンバーとか普通にいるから
人数を元に単純に 219みたいに掛け算しても合わないよ、
というのが 220ね マルチ商法参加者の分布ってのは多分複数のマルチ商法の報酬算定を委託されてるらしい横浜計算センターってところの新聞記事でしょ？
「横浜計算センター ネットワークビジネス」
あたりでググって今でも見れるけど
見つけたサイトのURL貼ろうとしたらNGになった >>244
そもそも1/3はどういう計算？っていうのに無駄にツッコんできた割に...
最初から「>>5の数値じゃない？」で終わった話だったのに...
>>245
他にもあった気がするけど
新聞記事見れるね
これによると全体の95%近くが0円
アムウェイだけ特別多いなんて事ないだろうし、まあ似たような数値になると推察は出来る 205ですよ。
>>224 に書かれている通り、単に％以上（もちろんDD、今でいうPt以上）も含めた人数がABO数の１／３程度ってことですよ。 >>247
だから？
>>220、>>222のツッコミいらなくない？
>>248
ここでの話の意味分かってる？
単純に足し算すると重複する人や、活動してなくても%になってる人も人数に含まれるから、アクティブが1/3程度っていうのはおかしいのが理解出来てる？ >>250
キレてる？
やっぱり40代童貞子供部屋おじさんは仕事出来ないんだろうなって思っただけだよ >>218
あんたも半分はあてはまってる自覚はもったほうがいいぞ
さもなくばスレを落とせ！！！！！ >>251
逆に聞くけど
あんたはどういう推定に基づいてアクティブメンバーは何万人くらいいると思ってんの？ スレさかのぼるのも面倒なんで１つだけききたいんだけど
kwzrKjot0とiK5tfYdv0はそれぞれ何を主張したくて言い争ってるの？
で、主張やその根拠がなんであれ
有害会員は有害
ってのは両者一致してる考え、であってる？（無害会員の事は忘れろ
あとは好きに喧嘩してて 喧嘩したいだけならスレをおとしてよそでやれ！！！！
いい加減にしろ！！！！！！ >>256
俺が主張したいのは
日本におけるアムウェイは
被害者を量産し続けている悪徳代理店の集団で
本社はそれを分かっていながら放置してる問題企業
勧誘現場では
ブラインド勧誘、再勧誘、
不実告知、都合の悪い事実不告知、
その他オーバートークが横行し、
末端では
嘘の勧誘で騙されて儲かると思って参加した人達が
儲からないまま辞めていき、
新規参加者数 ≒ 活動停止者数
という状態が長年続いている
新規参加を考える人は
せめて
今憧れるハイピンの中で
5年以内に参加した人は何人いるのか調べてみましょう
そして
過去5年間に新規参加した人が
何十万人いるのかも予想してみましょう
こういう内容 あとは
「商品はいい」
という主張も嘘まみれで
実際には新規の愛用者を確保できないどころか
既存の愛用者にも逃げられている状態
インチキデモやってる連中が多いから気をつけてね
↑
これも追加で みなさま、真面目なABO（Twitterで氏名・住所・電話番号や目的まで明示）の方から、重要情報が開示されましたよ♪
・2020年度/ 975億2,000万円/ 611,519組+プライムカスタマー（旧ショッピングメンバー） ??????組
※2016年度から会員数12.8％減
・【2020会計年度】 Pt/3,662組/4,504,000円 エメラルド/322組/ 12,705,000円
ダイヤモンド以上/133組/45,548,000円
※2016年度からPt組数(旧DD）ほぼ横ばい／平均収入9.6％増、エメラルド組数2.8％減／平均収入16.9％増、
ダイヤモンド組数18％減／平均収入33.5％増
さあ、この数字を見ての推論は、ある方向に収束しますｗ >>255
>>246でも少し触れたけど、マルチ商法全体の報酬の分布を見ると95%が0円
アムウェイは業界で一応は不動の1位だし、報酬プランの掛け率は悪いと言われている事からも、この数値に比較的近いものだと推察出来ると思う
アクティブって能動的、積極的という意味だし、少なくとも継続して4万円程度、ダウンがいなくても3%の条件は充していると考えられるので、アクティブの収入は0円ではない
以上の事から、アクティブメンバーは5%もいないと推察
ところであなたは？
信者は1割と言っているというのにやたら噛み付いて、一杯いると言ってみたりしてたけど... >>262
アクティブメンバーの定義にもよるけど
DD以上や長年継続してる%メンバー以外に
参加したてで自分の友人知人に積極的に勧誘かけてる末端メンバーは
まさにアクティブメンバーでしょ
で、
こういう人達が友人知人に当たり尽くしてもろくなダウンライン構築できなければ
3%も付かないうちにやめていく
こういう末端メンバーが悪評のもとになってて
おそらく何十万人もいると思ってるよ 日本アムウェイが年度毎の登録代理店数だけじゃなくて
新規登録数と更新代理店数とかも出してくれればこういう数字予想しやすいんだけど、
ショッピングメンバーの数すら公開やめちゃったから
公表してくれないだろうな 公表しないという事は
良くなって無いという表れかもね。 もうなんでもいいからさっさとスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 業績好調なデータを公開しない意味がないからな
ここ数年でショッピングメンバーが年会費無料になったり、ディストリビューターと同価格で買えるようにテコ入れはしているようだ
勧誘された際に付き合いでって人はショッピングメンバーになるかもだが売上は立たんわな >>267
義理でショッピングメンバーになる人より
「代理店登録料俺が出してあげるから一緒に頑張ってみようよ」
とか言われて
代理店登録させられるパターンの方が多そう
で、
更新時期来る頃には
勧誘してきた奴も活動停止してて
そのまま解約、と 落とせーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
落とせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 誰が旨いこと言えとｗｗｗ
・・・・おおっと誰か来たようだ・・・・ 誰が旨いこと言えとｗｗｗ
・・・・おおっと誰か来たようだ・・・・ >>263
おかしくない？
友人、知人に当たり尽くそうと思ったら少なくとも一ヶ月はかかるよね？
(あなたの想定では週に1、2人勧誘でしょ？)
って事は、最初にブランドチェンジとか言いながら、相当購入してるから3%はついてるよ？
実際、勧誘しまくって、すぐ辞めるバカは相当数いるとは思うけど、会員数に対するアクティブの割合を計算するのに意味ある？
総会員数って、累計ではなく、ある時点での会員数だよね？
って事はその時点でのアクティブ会員の数を使って割合を計算しないとおかしい
小学生でも分かると思うけど、一応説明してみた >>275
意味あるよ
だって、アムウェイの悪評のほとんどは
末端メンバーの友人知人に対する勧誘活動に絡む
違法行為、悪徳行為が原因なんだもん ほれっ！
【推論だよｗ】
2016：1000億÷69万組≒年間売上額14.5万円（一組当たり負担）
↓
2020：975億÷61万組≒年間売上額16万円（一組当たり負担）
⇒一組当たり売上負担１０．３％増！ １２．８％も会員が減ったのに！
・年間数％の会員減を危惧した経営陣は、無理やりなアイテム数増加をもって、一組当たりの売上を増加させ、
アムウェイ自体の売上をなんとか1000億前後に保とうと画策している
・Pt（旧DD）の平均収入増加は、％以下の買い込み+消費増加分に支えられている
・エメラルドの平均収入増加は、％以下の買い込み+消費増加分と組数減少による他系列吸収に支えられている
・ダイヤモンドの平均収入増加は、％以下の買い込み+消費増加分と組数減少による他系列吸収に支えられている
・また、ダイヤモンド下位（収入が低い）順からピン落ち or アムウェイから離脱という理由により、上記原因以外の平均額上昇に至ったと推論できる
↓
★いずれにしろ、エメラルド以上の組数が増加することは無く、今後とも日本アムウェイ(おそらくグローバルも)の会員数減
およびボーナスピラミッドの先鋭化、格差がますます助長されるのは間違いない 途中で送っちまったが
始めて一年もすれば自分の友人知人に当たり尽くしてる訳で
長年継続してる人達は
ダウンラインそこそこ伸ばした上で
やってるのはABC勧誘のＡ=アドバイザー役か
セミナーの講師かサクラかゲストでしょ？
そういう人達は
勧誘現場の様々なやらかしのサポートはしても
直接の勧誘はほぼしない、
というか自分の友人知人には当たり尽くしてるから勧誘できない
アンチに叩かれるような
ブラインド勧誘、再勧誘、
不実告知、都合の悪い事実不告知、
拉致軟禁、その他オーバートーク、
等々をやってるのは現場の末端メンバーなんだから、
アクティブメンバーからこういう末端メンバーを除外する意味がないでしょ？ >>277
Good！！
会員数減ってるのに売上上がってるなら
確かに代理店一人当たりの購入額増えてるはずだよね >>276
バカなの？
割合を計算する上では意味ないだろ？って話でしょ？
全会員数のうちアクティブ会員の割合はどの程度？って話じゃなかったの？
論点を直ぐ変えて、何がしたいの？ >>280
馬鹿なの？
そもそも何のための話なのよ？(笑) >>281
いやおまえがやばいよ
>>147で自信満々にアクティブ会員は1割よりも一杯いるってほざいたのもう忘れたの？
それが無ければそもそもこんな長い話になっていない >>282
だからアクティブメンバーは1割よりも一杯いるだろ？
何十万人にもいると思うって書いたじゃん >>284
それはない
散々計算したじゃん
>>275での前半で書いた意味わかる？
ってか、どういう計算したら１割を超えるの？
累計のアクティブ会員÷ある時点の全会員数
みたいなめちゃくちゃな計算はしないでね
>>282
実はもっと単純で、
そもそもは会員のほぼ全員アクティブみたいに40代子供部屋おじさんが書いてたから
それは違うってとこから
信者は１割程度って言ってると書いたら、バカみたいにツッコんできたのが始まり >>285
じゃああんたは何を根拠に言ってんのよ？
末端で
騙されて新規参加して儲からずに辞めて
って連中がグルグル入れ替わってるのは認めるかい？
長年活動してるメンバーとは別に、
こういう末端で活動してる人間が
まさに違法行為、迷惑行為をやらかしてるアクティブメンバーなのは認めるかい？
アムウェイビジネスには
こういう人間が安定したハイピンの何十倍、何百倍もいないと成り立たないだろ？ >>286
既に書いた事ある
実際に出ている数値から無理はあるけど、ギリギリ納得出来るとこだと思うけどね
>>262な
かい？って笑
それは認めるも何も、最初から言ってる
今はあくまでも、ある地点での割合の話をしている
だから会員数65万組とか言ってるわけで
何度も聞くけどあなたはどういう計算してるの？ 計算したいんでアムウェイの契約更新率が知りたいんだよ
例えば契約更新率が30%しかないなら
70万代理店のうち約50万人が毎年入れ替わってる事になる
末端で騙されて参加して儲からずに辞めるまでの平均活動期間が2ヶ月とかなら
コンスタントに毎月4万人とか参加してる事になる
この50万人の中には
付き合いで登録だけしたけど勧誘はしない、
みたいな人もいるだろうが、
それが半分いたとしても年間25万人が末端でアクティブに活動してた事になる もう本当に落としてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
落としてくれえええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 売り上げと代理店数は伸びてるよ、
落とすべきはこのスレだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あと、次スレも立てるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ いい加減にしてくれ、
もうビジネスオーナー達の我慢の限界がちかいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！ >>293
だから限界が近いって言ってるだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！
ビジネスオーナー達を怒らせたくないならばスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>295
アメリカ大統領のブッシュ.Jrもキレる事になるんだけどそれでいいのか？ >>297
いや、だめでしょ、アメリカ大統領なんて一番怒らせちゃいけない人じゃん？ アメリカ大統領はバイデンだろ？
どこのアメリカだ？ >>291
> 売り上げと代理店数は伸びてるよ
ハイ不実告知いただきました〜♪ >>288
また累積の話を長々と...
それはもう聞いた（しかも仮定の数値が完全に想像だし）
あのね、実際に分かっている数値を冷静に見てほしいんだけど
・マルチ商法業界で月報酬が０円の割合は約95%
・アムウェイの売上は業界１位
・アムウェイの会員数は業界１位
・アムウェイの還元率は業界的には低い
以上のことから、業界全体の数値よりも驚くほど割合が高くなる事はありえない
そして、
・アムウェイのアクティブ会員は月に数万円は購入し、数百円程度の報酬は少なくともある
ここまでで、変なところある？
>>300
残念だけど、代理店数は未発表になったけど、売上は957億円→975億円で微増>>3
40代以上にもなって、恥ずかいと思う
書いてる文章、頻度からはどう甘く見ても20代社会経験ほぼなしって印象しか受けないが >>301
だからアクティブ会員の定義が違うんだって
問題行動を起こしてる末端の会員もアクティブ会員で、
そいつらは全然儲からずに辞めていくから報酬額ベースで推定しても
そこには含まれないでしょ
アムウェイの場合は低%メンバーの人数には入ってくるかもしれないけどさ >>301
すまん、売上は>>277見て書いてたわ >>275
それ、もとにしてるデータって月単位？まさか年単位じゃないよね？
まして年度初めにきっかりはじめるわけでもないし末端アクティブ人口の算出はﾑﾘﾎﾟ
両者ともに推定はお互いの都合基準だから噛み合わないと思うよ
アクティブが多いなら失敗者も多いということになり、
アクティブが少ないのなら、現行会員にとって魅力あるビジネスではないといえるし、
さらに悪行が目立てば、アクティブの悪行率の高さともいえる >>302
定義は一緒だよね？
末端の会員も2ヶ月はやってる想定なら、すくなくとも一度は数百円程度の報酬をもらう事になるよ？
特に最初はブランドチェンジとか言って、大量に購入してるし
(これ書いたの2度目)
ここでの95%が報酬0円ってある地点での月の報酬額の事だよ(ちゃんと記事にも書いてある)
>>303
正確な数値は分かるわけないけど
もともと、信者は会員の1割がアクティブだって言ってるというのに、自信満々に否定してきたわけだから、せめてどういう計算して、違うと言ったのか説明して欲しいと何度もお願いしているだけなんだけどね >>305
信者の言う
アクティブが10%
ってのが何を根拠にしてんのかわかんねーじゃん >>306
まさに勝手に言ってる事
いろんなところで目にする事から、インチキデモと一緒でミーティングかセミナーで話されている事なんでしょう
それをみて、1割なんてありえない、もっと一杯いると騒いだのはあなた
だから、根拠を聞いているのではなく
(そもそもそれが分かるデータはおそらくないし)
どういう計算をして、1割よりも一杯いると言っているのかを聞いている
それを論点をズラして、同じ事を何度も叫びながら、いつまでもグダグダ >>308
それは認めるが
あんたの言う
報酬ベースで推定しても
末端のアクティブメンバーがほとんど含まれないでしょ？ 多分発端は似非テンプレがうざいってことなんだろうけど
このやりとりも十分うざいよな >>309
ほとんど含まれるよね？
これも何度も書いてるけど、末端のアクティブって結構商品買っている
サプリ、化粧品、調味料類など
尊敬するアップのポイントが足りなかったら、大型商品買ってあげるようなバカまでいるんだし
だから、誰も勧誘出来てなくても、1人で3%程度の条件は満たしていると思うよ
報酬0円のアクティブがいないとは言わないけど、その分、現在は全く活動してないけど、多少は報酬あるって人もいるから、ま、相殺出来てるんじゃないかと
>>310
これが信者に対してなら徹底的にやるのに、40代子供部屋おじさんに対しては、直ぐこう言う奴が出てくる
数年前には、面白いレスが多かったけど、今はただ煽るだけのバカしか出てこない
しかも、もうこのスレ過疎ってるし、うざいも何もないよね？ >>311
分かったよ
じゃあアクティブDTは３%以上の約２０万人でいいよ
%未満の40万人は
付き合いで参加したけど殆ど何も買わずに辞める奴が３5万人で
細々と商品買う愛用者が５万人、
こんな感じ？ 結局数字は全部「僕が思った数値」ってことで話まとまったのか
じゃあもうそれでいいじゃん >>315
そんな方法はない、
俺が貼るから(笑) >>313
え？何も分かってないじゃん
数学、ってか算数苦手？
この20万組って数値は累計だよ？
これも何度も言ってるけど、例えば1年通して3%だった組は12組分計上されてるのは分かる？
ちなみにアクティブDTが20万組もいたら、全人口を一瞬で勧誘してしまうよ？
あなたの想定でも
20万組*52週(約1年)=1040万人(1年間で声かける人)
って事は重複があるにしても10年も掛からない
実際、勧誘される事なんか滅多にないのにこういう数値になるのはおかしいと思わない？
話が最初に戻った... >>316
貼ることが出来なくなる方法があると言ってるんだよ？？ >>317
それダイヤとかのタイトルと同じで
参加者の年間最高%でしょ？
12ヶ月全部3%なら3%
一回でも6%なら6% 自分にとってどうでもいい数字のこと考えてる暇があったらエメラルドになる方法でも妄想した方がマシだと思うよ >>318
落とせば貼れなくなるけど次スレに貼るよ？ >>320
どうでもいいか関心あるかは人それぞれだよ
俺は関心あるけどあなたはどうでもいい、
人それぞれ >>321
次スレが立たなければ、テンプレも貼れないって言いたいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>321
あと、お前は絶対に新スレを立てるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スレが落ちても絶対に何もするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>319
これアムウェイ社に問い合わせた事あるけど累計だよ
3%を6ヶ月、5%を6ヶ月だと、3%、5%にそれぞれ6組づつ計上される
対して、タイトルは一年通しての結果
同じではない >>325
ふざけんじゃねえよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もうなんでもいいからスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>326
マジで？
それだとDDより高位%の方が少なくなるじゃん >>328
そんなもんじゃない？
高位%なら、DD狙って買い込む奴も多そうだし、計算面倒くさいからしないけど、DDになると何か別のボーナスも付くから、多少なら買い込んだ方が利益も多くなったりするはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
