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アムウェイについて語りたまえ【80系列目】
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0001名無しさん@どっと混む
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2018/03/22(木) 01:22:57.91ID:Ry4MIzBc0
アムウェイについて語りたまえ【79系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1516905832/

『公益社団法人日本訪問販売協会 自主行動基準』
http://jdsa.or.jp/category/ethics/

『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm

『日本弁護士連合会 連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf

『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf

アムウェイ社がだしてる「倫理網領・行動基準」
https://www1.amwaylive.com/psl/constitution/01/nmanuals/__icsFiles/afieldfile/2015/08/31/Rinrikouryo2015_150901.pdf

ネットワークビジネス全体の将来性
http://mlmdeta.blogspot.jp/2016/09/13j4000.html

「消費者団体訴訟制度」については↓を参照
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201401/3.html
0779名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 05:33:19.75ID:Rz9zz6Nk0
最近知り合った女性からアムウェイを勧誘されかけている(食事しながら、今頑張ってる仕事の話がしたい!と)。オレはアムウェイ何かに全く興味は無いが、一発セックス位は!と考えてる。
後、彼女を上手くたぶらかして金でも引き出せないか、なんて悪い考えをしてる。
0780名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 05:54:16.89ID:J1mvEnJv0
>>769
建前は法律で認めらてれいても、実態は違法行為や迷惑行為をしなければ勧誘できないようなモノですからねえ。
問題しかない、というのが正しい認識ですよ。
0781名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 05:58:13.92ID:J1mvEnJv0
>>762
>>759とは別の人でしょうが、意図が読めません。
何が好きなのか、どこが好きなのか、その程度の分析はできるでしょう。
人を好きなのとは全然ワケが違います。
0783名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 07:09:00.83ID:6PserjyK0
>>769

特商法で実質活動禁止状態を「法律で認められている」、というような理屈が通用するなら、

暴対法でギリギリとシノギを絞られてる暴力団も「法律で認められている」ってことになるがw
0784名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 08:33:05.20ID:bCM0r+Jh0
問題はその悪い奴を野放しにしている会社にあると思うよ。
0785名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 08:49:08.13ID:qyamdylf0
>>777
実際に役者として成功できる可能性は極めて低いにも関わらず金を出せば夢が叶うと思わせてるところだろ
商品買えば成功できると思わせて若者に買い込みさせるアムウェイとやってることは同じだよ
0786名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 09:11:30.54ID:lh9rYY9j0
>>782
いやアムウェイは会社自体がかおる主催のラリーとかで商品説明したりキャンペーンの煽りいれたりしてるから会社自体も悪いということ。社員もすべからく悪い。
0787名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 09:15:11.76ID:xoUs6jH80
>>785
前提条件が違うだろ
役者になりたいと思ってる人が自発的に行くところだろ
そんなこと言ったら専門学校も悪になってしまうじゃん

逆にアムウェイはビジネスしたくない人も勧誘されてるから悪質だろ
0788名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 09:48:02.19ID:bCM0r+Jh0
会社の施設内でやるセミナーでもインチキデモやってるしね。
0789名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 10:23:29.51ID:+PN/sMYj0
アムウェイが好きなら個人的に楽しんでて欲しい
なかなか帰りにくい状況を作って、だまし討ちのようにデモとか始めるから嫌いだ

誘う時点で「アムウェイの製品を見せたいから、遊びに来ない?」と堂々と言えないのは何故なのよ
そこまでアムウェイに自信あるならコソコソ隠さないで堂々としてなさいよ
0790名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 13:30:46.86ID:5jUNuR+80
>>789
「遊びにこない?」だけじゃなく、そのあとに断ったら
「うん、ごめんね」で流して食い下がらず二度と話に
出さないくらいしないとあかん

だいたいがなんだかんだで食い下がってくるわ
他の商品や人の生き方にケチつけてくるわだから
0791名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 14:26:16.88ID:D9REZI6y0
>>786
つまり人も悪ければ会社も悪い。
結論は、最悪な会社ですね。
あるんだね、そういう会社。
0792名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 19:39:55.34ID:Ud8BiKvO0
通勤しているサラリーマンを馬鹿にしていて、可哀想になった
まともな職に就けない者の逃げ道なのかもね
逃げ道と言っても茨の道だけど
0793名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 20:26:23.99ID:wvVh8cA10
実際上場企業の正社員でアムウェイやってる奴なんてほとんどいないからな
少しでも計算すれば儲からないとわかるのにそんな単純な計算すらできない底辺ばっかり
0794名無しさん@どっと混む
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2018/04/23(月) 20:49:00.04ID:+PN/sMYj0
>>790
そもそも、アムウェイのアの字も出さず
普通に交友関係作って家に行き来するようになってから
唐突にデモ開始されたから断るも何も無かったよ
ちなみに、ママ友関係の話ね

登校班の地区長やってる人だから、さすがに角も立てられないし
0795名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 04:45:31.42ID:nSl0JgUh0
>>794
アムウェイのインフルエンサーってパワハラ前提すぎて
もはや前時代的だよね

40年の歴史を誇ってみたり、「これから」流行るとかいってみたり
ダブスタっぷりもひどいし、マーケティングのマの字も知らず
ゴリ押しするしかプランがない人大杉
0796名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 08:14:53.14ID:M+Hom3yS0
もしドラで有名になったドラッガーの言を借りれば、

「マーケティングとはセリング(販売)を無くすこと」

だからね。

アムウェイは正反対w
0797名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 11:13:27.91ID:X7adqu7Z0
https://i.imgur.com/UFlTUXA.jpg
https://i.imgur.com/LcJxK4z.jpg

デモのパーティ参加して鍋セット購入すればレシピ公開と画像回って来たけど
食べたいと思えないし、あんなゴツい鍋のセットなんていらない
それならケーキ買うわ…
0798名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 11:26:41.45ID:X7adqu7Z0
こう言うのも来た
鍋を買った、やりたい人だけでやればいいのに…

https://i.imgur.com/QaqecJz.jpg
0800名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 12:04:25.09ID:X7adqu7Z0
じゃ、鍋買って参加すれば?
0801名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 12:35:08.79ID:XxQvsat10
メルカリで呆れるほど出てるよ。
売れてるのはだいたいDCの半額から3分の1
0806名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 14:10:25.67ID:nSl0JgUh0
>>798
上にのせるものだけ替えてるなら
素直にタルトでも作ってたほうがよさそうだな
てか、日常でそんなにケーキ作らんだろ
0807名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 16:19:36.48ID:X7adqu7Z0
知らない、画像だけ回って来て
こういうの作れるから!って
0808名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 17:18:36.97ID:mxgpQKqf0
もういいだろう、潮時だろう、ここらでこのスレは一旦おひらきにしようじゃないか
0811名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 18:58:09.41ID:mxgpQKqf0
もうなんでもいいから、早くこのスレを落とせ
0812名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 18:59:07.47ID:BG05kyCe0
ケーキ作りが好きな人は既にオーブン持ってるだろ
デモのパーティーはどの層を狙ってんだ?
0813名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 19:16:00.62ID:orBjavOF0
>>809
そいつのブログ読んだら文末にお決まりの「感謝」って言ってるけど
アムウェイ信者は何で「感謝」「最高」とかの言葉を多用してるの?
やっぱり宗教じゃんwww
0815名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 20:03:50.04ID:TaZHDY/80
ケーキ職人がアムウェイのクイーンクックウェアで焼いてたらウケルんだが。
たまに似たようなのあるよな。 アムウェイの浄水器設置店とか。
グルメ雑誌の片隅とかにたまたま載って、DISTが自慢するネタとかになるんだよな。
そういう店って多分、たいていはメンバーばっかりが常連で、スポンサーされる拠点
みたいになりそうな店なんだよな。
0816名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 20:38:14.66ID:XxQvsat10
浄水器はともかく、商売でやってる人がアム鍋でケーキ焼くことはないよ。
少し時間がたつだけでべチャッとしてくるし。
0817名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 23:08:12.97ID:mxgpQKqf0
自由なビジネスは認めなきゃいけないのにね?
0819名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 23:27:42.78ID:AuH4vbs00
>>814
最初のボーナスで買える金額だぞ アムウェイ鍋セットよりはるかに安い
0820名無しさん@どっと混む
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2018/04/24(火) 23:29:52.42ID:AuH4vbs00
>>817
アムウェイを批評する自由も認めなさい
0822名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 08:45:51.65ID:80uw4mL+0
ティファールで満足してるから別にいいです
0823名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 08:59:37.14ID:8ZarWQM90
結局外の世界で認められたものが殆ど無いから馬鹿にされるんだよな
本当に一流の料理人でアムウェイの鍋を愛用してるとか一流のスポーツ選手でアムウェイのサプリを愛用してる奴なんて皆無だからな
中島薫の業績も経営してる会社も一般人は全く知らない
すごい人だと言われても一般人から見たら信者向けに気持ち悪い自己啓発本出して公演やって金巻き上げてるだけのペテン師にしか見えない
実際信者も中島薫が有名人の誰それと一緒の食事会に呼ばれたとかそういうレベルでしかアピールできないし
0826名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 14:28:51.92ID:sccuK/y60
>>823
前に成果を上げた野球選手の母親だかがアムってる!
ってDTどもがワイワイ喜んでいたっが、あれって逆をいえば
ようやくアム製品を使ってるプロが一人出てきたのか、
としか見えなかったからな

当たり前にプロが使ってるわけでもなければ
そのプロがDTをやってるわけでも自主的に摂取していたわけでもない
それを誇ってすがっちゃうのって、普段がよっぽど……
0827名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 14:31:40.67ID:l+tPSi120
錦織は一流だからマルチごときの支援は受けない。
浅尾美和は二流だからハーバライフのスポンサーを受けざるを得なかった。
0828名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 14:33:17.87ID:sccuK/y60
あといつものクチコミ(笑)だけど、クチコミ云々いうなら
その選手の話はいまもクチコミで広がり続け
期間的に見ても続く別の使用者が結果を出して
新しい広告塔が増えてないとまずいんだけどw

クチコミって一子相伝の口伝かなんかのことなら
あんまりネズミ的に勧めない方がいいんじゃないかな
0829名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 17:10:30.69ID:p34mTK6SO
そんなにいい商品なら何故店舗販売しないんだ?
出来ないんだ、の間違いじゃねーの?
0830名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 18:04:48.59ID:GTYqsydV0
店舗に並べる流通費用、広告をも抑えて、その分の利益をDTに還元しようというシステムなのでは?
店舗に並べないのも戦略
0831名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 18:18:24.26ID:Z9ROtl7v0
システム的には悪くない

悪くはないんだがなぁ。。。
0833名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 20:27:20.25ID:r0NIRg8F0
いやシステム自体欠陥品だろw
0834名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 20:40:09.75ID:GTYqsydV0
いや、システムは良いんだよ、システムは
ごく一部の会員が暴走してるのは問題だが
0835名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 20:50:00.18ID:lyDPa8eV0
>>834
お前頭に唐澤わいてるぞ?大丈夫か?
0837名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 21:06:01.58ID:lyDPa8eV0
日用品で月に4万て市販品だと半年以上持つなww
0838名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 21:17:24.41ID:r0NIRg8F0
>>834
特商法違反がデフォだろアホ
0839名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 21:55:44.07ID:MnEOFYUb0
みんな言うんだよな、悪いのは自分じゃないごく一部だって。
0841名無しさん@どっと混む
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2018/04/25(水) 22:51:42.99ID:sccuK/y60
>>830
そういうシステムならそういうシステムで別にかまわないが
それは消費者観点としてはお得なことはなにもないんだよね
でも、まるでそれがお得であるかのようにふるまったり、
それをもってクチコミで広がる!というのは論点ずらしだよ

DTの利用もまた営業手法であり広告手段
それと、店舗も広告も抑えてるだけであってゼロでもないんだよね
まして五輪のスポンサーを誇るのとか、アホの極みだよ

>>839
それをいうやつ自身が悪い奴っていうのもデフォなんだよな
0842名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 01:51:04.15ID:fKP2sxXg0
>>834
そのシステムだと消費者に価格で負担がかかるだろ
お前らがディスってる卸しの大手のアマゾンより高いってどうよ?
0843名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 03:52:16.62ID:fLEgrz7N0
アムラーがSNSでつぶやかなくなるのって、
結局飽き性なのかつぶやく自由さえなくなるのか
つぶやき続けていたころのような毎日の体験が
消え失せてしまったかのどれかなんだろうか

何事も続けなくちゃ〜、みたいに他の人を煽っておいて
自分が続けられない好例になってるんだよな
0844名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 07:20:29.48ID:cxgLggvc0
って言うか、高い
0845名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 08:03:00.05ID:wRAeTiiG0
高いのは仕方ないでしょ。アムウェイ社員と上級ディストリビューターの生活を支えるコストが上乗せしてあるんだからw
0846名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 08:38:53.48ID:TLndgKbD0
悪質勧誘(違法勧誘)する会員を常に生み出してしまうシステムっていう意味で、

システムも悪い。

それを抑えられない会社や業界ももちろんクズだ。
0847名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 09:08:05.69ID:3Yr7h13n0
勧誘の時には買うだけの人もいてノルマはないというけど実際はボーナスないと0%の人とか言われてグループ内で白い目で見られるからな
同調圧力で最低4万は自発的に買い込みしてしまう
しかし3%とかもそれはそれで恥ずかしいから結局早くSP以上になりたいと皆必死な勧誘に走る
本当によくできたシステムだよ
0848名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 09:08:27.56ID:H2I0DXW70
60年前の社会環境をベースに考えられた仕組みだからね。
非効率でロスが多いから、高いのはしかたないよ。
もっとも、効率化された分はすべて会社の利益にばけてるけどね。
アムウェイの還元率は40%で、ほかのマルチはどこも50%以上。
単純に計算しても他社より1割分よく儲かってるうえ、ひとつひとつの製品が
割高だから、利益幅はさらに大きくなる。
0849名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 12:19:55.69ID:fLEgrz7N0
そういや前に知人が「やっと%になれそうなんだ」
っていってたけど、もしかして3%でキャッシュバックが
ある立場にようやくなれるって意味だったのかな
アムのことは基本スルーなんで聞き返さなかった
0850名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 12:44:31.51ID:QxjHDFU5O
実態はねずみ講なのに、ねずみ講じゃない、と言い張るのが特徴。

なんのことはない、カネからモノに変わっただけ。


実態がねずみ講じゃねーかよ!
0852名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 12:47:36.80ID:je0AbwBX0
>>851
セミナーとか出たことある?
0854名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 12:51:55.68ID:fLEgrz7N0
>>850
ねずみ講という言葉を出すと、会員側は法的な意味合いでの
モノが絡まないねずみ講を指して反論してぎゃーぎゃーいうが
一般的な人たちはモノの介在は関係なく連鎖型ボーナス配当の
仕組みをもってねずみ講というんだよな

違法じゃないから!違法じゃないから!
って鼻息たてて否定してくるが、違法じゃなくても先が見えてるのだから
やりたくはないもんだし、勧誘手段次第では結局違法なんだよなぁ
0855名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 13:45:21.40ID:95wrHqNj0
商品の流通業だよな?
ネズミ講ではなく、ただの商品の売買でしかないわけだが?
商品を販促して、売れたならその対価を得る。
貨幣経済社会の中でごく一般的に行われている当たり前の商品流通のやりとりでしかないわけだが?
その当たり前の営業行為、商売をネズミ講と言ってしまうのは極めて粗悪な暴論だと思うが。
0856名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 13:46:07.16ID:95wrHqNj0
本当に小学生からやり直したほうがいい。
0858名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 17:01:18.27ID:RRE2ezOF0
>>855
ダウンの代理店が売った利益からアップにボーナスが入るシステムがねずみ講と似すぎてる
いくらねずみ講ではないと言ってもねずみ講だと思われるのは避けられない
0861名無しさん@どっと混む
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2018/04/26(木) 19:40:30.85ID:eKrSBfCP0
>>855
だから製品を興味ない奴に勧めようとするな
それやからねずみ講って言われたりマルチ商法は悪!って刷り込むだろうが
それと小学校からやり直したら中学校か高校の教科書にマルチ商法について習うけど良いのか?www
0862名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/26(木) 19:55:11.03ID:4ka3zjvg0
>>850
言葉の定義と法律の定義だからそこはねずみ講ではないんだなw
批判するならちゃんと理解した上で批判しないと意味がないw
0864名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/26(木) 22:15:43.79ID:DfHDiMSK0
>>863
確かにそれは言えてるな。
ほんでもってエグゼクティブダイヤモンドまで
昇りつめるやつもいるからなぁ。
だからアムウェイは面白いんだよなぁ。
0865名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/26(木) 22:20:26.53ID:DfHDiMSK0
>>863
確かにそれは言えてるな。
ほんでもってエグゼクティブダイヤモンドまで
昇りつめるやつもいるからなぁ。
だからアムウェイは面白いんだよなぁ。
0866名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/26(木) 23:27:21.13ID:H2I0DXW70
まあ、20年前ならそんな話もあったかもな。
いや、25年前か。
0867名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 00:31:48.40ID:l+ubDOGR0
てか、それっておかまの大将が30年前から言ってることだし。
最初は否定派だったやつが、本気になったら2年でダイヤになっちゃったとかね。
90年代の前半まではそんな伝説もあちこちに実在したけど、いまとなっては、
都市伝説でしかないわ。
0868名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 03:18:45.83ID:CwmVi4bx0
小さい可能性をあたかも誰でもできるように語るなら
そんなのはビルゲイツにだって五輪選手にだって
誰にでもなれるって話だよ
アムウェイだからこそ、という理由が微塵もない詭弁
0869名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 06:43:47.36ID:KjIrLHg70
ねずみ講じゃないんだよ!

ねずみ講まがい商法なんだ!アムウェイ!悪夢道!w
0870名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 07:56:44.23ID:t4iqsaxW0
売春は禁止違法でもソープランドは違法にはならない。何故ならたまたま男女が出会い、たまたま速攻で恋愛感情が芽生え、男女の関係になった純愛だからね。
まぁ一般の恋愛ですらホントに純愛で男女の関係になったのか?なんて分からないしな。法律が全てではないよ。
法に触れないからって悪い事をしていないとはいい切れない。純愛を信じる奴と偽善の愛に騙されてるのかは法律に照らし合わせるモノではなくやってる人間の本性次第。他人の本性なんて金が絡んでるんだからわからんよ。
0871名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 08:17:58.25ID:HAfXvZ530
まずはアムウェイをネズミ講呼ばわりした人に謝罪と訂正をお願いしたい
それからでないと俺は一切話しあいには応じない
0872名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 08:35:57.58ID:m4a7JYEs0
信者のねずみ講という単語への脊髄反射っぷりが笑える
この前信者の知り合いに「アムウェイはねずみ講とは違うようだね」とお世辞気味に言ったら
ねずみ講という単語だけに反応してアムウェイはねずみ講じゃない!と異常な勢いで熱弁してきて引いた
0873名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 11:02:53.71ID:wGBHHk6M0
もともとネズミ講があって、法律で禁止されたから、
法の抜け道を考えてネズミ講に商品をプラスしたのがアムウェイのような連鎖販売取引(マルチ商法)

ネズミ講のようなものって言われて当然。
それでもアムウェイのイメージを良くする活動をするならまだ理解は出来るけど、
「謝罪と訂正を!!」とか言っちゃうとますますイメージが悪くなる事も分からないのかな?
0874名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 12:39:45.73ID:/Sil6ZZt0
真面目に生きてる人をターゲットにするのはやめてな
返り討ちにできたぞ

堕落した人をターゲットにしてよ
0875名無しさん@どっと混む
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2018/04/27(金) 13:37:03.40ID:CwmVi4bx0
>>871
話し合いに応じる必要なんてないよ
糾弾され続けたいっていう君の強い意志表面を受け取った
0877名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 23:06:25.10ID:t4iqsaxW0
以前はマルチまがい商法と言われてたが法律が変わってアムウェイもマルチ商法になったろ。法律はさ、事後立法や判例法理で現実社会で実際に起きた問題を蓄積されて立法されんだよな。
40年前と昨今では勧誘しにくい風評と法律がどんどん変わってキツイだろ?
なんで法律がドンドンキツく変わって行ってるのか良〜く考えてみなよ。
そんなに素晴らしい、凄いプランなんだろ?
0878名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/27(金) 23:23:03.76ID:uKxpkdOQ0
アムやってる奴になんて滅多に出会わないけどこのスレの人は今現在勧誘を受けてるの?
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