【迷走】NAVITIMEってどうよ？【隠蔽体質】★4
一部の人しか使わない有料アプリビジネスに依存している限り、飛躍はないね。
情弱に付け込んで、金を巻き上げるのが関の山。
凡人しか雇えない給料で、異才からは見切りをつけられてばかりでは、他社より抜きん出たものは作れない。
この10年見事に伸び悩み。未だに会員がいるほうが不思議。 >>438
お得意の「非公開」の一言で一蹴
それ以前に会員数が何万人いるのかロクに精査していないか、仮に精査して公開したとしても都合の良い数字に書き換えて公開しそうだから信用できない。 そもそもだけどwebサイトで外向けに公開する情報も内部で社員同士で共有されるべき情報も、一部の人が
情報を握ったままで共有されていないケースが少なくない。
会員数の推移もロクに共有されていない情報の1つになっている。 公称は有料会員480万人、月間5100万UU。
https://recruit.navitime.co.jp/workplace/navitimedata.html
ただし、有料会員には単価の低い携帯キャリアのパス会員が含まれるし、
月間UUはブラウザ、アプリ毎の重複カウント。
「日本人の約3人に1人が使っている」と言ってしまうあたり、
見る人が見れば「盛る」会社とバレてかえって信頼されない。 ここまで内部からも不満だらけで公開されている情報も社内外から信用されず顰蹙買っている企業も珍しいね。 組織や経営2人に不満やら不信感抱いたまままだいる人達って何なの？
早く辞めたらいいのに。
さっさと辞めて次行った方が無駄なストレス抱え込まずにスッキリするよ。 どこもかしこも景気悪いね。
お隣さんの某音楽レーベルも自社ビル建て替えたばかりなのに、あのビル外資ファンドに売却されるみたいだし。
無借金と内部留保（過去の売上/利益のストック）の金額で経営は長期的に安泰と上層部は自慢げにしているものの、
既に競合他社との競走や売上と比較すると存在感が落ちてきている中でそう断言できる根拠が分からんのだが。
NAVITIMEだって外資の手に渡る可能性とか含めてこの先どうなるか分からんだろうよ。 副社長はもはや裸の王様状態
コロナ以降副社長の思想や価値観に付いて行けず退職する人も出てきている。
周りがお膳立てして表面上合わせているだけなのに本人は若手から人望あると勘違いしている上に、
この先も中途採用は凍結する一方で新卒採用を現状と同レベルかそれ以上に増やすとタカを括ってもいる。
コロナでそれまでの価値観や様式がこの1年で一転して変わってきている中で副社長に共感できる若者はこれから大きく減るよ！ >>445
コロナ以降も退職している人それなりにいるよね。
一般的に今、転職厳しいけどコロナ以降退職している人達ってどこに転職して行っているの？ >>446
インフラ系（IT・非IT問わず）
コンテンツ系（特に巣ごもり需要に特化）
周りで聞いた感じだとベストな転職が果たせている人と、とにかくここよりマシだと思える所に早期脱出している人に分かれている印象を受ける。
後者の場合、そこが中長期的に安定して居られる場所になるかコロナが落ち着くまでの腰掛け程度の場所になるかは五分五分なんじゃないかなぁ？ >>447
人脈と信頼関係があれば起業やスタートアップ期のベンチャーに先に転職した元メンバーを伝って転職とか個人事業主として独立した人も中にはいる。 >>447
＞ここよりマシだと思える所に早期脱出
まあな。もう5年以上前から同業のコンテンツと比較して競争力も売上も存在感も落ちてきている課金ナビ事業者にしがみ付くよりは賢明だよ。
だけどもう1年くらい見限るのが早ければ…ね。。 >>450
同レベルか同業他社の方が技術力がそれより上の可能性が高いから技術面で持ち出されても困る情報なんて無いよ。
それより手土産の方向性が違って退職した元社員が労基や弁護士向けの手土産を持ち出して
法務を通じて倍返しされる方がNAVITIMEにとって恐れているところだろう。 >>451
狸の件で6年前に既に倍返しされとるがな
まーでも、狸を懲戒解雇にして要はトカゲの尻尾切りに走っただけで組織としては未だに責任取っていないし、
狸がやらかしたセクハラ事件は上層部は認めていない。 例年なら今の時期は翌年卒の合説や選考が佳境になっている頃。
数年前から合説会場で就活生向けにNAVITIMEアプリの30日間無料トライアルチケット配布と自社ブースに足を運んで貰う動きを取っていたが、
昔ながらの合説イベントも会社独自でやっていた紙のチケット配布も感染拡大に繋がるから今年はダメだね。
キャンペーンやり始めた当時で既にスマホの普及が成熟して就活生の間でもナビや乗換案内系はYahoo・Googleの
無料アプリで事足りていたし、30日無料体験で契約しても30日後に解約する面倒臭さ（ましてや相手は忙しい就活生）が生じるから
利用率も著しく奮わずただゴミクズ作る為に無駄なコストが生じただけ。
そんな事に労力費やすより組織として根本的に見直すべきポイントが他に山ほどあるだろ。 森のクソジジイを見ていると20〜30年後（生きていればだけど）のNo.2を見ているみたいｗ >>454
森の爺さんとその取り巻き連中の構図をウチに当て嵌めるとウチもあのパワハラおやじが内心嫌だったとしても
おべっかかかないと路頭に迷ったり中には甘い汁吸わせて貰えている人も取り巻きの中にいてもおかしくなさそうだが。
口には出さずとも内心嫌でもおべっかかいておかないと路頭に迷いかねない固定観念持ってずっとぶら下がっている奴らも大概だけどな。
最もコロナで10年後どころか5年後でも会社が残っているか怪しい状況になり、甘い汁吸える状況でも無くなっているからいい加減現実に目を向けた方がいいて思うがねｗ >>441
もうASP事業者の方からキャリアのパス会員向けサービスから撤退している所も出てきている。
オリジナルのアプリより粗悪で使いにくく、利用率も悪くて単価も安く利益にならないんだからそうだろうなって感じだが。
リリース開始当初の三太郎の日にタダで◯◯あげちゃいますみたいな乞食向け特典も制限がかけられて
今はau経済圏で三太郎の日にサービス利用したらPontaポイント還元率アップみたいなのに変わってきているから、
パスサービス自体が一部のポイ活ユーザー以外に旨味が無くなってきている。
今あんな感じで大盤振る舞いしているものの長く続く物では無いだろうから、auスマパス自体今後どうなるか分からないと思う。 割とダメそうだね。無駄な大判振る舞いしてるけど上が全く現状見れてないし
受け持ちのテスト会社と縁切ったほうがいいですよ、あいつらアンタの会社のことバカにしてたから
そいつらも重役の前ではペコペコしててキモかったなあ
そういう目の前だけでペコペコしてればいいような人としか付き合えないんでしょうね
人間性が哀れすぎて泣けてくるよ >>457
ブラック企業あるある
身の丈に合わない派手な事している企業ほど危ないって言うのは昔からよく言われているね。 >>458
近年の代表例で言うと1Fを社内外向けのセミナーや内輪のパーティー、ジオ展用に押さえた事が無駄の象徴としてよく表されているね。
ついでにジオ展ももうやらんでいいよ。 >>459
1Fは有効活用できている方だよ
何を以って無駄だと言っているの？ >>460
活用できていると言っても家賃とか維持費を考えたらコストパフォーマンスがバカにならないだろ。
>>459
同感
ジオ展も立ち上げた人がいなくなって以降当初の目的からブレ出してきているしな。
オーナーが業界内でマウント取りたさ()と1F自慢したいが為に続けているような流れになってきているし、あんな感じでやる位なら無くしても別に困らない。 >>461
必要な時に外部の貸会場借りれば済むような事ばかりだよね。 自社保有のスペースにこだわる理由がよく分からない。
コロナ禍で今後の用途によってはオンラインで済む事もこれから増えていくと思うし、1Fはもう解約が妥当だろ。 随分前に辞めたから1Fが何の事かよく分からなかったが、色々ググったりストリートビュー見たら昔三井住友銀行が入っていた所にNAVITIMEがテナントに入っているのか。
良くも悪くもあの人達らしいお金の使い方だなぁ。
家賃とか維持費がめちゃめちゃ掛かりそうだけど社内で批判を口に出せない風土も相変わらずなんだな。。 >>464
自主的に辞めたのか追い出された人なのか分からないけどエゴサーチしてまで辞めた会社に粘着している奴キモイ >>465
>>464はいつの時代の人だろうね？
あそこが銀行だった時って相当前だよね？
今のメンバーのやり方に水差さないで欲しいよね。
今は今で和気藹々楽しくやっているんだから。 >>466
何を以って楽しい職場だと主張しているのか分からないけれど組織風土が合わないと言う人も昔からかなりいるよ。 誰々が付き合っているだの誰々が社内結婚するだの社内恋愛で浮つく前にもっと考えるべき課題がいっぱいあるんじゃないの？ >>468
社内恋愛や結婚できるのここ？
禁止だって聞いているけど。 >>469
建前上は禁止されているけれど実際はかなりザルで上も黙認してる。
でもこの会社内での社内結婚はオススメしない。
共働きも珍しくなくなったご時世で籍入れた当人同士の問題だから外野が首を突っ込む筋合いは無いものの、
そもそもここ給料が安いから共働き前提になる上に誰とは言わないけれど女癖が悪い男性社員もちらほらいるから。 >>470
女癖の悪い男性社員がいるのも確かなんだけど、男女関係なくヘンな奴が多いしそんな場で生涯のパートナー探しなんて冗談じゃない！
ここの社員同士で社内恋愛や婚活する事の何が良いのかよく分からない。 社内恋愛や結婚で浮つけるような世相でもないけどな。。
社内でパートナー探しに必死な奴と恋愛より趣味を優先するオタク男子に二極化もしている。 疫病なんて無いに越した事無いんだけど疫病のおかげで組織と適度な距離と自分の時間が取れて、
この先NAVITIMEに居て良いか先々の事について考える事ができた。
結論は「退職」
コロナ禍で転職活動大変だったけど次の行き先が見つかって数ヶ月前に退職済。
飲み屋が営業してない分、要らん送別会開かれたり嫌いな奴と顔合わせずに退職できるのも絶好のタイミングだった。 パイオニア、地図情報子会社をポラリス・キャピタルに売却
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2e8405faeb458ae2b27b02afbf67046058a6be3
今日はこんなニュースも見たけどこの業界がいかに厳しいか、もし残ったところで逆風に晒されるだけだろうな。
大手でこれだからナビ専業の落ち目のベンチャーなんて尚更だと思うよ。 >>473
最後の一文見ただけでこの人性格悪そう
逆に>>473の方が嫌われてそうに見える
そんな奴の為に送別会開かずに済んだとかむしろ周りの方が喜んでいるのでは？ｗ
性格悪そうに見えるし次の所で上手く行くか分からないけれどせいぜい頑張ってね（笑） >>475
いつ沈没するか分からないような会社を賛美して留まる連中が理解できませんがｗ
あなたこそ会社と心中覚悟でせいぜい頑張って下さいね（笑） OpenWorkの新しい書き込みで気持ち悪いほど経営を庇っている書き込みあるね
本当に元社員の人が書いたの？ >>477
「社員が経営の心配をする必要のない会社」と言うような事を書いている人かな？
耳触りの良い事しか言わず心配する必要がない根拠が見える化されていないから不安がる社員が続出したり
戦力や賢い人から不信感や反発を招いて離職していくのに歯止めが効いていないのはどう説明するのでしょうか？って感じだけど。 >>477
ここでもたまに火消しのように牽制しに来る奴がいるからたぶんそいつじゃないの？
イエスマンやトップ２人の取り巻きの誰かだろうけど。 >>461>>463
一時期社外主催のセミナーに頻繁に登壇していたけれど同席したパネリストとの知見やトークの内容で
雲泥の差がありすぎて最後は空気（笑）みたいな扱いされていたみたいだね。
本人なりに恥を知ったみたいだけど、そこから自社でセミナールーム持ったりジオ展開くようになったのも
同業者相手にマウントが取れると思ったんじゃないの？
全然オープンじゃないから悪い方に方向性が向いているのは変わらないけれどｗ 見てくれが良いとこだけ自慢しまくっているけれど商品（コンテンツ）や組織風土形成にしろ中身がスカスカのハリボテでしかないｗ
同業他社の人が見たらここがこの先長く残れる会社じゃない事なんてすぐ見抜けるよ。 >>481
＞中身がスカスカのハリボテ
それこそここ5〜6年ほどで粗悪乱造されまくっているアプリなんか象徴としてよく表されているね O氏が開発プロセス話をやたら外でしてるけど、大した製品、ビジネスは出てきてないよね。
実際は開発力は上がってない？ それとも事業展開や企画が駄目だから成果に結びつかない？
乗換検索やカーナビの機能や品質がちょっと上がったところで、既にニッチな有料課金ビジネスが急に伸びるわけでもないよね。 >>490
ナビタイム時代に明らかに人格障害だろって言うようなハズレ上司をガチャで引きました。
こっちはそいつのせいで実質的に辞めさせられたが（建前上は自己都合退職）あのクソ男まだいるのかな？ 人間性の面で言えば>>490に書かれているようなあからさまなハズレ上司は今は少ないと思う。
卒業した元メンバーもいれば、ゆとり世代がマネージャーや部長候補、早い奴だと部長にまで昇格し出しているのもいるけど、
上司と部下の関係性や距離感が友達感覚みたいに年々なってきているのもそれはそれで良くないけどね。。 業務もスキルも関係ない部長を、
毎年ガチャであてがって、
評価や育成をさせるのって、
なんの合理性があるんだか。
マトリックス組織の劣化版。 図体ばかりでかくなって中身は子供のままの奴が年々多くなってきたね >>484
今の技術力ではこの分野はもう成熟しきっているよな
ここに至っては同業他社と比べると色々問題があり過ぎてこの先5年、10年で正念場を迎える事になりそうだね >>494
どうでもいいけどジジイから若いのまでデブ多いねここ >>496
デブである事自体は何とも思わないんだけどやるべき事はやって最低限の第一印象は保ってからにしてほしい！
ふた昔前の忌み嫌われていたオタクデブ一歩手前の奴が目立つ。 ＞ふた昔前の忌み嫌われていたオタクデブ
・服のセンスが悪い
→紳士服店のワゴンセールの売れ残り（極端に値下げされたような）のような服の着回しが目立つ。
せめてユニクロやワークマンプラスぐらいの見栄えが良い服着ろよと思う。
・眼鏡のセンスもダサい
→レンズ面積が広い黒ブチ眼鏡とか（幹部クラスにいるアイツとかｗ）
・体臭がキツい、風呂にちゃんと入っているのか疑うレベルの奴ら
→論外 人前に出て不快感を与えない身なりや立ち振る舞い、言葉遣いも出来ない奴らを営業に異動させて幅を利かせさせて、
生え抜きの営業職の面々を追い出した将軍直々トップオーダーのマジキチ人事以降、ここの営業はどうなったのかな？（笑）
今思えばあの時見限られて良かったわ。
今の会社では実力も認められて環境、人間関係、待遇等が良い分、やりがい持ててやれているから。 元々営業らしい営業なんてしてなかった方だろ。
ガラケー時代からの慣習で電車内のドア横ポスターとトレチャンの広告枠買って定期的に広告出しとけば
有料会員メンバーが増える事に勘違いするかのように胡座を掻き続けている状態が今も続いている。
この10年ほどでどの企業も広告プロモーション戦略を見直している上にスマホが普及するにつれて
電車に乗っていても四六時中スマホをいじる輩が増えてトレチャンや車内広告なんて見てない乗客も多い。
特にドア横の広告枠は胡散臭い自己啓発本や美容外科クリニックとか眉唾系の広告ばかりで、そんなトコと同類に見られるのも嫌なんだが。。 >>500
NAVITIMEもあのスペースに惰性で広告出し続けている時点で、他に広告を出し続けている眉唾モノ商材と実際変わらなくなってきている。
電車のドア横枠はいつも同じような所が広告出しているイメージ。
電車に乗っててもスマホ弄る乗客が多くなってきた分、費用対効果が見込めるとは到底思えない。 ウチの社員でも表参道の駅前のファミマで酒買ったらゴールドジムの方に行く路地に入って酒盛りしてる奴がいるみたいだね。
ファミマの前だと交番もあるし人通りも多いから敢えて裏道に入ってやっているっぽいね。 >>502
このご時世仕方のない事なんだから仕事切り上げたら帰れよ
そこまでして社内のメンバーと酒盛りしたい神経が理解できない 否定しても普段の行いが悪過ぎる面々が社内に多いから疑われても文句言えないと思うがね、、、 25日から再び緊急事態宣言出されますね。
某さんとその取り巻きの方々は都合の良い解釈せずに今日は真っ直ぐ帰りましょうね。
あんたたち退勤後に近くのコンビニでお酒とおつまみ買って裏道に入ってコソコソ酒盛りしてるのバレてますよｗ 一流を自称する()三流企業社員（笑）らしい行動だなｗ
モラルを問い正したところで馬耳東風にしか思ってなさそう NAVITIME社員で路上呑みとか品の無い事する社員はいません！ >>508
あんた誰？会社擁護側の関係者の方ですか？ 他社だと同領域のコンテンツが無料で使えているのに今の時代に金払ってまで使うようなコンテンツでもないだろ。
法人向けも収益の柱にもなってないし。 イオン、従業員45万人に一時金 1万〜2万円、コロナ禍で負担
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e28ba4feed1628a694560ee4805f084bfe3c302
自社の従業員にロクに還元もせずにクソくだらない内輪の会社行事や同業他社よりマウント取る目的で派手に金使いたがる誰かさん達とは大違いの対応だねｗ >>512
そういう不満が出るのは確かに分からなくもないけど嫌なら辞めたら？
ここはオーナーの意向に100%合わせられる人以外は要らないスタンスを示す会社ですよ。 不満噴出が止まらないようだね。
昨年末で見限ったけど退職した時点の自分の主観でもイエスマンと何考えてるのか分からないちゃらんぽらんしか
残っていなかったし不満噴出が止まらない背景が頷ける。 会社の文化に合わなければ、合いそうなところに行けばいい。サラリーマンが合わなければ起業すればいい。 >>514
IT業界内でこの先成長が見込める分野や他でも潰しが利く人からコロナ以降も辞めていってるし離職に歯止めが利いていない状態。。。 >>516
先行きが知れている世界だからね。。
最近の出来事でもパイオニアが地図系の情報子会社を外資ファンドに売却した辺りどういう事を指しているかが分かるハズ。
ゼンリンのように外販できるデータやGoogleのように知財になるようなデータを持っている訳でもない。
現実を直視できない面々だらけで趣味をライフワークにできると好きな事とやりたい事しかやらない奴らが残るばかりで社会とのズレが広がっている。 今残っている面々や近年ここに入ってくる人見れば分かるが奇特な人ばかりだしね 夏休みの宿題の自由研究ノリで開発されている方々へ
開発職の仕事をナメているのでしょうか？
アプリストアで販売、アプリ内課金で売上を見込めるレベルのアプリ開発はそんなに甘くありません
あんたらのやり方見ていると「どういった物を作れば使って貰えるか」より「どうやったら課金して貰えるか」にバイアスが掛かっているのに気付いて下さい >>517
儲かるような産業ではないけどゼンリンはすぐには無くならないだろ。
個人よりどちらかと言うと法人向けの事業用途の地図やデータ販売で売上を占めているし、個人が外出で目的地の
情報やナビを使うとしたらYahooなりGoogleなりで事足りている。
更に裾野のトヨタのウーブンシティプロジェクトでNTTとパートナーを組んで巨大プロジェクトにも参画させて貰えたし、
ガラケー時代にdocomoとの関係が良好だったからdocomoを介してNTTからお墨付きを貰えたと思っても見ていいんじゃないかな。 旧電電公社系のSI企業を新卒1年目で退職して30年◯西さんにベッタリの関係を続けているあのお方は
もし前職を退職せずにそこで骨埋めていたらどうなっていたんだろうね？
起業マインド自体は悪い事ではないけど新卒1年目で退職で起業に入るのは疑問が大きい。 >>493
元々新卒採用を始めた時から研修、教育、育成に金と時間をかけてこないまま今のアラサー、アラフォーぐらいで
新卒で入ってきた連中が中間管理職のポジションについたところで今の新卒の教育なんかできる訳がないんだけど、
ロクな研修や教育を受けさせて貰えないままここまできたそいつらもある意味被害者なんだけどね。。
研修と教育・育成に金と時間は掛けたくない、戦力になる新卒は欲しいとか都合良すぎだしハァって感じなんだけどw >>521
あの男のこれまでの30年弱の人生をゲームに例えたら最初からチート使い過ぎただけの事を自分の実力でここまで大きくしたと勘違いしているだけ。
特にこの10年弱は傲りと保身にバイアスがかかり過ぎてあの男が有利になる為のカードだけ斬り過ぎてきた。
斬れるカードが出尽くしたところにコロナが追い討ちを掛け、この先5年が正念場になってきているねw
この組織10年は絶対もたんよw >>521
＞起業マインド自体は悪い事ではないけど新卒1年目で退職で起業に入るのは疑問が大きい。
起業タイミングに早い遅いも無いし新卒1年目で新卒入社した会社を辞めて起業も何ら問題ないよ。
但しよく聞く話として自分の出身大学や新卒で数年しかいなかった会社での文化とか創業者が狭い世界でしか
通用しない事を総てに当てはまるように勘違いしてる人が立ち上げた会社ほど詰むタイミングが早い傾向がある。
起業に入るタイミングは重要ではないが世界を広く見渡して見聞見識を吸収していかないと長くは残らないよ。（社会から受け入れられない。） コロナの状況が酷くなるばかりで転職できねぇぇぇぇー！！ 趣味をライフワークにできそうという動機で入社する新卒が毎年一定数いるが、ライフワークとか趣味の延長線上感覚の動機ならやめた方がいい。
趣味ならあくまで趣味に留めて仕事は趣味と関係ない方に進んだ方がいいよ。
ライフワークとか趣味感覚の人ほどオンオフのメリハリがつけられずに長時間勤務が常態化して心身病んで休職、退職する人が目立つ。
ここに限らないけれどあくまで仕事と割り切れる人ほど続いているイメージ。 地図、電車、バスとか好きでもないのに、
今更この会社に入る方が逆に不思議だけど。
どこが魅力なんだろう？
Web系の会社にしてはガツガツしてなくてヌルいとことか？ >>527
全くもってそう言える。
リアルで活動（コロナ禍で１年以上自粛）しているのもいるけれど、地図や時刻表眺めて妄想だけで満足できる奴らもいるね。
ライフワークにできるような魅力的な会社でもないしGoogleに匹敵するような高精細コンテンツも出していないし、
仕事は違う事やって休みの日に旅行に行くなりGoogle Earthやストリートビュー眺めるのに留めればいいじゃんと思うが。。。 好きな事を仕事にしたい考えは誰もが通る道だから気持ちは分からなくはないけど、厳しい事を言うと>>527や>>530の言う通りだよ。
好きな事を仕事にできる天職に巡り会える人なんて宝くじの1等高額当選当てるより難しい。 創業期の20年前から遅くても10年前までの入社だったら魅力ある会社だったが今、新卒カード切ってまで入るような会社じゃない >>532
10年位前から入る価値のある会社じゃなくなったよ。
将軍が人事に過剰介入し出して求める人材像も10年程前から徐々に変わった。
自分の地位を脅かされるからか会社に貢献してきた人達を徹底的に潰しに掛かっていた。 >>533
当時の幹部や社員も階級に関係なく10年前の追い出しは結構エグかった。
追い出しに掛かった誰かさん達より人望がある人もいたし当時はFacebookブームだったから
そこから見つかるだろうと思って検索掛けても、思ったより見つかり難かったり見つかっても
リアクションが返ってこないとも聞いたが、後味の悪い辞めさせられ方をされた方にしてみれば
NAVITIMEの関係者とはあまり関わりたくないだろうから無理もないだろうね。 >>534
あの頃は追い出された方がNAVITIMEより割と良い所に移っていたからな。
在職時に信頼し合える同士なら退職後も個別に連絡のやり取りしているのはいるだろうが、それ程でもない人達から
Facebookを介して転職先を嗅ぎつけられて転職する時の踏み台に利用する目的で友達申請かけて擦り寄ろうとしてた連中や野次馬ノリで面白半分で繋がろうとしていたのがいたしね。
友達申請掛けて無視されたらされたで相手をdisっていた(w)けど、仲良くなかった人から申請が来たところで
踏み台に利用されるのがお見通しなんだから相手にしなくて正解。 退職した後も利用価値があると見なすとSNSで相手を追い回すとかゲスの極みの限度を超えてやがるな
旨味があるならうわべだけの付き合いで構わないとか闇営業で芸能界追放された例の元芸人と同じメンタリティだよw 
