dubli デュブリって詐欺? Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
ミキプルーンやダスキンに次ぐスーパービジネス! あなたの人生が変わっちゃうチャンスは今しかない! 未来を決めて、過去を断つ決断の瞬間は今ここにある!! 〜次の点で詐欺〜 ・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。 これを「延期」という言葉を使い何回も何年も逃げ続けている。 ・キャノン等日本の大企業と提携、といっているが それら企業側から「接触さえありません」とのこと。 つまり活動さえしていないのにあれこれ大企業の名前持ち出して、 さもこの事業が上手くいくと虚偽の説明をしている。 ・ストアインとは「アフィリエイトリンク」のことであった(致命的)。 物的証拠有り。 http://i.imgur.com/KuBaT0U.jpg https://streamable.com/pzl3v 手口は別会社の名前でアフィリエイト契約し、Dubliのサイトに アフィリエイトをリンクして「ストアインしました」の虚言。 しかもストアインといわれたお店から 「Dubli?そんなこと聞いていない。取り消せ!」になる始末。 http://www.bci.co.jp/nichiryu/news/2456 アフィリエイトリンク集なのHPならそこらの小学生のHPでも出来るわ!!! しかもアフィのやり方自体も違法であった。 〜この点で詐欺濃厚1〜 ・売り上げの25パーセントをアマゾンや楽天からもらい・・・は不可能。 ネットビジネスをしている人なら分かるが、今は超薄利多売の時代で 3%の利益とかザラの時代。そんな中売り上げの25%は無理。 25%どこかに渡したらその分値上げを余儀なくされ価格競争で売れなくなる。 既に自社で認知されたアマゾンや楽天がわざわざそんなところを通す メリットもないし、100歩譲ってやるとしてもビジネス的に破たんしている。 彼ら通販大手も理論的に赤字になるし出来ない。 そんな成立せず破たんする方法をどうどうというのは 資金源は代理店募集で得られるお金の方で創作(虚偽)でもいいから。 あげくアフィリエイトリンクで売り上げの25%もらえる訳がなく、破綻の上に破綻。 ・有名人を起用し大きく見せるのは詐欺師の常套手段。 ビルゲイツやバフェットの写真はチャリティーで使用された写真で DuBLiとは何の関係も無い。まもともな会社がやることではない。 ・これだけ大きい企業に見せようとしているがオフィスは いつでもトンズラ 出来る安物レンタルオフィス。 ・インターネットでの活動は企業情報を出すことを法的に 義務づけられているがそれをやっていない。 「それはつまり逆に信頼されているからできるのだ!」 と苦し紛れにここの同業者さんは言うが詭弁に過ぎない。 企業情報は出さないのではなく出せないのである。 ・全国直販流通協会もDuBLiは詐欺の可能性濃厚といってる。要注意! DuBLi(デュブリ)に対し全国直販流通協会が注意喚起 http://to-manabi.com/dubli-heads-up ・海外では最初キャッシュバックされたが今はされずマルチ詐欺そのまま https://www.pissedconsumer.com/dubli/RT-F.html ・ストアインしてもらう為本来分かりやすいサイトを作るはずなのに、 ペイパルでないと受け付けないとか考えられない程社会に浸透しにくいサイト。 これは本業(代理店募集業)以外の業務が増えるので 「逆にストアインして売れてもらっては困る」のが本音と見るのが自然。 ・親元連中のやってる人間が過去真っ黒の経歴。 しかもDubliはもう駄目と分かったのか今はD9へ奔走中。 追記 ・日本の総本山の出資金がなんとわずか1000円、話ににならない。 明らかに不自然。適当に会社作ってやばくなればトンズラしようとする気マンマン。 形だけ作りました。ということと考えるのが自然。 資本金1000円ではオママゴトでしかない。 そんな会社が「これからはdubliが〜乗り遅れるな〜!」と煽って会員を増やそうと躍起。 あまりにも不自然。 〜既に代理店になった人の対策〜 @まずはクーリングオフを利用する。 サイトにログインしてクーリングオフの手続きを申請、を試してください 20日以内であれば基本的にOKらしいです。 それ以降でも交渉するなど色々試してみてください。 Aもし既に誰か勧誘してしまった場合は。。。 相手に事情(この際自分も知らなかった。私も被害者なんです! とか被害者顔いってもいい。 神様は許して下さる。)を説明し 相手にもクーリングオフを施してください。 相手がまだ20日以内ならなおさらのこと!話が複雑にならぬうちに急げ! Bこれ以上勧誘するな(当然の義務)。 わかってない人だなぁ… 詐欺なら警察に捕まっていますよ 熊木先生は今でも堂々とセミナーやってらっしゃいますし新規はどんどん増えてますよ? まあ、貴方がチャンスに乗り遅れるのは仕方がありませんが被害妄想で嘘や大袈裟な話をするのはやめてください では実際 >・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。 >これを「延期」という言葉を使い何回も何年も逃げ続けている。 では実際。この点をどう弁明するのか。見せてもらおう。 それは企業のビジョンであってその全てが現実となるものでもないでしょう? そんな話があるのならば誰だって成功しますよ ただ、今もデュブリは諦めてはいません! それを詐欺だの言いがかりを付けるのはやめていただきたい! 詐欺をここまで大々的にやってればとっくに捕まっているはずです そこをご説明いただきたい >>8 の回答が面白すぎ!!!詭弁でもかなり程度の低い詭弁だな。 あ〜あ、だからうちの自己愛馬鹿姉は騙されちまったんだろうな。 頭の弱い経営者になりたい勘違い背伸び馬鹿を そうやって詭弁と陶酔を混ぜて会員募ってるのだろう。笑える。 アマゾン等がストアインするという項目を信じて会員になった。 そしてそれは嘘であった。kのでっち上げ重大をな契約違反を 「であってその全てが現実となるものでもないでしょう」 等と、ビジョンの全てが、等と置き換え、詐欺行為を、 事業というのは全てがかなうという訳ではありません。よって合法です。 にすり替えています>ALL まぁ馬鹿はひっかかるかな。 問題すり替えお疲れ様ですDubliさん。 どうせこんな問題すり替え回答がやってくると思ったよ。 うちの姉も脳味噌弱いから問題すり替えて、しかも本人はそれを自覚していない、という。 まぁ分かる気がするわ。 >>9 過去に円天等同じ詐欺がありましたが、起訴されるまでにだいたい5年以上掛かっています。 他の詐欺を見ましても、やはり5年は掛かっています。 それまでは野放しだったということです。 従って、今逮捕されていないからそれは違法ではない、 という論理は成立しません。 では>>8 は回答になっていないので、もう一度質問させてもらおう。 >・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。 >これを「延期」という言葉を使い何回も何年も逃げ続けている。 この点をどう弁明するのか? もし詐欺ではないというのであれば、ビジネスルールとして、 このような重大な事項が発生した場合、一旦すべて返金すべきである。 しかしそれをやっていない。これはなぜなのか? マイケルハンセンは本国で逮捕しろ!って声が出てきてるから、 それが無いように祈りな。ナスダックの上場でも、 関係のない会社を買収→その買収した会社の決算をごまかして、 本社の決算に追加してウソの決算報告書で上場。 これがばれて株価大暴落し逮捕しろ!上場廃止にすべきでは! って声が出てるのに、何時上場廃止、逮捕されるか分からないよ〜。 そうしたらこの事業自体、突然バタン!だからね。 いずれにしてもマルチの最盛期は98年で以降下がり続けてるんだよ。 答えているのに同じことを聞くなんて貴方大丈夫ですか? しょうが無いから答えて差し上げますが、投資家としてリスクは初めから承知しておりますし熊木先生からも全て説明は受けております! 全てが全て上手くいくとは限らないと。 それでこそビジネス! それでこそチャンス! 貴方はデュブリの会員じゃないのですよね? それならば返金とか意味不明なこと言わないでください! 私達は別に貧乏ったらしく返金とか求めていませんから! >>13 >答えているのに どのあたりが答えているのだろう。少しも答えになっていないのにwww >投資家として 投資家!!!???何時から投資家になったのだろう。 そして、何時からアマゾン等がストアインするという話が、 株は上がることもあれば下がることもあるという話と同種になり 突然投資の話になったのだろう。 よくそんな恥ずかしいこと平気でいえるな。 >それならば返金とか意味不明なこと言わないでください! 実際返金要求してくる人間がワンサカ出てきて困っているのだろう。 お前汚い人間だな。相手が困っても自分の懐さえ良ければそれで良いのな。 汚い人間。地獄に落ちろ。 地獄になんて落ちません! 何でそんなに人の成功を妬むのですか? 熊木先生はいつも仰っていますが出る杭は打たれるが出すぎた杭は打たれないのです! その意味が良く分かりますね! 先生の言うことはいつも正しいのです!! あなたも1度一緒にセミナーへ行きませんか? きっと人生が変わる意味が分かりますから このスレのシリーズは前々スレらへんで、さもプロ、が現れた時と、 ストアインがただのA8で詐欺というのが物的証拠でばれた時が一番盛り上がって面白かったな。 今は盛り上がりにかけるぜ。さすがにみんなもう目が覚めたって感じ。 今の盛り上がるネタってなんだろう。OMNTの株価が今2.8ドルぐらいなんだけどさ、 正確に幾らかは忘れたが、時価総額が最低これ以上ないと上場出来ない、 って基準があって、たしかそれを下回る株価が2ドル台だと思った。 詐欺で上場したとバレテ大暴落したからね。ところがさ、 黒幕のマイケルハンセンは上場した時自分の株売って既に大儲けだよ。 コイツは逃げるのが上手いというか、なんであれ儲かればいい、 そんな考えなんだなきっと。マイケルハンセンの養分の皆様お疲れ様でした。 弁護士とか雇わなくとも、クーリングオフで取り戻せた人大勢います。 詳しくは前スレ見てください。 諦めずガンバロー!26万円は大金だ! 【2018年最新版】年収予想 この年収予想で350万円以下は池沼レベル 2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります http://9ch.net/U0 ブラック企業判別(2018年最新版) 最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。 求人内容ではブラック企業判断は困難? ブラック企業判別の最新版 http://9ch.net/qD クーリングオフ知識(重要) 決済が何年前でも日本の法律はその契約書を手にした日から効力が発せられるから、 それを利用して20日以内にクーリングオフ申請しとけば、 日本の法律適用でクーリングオフ成立する。 実際これでかなり前に契約してもう無理と思っても、 クーリングオフで返金成立させた人がいる。 5月14日 アメリカ現地経済ニュースより、 ominto社、NASDAQ上場基準違反により、上場廃止が決定! ↑て別スレで書き込みがあって調べたら、 株価も-55%の大暴落しとるぞ! https://www.nasdaq.com/symbol/omnt/stock-chart 当然マイケルハンセンも逮捕の可能性濃厚。 https://www.streetinsider.com/Corporate+News/ Ominto+%28OMNT%29+Announces+Voluntary+Delisting+from+Nasdaq/14185574.html おい!プライドを保つためにまだ自分が騙されていないと理由付けて 金取り戻そうとしていない馬鹿!もうこれで目が覚めたか? つーか目を覚ませ!とっととキャッシュバックしろ! たった一年ちょっとで上場廃止、ナスダックの恥と言われ、こんな、粉飾塗れの糞会社を上場承認したナスダック側の責任も言われています。 ナスダック上場のすごい会社がやってるDUBLI、上場したから日本企業との取引条件はDUBLIに有利になりますとか言ってたなw 俺は>>12 で警告したゼ!もうそろそろかな〜と思ってた矢先これだ。 次は突然バタン!だな。アメリカ人は訴訟大好き(日本人の非じゃない)だから、 損失出した投資家たちが何百億円の損害金をDubliに請求するよ。 当然のながれ。そうしたらただでさえ枯渇してる運営資金が無くなる。 突然バタン!だね。さすが日本支社資本金1000円の会社だから、 突然倒産しても痛くもかゆくもないかwww。だがそれ以外の人は・・・?。 いずれにせよこんなのビジネスとして破綻している。 これだけ情報でてるのに今から引っかかる奴はかなりの馬鹿しかいない。 このネット時代、簡単に情報が手に入る。 新しい新規勧誘なんて非現実的。仮に上手く誘ったとしてもすぐにバレる。 んで次は「あの人に詐欺にあったんだ!」って恨まれるし信用なくすよ。 新規勧誘してる会社とかあるらしいが、良心があるのならもう止めな。 今から、これだけ情報が出てるのに誘うのは犯罪でしかないぞ。 これ以上被害を広めるな。それに損得勘定でも損でしかない。 え…? もしかして私は熊木さんに騙されているんでしょうか??? >>29 こんな詐欺まだ信じてる奴いるのか? せいぜい1年前のA8アフィリエイトで詐欺ストアインしたのがバレた時点で、騙しだって気付くだろ >>6 では何故法律を守り速やかなクーリングオフの返金が出来ないのですか。 経済詐欺は、金が回ってる間は被害届がでないから逮捕されにくいんだよ。破綻して数年経ってから逮捕されるんだよ。証拠集めに時間がかかるからな。円天とか破たん後数年経ってから逮捕されただろ。 逮捕されてないから詐欺じゃないなんて理屈は通らないからな。 頭が悪いとはこういうことだな↓Part.1の書き込みだけど 「問題の争点が何か?」を考える力が無い。 マルチやった人間を何人かしってるけど、なぜか自己愛が多いんだよね。偶然かな。 うちの自己愛馬鹿姉と思考回路が似てる書き込み発見。笑えるので紹介する。 下記では、「ナスダックに上場すれば不正はない」という前提が無いと成立しない。 そんな前提どうすればあるんだよ(爆笑)。なのに堂々と問題を、 「ナスダックに上場しているんですよ!」「マルチとねずみ講の違いは〜云々!」 にすり替え。しかもすり替えてること自体気づいていない。堂々と得意げに言って自己完結。 しかも「勉強したら!」とか頭悪いのに書き込んでる。お前がまずは「論理」の勉強をしろよw 521名無しさん@どっと混む2017/03/19(日) 00:09:37.72ID:hb0ltCJG0 デュプリが詐欺会社とネズミ講とか?ちゃんと調べてから投稿してくださいよ! ネズミ講の本当の意味もしらないで! デュプリの親会社は2017/03/20にアメリカナスダックに上場するんてすよ! 日本の企業でもトヨタ、日産等十数社しか上場出来ない株式市場なんですよ! 522名無しさん@どっと混む2017/03/19(日) 00:24:58.38ID:hb0ltCJG0>>526 ネズミ講だったら日本消費者協会に聞いてみたら丁寧に教えてくれますよ! そんな事も知らずに知識不足てすよ!デュプリもちゃんと入ってます! ネズミ講とネットワークビジネスの違いも勉強したら! う〜〜〜ん、盛り上がらん。ホント過疎ったなここ。一昔前が嘘みたいだ。 将来このビジネスが正式展開されたあかつきには巨大なマーケットが生成され 多数の消費者が参加して膨大な売り上げと利益が得られ、 その一部が代理店に還元される そうなる前に今参加して代理店権利をGetしておきましょう 的な 典型的な ビジョン先行系マルチ商法 だったわけですね まだ返金されない・・・・・・・・・・・ 代理決済した奴が利用したクレカの会社に問い合せたところ返金はないと言われたと連絡あり それから音信不通 DubLiは1月に間違いなく返金処理完了したと言い張ってる 消費生活センターにはこれ以上は個人間の問題だからと言われ頼れなくなった まずは何をすべきでしょうか >代理決済した奴が利用したクレカの会社に問い合せたところ返金はないと言われたと連絡あり これが信用できない。いう、いわれた、じゃなくて、書面で証明しろ! できなければとっとと返金しろ! ってもってけれないですか?怪しい。 今まで他の人の事例では、Dubli側から返金通知された場合は、 キッチリ返金されている事例ばかりでしたよ。 >>42 >DubLiは1月に間違いなく返金処理完了したと言い張ってる まずは、DubLiに対し、何月何日に誰の口座へいくら送金したのかを確認することでしょう。 >代理決済した奴が利用したクレカの会社に問い合せたところ返金はないと言われたと連絡あり それから音信不通 もしDubLiが本当に返金しているのなら、代理決済したやつが嘘ついて金をネコババしてるということになる。 その場合は、その代理決済したやつに対し、督促支払いや少額訴訟等の法的手段をとるべき。 >>44 訂正 ×督促支払 〇支払督促(民事訴訟法第382条〜) お前らまだ社畜かよ。コレと一日の飯代があれば自由になれるのに残念だな。 ちなみに俺月収30万超えの無職。 goo.gl/8B5Uf7 42です。 返信くれたお二人ありがとう >>43 クレカ会社から返金が無いと回答がきた(らしい)件についてはそう言ってみます。 >>44 DubLiへの問い合わせは散々したけどセキュリティ上の関係で他人の情報は伝えられないとの一点張り だから本当に返金したのかが分かる証拠は何も無い。 あっても他人名義のクレカに関する情報は勝手に出せないのかもしれん 問い合わせの返信メールを印刷して取っとくくらいか、、 代理決済者には是非とも法的措置を取りたいけど名前も電話番号も何も知らないんだよね、某チャットアプリのみ。 諦めたくないけど結構詰んでる笑 何でこんな事に手を出したのかほんとアホらしいし時間の無駄。大後悔 >>47 >DubLiへの問い合わせは散々したけどセキュリティ上の関係で他人の情報は伝えられないとの一点張り だから本当に返金したのかが分かる証拠は何も無い。 意味が分からん。クーリングオフしたのは47であり、金を受け取るべきなのは47 なのだから、関係者もなにも本人やがな。 なぜ本人に対してそれが言えない? もう弁護士に依頼して、DubLiに交渉させた方がいいかもね。 誰の口座に支払ったということが分かれば、そこから代理決済したのがどこの誰なのか分かるし、 そして法的手段に出られる。 >>46 アホのスーパーエリートっぽいのがわいとるな。 >>48 何か心強いわ とりあえずDubLi側に返金完了時の証拠となるものを依頼してみた ありがとう またここにくるかも >>24 もう少し正確に。 クーリングオフができる期間は契約書面を交付された時、または商品を受け取った時のどちらか遅い方から20日間。 つまり、決済が何年前でも、契約書面を送ってきた(受け取った)のが最近であるならば、受け取った時から20日間はクーリングオフできる。 クーリングオフはクーリングオフをするという書面を発信したときに効力が生じる。 つまり、クーリングオフをするという葉書をポストに投函したとき。 なお日本の法律(特定商取引に関する法律)には「書面」でするということになっているので、 Eメールでクーリングオフをするという発信をするよりは、きっちり法律にのっとって書面でした方がよい。 >>51 訂正サンキュー 次スレで使わせてもらいます。 クーリングオフは、たとえ期間が過ぎていても、虚偽の内容や不実告知で勧誘されたのなら解約できるからな。 例えばリスク無しで絶対儲かるからとか、日本の大手企業がストアインする契約を既に結んでいるとかアウトな。 >>53 事実でないことを告げられて事実でないことを事実であると誤認して契約をした場合は、 その契約をするという意思表示を取り消すことができる。 それは特商法第40条の3の意思表示の取消であり、クーリングオフ(特商法第40条)ではない。 不実の告知があったならクーリングオフできるというわけではない。 また、クーリングオフができるという説明を口頭でされなかった場合、クーリングオフ期間の20日間が過ぎてもまだクーリングオフは可能。 特商法の解説にそう書いてある。 だから一方的に契約書面が送られてきただけでは、口頭でクーリングオフができるという説明を受けてはいないので、 契約書面を受け取って20日以上経ったとしてもクーリングオフできるとも考えられる。 以下特商法解説のコピペ。 なお、統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者が上記の法定書面を交付するにあた っては、「主務省令で定めるところにより」交付する必要があり、省令では、当該書 面の記載事項、様式の他、交付の際の統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者の説明 義務を定めている(省令第31 条の2)。よって統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業 者は、上記書面を交付するとすぐに、連鎖販売加入者が書面を見ていることを確認 した上で、その連鎖販売加入者に対して「これから20 日経過するまではクーリング・ オフできる」こと等を口頭で告げる必要があり、そのようにして交付されなかった 場合は、交付より20 日間経過した場合であってもその連鎖販売加入者は依然として クーリング・オフすることができることとなる。一度、不実告知や威迫といったク ーリング・オフ妨害行為を受けた連鎖販売加入者は、クーリング・オフできないと 思い込んでいることも多く、「依然としてこれから20 日経過するまではクーリング・ オフできる」旨が記載された書面をただ交付されただけでは、このような連鎖販売 加入者の十分な救済とはならないことから、このような説明義務を規定したもので ある。 株価0.48ドル、日本円で50円くらいの倒産価格 終わったな >>53 >>54 グッジョブ!!! これで光が見えてきた。クーリングオフ期間が過ぎてると諦めていた人、朗報だ!!! とっととクーリングオフしろ! 自分は騙されていたと認める=敗北 だと考える馬鹿な人。そんなちんけなプライドよりも実益、お金を取れ!!! いや、取り返せ! それはまだだ。待ってくれ。 返金完了してから加勢するぜ 株価0.4USD 終了 マイケルハンセンの詐欺がバレテ大暴落、その後復活せず。。。当然だわな。 上場維持基準の約2.8USDを大幅に切った株価で大暴落推移中。 Dubli潰れるぞ!はよ回収しましょう! ナスダックに上場している→つまり詐欺ではない なんていう論理力の無い馬鹿発言をしていた人、目が覚めたか? >>63 ここは別にいいけどツイとか世間にはまだ流さんでくれ頼む、、、 もう少しなんだ、もう少し、、、 上場廃止=倒産 正式発表秒読みだな。 発表されたら勧誘していた主謀者らは一斉に逃げて連絡付かなくなるから今のうちに証拠保存しとけよ。SNSのアカウントは削除されて、関連Webページも軒なみ401エラーになるから。 >>66 ナスダックからはもう上場廃止されたよ 今検索して表示されてる株価はナスダックじゃなくて、OTCという店頭公開株としての株価。OTCとしてなら、去年2月のナスダック上場以前からも株価は付いてたよ。 とにかく、もうすでにナスダック公開株じゃなくて、一種の未公開株を、ナスダック市場ではなくて証券会社が値付けして売買可能なだけ。 今でもデュブリの親会社はナスダックに上場してると言ったら、その時点で不実告知になるからな。 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発 宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) ■ 地下鉄サリン事件 オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。 正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。 神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。 神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。 サリンは天皇権力から与えられた。 正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。 オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。 地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは 天皇公安警察と創価学会である。 天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。 オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。 村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 ようやくこの詐欺も終わりだね。 また次の騙しに移るんだろけど。 サビアンとかディービーとか、いろいろあったよねえ。 俺の中ではまだ終わっとらん 返金問題未解決(༎ຶ⌑༎ຶ) DubLi「半年前に既に返金してる、あんたら客同士の間で発生したトラブルは責任取れませんよーろしくー」の一点張り 一方代理決済した奴は「カード会社に問い合せても明細確認してもまだ返金されてない」の一点張り いったいどうしたらいいのよ... だがDubLiは最終的には返金処理日、決済番号、カード会社名、カード番号(一部)を教えてくれた。 カード保有者の名前(だけ)は教えられないと言われた。 DubLiは本当に割りとマジで返金したんじゃないかと思ってる でも↑これを代理決済した奴に伝えても「そのカード会社で間違いないけど、返金はまだ無い」と言われたよ とりあえず何をしたら前進出来ると思う? つかもう誰も見てないか >>73 >明細確認してもまだ返金されてない その明細を見せろ! で良いと思う。でなければ詐欺として警察行く。っといえば。 Dubliは恐らくだが返金してると思うよ。 過去の事例でDubli側が返金したといった場合は、すべて返金されていた。 >>74 なるほど確かに口ではなんとでも言えるな しかし今分かってる情報だけで警察は取り合ってくれるもんかね 相手を完全に特定出来てないんだよなぁ 代理決済前にまずそいつの楽天銀行口座に現金振り込んだんだが楽天銀行は本名でしか登録不可かな そしたら本名分かる ま、その前に明細見せてと言ってみるわありがとう >>73 返金されてると思う。代理の奴が嘘ついてるか、明細見落としてるかだな。 というか、代理の奴と連絡取れてるんなら、本名や住所聞けよ どこの誰だか知らない奴に大金振りこむとか、振り込め詐欺に騙されてるアルツハイマーのジジババかよ、あり得ん >>73 素人では相手の住所氏名を調べるのは無理やろ。 支払督促または少額裁判をするため弁護士に依頼しろ。 弁護士ならカード会社やDubliに問い合わせしてどこの誰なのか調べてくれるはず。 弁護士からそいつに内容証明で催告してもらい、それでも金を返さなければ 法的手段に出ると通告すりゃ金払うやろ。 それでも払わなければ本当に支払督促または少額裁判すればいい。 >>79 それを弁護士に頼むと30万前後掛かるから、dubliに払った金と同じくらいになるぞ。 例え全額戻ってきてもチャラがいいところで、もし返金されなかったら弁護士費用丸々持ち出しになって泣きっ面に蜂。 少額訴訟を弁護士に頼むのはナンセンス。やるなら自力で。 そのためには住所氏名を知るために、うまく相手を誘い出して直接会って逃げられない状況で免許書か何か見せてもらえ。見せてもらえないなら後つけろ。ネット上で尋ねても最悪アクセス拒否られるからな。 詐欺師を擁護するつもりは更々ないが、弁護士費用の30万ってのが、泣き寝入りを狙う詐欺マルチが1人から集める金額の相場になってる。 >>80 相手の住所氏名が分からないから弁護士に依頼しろと言っている。 相手の住所氏名が分からなきゃ訴えようがない。 弁護士からSNSの会社に利用者の住所氏名を問い合わせしてもらうとか、方法はあるやろうから。 返金額プラス損害賠償、慰謝料も含めて多めに請求し、赤字にならないように弁護士に頼めばいい。 >>80 そもそもこんなマルチにSNSで誘われてひっかかる人物に、自分で少額訴訟ができるとは思えない。 相手を呼び出したところでのこのこ出てくるとは思えない。 >>82 実際に訴訟やったことないだろ? 俺は自営業で売掛け債権の訴訟なんて日常茶飯事。 少額訴訟って、数十万程度の債権回収に弁護士頼むと費用で意味が無くなるから、そもそも弁護士に頼まずに自分で簡単に安い費用でやるためにできた制度だぞ。 やり方なんかネットでも調べられるし、ハウツー本もたくさん売ってるだろ。 少額訴訟に弁護士頼むバカはいない。 ただし訴訟に勝った所で払わない奴は払わない。裁判所は取り立てなんかしてくれないし、相手が公務員とか高級車持ってるとかじゃなきゃ差し押さえなんかやるだけ費用を、更に損する。 satch.tv/starts/?mref=445 こんな機械!チューナーがあったななんて!覗いてみて! >>81 損害賠償や慰謝料を請求するのは自由だが、民事で暴力で怪我したとかも無いし、損害賠償ったって返金分以上には認められないし、慰謝料も無理だな。 良くても返金分をすみやかに返しなさいという判決だけ。 そもそも弁護士にLINE通信記録やプロバイダから住所を調べてもらうには、これは刑事事件じゃないので、住所氏名開示のための裁判が必要だし、裁判する根拠も必要。 刑事事件じゃないとハードル高いよ。詐欺事件とか名誉毀損とか刑事事件化出来ればいいけどね、金の貸し借り程度じゃ裁判所は開示を認めないよ。 こういうのは興信所の仕事になるが、弁護士よりもっと金かかる。 みんな色々ありがとう73です 俺がとんでもない馬鹿なのは自分で分かってるよ あの時は頭がおかしかったんだよ、今もだが ところで代理決済した奴曰く使用したクレカは月々の支払い(請求?)が無いんだってさ だから相殺されて見落としたとか無いし、返金履歴があればすぐ分かるって言ってた まだそいつとDubLi両者に疑ってかかってるけどDubLiが白という確証も無いしそいつが黒という確証も無いから少額訴訟とかいう話に持っていくのにちとビビってる俺がいるw >>83 訴訟するには相手の住所氏名がわからなきゃできない。 訴訟するまえに内容証明で催告書も送れない。 何も始まらない。 あのな、弁護士はあんたとちがって専門家やぞ? 裁判して勝訴しても相手に財産ないなら無駄なことわかってるやろ。 裁判する前に相手の財産ぐらい調べるやろ。 そして、財産あるなら裁判する前に仮差押えするやろ。 財産ないなら裁判して勝訴判決でても、無駄なので、そんな無駄なことするわけないやろ。 他の方法考えるやろ。 勝訴判決得てから強制執行カラ振りなんてするわけないでしょ。 素人じゃないんやから。 自分では裁判したことないよ。 少額訴訟制度がなぜできたのかも知ってるよ。知った上で弁護士に依頼しろと言ってる。 金がかかってもそれでもやれと言っている。 まあ、認定司法書士でもいいけど。 SNSでクソマルチを拡散されては社会の迷惑。 逃げ切れると思ってSNSでカモ漁ってるんやろうけど、 そういうやつには、弁護士つかってSNSでも逃げ切れないと思い知らせた方がよいと考える。 何度も書くけど、相手の住所氏名わからなきゃ、何も始まらんからね。 自分で少額訴訟すらできないのだから。 >>85 弁護士でもハードル高いことをズブの素人にどうやって調べろと? もし、DuBliから返金されているにも関わらず、まだ金は入っていないと嘘を言って金を払わないのなら、 それはそいつの金ではないし、他人の金をくすね取るという横領。 りっぱな犯罪。弁護士に依頼すれば刑事告訴するやろ。 刑事事件ならば、SNSも開示するやろ。 そうなれば、損害賠償、慰謝料も取れる。 弁護士ならばそこまで考えるやろ。アホじゃないんやから。 だから弁護士に依頼しろと言ってる。 認定司法書士では刑事事件は扱えないからね。 金を取り戻すだけなら認定司法書士でもいいけど。 >>87 お前悪いけど素人すぎるぞ 弁護士は相手の財産なんて調べない 強制的に調べる方法もない。 民事じゃ相手の口座も調べられないよ。 弁護士がなんでも調べられると思ったら大間違い。 弁護士は依頼人から報酬をもらうので、 相手が財産無くて何も取れなくても関係ない 付け加えると、裁判で勝って始めて強制的に差し押さえする権利が発生する。 差し押さえの手続きして手数料払って執行官が相手の家に入ったり、銀行口座が分かっていればそれも差し押さえできるが、家の中には金目のものは無く、口座の残高無しなんて、その時初めてわかることであって、裁判やる前には財産目録や口座残高を調べる方法は無い。 ひろゆきは何度も裁判で負けて相手から差し押さえ受けてるけど、相手がひろゆきの金がどこの口座にあるかわからないので、差し押さえ出来ないのだよ。 民事だから警察は強制捜査は出来ないので、弁護士なんて無力。 これが刑事犯罪で金がヤクザに流れてるとかだったら、警察が強制捜査して口座差し押さえて、逮捕して裁判終了後に被害者に被害金が分配されるけどな。 仮差押えをいつするのか知らんのか? 裁判する前にすること。 もちろん、相手に財産なければできないけどな。 弁護士が強制的に調べるとは書いてないやろ。 住所から不動産登記簿調べるとか、Dubliが振り込んだ口座を分かってるわけで、D ubliもそれを受け取るべき契約者が分かってるわけでその契約者の依頼された弁護士からの問い合わせなら口座を答えるかもしれない。そうなればその口座を仮差押できる。 仮差押(保全命令)は裁判前にすること。 強制執行のように民事執行法22条の債務名義は必要ない。 裁判で勝てば仮差押しといた財産に強制執行すればいい。 SNSで勧誘してるマルチ野郎がここ見てたら何らかの対策される恐れあるからここまで書きたくはなかったのにな。 誰の味方やねん? まあ、ここにはアホのスーパーエリートみたいなやつも出てくるけど。 財産なければ裁判しても無駄。そんなのわかりきったこと。そのための保全命令。弁護士なら当然当たり前のように知ってる。前もって財産調べず裁判してから差押えする金目の物ないやん?なんて言う弁護士はただの無能やろ。 で、弁護士でもハードル高い相手の氏名住所を素人がどうやって調べるねん? そこをなんとかしないと話は始まらんやろ? 他人から預かってる金を使えば横領。 刑事告訴できる可能性も先に書いたやろ。弁護士ならそれも分かるはず。 そういうことも含めて弁護士に依頼するのがいいと書いてる。 まあ、決めるのは本人やけど。 確かに金を取り戻すことは難しいかもしれん。 だからと言ってクソマルチ野郎を社会に野放しにされては社会の迷惑なんよ。 深夜にすまんね みんなこんなアホ野郎の為にありがとう 他にも全国にアホ野郎がいるからどうか俺らを見捨てずに付き合ってやってくださいすんません DubLiから「Terminal Identification Number(TID)」なるものを教えて貰っていたんだが、当初はわかり易く?「決済番号」と教えられていた それについて「本件の返金を処理した際に決済会社によって発行された番号です。決済処理日と決済番号等をカード保有者がカード会社にお伝えすることで、対象の決済(返金)についてお問い合わせができます。」と説明があった。 決済会社ってのはクレジットカード会社とイコールでは無いのか? というかネットで翻訳したら【端末識別番号】だった なんのこっちゃ。端末とか関係あるの? >>92 仮差し押さえするにも不動産登記調べるにも、相手の住所氏名がわからないといけない。 ところが住所氏名を知るにはまず裁判をやってLINEとかに開示命令の判決を出さないといけない。 裁判やる前にどうやって相手の住所氏名を知るんだ?判決出てないのにLINEは利用者の住所氏名開示しないぞ 順番が矛盾してるんだよ。 それから弁護士に頼んで、いろいろ調べてもらって、相手に何も財産ありませんから裁判やっても無駄ですってわかった時に、それでも弁護士への依頼料が通常は30万円くらい掛かるんだぞ。 その場合依頼者は泣きっ面に蜂でdubliへ払った30万弱に加えて弁護士にも30万払うだけで終わる。 慰謝料とかプラスしてとか、現実離れしてる。民事裁判の判例やその後の経過の現実に詳しければ分かりきってる。 それを知ってて悪徳商法は弁護士依頼料との相殺で裁判する意味がない30万前後に集金ラインを設定するんだよ。 金に糸目をつけず相手を懲らしめたいならやればいいが、被害回復という意味では、この相談者の損害金が増えるだけの結果になる。 なんか実務経験のない奴に説明するのは疲れたので、もう書くのやめるわ。 俺は長年の商売上、多数の裁判経験と知識から書いてるが、裁判では被害回復されずに、金ない奴が一番強い、現実は不条理だし正義は貫かれない事も多いという事が身に染みている。 >>93 の人が、現実に被害回復するのとこれ以上の損害を出さないためにのアドバイスのつもりであり、悪徳マルチは大嫌いだが、これがなかなか処罰されないのも事実。 自衛の為に俺は商談の時はスマホの録音可能で会話を全て録音している。 賢く自衛するしかない。 じゃあな。 >>94 わからんやっちゃなあ。 これも書きたくなかったけど書いとくわ。 あのな先に横領で刑事告訴できるかもしれんと書いてるやろ? 被疑者不詳で刑事告訴するんよ。 そしたらあとは警察が調べてくれる。 そんなこと自分では難しいやろ? 警察に行って、話して、それは民事のことだから警察は介入できないと言われるのがオチ。 だから弁護士に依頼しろと書いてる。 弁護士から刑事告訴したら警察も調べるやろ。 >>95 害虫に餌を与えてそのまま放置されては社会の迷惑。 たとえ自分の損害が回復できないかもしれないと分かっていても 害虫から餌を取り上げる努力はしてもらいたい。 上手くいけば刑事告訴で相手を逮捕、そして民事訴訟で金を取り戻せるかもしれない。 だとしても弁護士費用はらって手元には残らないかもしれない。 下手すりゃ赤字かもしれない。 そんなこともちろん分かってるがな。 決めるのは本人やと書いてるやろ。 そこまでしたくないと思って泣き寝入りするのも本人の自由。 93だけではなく、ここ見るすべての人へ選択肢を増やしてるんよ。 中には、金はかかるけど弁護士に依頼して相手を懲らしめてやろうと立ち上がる人がいるかもしれない。 そういう可能性を増やしたいから書いてる。 相手を 代理決済はやっぱやっちゃいかんかったな 自分のカードで決済してればクーリングオフ申請したんだが いや、 代理決済2回やったんだが1回目分は時間かかったけど普通に返ってきたんだよ カード会社からの返金のお知らせ的な証拠写真も事前にくれた 諦めるなよーまだ可能性はあるぜ だが問題は2回目や 2回目は違うカードで決済したらしく、そこからは何の連絡も知らせも未だ無いしカード会社も返金は無いと 同時に同じ処理をして片方だけ成功した事になってるんだよな そこでもし 「DubLi→カード会社」だと思ってたのが 「DubLi→決済代行→カード会社」 だったらどこかしらで連携が(半年間w)上手くいってない可能性とかあるのかなぁと 甘いかw でもその場合どこにどう問い合せたらいいのか分からんわ あーはよ縁切りたい 代理決済からのクーリングオフって決済頼んだ相手にカード番号なり dubliから送られてきた決済時の処理番号みたいなのを聞き出してdubliのサポートに連絡する流れ? >>102 んーにゃ、DubLiに直接クーリングオフ申請(封書もいいがハガキ推奨)すればいいよ 書留で投函後に「クーリングオフ申請しました。対応お願いします」とサポートにメール送ればOK 断られてもキレずに淡々と根気よくメールを送り続ければその内折れてくれる(と思う) いよいよ返金てなったら決済したカード宛にDubLiが返金処理してくれる そこからは代理決済者(カード保有者)とのやり取りになる 1回しか決済してないならスムーズに返金されるんじゃね、、、 一方俺は・・・(´・ω・`) >>103 なかなか しぶとく 貴方は返金対象者で無い と言ってくる‼ >>104 だよね分かるよその気持ち ここだけの話な 2ヶ月程グダグダとやり取りしてたが、ある日「弁護士に相談したらクーリングオフ対象との事でした」と言ったら事態が急変したよ、ビックリしたわ あ、嘘じゃないよ、 ちゃんと実際に弁護士に相談したからな 消費生活センターで月に何度か弁護士呼んで相談する機会を作ってくれるんだよ 君の地域でやってるかは分からないがね 無くても法テラスの無料相談とかあるし やっぱり弁護士って言葉には反応するんだな まだ信者は存在するし弁護士に出て来られては今のところ困るんだろう(笑)知らんけど 去年契約書届いてから10ヶ月くらい経ってるけども、期間が過ぎようが内容からしてクーリングオフ対象って言ってる人がここのどこかにいたし諦めずにやれる事はやってみて! ここから応援してるぜ 俺はまだ片方返金されてない件でまた弁護士に相談しようかなと検討中だよ 代理決済だし書類届いて随分経つしで諦めてたんだけど いけそうなら試すだけ試してみようかな 確か最初の契約金が30万でマーケティングパッケージも買ってるから50万くらいなんだ 後者は対象になるか分からんが相談くらいはしてみるわ ありがとう >>106 >去年契約書届いてから10ヶ月くらい経ってるけども、期間が過ぎようが内容からしてクーリングオフ対象って言ってる人がここのどこかにいたし諦めずにやれる事はやってみて! 54ね。 特商法の解説のURLもはっておく。 http://www.no-trouble.go.jp/pdf/20160322ra07.pdf 253ページ(PDFでは55ページ) 消費者庁が発表している解説なので間違いはない。 一方的に契約書を送ってきただけで、口頭でクーリングオフができる旨の説明は なされていないため、今でもクーリングオフは可能。 もしDubli側が契約書を送ってから数か月も経っているのでクーリングオフできないと主張するなら、 消費者庁発表の特商法の解説には、口頭でのクーリングオフできる旨の説明がなかったなら、書面を受け取ってから 20日経ったとしてもクーリングオフは可能であると記載されていると主張すればいい。 それでもクーリングオフに応じないならば消費者庁に通報するべき。 もういつ潰れてもおかしくないのに消滅しないのは信者からのお布施がまだあるんだろ 根比べで負けなければ返金の可能性も無くはない と自分に言い聞かせてみる >>108 ,109 救世主現る 全員対象じゃん みんなでクーリングオフ申請しよう 潰れないのが不思議だねえ、まだ新規の入会者がいるのか? マジか。 こないだ消費生活センターいったら去年の話なの!?って凄い訝しげな顔されて 不実告知で解約するには事実関係をきちんと書面にまとめて理路整然と主張しなきゃ無理だけどそんなこと出来るの? 紹介者がどんな説明したのか証言貰える? セミナーで言ってたって言ってもしらばっくれられたら終わりだよ。相当難しいよこれって半ば追い払われたんだけど >>113 返金させるならそれぐらい自分でも努力しろ。欲の皮突っ張って儲け話に乗ったお前に、ただで相談にのってんだから。出来ないなら文句言うな。 >>113 不実告知で解約するのではない。 契約書面を交付された時にクーリングオフできる旨の説明を口頭で受けてないからクーリングオフをするのだから。 こちらの主張を間違えば消費生活センターの相談員もそりゃ今頃何を言うとんねん?って思うやろ。 金を返してもらいたいなら法律を正しく理解して正しい主張すること。 なるほど、説明や聞き方を間違えたから向こうの対応もそれなりだったって事か 最初クーリングオフについて聞いたけど、無理だから不実告知で闘うしかないけどかなり難しいって 流れだったんだが聞き方を変えてもう一度相談してみるよ。ありがとう 最初の勧誘から相談までの出来事を出来るだけ細かく(箇条書きでもOK)時系列でバーっと書いたものを相談員に書いてくれと言われ、書いて渡したよ LINEとかめっちゃ遡ったりバックオフィス見たりしながら書いたわ その辺の協力は面倒だけどやるしかねぇ頑張れ (サポートとのやり取りを念の為プリントアウトしといてくれって言われたけど大量過ぎてそれはやってないけどねw) 相談員さんはそれを参考に話を進めてくれた クーリングオフのハガキはこう書いてね(一言一句指導)とか、DubLiとのやり取りで、こう言われたと伝えれば、じゃあこう回答してみてと指示をくれたよ 簡易書留で送ったクーリングオフのハガキが到着したと確認出来てから、相談員さんは何度もDubLiにFAXや留守電に伝言残してくれたりしたけど結局直接連絡は取れなかったらしい ハガキに(指示で)消費生活センターに相談している事も書いた 電話では「ハガキに書いてある通り相談は間違い無く受けているし、クーリングオフも対象であるから対応してね」って相談員さんからも伝えようとしていたらしい。 留守電聞いてDubLiも動いてくれたのかもしれん 知らんけど あくまで会員とのやり取りしない取り決めなのかね てことは最終的には自分次第だ 自分次第つっても指示通りにしっかり行動すれば良いだけだし しょっちゅう電話で指示を仰いでいたよ 逆に勝手に話を進めないようにって感じだった 90%相談員さんのおかげで返金まで辿り着けた 10%自分も諦めないで行動した事かな(笑) とか言ってまだ2回決済した内1回目の分しか返金されてないけども この事実があるからまだ先は長そうだけど全額取り戻すまで頑張れるわ 彼が2年くらい前から、このビジネスをしています、、、 怪しいなぁと思ってたのですが、自分のお金で遊んでるくらいだから良いや、と思ってました。 ですが最近、いろんな人に誘うようになってきて、不安に思ったので調べてたらここに来ました、、、 あーーーーーーあ、やっぱり詐欺なのね〜〜 目を覚ましてほしい(泣) >>120 あなたはその彼から誘われてないっぽいね あなたを巻き込みたくないからかな? 彼は分かっててやってるかもね 紹介者にはクーリングオフの話は口頭でしてるのかね DubLi曰く現在は日本の法律に則ってますし 彼に法を犯させてはいけないよ クーリングオフの説明してないなら早急にしないと 今がまだ対象期間内の人がいるなら尚更 その内恨みの対象にされるよ >>122 そうですね!周りの方に申し訳ないです、、、 私たち学生で、きっと彼何も分からずやってると思うんです、、、すごいことがおこるとか、信じてるんです(泣) 急がないといけないですね。 話聞いてたら何か凄そうだったからワクワクしながらネット漁ってたらヤバい情報しか出てこなかったけど・・・ 本当に大丈夫?このままじゃヤバくない? まさか違法行為してない、、、よね? って毎日不安を煽ろうwとりあえず そうするしかないと思って、1個ずつおかしいところを聞いて言ってたら、そんなに疑うなら次のセミナーにきなよって言われてしまったんです! 私なんてセミナー行っても、上手く丸め込まれそうで、、、 誰かに相談した方がいいですかね、、泣 、、、情けないです。 >>120 厳しいことを書きます。ごめんなさい。 マルチ商法に嵌って少しでも美味しい思いをした人は、 もうマルチからぬけられなくなります。 もし、たとえDubliが潰れてしまったりしても、すぐにまた別のマルチをはじめることになるでしょう。 マルチ商法はカルト宗教に似ていますから、ヘタすりゃ一生マルチ信者のままかもしれません。 >>125 セミナー言って丸め込まれるのが嫌なら行かないこと。 断りましょ。 そうですよね、、、、詐欺って分かって一回痛い目みたら、わかるかなと思ったのですが、マルチ信者のままかも知れないですね(泣) 以前にコメントで、マルチ信者は自己愛が強い人が多いって言われてたのですが、彼はまさしく自己愛が強い人なのでショックです。 >>128 セミナーは断ることにします! みなさんビジネスのことにとても詳しいのは、どうやって学ばれたのですか???ネットですか???? >>129 知り合いに誘われて、付き合いで入会して、金を失い痛い目にあって目が醒めるならいいけど、2年前からやってて目が覚めるどころか、他人を勧誘しまくってるなら、被害者から加害者になるパターンだな。 上手く他人を勧誘できると楽に金が稼げるけど、結局はみんな騙された金返せってなって彼氏はみんなから恨まれる羽目になる。 将来の事を考えるなら別れた方がいいね、幸せにはなれないでしょう。 >>131 ちーーーーーん(泣) でも、その通りですね、、、、ありがとうございます。 別れるのは、、、、(泣) まずdubli辞めさせるようにします。 >>130 20世紀のネットが普及する前から色々調べてました。 マルチ商法は21世紀には当たり前になる、新しいビジネスなので理解されなくいだけなんだとマルチ信者はその頃から言ってましたが、21世紀になった今では時代遅れの古臭い悪徳商法のままです。 マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場 http://anti-multi-committee.xrea.jp/ ネットで勉強するならここをよみあさりましょう。マルチ商法がどれだけデタラメなことを言って人を取り込んでいくのかがわかるでしょう。 >>132 Dubliを辞めさせようとすると「自分がDubliで大成功して反対する奴らを見返してやるんだ」と思ってますますのめり込むのが落ちでしょう。 カルト信者のような状態ですから、自分の夢の実現を邪魔をしようとする奴だと思われてしまえば向こうから別れを切り出してくる恐れもあります。 >>134 ますますのめり込まれては大変です! 別れなくてもいいように頑張りたいのですが、、、、、 彼のお母さんに相談しようかな、、、 まだ彼が勧誘して、参加した人はいないみたいでした!よかった(泣) 自分が勧誘できなくても、他力本願で上手くいくとか、、、、ナンテコッタ(泣) とりあえずこのスレ見せて反応見てみるとかは? 同じように最初夢見て覚めた人の集まりだから(笑) 俺が不審を決定的にしたのは、ダイヤモンド誌の特集号が単なる有料広告だった事や 日本の会社が資本金1,000円だった事かな それで今まで多少は目を瞑ってた事が一気に吹き出したな クレジットカード作るってぶち上げたのも結局竜頭蛇尾のハッタリだったし 信じてる時は今に改善されるとか、まだまだ未整備でこれからの時期に関われたのはむしろラッキーとか 色々都合よく変換されるから(勧誘してる連中にもそう言われるから)判断材料にならないんだよねぇ… >>138 マルチ勧誘者は「どこの誰だか分からない人間が本名も名乗らずに好き勝手に書いているだけのネットの人間と、 今あなたの目の前にいる自分とどっちが信用できる?」と問いかけてきます。 そう言われたら、目の前にいる人の方が信用できるよなあと思ってしまう。 でもそれは単なるごまかしでしかない。 どこの誰だか分からないネットの書き込みの内容と、勧誘者の言っていることのどちらが正しいことなのか? と考えられては困るので、どちらが信用できるのだ?と問題をすりかえて誤魔化しているだけなんやけどね。 マルチ信者の多くの人はネットの書き込みはどこの誰が書いたのか分からないので信用できないすり込みされているもんです。 だからマルチ信者状態の人間にここの書き込みを見せても信用できないと突っぱねることが多い。 と、書いておいて、もし彼氏さんが見たならば、自分の頭で考えられるように仕向けておきます。 >>136 親が他のマルチに嵌っている人間じゃなければ親に相談するのもいいでしょう。 もし親もマルチ信者だったなら相談しても無駄だと思います。 お前を幸せにするためにdubliで金稼ぐのを何でわからないんだとか言ってたら、頭弱くて今後の人生でも同じ失敗繰り返すから、やっぱ別れた方がいいわ。 数あるマルチの中でも、ここは特に悪質で稚拙。日本企業のストアインを偽装したり、完全に悪意を持って騙そうとしてるからね。 アホを騙すためにはできるだけ稚拙で粗雑、それでいて壮大な話がいいからね。 >>139 わ〜〜彼も全く同じようなことを言われててびっくりしました。 ネットで言われてることに散々困らせられたんや!だからそんなん見るな!と言ってきます(笑) もう、、、完全に信者状態です。 >>141 そうですね、、、 頭弱いのは分かっちゃいました。 マルチ詐欺というものは、騙されてた!って完全に分かる日が来るものですか??? それとも、いろんな人に邪魔されて偶然上手くいかなかった。 で終わってしまうこともありますか、、? すみません、私も頭弱いですね。 >>138 dubliされてたんですね!セミナーはやはり行かないでおくべきでしょうか? 週間ダイヤモンド誌が有料広告だったことは、どこで見つけられましたか??すみません、見つけられなくて。。。 >>145 彼氏にさぁー。>>2 の、アフィリエイトリンク、の項目があるでしょう。 これを見せてみなよ これで信者のほとんどが覚めた。これで目が覚めないようなら正直痛い。 >>2 を丸ごと印刷してさぁ、見せればいいじゃん。 >>144 人間関係を金に換える仕組みだから、交友関係に問題があると思われる。 dubliはアメリカの本社が万年巨額の赤字で、ナスダックからも上場廃止されて、どのみちもう長く無い。ほっといても倒産する。 dubliが潰れたら、若気の至りで目が醒める人もいれば、それを勧誘した同じ人物から、今度は稼げるからと別のマルチ勧誘されて更に深みに入り、カモにされ続ける奴もいるだろう。 >>146 別のサイトの、実はアフィリエイト経由だったというのを見せたんですが、これ嘘!と言われてしまって、、、、 とっても痛いですよね。。。。 つぎは、丸ごと印刷して渡してみます。 >>147 そうですよね、、、 人間関係を金に換える仕組み。分かりやすいです、その通りですね。 教えてくださり、ありがとうございます。 >>148 その彼氏は、他に仕事しているの?Dubliだけで生きていく!ってなってる人? >>143 どこのマルチ商法でも言うことは同じ。 そんなマルチ信者を論破するのはたやすい。 でもね、彼氏の言うこと全て論破したとしても目は醒めません。 論破すると動かない脳みそがショートしてブチキレるだけですからね。 カルト信者のような状態だと上に書いてあるでしょ。 自分の頭で考えることができない状態。 脳みそ動かないから何を言っても聞く耳持たずで目は醒めない。 それがマルチ信者というもの。 >>150 彼は今学生なのですが、仕事はしてdubliは副業にしたいそうです。 何を言っても、どこの情報かわからないのに信じられない。自分はdubliから、ちゃんと収入を得ているしか言わないです。 もう私には、どうしようもありません。 彼とはお別れするつもりです。 お騒がせしてしまってすみませんでした。 >彼は今学生なのですが、仕事はしてdubliは副業にしたいそうです。 学生か・・・。なら、何時か分かると思うよ。あぁ、詐欺の片棒担いでたんだって。。。 クダラネーって、きっとなるよ。 やばいのは年とって仕事にも付けなくて、これだと思って心理的にしがみついたDubliを、 自分の方から放す勇気がもうない中年の人間だね。 雇われる選択をしたくても出来ない人。 そういう人は詐欺だと認めると自分の心の砦も崩壊してしまうからしがみつく傾向が高い。 若いのなら仕事もあるだろうし、こんなの儲からねー、やーめた!ってなる可能性は高いと思うよ。 だがもし実際に働いてまだやってるとしたら、お馬鹿さんとしかいいようがない。 オミント社が株価暴落してNASDAQ上場取り下げたのは調べりゃ分かるんだが その辺はどう説明されてるんだろ https://i.imgur.com/hFDJvui.jpg >>155 これも彼に言いました。 株価が下がっても、NASDAQ取り下げになってもそれは詐欺ではないよね?って言われました。。。 彼に収益として入ってるお金は、アフィリエイトからということなんでしょうか。どこから入っているお金が気になるのですが分からないですよね。 その収益がある限り辞めそうになくって。。。 >>157 >彼に収益として入ってるお金は、アフィリエイトからということなんでしょうか。 多分、入会する時にダウンを付けてもらっているんだと思う。 「最初にダウンをいくらか付けてあげるから会員に入りなよ」 これマルチの常套手段。で、その場合お金入るんだけど、 当然最初にかかった26万円なんて当然回収できないような微々たるお金だよ。 それを、収入がある、って言ってるんだよ。 ダウンを付けてもらって実際にお金が入ってるから私は騙されていない! って自分で問題すりかえて錯覚する人間がいるんだよね。 それでプライド保とうとしてるんだよ。あぁうちの馬鹿姉のことだけど。 問題の争点は「仮に儲かったとしても詐欺であること」なんだけどね。 まぁ儲からんけどね、みんなにばれちゃたからw または、Dubliからの収入は単に嘘をいっているか。。。 マイケルハンセンCEOが逮捕されれば流石に目が覚めるかな >>2 のストアイン詐欺の物的証拠で気づけよ!!!っといいたいwww A8だという指摘はこのスレのPart1でもみんな気づいて笑ってたんだけどね。 まだ気づかんのかとwww >>158 これまでで20万弱の収益があったそうなんです。ほんとかわからないけど。 元を取れてもいやです。。。 最初期のDubliのHPはさ、HPのHTMLソース見るとストアインしたとかいう会社の画像に、 そのままアフィのサイトのアドレスが画像にリンクしているだけという超お粗末な出来だったんだよwwwww こんなの一瞬でバレルじゃん。でみんなしてゲラゲラ笑ったんだけど、 Dubli側もこれではイカンと思ったのか、少し手口を変えてやったのが>>2 の方法www >>153 別れるのは一時的には悲しいけど、正解だよ。もっといい人見つかるよ。ブルゾンの35億じゃ無いけどさ、頑張りな。 >>156 dubliの親会社であるomintoが、たったの一年でナスダック上場廃止になったのは、そもそも上場申請に不正があったのがばれて、その説明ができなかったから株価暴落して上場廃止基準に抵触したからだよ。 つまり上場した事自体が詐欺だった。 >>164 そーーーーーーなんですか!それってどうしたら証明できますか??? >>163 かなしいよ〜〜〜〜〜ずっとバトルしてます(泣) >>165 その馬鹿に言ってやれ! 問題の争点は何か?を考えろと。 ナスダック云々ではなく、「ストアイン嘘」が問題だといってるんだ。 その馬鹿は問題の争点をナスダックにしているのか? そんなことが分からないようでは痛いぞマジで! >>168 のリンクに、ナスダックから要求されたレポートを出すことが出来なかった。 って書いてあるだろう。ちな、OMINT=OMNT=Dubliな。 不正の疑惑によりなぜナスダッックから要求されたレポートを出さないか? 粉飾決算がばれちまうからだよ。 粉飾決算がばれたらまんま警察行きの可能性が高まる。 だから、レポート提出せず有耶無耶にして手を引いたんだよ。 こんなの当たり前。 やったのはマイケルハンセンのことな! ここでも上場詐欺をして多くの人間を泣かせた人間だぞ! ここで十分黒だが、問題の争点は ストアイン詐欺 omintoは5月末をもってNASDAQ上場廃止。検索して表示されるいまの株価は証券会社が仲介する相対取引だけで、ゴミ株だし市場取引じゃ無い。上場廃止からひと月たって、もう株式市場からomintoは忘れ去られた。 クレジット決済(返金)に詳しい人いませんか? クーリングオフが成立し半年前から返金待ちの通りすがりの者ですwww ちょっと前にも同じような事書いたんだが DubLiから「Terminal Identification Number(TID)」なるものを教えて貰っていて、 決済処理日とこの番号等をカード保有者がカード会社に伝えることで、対象の決済(返金)について問い合わせる事ができる。との事だった。 というかネットで翻訳したら【端末識別番号】だった 果たしてクレジット決済に関係あるのだろうか 直訳だから意味違うのかな? 国内でも発行される番号なの? 前に返金完了した人で、その番号伝えても「?」だったって人いたし、、、 知ってる人いたら教えてーお願いします 有名日本企業600社以上と、ソニー、キャノン、楽天なんかとも契約終えてるけど、ナスダックに上場したからdubliに有利な条件で再交渉してるので、ストアインは一旦保留してると嘘つきまくってたな。 実際には契約なんか無いし、それ以前に交渉した気配も無い。 その矛盾を突くと、奴らは重要機密だから日本企業の経営幹部しか知らない情報で、一般社員は知らなくて当然だと言う。 そんな重要機密の企業秘密をなんで、お前らdubliの内部社員でも無い、単なる金出しただけの人が知ってるんだと矛盾を突くと、自分達は選ばれた特別の人間だから、特別に教えてもらえる。そう言う特別な存在になりたかったら金を出せと言う。 本当にバカで笑える。 >>156 そりゃ上場廃止は詐欺ではないが、企業として深刻な問題が起きてるという認識には繋がらないのが不思議だな 俺は上場した株価が紙屑扱いされてる(投資家が価値を認めていない)と分かった辺りで目が覚めたんだが 廃止されても分からんとは それで気付くくらいなら、最初から引っかかってないっての。 退会方法はビジネスライセンス更新をしない しか方法はないですかね? >>173 マルチ信者には何を言っても無駄。 カルト信者のような状態だって上に書いてるでしょ。 カルトの教祖が逮捕され、死刑判決をくらって、宗教法人に解散命令が出ても 信者はいまだに教祖を信じて活動してるでしょ。 あんな状態。 マルチ信者の目を醒ますことは容易ではない。 正しい真実を教えても考える脳みそが動かないので、頭に入らない。 マルチ信者って相当手ごわいよ。 マインドコントロールされたアホアホ状態やから。 >>176 Dubliに聞いてみたらええやん。 どうやったら退会できますの?って。 そもそも契約書面に書いてないのか? 契約の解除に関する事項としてクーリングオフのこと以外に中途解約のこととか書いてないのか? アンチ信者もカルトみたいなもんだけどね。 マルチもアンチも凝り固まったら変わらないってことだ。 アンチって考え方が狂ってるわ dubliに肯定できる部分などない マイケルが私服を肥やすために始めた詐欺事業なのに 俺、dubliでニューバランスの靴を定価より1万安く買えましたよ。 てか、ニューバラって普通に買っても1万円そこそこで買えるのでは。 確かに使えばキャッシュバックは発生するし海外から安く輸入する事も出来るよ でも説明会なんかで謳ってる日本人みんな使う様な 革命的な変革を齎すサービスに成長する可能性は皆無だよ なんでもかんでも否定しないと落ち着かないアンチ原理主義者のこと。 >>188 Dubliを否定されて、まともな反論できないから、否定する人間は狂っていると決めつけているわけね。 やっと分かりました。 >>189 あ、狂ってるとは決めつけてないのか。 なぜはじめからアンチ原理主義者と書かない? アンチ信者って意味わからん。 アンチ原理主義者って、原理主義者に対するアンチって意味になるけ余計意味がわからんけど。 原理主義者って、どんな主義主張の人たちなんだ? >>182 それが、どうした?買えたから何? 何がいいたい? 全然まったく進展せんのだが 代理決済さんメッセージ送っても既読スルー やはり黒なのかね 弁護士はまだだ、、まだ粘るぞ俺は デュブリだとかサビアンだとか、この手のわけわからんビジョン系インターネットネズミ講が 流行ったのって2年以上前だよね。 フェイスブックとかドバイでの集会の動画とか見たら、関わってる奴らが詐欺師過ぎてワロタw アメブロでDubLi の批判ブログを書いていた方がいて 本人確定されてしまって 紹介者の人から恐喝と言うと表現が悪いかもだけど色々あって行方不明らしいです。 どなたかそのブログご存知ないですか? >>200 ブログがどんな内容か知りたい、何書いてそこまで追い込まれたんだろう?って >>202 https://ameblo.jp/ooiyuu1945/ 他のブログは完全に消されてる。 消す事を警察に推奨されたのかな。 この方は生きているのだろうか?心配だわ。 >>203 ありがとう、本当に急ですね。 闇を感じる このブログキャプチャとってて賢いですね。 本当に他のは全部消されてて証拠がないけど、このブログ証拠になります。 弁護士じゃなくて警察行こうと思う 門前払いかなぁ 取り合ってくれる切り出し方ってある? とりあえず被害届は提出したい そもそも犯人がどっちなのか不明なんだよなぁ 犯人欄にはどう書けばいいのか あーやっぱこういうのは弁護士の助言が必要なんか 金取り戻すのに金使うのもなーなんかなー >>205 生活安全課へ 騙された 脅された 怖い 助けて と説明会とかに貰った資料を持って行けば良い New Stores in Select Markets Dubli Network New Stores in Select Markets Japan NET-A-PORTER Exam Edge CREIGHTONS Look Fabulous Forever SWAROVSKI b free coast lingoda Big Girls Bras hobbycraft ECS TUNING LERVIO RS Aer Lingus eyeko Globehunters ROSS & SNOW FRENCH TOAST HYPER WatersportsOutlet PRETTY GREEN BAREFOOT BLONDE HAIR beautytap BORN PRETTY EYEWEAR BRANDS THEO+GEORGE VILFO Little Passports LILIGAL MADISON TRIPGURU Metisu ADRIANAONLINE trainline feather fox Fountain NAPOLEON PERDIS MÖVENPICK HOTELS & RESORTS AIM D9クラブ詐欺で逮捕されて分解してたんだな。 こいつら元Dubliの連中。。。 元Dubliの悪党どもよ。。。ザマーミロ! これで分かっただろ。詐欺師がやってる詐欺なんだよ。 まだ気付かない奴がいたら、、、もうさすがにいねーかwww とっとと返金しろ! まだ返金されない 警察へもまだ行けてない、対応してもらうには一発目、一言目が重要だと思うと中々踏み出せん >>214 吹っ切って何はともあれ速く行動した方がいいんじゃないのかい。 それに警察署だって日本にいくつでもあるんだし、 もし何か踏み出せないものがあるのなら、 まずは地域から離れた他県とか隣の警察に行って、 そこで相談してみて、こういうこと聞かれるんだ〜、 とか探ってから最寄りの警察署に言いに行くとか? 速く行動した方が良いよ。「過去」にされちまう前に。。。 すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法 参考までに書いておきます いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは QVS >>217 Dubliがな。一時期の活発なスレが嘘みたいだ。 サモプロが出て来た時がピークだったな。 あの時は面白かった。 今はもうみんな目が覚めたみたい。 長く続けると捕まるってこと、わかったうえでやってたしね。 別に脅されてないけど >>209 ←こういう風に言うのと言わないのとじゃ違うかな 金が無い、に対して「車売って用意した人もいますよ、お金が無い、は言い訳にしかならない。言わないようにしましょう」とかは言われ続けたなぁ 国内にちゃんとした法人がないから、泣き寝入りするしかないかもね。 A8のアフィリエイトリンクが暴かれた時は盛り上がったな 代理決済だからハードル高すぎるんだよねえ 勉強代として割り切るわ NASDAQ上場廃止したのは知ってたけど マイケルハンセン以外の取締役全員総辞職してたんか まあ名前貸してただけだろうし泥舟からはさっさと離れるか 知り合いに話したらもうみんな詐欺だと知ってたよ。 Dubliの幹部は逮捕前に全員離脱。 完全にオワコン。 >>232 えーじゃあもう返して貰えないじゃん(༎ຶ⌑༎ຶ) それとこれとは別。本部のサポセンはまだ機能している。 返金してもらった人もたくさんいる。善は急げ! dubli始めました、すごいビジネスを見つけました、なんてドヤってたブログ全滅してんな YouTubeで顔だして宣伝してる人まだいるけどさぁ、削除しなよ。 笑いものになっちゃうよー。 新年アケオメです! 今年も頑張ってお金取り戻そう! お金なんてもう返ってこなくていい あいつら一生かけて追い詰めてやる それにしても、よくこれだけわかりやすいネズミ講に引っ掛かるやつがいたもんだな。 年収予想(2019年・最新版) この年収予想で350万円以下は池沼レベル! 今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。 https://u.nu/37g1 ブラック企業判別(2018年度・最新版) 現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります! 転職するときは必ず調べてください! https://u.nu/h7o1 特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発 >>240 まぁ、こんな大がかりな詐欺があるとは思わなかったんだろうな。。 アメリカって時々、壮大なスケールの詐欺企業が破綻するニュースを見る。 破綻より前に、何年もバレずに自転車操業で普通に営業してたのが凄い。 国内で1000人規模のイベントやったりドバイでワールドツアーやってたからな ここまで大掛かりな詐欺あるんだと勉強になったよ 2度とネットワークビジネスには関わらないと決めたからね。 今だと友人がアムウェイに熱を入れてるのをどうしたもんかと心配してる 240みたいなさー お前なんてどーせここのおかげで踏みとどまれたんだろーが的な奴に誇らしげに馬鹿にされると腹立つわー 俺なんて引っかかった上にまだ3分の2未返金だぜバーカバーカ 日本企業がストアインしなかったことの説明も無しなのに、まだやってる奴って頭おかしい 4年ぐらい前は、今度こそストアインする!今回は延期しただけだ! とかいう書き込みもあったのだが、それさえも無くなったな。 いい加減騙されたことに皆気づいたんだろう。 100歩譲って延期が真実だとしても、 そもそもそういう重大な点で相違が起きた場合、ビジネスの世界なら 「こういう事情があったので一旦希望者には返金します」 こうでてこないとおかしいのな。 そうしないってことは、その時点で悪であり詐欺ということに気づけよと・・・。 もうみんな気づいたからいいか。。。 日本企業500社だか700社と契約済済みって豪語してたからな、まずはその嘘について釈明して欲しい。 そういう嘘ついてたことを曖昧にしたまま、今でも営業続けてる代理店って何なの? TNSとかさ >>254 パッケージ2つ買ってそのうちの1つは返金されたよ もう1つは代理が最初とは別のカード使いやがったせいでどこで止まってるか不明状態 どっちかが嘘を付いてるか、本当にどこかで止まってるかわからん 255だけどみんなに相談 最初のと同じカードだったら割とすぐに全額返金されてたんだ 代理人も協力的でOMINTO名義で返金された明細の証拠写真もくれたし ところが今はその調査を代理人にお願いしても無視されてる DubLiにも丁重に無視されてるwww 絶対返金したんだからもう返金関連には答えない、カード名義の奴から問い合わせきたら答えてやるよという感じ DubLiが提供してくれた情報 カード会社 返金日 返金額 決済番号(TID)ランダムでは無さそうな数字17桁 この4点を教えて貰った だけどこれだけじゃどうにもならんよね そもそもTIDってなんや、みんな知ってる? DubLi独自の番号なら意味無しだよね 契約者ではあるが他人名義のカード払いの場合話はここまでが限界らしい。 あーーーーーもーーーーー 代理の奴は返金されてないと言い DubLiは前回と同様に返金したと言う 矛盾が生じたまま今に至るもう1年以上経ったわw どう行動したらいい? 警察勧める人いるけど取り合ってくれなかったら最後の砦を失うから何となく行けてないw >>256 まずそのカード会社に聞けるだけ聞けば良いんじゃないのか。。。 どこまでこたえてくれるか分からんが、まずはやるだけやってみれば。。。 Dubliそのものは過去の事例をみると返金してると思うよ。 怪しいのはその代理店。そもそも別のクレカでってとことが、 そもそも本当なのかと。。。 その代理店にクレカの履歴明細見せてもらいなよ。。。 >>257 カード会社に問い合わせ 代理決済した奴に問い合わせ どっちもしたよ、カード会社は名義じゃない奴からの問い合わせだから逆に不審がられて警察に通報する事を勧められて終わり 代理決済した奴は何を要求しても「カード会社からは返金ない」と言ったきり無視されてる どうしよ 内容証明送って詐欺で訴えるっていえばいんじゃね。 どっか遠くの無関係な警察署(失敗してもOK)でまずは相談、てのもありじゃね。 >>259 それ誰に送るべき?DubLi?代理決済人? 詐欺って言い切っちゃって大丈夫かな 前に警察仄めかしたらDubLiはどうぞどうぞって感じで代理決済人は脅迫ですか?って言われた 明らかに後者がぷんぷん臭うんだけど決定的な証拠が無いからなぁ 自分だけで決済番号とかで追跡出来ないんかなぁ 契約者は俺なのになぁクレジットカード使わなかった事をこんなに悔やむ日がくるなんて dubliビジネス始めましたってホームページやプログ、みんな閉鎖されてるな 証拠残しとくと捕まったときに逃げようがないからな。 代理決済者が悪い(返金された金を横領した)という証拠はどうやって掴めば良いのか 全く思い付かん、用意出来たら即警察行くのに 先に警察行って被害訴えるか弁護士依頼してカード会社と連絡とるとかじゃないかな 採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ|これから http://natsumi.tokyo/ *ブラック企業も検索可能! とうとう”DubLi(デュブリ)”に対して集団訴訟が行われるみたいですね。 集団訴訟プラットフォームMatoMa https://mato.ma/project/dubli-sales-agency … #その他 #集団訴訟を”DubLi(デュブリ)”に対して起こす! でも、首謀者たちはもう逃げ切ってるのでは。 いつものようにね。 >>272 スッゲーーー!みんなもどんどん参加しよう! 被害額2人で600万てマ? >概要書面の提示も受けていない。クーリングオフの説明についてその後も一切の説明を受けていない。クーリングオフの適用を申請し支払い代金のすべてを返金の要請をする。 紹介者からは概要書面も貰ってないしクーリングオフの説明も受けていない。だがDubLiからは書面で送られてきた。クーリングオフも適用され返金された。 だが2回の決済のうち一つ分だけ。 2回とも同時に同じ方法で返金されたのに1つだけ。 DubLiのキレ具合からして代理決済者が横取り中と見てる、だからDubLiに対して訴訟起こすのなら賛同出来ず。応援はする。 【八巻正治状態】 【八巻正治状態】 【八巻正治状態】 【八巻正治状態】 【八巻正治状態】 【八巻正治状態】 http://usokomaker.com/joutai/r/%C8%AC%B4%AC%C0%B5%BC%A3 すぐ調子に乗って何かやらかして怒られる様子 Twitter見たらまだ集客してる奴いるのな 言ってる事が3ー4年前から何も変わっていない 騙されて手を引いた奴が居なくなって面子が入れ替わってくから同じ内容でも問題ないのか 詐欺ならば逮捕されてるはず 捕まってないので詐欺ではありません って詐欺師は言うよね 熊木の娘が頑張ってインスタやってるから応援しよう! いづみんで検索すると出てくるぞ! 12歳の少年はいかにして「NFTアートで4000万円超」を手にしたのか。 本人と父親が語る「学習体験」の重要性 12歳のベンジャミン・アフメド少年は「おかしなクジラたち(Weird Whales)」と 名づけた自作のNFTコレクションを通じて、すでに約110イーサ(ETH)を稼ぎ出した。 アフメド少年のコレクションの特徴は、鮮やかな色で塗りつぶされた背景に、 ピクセルで描かれたクジラ。楽しみながら学ぶ方法として始めたものが、 わずか9時間で完売。きわめて収益性の高いプロジェクトに変わった。 8月23日14時時点(日本時間)の1イーサの取引価格は約3350ドル。 アフメド少年のNFTコレクションは約37万ドル(約4000万円)相当ということになる。 中華系の通販会社で買物するときに、ここを使った 38ドルのキャッシュバックが貯まった時点で、ペイパルに出金手続き 半年経っても保留中 最近十万円分くらい引き出したけど、数字に変化がない。 引き出したされているのかカスタマーに確認したら一日くらいで返事はきた。 どうせ振り込みないんだろうけど。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる