【CrowdWorks】クラウドワークス Part33
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>>184
手数料のパーセンテージについては議論の余地ありだと俺も思うよ
ただ>>153は論外
営業って感覚も無いだろうし、営業費なんて念頭にも無いだろう 100番辺りから専業とかフリーランスの定義を変な形で定義してるのがよく分からんね。
開業届を提出した適正な個人事業主=フリーランス=専業=プロ。
開業届出した時に「文筆業」とか「システムエンジニア」とかで出したんだから、
誤解の余地はない気がするが。開業届だしてないし、将来WEBのライターするんだか
WEBサイトのデザインするんだか、はたまたコンビニでレジ打ちするんだかわからない、
って人はフリーターなのでは。
CWにはそういった分類は無い。 >>184
>人材派遣は2割差っ引くっていう「業界の常識」みたいなものが悪い。
こんな「業界の常識」は聞いたことないけどな
そもそも>>171は>>153の反論ではないし >>187
いや、そういう常識は確かにあるよ。
俺が所属しているITフリーランサーの会社もそうだし、
グーグルの広告収入も中抜きがそれくらいじゃないかな?
芸能人のエージェントでもそういった会社もあるらしい。
ただIT案件に関して言えば、俺の所属会社は人間の営業が付いて
顧客といざという時は折衝してくれるし、在籍年数が上がれば最終的に
手数料も8%位まで落ちる。単価も高い。(下でも60万位)
特にトラブル時に何もしないCWが同率を持っていくのは、
納得しろというのが無理だけど。 https://jbbs.shitaraba.net/bbs /read.cgi/internet/23671/14661 43718/l30
小椋さんセミナー受けて
カメラマンになって見れば >>189
編集者が悪いってフォローしてあげてたんだけどね
御本人も色々と反省点はある Lancersスレも貧乏ライターが暴れてたw
季節の変わり目になると、ですね デザインはもう荒れてるね。
クライアントがどんどん単価下げていった結果、普通に盗作作品を出す人も増えた気がする。
会社のロゴとかさ、普通に後々ヤバいでしょ。
安い単価で良い仕事なんてしてもらえるわけないのに、この負のループは行くとこもまで行くだろうね。
クリエイターはこんな安単価に付き合わないで、自分で作品を作って売ったほうがマシだぞ。 目端の利くデザイナーやレーターはもっとサービスやギャラの良い他のサイト(海外も含む)に逃げ出してるよ
どことは書けないが >>193
これ発注側に立つ時、「じゃあ単価を高くすればオリジナル送ってくれるのか?」
と自問したとき、どうしてもそうなるとは思えないのが痛いね。
発注するとき高単価(というかまともなB2B価格)出すときの提案条件に
「開業届けを提出した正規のフリーランサーのみ提案をお願いします」
とか制限つければ何とかなるのかね? 予算が無いからCWで募集するのだが
カネがあるなら得体の知れないフリーランスに頼まないよ >>196
まあ、そうなんだが他の提案の盗用とか、
著作権無視の盗作とか、
後、どっからみてもド素人の主婦とか、
素人じゃなくても顧客の意向完全無視とか、
(依頼内容が「シンプル」をMAXにしてるのに複雑なデザイン提案)
そういった提案が全体のレベルをガタンと下げている気はする。
提案する人は別々だけど、受けるこっちは窓口1つだし。
そういった提案が1つあるだけで、カネ出す気がすげー無くなる。
運営の工夫次第で何とかなると思うんだが。 https://crowdworks.jp/public/jobs/4188235
>「自主映画だけやっていても未来はない」と気がついた方は大歓迎です。
そらそうでしょ
それだけやっていたらダメですよ
それでも作り続けてる人は色んな事と並行して進めてるんですよ
気づくのが遅いです
それと募集要項がめちゃくちゃです
時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか
自主映画作ってても未来はない なんてここではどうでもいいんですよ
要点が書いてない
監督(ディレクション役)が文脈を重んじない制作現場は地獄です
せっかく応募がきても、ここに携わってても未来はないと思われてしまいますよ 学生ガチャを引きたいとはっきり言えば応募も増えるだろうに やって終わりの案件ならいいけど
開発とかの今後も保守や機能追加が必要な案件で素人使うと一から作るより開発費用がかかる事になるのに 例のごとくと言いますか
https://crowdworks.jp/public/employees/331943
クラウドワークスで受注もされてるんですね。
とても悲しくなります。 >時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか
場所は無いけど時間と仕事内容は9月27日大手介護の撮影アシって書いてあるじゃん。 >>202
自分のレス見直した上で必要があればもう一度レスしてね >>203
訳わからん。
兎に角9月27日この人の手伝いすれば1万〜1.5万あげますよ、
場合によっては機材研修しますよ、という案件にしか見えん。
何で>時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか
こういう疑問が出るの? ちょっと困惑なんですが時間はどこに?
あと撮影アシだけでは
募集要項って玉を投げたあとにフリーランス側は玉を返す、要は見積もりを作らないといけないよね?
それにともなって情報が必要だよね? 文脈を見る限り単に「俺に1日付きあえ」では?
(別日に撮影機材研修するなら2日)
「初心者歓迎」と書いているんだし、撮影取材編集を一人でこなして
見積もり請求するようなプロを欲している様に見えない。
「また〜…」以降の話は単に余談にしか見えない。。 時間ってどう見ても応募者の腕に応じて研修入れたりするから
変動しますよってしか見えんのだが?そう書いてあるし。
先方の指定もあるだろうし。
何度かコミュとって見ないと何とも言えんわな。
それなりの経験者がこの募集で3日拘束されたら文句言うだろうが、
丸一日拘束されたら、別にそんなもんでしょ。
疑問があればIM入れて聞けばいいんだし。
・・・・と言うかこの募集見て、そこまで解からないと言うなら絶対
この人と相性悪いから応募しない方が良いだろうね。 >>209
感想だから何なの?
今忙しいからスルーだけど応募するなら、こんな感じですかね〜?
とIM入れるよ。別にこの募集でそんなに憤る程の文句は出ない。 >>210
関心が無いなら話に入ってこなければいいのでは?(15回目) >>211
あなたは応募するの?
しないのなら関心が無いと同じことでは?(16回目) えーつまり211と212は供に応募済みって事でおk? 突っ込んであげてるのに妥当な返信が出来てないだけだろ。 >>216
って事なんでしょうねぇ
朝から夕方までの拘束なら個人的には3万以上は貰わないといけない
関東なら更に乗せないとダメでしょう >>217
何でそこまで要点を絞ってくるのさ?
最初の疑問は「時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか」
だったんじゃなかったのw?
そしてそこまで絞れれば、時間なんてどうでもよくね?
1日拘束されるってことだろ? >>216 普段8000円前後で動いてる身からしたら研修まで受けられて1万5千は大金 >>219
お時間があればご一読を
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17098277/ >>224
そんなどうでもいい記事読む暇あったら案件読めよw 己の文章読解力の無さを人のせいにするw
貧すれば鈍すってのは誰かさんの為にある言葉だよw
別段何の問題も見当たらない案件を地獄呼ばわりw
何でもかんでも搾取に見えちゃってるw >>228
お前にとっては腑に落ちてるんだろ
なら黙っとけ
内容云々、時間云々関係なく1日2日でも1万円貰えたら合格なんだろ
経済的格差が明確過ぎて話にならない
それでも話の輪に入ろうとする姿勢が病的 いったい何をもって経済的格差が明確だというのか
正社員なのにありえないくらい低単価で搾取されてる人もいるし
高単価であっても専業というだけで馬鹿にしてくる奴もいるし >>230
自分シャブ食っとんか?
なんで正社員が出てくる
お前の話や
お前は「どう転んでも1万でOKです」
他は「見積もり作成の要点が書いてない」
金銭感覚が明確だろう
匿名掲示板に甘えて話に加わろうとするな気持ち悪い >>231
噛みつき方が異常だけどお前こそ薬でもやってんの?
その案件のことなどどうでもいい
ただ全体としての俯瞰的な感想を述べただけ
お前こそ匿名掲示板をいったい何だと思ってんの? オレ正社員
会社の帰りにこのスレを読むのが楽しみ
お前らがあまりにも悲惨なので >>188
代弁してくれてありがとう。そうなんだよ。CWはトラブっても何もしないし補償もない。
色々言われてるヤフオクですら一応補償制度は設けているというのにね。
それで20%も取られたら割にあわないと感じる。 https://crowdworks.jp/public/jobs/4161401
採用理由「どの提案も素敵でしたがこちらの提案がイメージに合ってました」
…って2個しか応募がねーだろww
まあこんなクソ価格に応募するやつはおらんからしょうがないけどな おっ?
採用者はgensou氏じゃん。
この人プログラム苦手らしいけど早く腕を上げて
沢山稼げるようになると良いね。 >>236
自分でwikiページ作ってるね、あの人。 こっちのスレはコンペデザイナーとタスクマンがうようよしてるみたいね^^; >>239
俺はエンジニアだよ。
だから別にプログラムが難しいとかは思わない。
で、この人は毎回プログラムは別の人にお願いするとか色々書いているし
その割には案件安いと毎回吼えてるし、もったいないなと。
普通にWEBのデザインもディレクションもこなせるようになれば
まともな売上あがってるWEBサイトの仕事を長期で出来るし
貧しいお客さんに嫌々営業する必要も無い。 一度それとなく本人に提案してみたけどデザインの感性が鈍るとかで
意地でもやろうとしないから、もう何も言わず遠くから眺めて匿名掲示板で
つぶやく程度にしてるw ゲン爺はに謎の女キャラ出してきたこともあったなww
さすがに最近は自分のレベルを理解したのかね ああ、今気がついたけど当選してたのはゲン爺だったのか
ヲチスレで有名だった爺さんだな
「自分は億の貯金があるし別荘もあるからCWやランサーズは半分趣味でやっている」
とか言ってやたら安い案件ばかりゲットしてたけどプロ認定外されて「あんなもん意味がない」と開き直ってた人ね コンペデザイナーさんとは恐れ入りますが、お付き合いをお断りさせていただいています^^; h〇mmに直接依頼すればいいのに 胡散臭くなったCW >h〇mmに直接依頼すればいいのに 胡散臭くなったCW
これ書いた方は日本人ですか? なんかここ最近なのか今月入ってから垢制限っぽいの受けて何度も問合せ→解除
しないといけない無駄なことしてるんだけどどうしたんここ
取り締まり強化で弾いちゃってるみたいですって… ソフト開発 5万円とか安すぎてちゃんと就活しなきゃと思ったね このスレ
システム屋さんと(ちゃんとした)デザイナーさんのレスはいいけど
WEBライターとコンペデザイナー、あと職種が定まってすらいない人のレスが低レベル過ぎる クラウドワークス初めてコンペとか出してみたけど
これアイデアとかデザイン、知的財産を無料で他人から搾取するシステムになってるわ
俺は長年仕事してて嗅覚あるからすぐわかった こりゃだめだわ >>254
ほら、あのなんとかルームがなくなったので >>256
納得です
クレクレ君だけは勘弁して欲しいなぁ >>255
参加しなくてもわかりますって(苦笑)嗅覚鈍ってますよ >>253
流用でいけると思い1万で請けて泥沼になった報告あり >>259
秒で作れるくらいないと割に合わないこと多い システム利用料の計算が「税込」の契約金額の20%からさらに消費税を加えるよう改悪されてるな
実質22%だよな
そう書くと割高感が出るからごまかしてるのか ずっと20%+消費税だったはずだが
どこのクラウドの話をしているのだろーか 例えば1万の仕事をしたとして
これまでは10000+消費税800=10800 が依頼金
手数料はそれの20%だから\2160
こっちがもらうのは\8640
これからは1000+消費税1000=11000 が依頼金
手数料はそれの20%だから\2200
こっちがもらうのは\8800
実質増えてんだよ
ただしこっちが消費税の申告義務がない場合だけどな
結局負担すんのは蔵なんだから わざわざ「」で括ったのにそれでも騙される奴がいるってことがわかったわw >>266
これからは2200円に消費税220円かかりますよって話だよ >>267
ああ、マジレスしてしまったわ
実質8,580円になるんだから減ってるのにね
知らぬが仏ってやつかな >>268
おい大丈夫か?
2200円に220円足したら消費税の二重取りになるじゃないか
2200円の時点で既に10%乗ってるんだぞ >>270
だから改悪だって言われてんだよw
お知らせ見ておいで >>269
わかってる人がいて助かるわ
逆にわかってない人が2人だとこっちがおかしいことにされるから
>>270
そのレスで火消しじゃないのはわかった >>271
見てきた
オレがバカなのかよくわからん
契約金額10000(税込)の場合これからは手数料2200円になるって書いてあるが
これまでだって10000(税込)の依頼金には2160円払ってきただろ?
つまりこれまでは9259円の仕事が税込1万のことだったのに対して
これからは実質9090円の仕事が税込1万になるわけだから
これまで通り9259円で受けていれば税込1万にはならんでしょ? >>273
これまでは税込10,000円の仕事には手数料2,000円でした
まずそこからだね 運営のお知らせもわざとわかりにくい書き方してる気もするから、まあそう言うたるなよ 減るのはわかったが消費税の二重取りって可能なのか?
運営あくどすぎね? 税抜契約金額が同じなら免税事業者の手取りは増えるけどそれと今回の改悪は全く別件なんで
相殺して考えない方がいいと思う
仮にこの改悪が来月とか来年からだったら「単に」システム利用料の割増と感じるはず >>277
システム手数料を蔵が負担してるという考え方がそもそも間違ってて、
契約金額は蔵から、システム手数料は若から支払ってるという建付けだから可能なのかな?
ようわからんけど、さりげない改悪をリリース当日にお知らせしてくるところがなー 免税事業者の絞込み(名前忘れた)もすぐに開始かと思ったら2年猶予あるのね オレが間違っていた
指摘した人ゴメン
怒りがフツフツと湧いてきたぞ、くそ! Lancersは社員の存在が近い
問題が起きた時に社員が矢面に立って謝罪。問題解決にあたった件を数度知ってる
これがプレッシャーになってるのか最近は一線を越えた過ちはおかさない
・・と個人的に感じてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています