アムウェイについて語りたまえ【83系列目】
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これがこれか
↓
> 一般的な自作自演についての話ではなく
> このスレで参加者とアンチがやり取りすると
> それを自作自演だって言う人がいるのよ >>248
違うよ。アンチと信者を1人でやってるから言葉の意味そのままに自作自演
前スレで普通にミスしてた
アムウェイについて語ろう【103系列目】
0657 名無しさん＠どっと混む 2021/05/08 02:21:07
ぐだぐだぐだぐだ…なんでもいいからスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3
ID:DE67TRcj0(5/7)
他にもあるし、エロネタコピペしてるのと、落とせ！！！が同じIDだった事もあった
振り返ってみると割と面白いよ 9年%自身がアンチのフリして書いてるパターンもあるのね、
その熱意を本業に向ければいいのにな
ちなみに9年%が9年間%やってられてるのは
本業として
アムウェイ参加者のdisり対象である会社員やってるからなのは皮肉
9年%と同時期に参加して
本業やめてアムウェイ専業になった、とか
フリーターでアムウェイ頑張ってる、
とかいった人達はほぼ全員残ってないはず >>249
9年%がよくアンチのフリしてるのはその通りだと思うけどエロネタ君は
違うような気がするな。
あいつは9年%にかかわらず誰彼かまわずコピペしまくるから真似してるだけのように見える
ドドンガドンもエロ改変されてたし エロネタコピペの人は
多分今更引っかかった馬鹿な末端で
自分で反論文章考えられないから
ひたすらエロ改変してコピペ荒らししてたんだろうけど
出てこなくなったのは
夢やぶれて諦めたんだろうな エロネタ＝豚平じゃないかと思う
京都アムウェイとよほどの確執があるのに違いないだろうから
現役の末端信者か、あるいは元末端信者かだな 始めたばっかの俺からしたら9年活動続けてるのはまじすげえよ、リスペクト
アンチからは批判されるだろうし、勧誘されても断られることの方が多いだろうからメンタルもやられるだろうに 豚平、っつーのが誰が知らんけど
確執があったなら
強烈アンチに転向して内情暴露ネタを書き込みまくりそうなもんだけどな >>256
嘘つかなきゃいいんだよ
ブラインド勧誘しなきゃ
すぐ断られるからダメージ少ないだろうし
勧誘時にちゃんとマイナス情報まで伝えてれば
あとで逆恨みされる事も少ないだろう >>256
メンタルがやられた結果、バグり続けて居残ってんだぞ
あげくにドテラの話しだして、アムウェイにも反旗を翻すんだからどこ向いてるのか謎 >ブラインド勧誘しなきゃすぐ断られるからダメージ少ないだろうし
これなあ
アムウェイじゃなくて電話勧誘とか路面の勧誘とかでもそうだけどさ
下手にプロスペと話が進んでいい感じだと思いながら時間過ごしてさ
契約までしたと思ったらクーリングオフでした、みたいなのは誰も得しないんだよな
お互いにすぐに切り出すのは大事
それと、クーリングオフの有無にかかわらず（無いのはほんと面倒だ）
即断をせまるやり口は基本的に詐欺的と思っていい
熟慮させない時点でやましいことがある、自分のことしか考えていないのは確実だよ >>252
俺は逆だと思うよ
アンチ（なのか謎だけど）が９年％ってキャラを作って自分で論破してるだけかなと
>>249で指摘したところでもアンチキャラが勝ってる感じになってるし
あなたの言う、わかりやすく９年％がアンチのフリをしている時も、
それを指摘してって同じようなやり取りを繰り返している
何がしたいのか分からないってことで、エロネタコピペとも同じような匂いはする
（エロネタはエロ改変はするけど、そのままコピペはないから、単純にキャラを間違えただけな印象
しかもこのID一致、同じ日の別スレでのことだから余計に） いやー9年%がアンチってのはないだろ
アンチなら
ドテラに参加する
はいくらなんでもないわ(笑) >>261
エロネタ君は誰彼かまわずコピペするからな
時には信者、時にはアンチでわけわからんし、あいつの投稿でID一致とは言っても
「アイツはまた誰かの真似してるな」くらいにしか思わんかったわ あと、エロネタ君が信者ってのはあると思う
わざとスレを荒らして都合の悪いレスをごまかしてるように見える いい具合に疑心暗鬼になってんな
それくらいのほうがマルチやカルトにひっかからなくていいぞ
でももし、日常を疑いだしたら餌食だなｗ >>265
それはある
ただ、今の日常に対して微塵も疑いを持たず、受け入れているとしたら、それはそれで大馬鹿だと思うけどな >>266
無能な働き者よりは、無能な怠けもののほうがマシってやつでもある
平然と人をだますようにはなりたくないな
結局は塩梅よね 分かってやってる奴より
いいと信じ込んでやってるやつの方がたち悪いよな >>262
それも含めてのキャラ設定じゃない？
一度でもマルチにハマるような奴は失敗しても他のマルチにハマるもんだし
エロネタは本気で信者にダメージだと思ってた節があるけどな
ある時、ただ荒らしてる事にしかなってないと気がついて、今度は信者キャラと論破する奴を始めたんだと俺は思っている いやいやいや
それにしたって今からドテラはねーよいくらなんでも
アリックスやACNとか
それなりに新し目の新興マルチを出すでしょ ハッキリ真相は分からんけど、どっちかっていうと俺も270と同意見かな、
コンコルド効果こじらせたガチ信者の9%に対して、それをつついて面白がって常駐してるスレ民が２〜３人いると思う 君らがなんでそんなに何度もレスしてるのか分からないけど、>>249で書かれてる辺りで9年%が自分に対して
0655 名無しさん＠どっと混む 2021/05/08 02:01:37
そういやドテラがどうのいってたからもう1点言わせてもらうけど
あちこちマルチ渡り歩いてるのって、アップ様がいう雇われを
自ら求めてさまよってるだけな上に、言われてる雇われですら
給料もらえてるんだから、奴隷にも満たん緊縛願望でもあるのか？
もう金に執着するのやめて、バイト暮らししたほうが気が楽だぞ？
とか
0656 名無しさん＠どっと混む 2021/05/08 02:02:16
結局、9年目は何を失って何を得ているんだ？
まだ得ていないものを、まるでこれから得るようにいうのは禁止な
とか
0668 名無しさん＠どっと混む 2021/05/08 16:34:03
名前は9年目養分に変えたほうがいいよ（提案
なんて書いてるのは事実だよ
この辺を見ても俺には自分で作った9年%ってキャラを自分でディスって遊んでるようにしか見えないけど、どの辺りから9年%がガチ信者って思えるの？ >>273
うーん、それら書き込んでる人が9年%って証拠ないよな
IDも全然違うし >>273自身がもしかしてアムウェイ信者じゃないか？
やたら9年%をアンチって事におさめたがってるように見えるけど >>274
これIDは
ぐだぐだぐだぐだ…なんでもいいからスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3
ID:DE67TRcj0(5/7)
のIDと一緒です
むしろあなたかもう1人のやたらレスしている人のどちらか、もしくは両方が9年%の中身の人に見えますよ 前からずっと思ってるけどさ
アムウェイ信者ってだけで、”頭いってる、キチガイ”ってのは短絡的思考やろ
実際、会員になったひとの中でも割合的には普通の人の方が多いやろ
やめてく人だっているし
アンチの中にも短絡的思考のやつと論理的にアムウェイの欠点をする人がいる
アムウェイの中にも、強引に勧誘するやつがいる、商品を純粋に口コミするやつがいる >>277
> 前からずっと思ってるけどさ
> アムウェイ信者ってだけで、”頭いってる、キチガイ”ってのは短絡的思考やろ
キチガイじみた言動の参加者が
「アムウェイ信者」
って呼ばれるんだよ
まともな参加者は
キチガイともアムウェイ信者とも呼ばれねーよ >>277
アムウェイのは口コミじゃないんだよ
利益がある以上「営業」でしかない
商品についてもあなたも含めて殆ど嘘だけで薦めてくるから、頭がないのかなって思う
インチキデモとか、小学生でもタネが分かるレベルのものが多いし 例えば
ブラインド勧誘してきて
それは違法行為だと指摘したら逆ギレ
インチキデモをしてきて
そのカラクリを指摘したら逆ギレ
浄水器や空気清浄機の高性能をアピールしてきて
その根拠を聞いたら逆ギレ
頑張れば成功できるとか言うから
参加者の実際の収支分布を聞いたら逆ギレ
こんなのキチガイ呼ばわりされてもしかたねーでしょ？ >>277
>割合的には普通の人の方が多いやろ
これに関してはお互いソースがないので水掛け論
相手の状況見ずにキチガイは確かに極論だが
たいていが騙しにそのままのっかる形なので頭が弱いととられるのはしょうがない
あとはどれだけ続けてるかだね
結果出せずに1年超えてるのはもう十分やばいよ。半年でも割とキツイ
いつのまにか金から仲間にすり替えてるのもただの慣れ合いで、
もう商品や戦略がどうこう言える段階を過ぎ去ってる まぁ知らずに騙されて参加しても
普通の頭持ってりゃ数人勧誘したところで色々突っ込まれて
あれ？
ってなって、
そこから自分でちょっと調べれば実態は分かるから気がつくよね ま、わざと信者がキレそうな突き方でチクチクやんのが面白いからやめらんねーよ チクチク攻撃してみろや
人の批判するだけの脳垂れ野郎 昔街コンとかTinderとかで知り合った人の中にもネットワークビジネス系多い理由がよくわかったわ
勧誘するがわとなってみたら、不特定多数の人ととにかく合っていくのが効果的。断られても、もともと知らない人だからダメージゼロだし。でも俺はそんなので勧誘する自信ないなー https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1614659637/962
いつの時代も社会の変化で無くなった仕事、会社は無数にあるのに、何故かコロナの場合は補償しますとか無理に存続させるとか理解出来ない。
金銭補償？存続補償？そもそも水物商売だろ！ >>284
批判されるような事をしなければいいんだよ？ >>276
うーん、そのレスも見てみたけどコテとトリップついてないから疑わしいんだよね
このスレは騙りや荒らしがたくさんいるから何とも言えん
もちろん9年%自体が荒らしの一人である可能性も少なからずあると思うが 信者だから荒らす、9年%もその一人って可能性もさもありなん >>289
真面目に擁護しようとしても
○ブラインド勧誘
○不実告知
この2つが法的にNGな上に
事実として
○末端で毎年何十万人もがその数倍の友人知人に勧誘かけてるのに
売上も参加者数も伸びるどころか減ってる
○製品の良さを喧伝しているが
ショッピングメンバーは減り続けている
○代理店一人あたりの売上は
年間13万円程度しかない
ってのが会社の発表で明らかなわけで、
これで適法な勧誘活動なんか絶対無理でしょ アップの人から来週の平日にセミナーあるからって誘われた。
なんかもうめんどくさいな
何て言って断ろうか >>292
もうモチベーション下がってんじゃん(笑)
「毎回同じ話聞くのも飽きたので行きません」
でいいんじゃね？ >>293
内容は今までとは違うで。次のやつは、どんな人が活動しててどんな風に収入とってるかを知るらしい。
まぁ社会勉強やと思って頑張って行くわ。
あーあー仕事もストレス、プライベートもストレス。こんな人生は嫌だな。
ちゃんと人生の目標でも見つけて生きていかなあかんな >>284
そっちからしたらアンチは全員同じように見えてるのかもしれないけど
はっきりいって君の言動がめちゃくちゃテンプレすぎて
>>277でひとくくりにされる典型例になってるんだぞ
自覚くらいもったほうがいい ネットde真実 VS セミナーde真実
ファイッ！ めんどくさいって思ってるあたり洗脳にかかりづらそう >>292
素直に「めんどくさい」とか「いきたくない」でいいんだよ
そこに理由なんかいらないっていうか、いいわけ癖は付けたら
それこそ量産型マルチニストになるだけ
行きたいなら勝手にいけばいいんだけど
授業みたいにメソッドを明文化・確立させて普及させる気ゼロなんだから
実際のところはクローズドな環境が続くだけだよ
ホリエモンが職人批判したやつの、もっと雑なパターン（職人芸すら身につかない いや、なんかごめん
頑張ろうって思ったなら頑張ればいいんだよな
インチキがなきゃいいわけでさ >>296
ネットで真実、
っつーか
実際の法規制内容と
アムウェイの会社が出してる業績情報の分析
なんだけどな >>292
ちなみに今
ダウンは何人ぐらいいてるの? >>298
クローズドな話が聞けるってことは、社会勉強にはなるね
ビジネスの世界でもそうだけど、マーケティングは市場レポートとか業界分析とかみるのも大事だけど、現場の声も聞いていかんと真のニーズは 型破りとか書いてるが
言ってる事は
今までの会員+モチベーション低い
って感じだよね
何が言いたくてこのスレに来たのかも分からんし >>298
クローズドな話が聞けるってことは、社会勉強にはなるね
ビジネスの世界でもそうだけど、マーケティングは市場レポートとか業界分析とかみるのも大事だけど、現場の声も聞いていかんと真のニーズは掴めないわけだから >>303
そこで聞ける
クローズドな話
が事実ならね >>300
世間的な意見とアムウェイ側の意見と両方聞くことが大事。どっちかに偏りすぎてもダメ >>301
俺の？
俺はまだゼロだよ
始めてまだ1ヶ月だし >>307
いや、
アムウェイの会社が出してる数字だけ見てもダメダメ
じゃね？ マンセー信者よりは現実見てる感あるんだけど
やる気と諦観の混ざり具合が強くて行動が衝動的に見える
ビジネスとかいわずに遊びで入会する人はいるけど、その類なのか？
1ついえるのは、現状だとまだ騙す側になってないので無害っちゃ無害なんだよね とりあえず
何を期待してアムウェイに参加したのかは知りたいね >>302
テンプレ高揚期会員かな
言ってる事も真新しい事はないですし
アムウェイ側の意見を聞くのもいいけど、事実を調べる力は付けた方がいいと思います 高揚期といえば体重95kgはどうしたのかな？
格闘技やってるとか会いに来いとか言ってたが
結果はお察しかね？ 95kgは短命だったな
ツイッターの、道のりがなんとかいうのもなんだったんだろ
俺は変えてみせる系って、初動の熱量あるのに潰れるの早いよね >>314
素晴らしいアムウェイ
ってのが前提になってて、
一部に問題があるなら
そこを改善すれば批判者もいなくなり
世間でアムウェイが認められるようになるはず
ってロジックなんだろうけど
実際に何が問題なのかとか
どう改善すればよいかとか調べて検討し始めると
マルチ商法の原理的な問題と
アムウェイの商品の価格競争力のなさで
改善なんか無理な事に気付く
こんな感じかね？ >>314
ttps://twitter.com/AmwayFpt
コウキ→Amwayのリアルな現場配信FPTなるよ@AmwayFpt
更新止まってるねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アムウェイやってようが、やってまいが何も変わらないんだよ。同じ人間なんだし。
アムウェイの商品が価格競争力がないとか、商品価値がないとか色々意見あるけど、
実際使ってみないと商品の価値なんてわからないと思うよ。
高い買い物か安い買い物かなんて人によって違うわけだし。
アムウェイ=悪っていう凝り固まった考えを変えることからはじめてみよう >>312
テンプレ高揚期会員っていうネーミングは新しいかと >>317
ブラインド勧誘と不実告知やった時点で
犯罪者 → 悪
でしょ？ >>319
ブラインド勧誘も不実告知も完全にやるなと言われても、結果的に難癖つけられたらどっかで引っ掛かる要素はある。
大事なのは相手に強要しないことだろ。
やるか、やないかは相手にちゃんと選択権を与えてやること。
双方が納得すれば、勧誘だのなんだのってもめることはないはず。
なんの経験もないのに、ブラインド勧誘してる時点でアウトとか言われてもただの世間知らずとしか思えん。
あっ、ブラインド勧誘も不実告知ももちろんダメだよ。そんなことは大前提だよ >>320
せめてどストレートなブラインド勧誘や不実告知はすんなよ >>308
俺もも昔ネットワークビジネスやってたけど
一ヶ月で５人ぐらいだった
タイトルもとって1000人ぐらいまでいったけど
いつまでたっても儲からないので
退場したけど >>320
この辺りのコメントもテンプレですよね
相手に選択権を与えるのであれば、ブラインド勧誘、不実の告知はアウト
ビジネスだと言っている以上、
関連する法律、正しい商品の知識を持って勧誘しないと
極端な話、殺人がダメって知らない人が殺しても罪にならないのかってのと同じ
双方が納得したとしても、安楽死が認められないのと同じ
この話をすると
信号無視などは、、、とか言い始めるんだけど、
アムウェイの場合は勧誘して他人を巻き込む
つまり、信号無視して他人に害を与えた状況と同じだという自覚はすべき
商品を使ってみないとって話も、
批判している人はだいたい使ったことある
信者さんはサンプルとか言って、自腹で配ってる人も多いから
ちなみにあなたはどの商品がどのような理由で良いと思っているの？
説明しやすいもの１つで良いので書いてみて
最初からネタばらしも書いておくと、
この説明で正しい商品知識を披露出来た信者を一人も見たことない 他に駄目なものを上げても
強盗犯が殺人犯を非難してる様なもんで
「どっちもダメ」
ってだけでなんの擁護にもならないよな
商品知識については
どっかの代理店が作ったトンデモサイトのURLを貼るのはカンベンな
そんなのなんの裏付けにもならないから(笑) >>324
知識とかはあまりないから個人の感想になるけど、
アーティストリーシリーズのハイドラアクアっていう化粧品セットを買ったよ。
店頭でお試ししてみたんだけど、乾燥肌の俺にとっては保湿感があって良かった。
今までとは使ってたやつと値段がそんなに買わんな買ったから、継続購入してもエエかなって思った。
洗剤も買ったけど、洗剤は継続購入はせんと思うよ。台所洗剤なんか前に計算してて、市販の洗剤薄めて使った想定で計算したら…ってなかったからね
ちなみに、めっちゃ個人的な感想やけど、こ投稿者の文面めっちゃ嫌いやわ。言ってる内容はわからんでもないけど、言い方がめっちゃ上から目線感ある。職場におったら嫌いなタイプ まぁ化粧品やらサプリメントやらは合う合わないあるからな >>317
>実際使ってみないと商品の価値なんてわからないと思うよ。
それって、競合製品全部使ってみないと、良い！って言えないんだよ
短絡的に商品価値がないという事を否定するのは結構だけど
勧める上での障害ともなる言葉だと自覚しようね
たとえば>>326、比較した商品があまりに少なすぎる上に個人の感想だよね
それでなにを勧めた気になってるのか、こちらには疑問しかわかないよ
そのうえで、本来プロスペクトたりえない人物をもプロスペクト呼ばわりするとか、
売買後にトラブルになるような相手に売り込んでしまったとか、
そういう人物がいることはアムウェイやグループにとってはマイナス
特にプロスペ扱いについてはすでに集団化して感覚が麻痺してる
このため、短絡的に悪とみられちゃう >>326
>職場におったら嫌いなタイプ
これもアム即悪で申し訳ないんだけど、
マルチ会員、カルト信者って職場におったら嫌いなタイプとしてあげられるから
よく覚えておくといいよ
君自身、今の会社で「アムウェイはじめたんだ！何か買う？」なんて言い出せないだろ？ 何か買う？は余計だったかも。
でもアムウェイに参加したことを声高に公言できるのって話 >>326
根本的に分かってないみたいですが、あなたはアムウェイの看板を背負って書き込んでいるって事ぐらいは自覚した方が良い
商品についてはビジネスと言っているのに、結局個人的な感想しか書けてない
アムウェイの商品の良いところを聞いているんですが？
個人的には男で乾燥肌でとか言うなら、無印良品の高保湿のもので良いと思うけど、これより数倍の値段がする価値をきちんと言葉で説明出来ないと仕事にならないよ？ 商品なんかそこそこ良けりゃええんじゃ
儲かってなんぼじゃ
ネットワークビジネスは
何年やってもダメなやつはクズ
一般社会でもいつもお荷物なヤツ 実際の話、
化粧品なんかは人によって合う合わないがあるから
中にはアムウェイの化粧品がすごく良く肌に合ったりして
絶対にこれじゃないと！！
って人もいると思う
しかし、
実際に使った人の大半がそう思わないのは
アムウェイの売上が伸びないのを見ても明らかなわけで
自分の周囲の友人知人に頑張って勧めてもせいぜい一人か二人しか会員にはなってくれないから
まともなライン構築は無理 >>335
ブラインド勧誘しないで
事前にちゃんとアムウェイの勧誘である事を告げてアポ取りしてたら
一ヶ月頑張っても誰も会ってくれなくても不思議じゃない
電話してすぐに断られるから
時間もかからず
一ヶ月で自分の友人知人当たり尽くしてしまうでしょう この人は勧誘一切してないのでは？
なんのために登録したのか意味わからんけど 俺はバリバリ勧誘して活動のするんじゃなくて、まずはユーザーになりつつ、強制しない方法で勧誘できたらいいと思っただけで、
別に友人、知人を誘うつもりもないし、そんなにディープな活動を最初からするつもりもない
なんかアムウェイを背負うだのなんだの書いてたけど、そこまで責任はとれんし、そんな覚悟はない。何ででそんなに重い話になんねん。
そう言われると、ここに書き込んだこと自体間違いだったみたいやなって思う
自粛させてもらうわ。 >>338
例えばさ、トヨタ自動車の悪口が書かれている掲示板があったとして、
そこにトヨタのディラーだって奴が現れたって想像してみたら？
掲示板だけじゃなくても、ディーラーに行って車の説明を受けた時に、虚偽の説明があったらどうなると思う？
ディーラーの人が責任や覚悟もなく仕事してると思う？
結局、アムウェイやってる奴は考えが甘いんだよ
そんなんだからアムウェイなんかにハマるんだろうけど >>338
言ってる事変わってんじゃねーか(笑)
まぁ勧誘する気がないならいいんじゃね？
自分が買ってるだけなら犯罪起こすこともないしな
ただ、
友人知人を勧誘する気がないなら
アムウェイ製品使ってるのは知られない方がいいぞ
警戒されるからな 何て言うんだろうか
やっぱりクリーンなイメージを作り出すことが大事やな
普通に口コミして勧誘しても今までとはなんら変わらないしな
戦略を練ってみるわ 今なら親友知人職場の人にわざわざアムウェイ伝えなくても
異業種交流会やスポーツサークルに新規で参加していくらでも広めるという手もあるしな
わざわざ旧知の親友をなくすリスク負わなくてもいいんだろう >>341
9年%もアムウェイ改革してるっぽいし、お前もなんか行動してみたら？
積極的な行動起こさない限りクリーンなイメージなんて根付かないぞ >>338
コンビニでバイトが悪さしたら本部が誤るだろ
ニュースもみたことなくてよくマルチなんか始められたな
あと買うだけなら会員になる理由ないよね >>342
それをやると交流会やサークル出禁になるけどね >>342
それ、集団としてはすでに悪手として知れ渡ってんじゃん…
旧知をなくすリスクは抑えられるけど、>>341の狙いの真逆のパターンよ >>341
あえて教えておくけど、「顕彰会 アキバ」あたりでググってみ
いい勧誘や宣伝のヒントにはならないけど、絶対にやってはだめな悪手を知れるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
