つくたべヲチスレ Part74
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つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
※※※次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。※※※
・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に
作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg
修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg
「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg
消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg
※前スレ
つくたべヲチスレ Part73
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1712362546
つくたべヲチスレ Part72
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1711771020/
つくたべヲチスレ Part71
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1710646346/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆作者・編集関連
注意書き配慮アピール
https://i.imgur.com/I7R6yOe.png
https://i.imgur.com/T0Km4wz.png
未ノミネート作家に対する配慮アピール
https://i.imgur.com/DgHiJcu.png
KADOKAWAへの文句
https://i.imgur.com/tpwg8un.png
第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ？と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ テンプレ貼り乙です助かりました
ここって保守いらないんだっけ？と思いつつこちらでもレス 何も考えずに意識高そうなものに片っ端からいっちょかみしてるからそうなるんだよ
全部ゆざちゃんの自業自得 たてはり乙です
すべての界隈から「え、これはどうなの？」「じゃあ、あれはどうなの？」と追及されるゆざちゃん御苦労さまです
せっかくの50話目だったんだし、シンプルにつくたべが外でご飯たべようか、ヴィーガンって気になってたんです行ってみましょう、という話でよかったんじゃないの
食べられない柚子に総菜がご高説たれるよりか、詳しくない二人がお店の人に訊いたりして理解していく方がパンフレット漫画っぽくできるよｗ ヴィーガンって宗派によっては蜂蜜もダメって知って驚いた
メインキャラの一人は肉がダメ一人は4合食べさせないとずっと恨む一人は欲情飯一人は拒食に片足突っ込んでる、って多様性ってこういう事じゃないと思うんだけど 散々浪費レベルの肉食描写をしてきてるからそりゃヴィーガンに関してはあまり強いこと言えないよね 糖質制限始めてみましたレベルのゆるベジタリアンにしかできない
というか惣菜女はベジタリアンカテゴリのうちのペスカタリアンとフレキシタリアンであってヴィーガンじゃないのに
なぜ実践しているわけでもないヴィーガニズムについて長々と素晴らしいものとして講釈垂れてるんだ？？？
ベジタリアンの中でも一切動物性のものを摂らないのがヴィーガンであって惣菜女はヴィーガンではないと作中でも言っているわけだけど
この回は「今日来たビストロはヴィーガン食の店だよ！世の中にはヴィーガンという考えがあってそれはこういうものなんだよ（私は実践してないけど）」という話ってこと？
惣菜女のキャラの掘り下げでもないじゃんただのヴィーガンパンフじゃん >>13
宗派によってはと言うより卵や乳製品や蜂蜜がOKな人は「ベジタリアン」だね
惣菜のペスカタリアンもぺスコ・ベジタリアンの略だし(ペスコ＝魚)
基本的に「ヴィーガン」は動物性のものは全般的に利用しない人を指す
キャラ増やせばいいのにね
4人しかいないのに設定を追加していけば破綻するのは当然かな 前スレ989も書いてたけど映画のシーンで総菜がべらべら語ってるところで左にある絵の一番下は唐揚げだね
金賞受賞って書いてあるから代替肉って言い訳もできない
ヴィーガンどころかペスカタリアンでもおかしい 森の仲間は作者の分身だから決して仲違いしない
とはいえ特に柚子は何でもかんでも受け入れすぎだよね
洗脳されてるみたいだから惣菜達が貴女はQ！貴女はT！って言えば
惣菜ちゃん達が言うならそうかも…って受け入れそうで怖い
こういう特殊な世界の接点よりもまず地に足を着いた世界との接点を
大事にしろって思うわ
まずは復職か再就職出来るようにするのが今1番柚子のやらなきゃ
いけないことだろうに
親の脛齧ってるくせに親への不満とか絶縁したいとかアホすぎるわ
惣菜達は全肯定してくれるけどお前を養ったりはしてくれないんだぞ 性自認とか自認年齢までいくんかね。
今出してる設定すら処理しきれてないのに今後どんだけ話が目茶苦茶になるのか楽しみ。 >>16
この数ヶ月で目覚めたのかもしれないし…
若い子にエアプ御高説垂れ流し中年ってだけでもひどいのに、ニワカまで追加されたら目も当てられないけど
まあニワカの方が肉肉しいメニューのヴィーガンビストロを選んだことの説得力は出る気もするからちょうどいい気もする
前からペスカタリアンって設定だと、長年やっててもやっぱり身体は肉を求めちゃうから、わざわざ柚子と一緒の日にビストロ選ぶんだね…ってなるし >>17
柚子は同年代の同じ悩みを抱える人たちの集まりにいったほうがいいよね
森の仲間たちとの集まりは洗脳に見える >>17
作りもママにじゃなくて何故か不特定多数の悪意に晒されるSNSでカミングアウトだし
そうじゃなくてまず親とか肉親と真剣に話してからだろって思うんだよね
あんな親たちに話してもわかるわけない！って決めつける程の毒親にも見えないし
柚子は親からの仕送り無きゃ詰むのにそれ理解出来てなくて親は間違ってた森の仲間達すごいすごいで
母親からの連絡より惣菜ちゃん惣菜ちゃんと2時間話してどっぷり依存
復職や再就職に動き出すわけでなく親からの仕送りで変な友達と遊んで親への憎しみ募らせるって
柚子家族が貧乏くじすぎるから柚子家族の方からもう絶縁してほしいくらい
まあ長々毒親との決別やったはずの食べですら「母親と線一本つないでおく」とかしれっと言う漫画だし無いんだけど >>22
ととこちゃんしゅごーい、かなめちゃんかなめちゃんしゅごーい世界広がっちゃっタしたいから
ネットなりSNSで検索とか調べる行為はさせてあげないんだよね >>24
検索する行動をしないってことではなく人と話すのが好きだって柚子女なんだし
食を通さない人付き合いなり交流のしかたや世界は目の前にあるのに
森の仲間こそ決まった形に異常なほどこだわってんじゃん >>20
いまどき都市部ならデフォで保証会社の物件だと思うけどね
横浜の賃貸情報みたけど保証会社onlyとか保証会社/保証人のどちらかって条件多いよ
賃貸サイトにも載ってる条件だから
あれだけいろいろサイト見てたら気づくと思うんだけどねぇ >>25
同じ会食恐怖症のカウンセリング通ってそこで仲間が出来たけど
森の仲間とも交流続けるって選択肢が見えてこないもんな
別のコミュニティでも仲間はいるとか家族となかよしだけどじゃなくて
森の仲間の空間だけが絶対正義で他はクソって世界が広がってるとは真逆すぎる
多様性と謳いつつ誠実信頼できる救われるの似たような感想しか出ないあの界隈まんま かなめちゃんかなめちゃんって書き文字が幼児性やら依存体質やらを映し出してるようで怖い 構造問題に自覚的で現実の人たちに寄り添う姿勢が作品外でも徹底されてるのなら「女だから好きになったと思うんです～」とか言いながらレズビアンと設定したキャラをトランス擁護に使うようなことしないよ
https://i.imgur.com/zgLqniX.jpeg >>24
市役所の福祉関係の窓口に行ったらまさに柚子みたいな事情あって仕事を辞めた若い女性向けのお茶会のチラシがあって
今行政って細かく目配りしているんだなと感心したんだよね
大阪のメンクリが放火された事件あったけれどあのクリニックもメンタル病んで休職した人のグループワークとか熱心にしていた
まあ行政も社会も柚子女みたいなのに不幸になってほしいわけじゃないしね
こういう支援の手を透明化して社会が悪いって極端な思想に引きずり込むの本人のためにならんと思うけれどね 保証会社程度でこんなに褒めてもらえるなら、そりゃゆざ先生も描きたくもないGL描こうとしますわな
個人的にはつくたべの
「ビアンの知り合いに紹介してもらったLGBTに配慮のある不動産屋に行ったら
今まで苦労していたのが嘘のようにいきなり理想の物件が見つかり、何の問題もなく入居」も
知り合いが住居提供してくれるご都合設定以上に都合のよいお花畑設定だと思うがね 理想の物件（謎の和室が余り家具を追加購入しないと持て余す広さ、但し思い描いていた家具調コタツは買わない） >>29
いろんな界隈に広まったのは山賊とかつくたべ批判いいね罪とか
おもに悪評のおかげなんじゃないだろうか >>29
エコーチェンバーの弊害なのかも知らんけど
こういう人たちが思ってるほどつくたべって広まってないんだよね悪評であれ好評であれ
百合以外の他の界隈ってのもまた凄い狭い世界だし
本当にデジタル空間のそのまた一部しか目に入れてないんだなと思うわ 無愛想デブは家族全員憎悪してて嘘ついて金出させて家を出てるんだけどなあ… つくづく自己愛害悪男のシモを切り落として胸盛ったみたいな女だな食べ女 柚子のは親に服装や髪型に口出しされても従わなくて良い、度を越してしつこいなら親が悪いで十分共感が得られるありふれたエピソードなのに
『普通ではない在り方』『名前が無いといないことにされる』とシスヘテロには縁の無い悩みみたいにつなげるから
ゆざちゃんももう自分が何を主張してるか分からなくなってるけど社会が悪いと白目向かせればごまかせると思ってるのかもな あなたは本当は男の子なのよトランスすればママも認めてくれて悩みも消える！
って誘導なんじゃない
あちらさん本気でいい事だと思ってそう勧めるらしいから 真剣交際をアピールすれば不動産屋の審査通りやすいって話もホントかなあって感じ
その時は本気の恋愛でも結婚までいかずに別れるなんてヘテロでもよくある話だし >>28
せめて下の名前にさん付けならまだマシだったような…
変な呼び方で柚子をますますバカキャラにして作者は柚子をどう見せたかったんですかとしか 大家「（非正規の）女同士で（ファミリー物件払えるだけの収入稼げる仕事を）やってるところちょっと見せてよｗ」 柚子同僚のエピソードも「また迷惑かけちゃうかもしれないし」って柚子から距離をおいた形にすれば自然だったのにな
同僚はまた誘おうと思ってたけど柚子から避けられてるような気がして誘いにくくなってなんとなく疎遠な感じになっちゃって…みたいな方がお互い配慮しあった結果としてのすれ違いみたいになって「誰が悪い」みたいな話ではなくなるんだけど
でもゆざちゃんが一番やりたいのは「誰が悪い」の部分なんだろうな
それとも柚子から距離をおく展開にできなかったのは自分が距離をおかれる側しか経験ないからなのかな >>40
身内がアパート運営してるけど
男女の交際関係の場合は婚約してるって言っても別れる場合があるし、子供が出来たら引っ越されるケースが多いから真剣交際だからなんだって話だよ
女性同士は子供の可能性は低いだろうけど急に別れて退去ってケースも珍しくないし
真剣交際だなんだって御託並べても大事なのは社会的信用と金銭面だから人間の感情なんてそんなに重視されないって
ましてや非正規二人でこの広さの部屋なんて大家も不動産屋もちゃんと家賃払えるのかって判断してやんわりお断りだよ 部屋借りに来た二人がどれだけ真剣に交際してるかなんて話聞いて考えたところで計りようがないから
現実的に経済力や健康やメンタル面に問題がないかで判断するしかないと思うけど
取材までした不動産屋回でスタッフキャラに「真剣交際アピールすればｲｲﾖ！」と言わせたのはほんとどうかと思う
そこ抜きにしてもつくたべ二人は経済的にも健康面もやや難アリだよね 「ただでさえ食が細い柚子にヴィーガン食なんて勧めたらますます栄養が足りなくなるんじゃね」的なこと言ってる人がいてほんとそれなと思った
そしてやっぱりヴィーガン食の店なら作りと食べを連れてくるべきだと思った
特に食べなんて週三くらいはヴィーガン食にするくらいにして丁度いいだろ ヘテロでも結婚したって子供作ったって離婚する人いるしね
同性婚のある国ではレズビアンは離婚率が最も高いというデータもあるので型抜きクッキーと違って同性愛者は永遠に愛しあえるというのは幻想だよ
大家からしたら一時的な恋愛感情より家を汚さないか、近所トラブルおこさないか、家賃滞納しないかだよ >>46
サプリで栄養補わないといけないからコスパ悪いし女性の貧困()男女の給与格差()とも相性激悪だしね
社会の問題を指摘しておきながら作劇上都合悪くなると無視するんだからお気楽でいいね >>20
二枚目の最後らへん女からのDVは存在しないことになってて笑えない >>46
ヴィーガン高く付くから週３とか貧困設定破綻するよ
チートファーマーズマーケットも活用できてないし
豆腐と納豆とドカ飯なら行けるかもだけど 食べられない食事好きじゃない人に勧めるべきなのはヴィーガン食じゃなくてメイバランスや完全メシのスムージーだよな ヴィーガンやミートフリーマンデー対応の店だろうと結局ランチタイムとかの１フードオーダー制だと柚子みたいなドリンク客お断りだし、
結局知識マウントおばさんをやりたかった以外に柚子を誘ってあんな話した理由が見えない
休職中か無職の柚子には横浜郊外から原宿の電車代の往復約1000円だって結構な痛手の筈なのにな
ご丁寧にHarajukuって書いてるからあの世界には神奈川にもあるって設定にもできないし あーそっか、はるばる原宿まで行ったのか
実際の店出したかったにしても休職中の人間がドリンク一杯のためにわざわざねえ…
柚子の経済状況や健康のことを気にかける森の仲間が一人もいないのは草
思想に殉じて栄養失調で倒れるのであれば、その界隈ではむしろ栄誉なことなのかもな >>53
食事に連れてっても味噌味のもの頼んで「味噌味最高～！」みたいな感想しか出てこない人嫌すぎるわ
これだけで会話が弾まないタイプだって分かるのだけはすごい(褒めてない) どうせ親からいくらでもたかるつもりなんでしょ
引っ越してきたのは年末で診断出ても一向に復職にむける動きはなく親憎しを積み重ねてるだけ
「せっかくお母さんが作ってくれたのに食べれない自分が嫌い」じゃなくて「凝った皿や飾り切りはお母さんからのプレッシャー感じて苦手」
実家にいた頃は女らしい格好しろって言われた！ちゃんと食べなさいって言われた！してるけど
いつまで親元にいた頃の話をウジウジ引きずってんだとっくに働ける年齢なんだから親に指図されんのが嫌なら自分の食い扶持自分で稼げ 肉避けてるだけの惣菜が柚子に講釈たれてんのホント笑えるな
あの仲間達の中では柚子が一番地球に優しいのに >>56
惣菜のヴィーガン講釈は全部最後に（アタシはやってないけどね！！！）がつくんだよよね
「完全菜食はハードルが高いけど、週に一回くらいはやってみてもいいかな」 >>57
途中送信失礼
「週に一回くらいはヴィーガン食してみてもちいかな」くらい言えばまだ惣菜の意見も表明できて自然だと思うけどヴィーガン勢力種差別反対勢力にぬるいと叩かれるのかな >>20
柚子女は典型的な現実の中年引きこもりを森の仲間に入れる為に、謎の薬飲めば大丈夫な体で休職もぎ取って親の脛齧りでマンションに引越しとめちゃくちゃやらかしてるのにな
漫画の都合の良い存在がうち来る？とは比べ様がないアホ展開じゃん
保証人依頼は話題に出さずとも当たり前にある事だし、血縁や婚姻に関係なく自分が独立してるなら新しい土地で生活を立て直す為に一時的にでも身を寄せ合える他者との信頼関係を作るのはリアルで可能でしょ
簡略化した漫画展開に砂をかけても、その理想の世界に憧れてるのが大人にすらなれないゆざちゃんとアバターじゃね >>59
ぶっさ
やたらごつくて丸々した手もなんなんだろう
お店でテーブル叩いたり牛のゲップとか言ったりこんなに怒りを振り撒いて隣にいたら「うわ早く店出よ」ってなるやつだよ
惣菜に限らないけど講釈垂れる前にマナーとモラルどうにかした方がいい >>50
今だって家具とかぽんぽん買ったり寿司桶買ってまで海鮮ちらし寿司とか作ったりしてすでに貧困どこいった設定だしへーきへーき >>59
15ページ目の「型にはまる必要はないけどでも世奈は」と
言ってるコマの惣菜と柚子も絶妙なのでオススメ また世界 広げてもらっちゃったナ
で代償にテーブルの幅が消失したのもなかなか 白目向きながら卓ドン惣菜は正しい人型の型抜きクッキーNHKドラマじゃいないことにされる人だね
悲しいね 部屋借りるのに家賃や支払い能力の話が一切出なかったり
料理漫画なのに栄養バランスやカロリー、材料費の話が一切出ないしと
リアルだなんだと言う割にはその辺全部ぼかすのが厭らしい
だから自称貧困女で非正規なのにファミリー物件借りれるの？とか
自称貧困女で割といい材料でこんなに大量の料理作るの？とか
疑問ばっか出てくる
とりまもう全員二度と貧困は名乗れないレベルに金遣い荒いだろ 惣菜って「あなた個人はどうしてフレキシタリアンになったの？」と質問されたのに一般論を返すとこから見ても顕著だけど他人の話を自分個人の話と混同してるんだよね
こんだけヘテロに憎悪燃やすからには傷付けられた過去でもあるのかと思いきや自分が元カノを傷付けたエピソードしか持ってないし
職場にカミングアウトしても特に差別を受けたとか困ったことは無さそうなのに一体何をそこまでヘテロ憎しになる理由があるんだって言ったらネットでマジョリティに傷付けられた(と自己申告してる)層の憎悪を横取りして自分の受けた苦しみだと思い込んでるだけなんだろうな
柚子もそうだが自分の無さがやばい >>65
ドラマのつくたべ女が山賊しないように白目くわくわ卓ドンするような惣菜女は出てこないって意味
>>67
作者の分身として「ゲイにもレズもアセクを踏むよね」みたいなゆざ先生の過去発言までは踏み込まなくても
今でも学生時代の別れた恋人の思い出しかない惣菜に他のエピソードかけばいいのに >>67
政治にかぶれてTwitterにどっぷり怒りの横取りしてる辺りゆざ先生の分身なんだろうな
それを「ほんとそれー！」「世界広げてもらってありがとう！」な辺り理想を詰め込んでもいる
惣菜をペスカタリアンにしたことで4人でパーティやるなら肉は出せなくなっちゃったし
ネタが無いにしても何でただでさえ持て余してるメニューを狭めるようなことしてくるかな
今回にしても柚子が1人で食べれるじゃなくて拒食に戻ってるみたいな台詞があるし
食べること大好きでも作るの興味なし！（料理好きに見えるように偽装はする）でも
好き嫌いなく何でも食べるならまあいいか…だったのがヴィーガンでお肉食べれなーい！で
かろうじて長所だった部分が消えてるし何でこんな設定入れたんだ つくたべと現実をつなげるのはやめろ
はるかに格上で比べるのも失礼な漫画と同格にするのはやめろ
https://i.imgur.com/YxvTsiK.jpeg インターネットによくいる他人の怒りを自分のものにして年柄怒ってる人じゃん >>69
あのBBQの絵みたいに今後も作りと食べは肉食べて惣菜は海鮮食べる
タイプのパーティーをするんじゃないかな
惣菜は他人が食べててもOKみたいだから別メニューあればいいんだろ
しかし健康を気にするなら食事のバランスが大事だからむしろ肉類は
食べるべきだよね
惣菜の場合は肉断ちするより酒断ちした方が健康になれそう >>72
バーベキューみたいに食材まんま焼くならそれやりやすいけど
普通の料理なら一緒くたに煮込んだり炒めたりが多いから肉魚一緒に入ってるにしても具材避ける手間が発生するし
惣菜用に肉入ってないの別に用意したりすることにならない？
金出すにしても料理の手伝い一切しないのに他の人が食べるのはいいけど
私ペスカトリアンだから肉は食べれないんでそれ考えて！するのは変わんないしな
前スレでも言われてたけど私これ食べれませんと料理一切やりませんの相性が悪すぎる 食べるのはいいけど作るのは嫌いだから作りません！
身体ダルダルで見るからに不健康そうだけど運動も摂生も特にしません！
惣菜ってとにかく自分を意識高そうに見せたい見栄っ張りな割に努力とか摂生は大嫌いだしそれらしく見せられれば満足なんだよな
他人にばかり要求が激しくて厳しい性格が垣間見えるし
なんか意識高そうでかっこいいからヴィーガン食にいっちょ噛みするけど本当に野菜しか食えないのは辛いから魚はおkなペスカタリアンになります！
くらいの理由にしか見えないんだよな ヨガもしっかり通って指導受けてじゃなく
自己流でてきとーに真似てやったつもりになってそう
ポーズとかちゃんと正しくやらないと意味ないのに
おそらくゆざちゃんの中では意識高い人のアイテムくらいの認識なんだろうな 惣菜なんていちいち名前つけなくても会話で何とかなるだろ
会話を放棄するのに名前を盾にするな
https://i.imgur.com/LG4DjVC.jpeg フライドポテトだってラードや牛脂混ぜて揚げたりするしね
油にも調味料にも当然のように動物性食品は混ざってるから外食で避けるのは手間もお金もすごくかかって一人暮らし会社員が健康的に実践し続けるのは現実的じゃないと思うわ
そういうデメリットの話をしないのがつくたべだよね
膵臓壊すまでドカ食いして良いんだよ、食べなくて良いんだよ、貯金なし非正規でも親と絶縁していいんだよだけ
ヴィーガンは健康に良いと描くだけで上手くやらないと体を壊したり亡くなってる人もいる事は決して描かない 名前をつけないといないことにされる社会が悪いの意味が何度読んでもマジでわからん…
森の仲間たち4人は何か名前付けてもらって特別な何者かになりたいってことならわかるんだけど 何でも食べるよヴィーガン食も食べるよ、にしておけば良かったのに 惣菜の肌色がドス黒い理由が分かったわ
体ダルダルなのも糖質と脂質の菓子を正しくて健康的だと食べまくってるのかもね >>76
食事の時に政治が社会がってキレ散らかす人と一緒にごはん食べたくないなぁ…
ツバ飛んできそうだし 途中で進行と保身のためか柚子は人前じゃなければしっかり食べてますと方向修正し始めたけど
本心では食べたくない女として描きたがってるし親もそれを尊重すべきだったと思ってるんだろうな
実家時代こそ家族との食事が苦痛で一人の時にしか食べられなくなったとつなげた方がいいと思うのに「私は食べられないのに無神経な親が」に終始して一人でも食べられない人という印象を強くしてる
今回の惣菜と同じでこのキャラのケースはこうと描けない人なのかもね
作りが他のビアンとなんか違うと言い出した時も「色んな形があるんだよ」と授業して具体的にどう違うとかどれが近いかなって話はしないっていうのも同じ 名前をつけるってそういう型を作ると同義だと思うんだけど
型に嵌まる必要ないって言いながら、名前をつけないといないことにされるって言ってるのわけわからん
つまり惣菜的に柚子はいないことにされて良いのか これまでを振り返ると編集も作者も思いやりも配慮も全然ないじゃん
顔色伺ってる方向はいっつもアライ様だよ
https://i.imgur.com/gBNvaPF.jpeg 自分たちが叩かれないための言い訳でも配慮とか思いやりって言い換えてくれるから楽でいいですね この話は会食恐怖症と嘔吐があります
この話はマイクロアグレッションがあります
こんな雑な注意書きされてもね
やってることがＢＬの注意書きレベル
腐向け ○×△ リバ女体化ありとか
知ってる人は知ってるけどわからん人はわからん リンク先見たら「「同性カップル、特に男性同士は『イレギュラーで受け入れた経験がない』ということで」と書いてあったぞ無視するなよ
ドラマ版は「差別されたらイヤだし～」「あ～私ってカワイソ～」って何もせずに勝手に傷ついてただけだぞ
https://i.imgur.com/wUtCBwA.jpeg >>83
名前をつけないといないことにされるこの社会が間違っているのであってあなたはその型にハマりにいく必要はないんだよ…ｷﾗｷﾗ てことかな
でもアセクだのデミロマだの必死で自分を表す名前を探し出してハマりにいってるのはいかにも凡人感ある ヴィーガン料理味噌味最高～で終わるのも惣菜が提案した無印カレー虚無食べ比べなカレパがより強く輝いてしまうね 同じ女はいない、女はこうだと一括りにする古いジェンダーの呪いを解いてそれぞれ自由に生きようと言ってたのが
ヘテロ女性は「みんなそうしてるから」とスカート履いてモテファッションを選ぶ思考停止女で私達は存在を消されて辛い！戦う！になったら別の漫画と言われても仕方ないよね >>82
柚子が人前じゃなきゃしっかり食べれるというならそういう描写ないと
説得力はないんだよね
実際一人だと1日でカロリーメイト数本と納豆卵かけご飯1杯で
全然食べれてないから全く信憑性がない
一人で食べれるなら柚子ジャムやしうまい弁当を断るのも変だしさ
どう見ても拒食だしそうでないなら極度の偏食であって会食恐怖症
以前に問題なんだよね 今週はレズビアン可視化週間？らしいけど つくたべも何かするの？トランス差別は許さないツイートしたのに つくたべで主役2人がレズなんだから何かしらアクションすべき 去年みたいに過去絵上げて終わりでしょ
外人はもう祝ってるけどつくたべは4/26にやる https://imgur.com/gallery/rnNn2KB.jpeg
今更ハムカツ蒸し返すのも何だが、間にチーズ挟まってない、ザクザクミルフィーユハムカツの元ネタってこれ？
しょうゆさしの人が関わってる本 >>95
あー、ハムカツじゃなくても揚げたらザクザクするだろって突っ込まれてたけど、ザクザクって言ってたのはここからパクったのか
今回のジュージュー言ってる！もメニューが「ジュージューグリル」だから、そこからパクった上で「ソイミートの鉄板焼」にメニュー名を変えてたし、
おいしーたのしーしか言わないって言われたから、こういう所から表現パクってきてるんだね
ゆざちゃんは食べ女と一緒でたらふく食べるのは好きでも、食感とか味付けとかは本当に興味薄いんだろうな >>96
箱ワインに缶ビールの人だもん
質より量なんだよな
そういうのも否定はしないけど料理もそれを食べた人の反応もまともに表現できないのになんで料理ものやろうと思ったのか >>96
単純においしさを表現する語彙が乏しいのかもしれない
アセクシャルだのデミロマだのペスカトリアンだの覚えたても横文字をやたらと使いたがるのも語彙のない人あるあるだし
けどまあおそらくは普通に語彙が乏しいのと料理に興味が無いの両方だろうな
というかこの作者ぶっちゃけ自分がちやほやされること以外の森羅万象に興味が無いんだと思う 思想（）はすごいよな
料理と違って低クオリティに書いても信者が大絶賛してくれるんだもん
SNSでフォロワー増えるにつれて調子に乗って何も考えず勢い任せになるのを商業漫画でやっている 画像見れなかっんで探してみたけど
もしかしてこれ？
https://ddnavi.com/serial/1132882/a/
なんでチーズ挟むわけでもなく薄切りハム重ねたのか
これみて理解したわ
つくたべは上っ面だけパクったからおかしいんだな >>67
作り女が自分は夜中にドーナツ作って遊んでいるだけで家事も育児もしていないのに女は睡眠時間が短いとか言い出したときもそうだけれど
他人の怒りを横どりして怒りの快感に浸っているんだよね
つくたべキャラ、自他境界がない >>100
thx それです。
ゆざちゃんはそろそろしょうゆさしの人から怒られたほうがいいのでは。 「ジュージューいってる」なんてセリフですらパクリ由来とはたまげたなあ
こういうパクリ癖も他人の物を自分の物だと無意識に錯覚してしまう性質故なのかもしれない
他人のネタも横取り・他人の怒りも横取り・他人の動機も横取り
これはもう虚言癖に近いな
作者も作中キャラも自分自身が空っぽだから他人から盗んだ虚構の世界で生きてるのかもしれない >>98
語彙も乏しいけど、複数行の文章がちゃんと頭に入らない人なのかなって思う
ザクザクミルフィーユカツの解説文ではハムの柔らかさと衣のザクザクが対比になって際立つ事を書いてるから、
「ミルフィーユだから」は「やわらかくて」になるはずなのに、実際は「ザクザクしてて」だし
多分、ペスカタリアンとフレキシタリアンを混同してるのも、
菜食主義の分類図みたいなもので動物性の物も摂る人として一緒に並べられてたからなんじゃないかな
そりゃRTやタグだけツイートメインになるし、解説サイトの丸写しみたいな説明文でページ稼ぐようになるよね あ～ハムカツのカットの仕方に違和感があったんだけど元ネタがあったのね
めちゃくちゃ納得
1/2に切るのはともかく、なんで半分だけ1/4に切るのか謎だった
元のやつがそもそも1/2で揚げてて、紙面的に断面を見せるためにカットしてるのをそのまま真似てるわけだ
しょうゆさしの人の方は1/2で揚げてるのにつくたべは丸ごと揚げてるのを1/2と1/4でカットしてるから変 パクリ漫画家が「いくつもパクってるせいで話に整合性がない」とか叩かれてる時あるけどつくたべはそれどころじゃないな
単一の描写すらおかしくなってる いないものにされるってお気に入りみたいだけどそんなものは当たり前で他人とどうしてほしいかをすり合わせるのが社会なんだけど
ゆざ先生は「おい！」って机叩いたら嫁がいそいそとお酒を持ってきて違ったら
つまみってわかんねえのか！ってビンタして「まずはごめんなさい。そして世界を広げてくれてありがとう」とぺこぺこ頭下げるのが
正しいと思っているんだよ >>108
比較画像ありがとう すごくわかりやすい
作者の人、参考元がどうなってるかあんまり考えずに描いてるのかな
よく（ってほどでもないけど）見れば元のが1/2にカットされてから揚げられてるのに気づくはずだけど
まあよく見なくても下の作り方のところにも半分に切って重ねてって書いてあるんだけど読んでないんだろうな
お菓子作りでも手順読んでないだろって感じの描写が何度もあったもんな 大量のキャベツがあるのもただ真似したからなだけなのか
ハッシュタグといいパンフみたいなセリフといい自分がないからキャラにも自我がある言葉を言わせられないんだな >>101
惣菜なんかツイフェミまんまだしね
人の苦労や努力を横取りして我が事のように語ったり
無知なのを隠すためにカタカナばかり並べて中身があるように見せようとしたり
なんか意識高い感じの界隈からつまみ食いだけするから世界も知識も広がらないし
ザ・サブカルクソ女って感じ >>109
パクったって思われたくないからあえて変えたんじゃない？
半分で揚げたからこそ断面出すのに片方が4分の1なのには気づけなかっただけで ここまで来たら食べにせん切りキャベツパリパリって言ってほしかったな スケラッコさんの絵いいねえ…リアルじゃないのにリアリティがある 食べてる人の顔もいい
ゆざちゃんは正反対 >>114
取捨選択がうまいからだろうなあ
シンプルなのに説得力があるというか パク…漫画の資料としてみながら料理を描くときに
リアルな料理写真から漫画表現で描き起こすわけじゃなく料理描写の上手い料理漫画をお手本にして描いちゃうのか >>109
だと思う
たまごサンドもレシピみてたら
くるくる巻かないのわかるのにやるからね
でもデカい字で目立つ
からしの辛味がアクセントなんてのは取り入れてるから
パッと見目につく部分だけなんも考えずパクってんだとおもう >>109
いきなり通話中にハンドミキサーでクレープ作り出したり焼きたてのパウンドケーキに粉糖振ったり懐かしいね
毎回料理エアプ描写出てくるのは狙っても出来ないからすごい
実際に作ったことなくても焼きたてのケーキに粉糖振ったらどうなるかなんとなく想像つきそうなもんなのに >>112
あえて変えた結果本人が描いてる15枚入りパック最低2個買わないと成立しない晩御飯になってるのうける
自称少食の野本さんが丸の状態のハムカツ2個で、まさかいっぱい食べたい春日さんが1個分なんてことないよね
https://i.imgur.com/Yua3RNP.png 仲良しの家パ定番の鍋パーティーは出来ないのか
海鮮鍋ならワンチャンあるか 読解力も情報を整理する能力もないからここへのお返事も意味わからんことになってるってわけか納得 食べ女がカツ1枚だけなの少ないと思ってたけどよく見たら作りは2個あるのか
ハンバーグの目玉焼きは10年以上恨み続けるけど今回はハムカツ少ない代わりにキャベツいっぱいもらったから相殺されたのかな なんか…ゆざちゃんって知能が平均より低い人かなって思えてきた…
それだったらゆざちゃんに優しくするよ。障碍者差別よくないもんね >>120
むしろ海鮮鍋は惣菜女が食べられる分食べ女の取り分が減るので肉の鍋が正解だぞ
家父長様が肉を食べて女たちは野菜ときのこと豆腐を食べる
家父長様が残してくださった鍋のシメを雑炊にするかうどんにするか盛り上がるくだりが女たちの楽しみ パクられ元のハムカツ美味しそう過ぎる…
パン粉どっち買えばいいのかとか、普段料理しない人も作りたくなる工夫もされてるね ナニコレな表現は元ネタの上辺だけパクってきたからだったのか
酒のつまみとおかずの区別がつかないのなんか心配になってくるな
いっぺん一人暮らししてみたら？と思ってたけどむしろ実家から出ない方が皆の為なのかもしれない 他人の家の食料平気で山賊するのも自他境界線の無さの現れというかそれが許される環境しか知らない
つまり実家から出たことがない人間の発想だよね
いやむしろ家族ですらプリンを勝手に食われた食っちゃったで喧嘩になることだってあるのに
ゆざちゃんはつくづく大事にして貰ったんだねと 女の連帯、打倒家父長制といいつつ
女に傷つけられたとか女に対する悪口大杉
まあアライ自体授乳室を誰でもルームとか、女性トイレをジェンダレスルームとか専ら女に我慢させる活動だしね こんだけ色んなとこからパクってんのになんで何処かから怒られる様子もなく平然と連載続いてるのかマジで謎 文章読むのが苦手なのか分からないけど単語とかの断片だけ切り取って理解する癖があるのかね
ペスカタリアンとフレキシタリアンみたいに何度も用語の混同してるのそれが原因なのかな
https://i.imgur.com/rNHD4aq.png
これだと「ザクザク8層ハムカツ」「ミルフィーユ状になっている。」って文章だけ拾って
ミルフィーユカツはザクザクだ！ってなったのかな
ちゃんと読むとハム部分は柔らかいって書いてあるんだが… 他所からネタパクッたり料理エアプだったり虹色界隈でアライ活動したり、家父長制に守られてぬくぬくと育った世間知らずの小娘の道楽って感じ どういうつもりでネタ頂戴したり作り女の部屋に本置いたりしてるのか知らんけど
内容は全く理解してないことだけはよくわかる なぜわざわざ15枚入りという微妙な枚数を広げてパックしたハムを買って来てカツにする為に重ねたの？手間もかかるしディスポーザー食べ女が居るなら、4枚入×3パックとか特売のスライスハムを広げず塊をパックしたやつなら安く楽でお得でしょ？と疑問だったけど･･･
しょうゆさしさん作品をパクって改悪したから意味不明になったのか >>125
余ったパン粉の活用法まであって
これぞ料理漫画だよ
ゆざちゃん安易にパクってないで
参考にするならこういうとこ参考にしなよ ドカ食い目的なら業スーの大容量冷凍ハムカツでも調理してお出しすれば良いのにね
>>100の画像のようにお酒のあてとしてチーズとか紫蘇を挟んだミルフィーユハムカツを頑張って作る！っていうなら分かるけど全然違うし オタクでもないし4人でも暮らしてないのに参考文献一覧にあの本あげてるけど
料理パク元さんの名前は参考文献一覧に名前はありますか？ よく見たら作り女また晩酌してるのかよ
キャベツ千切りでストレス解消できてないじゃん と思ったけど食べ女の食事姿を酒の肴にするまでがストレス発散なんだった 本当にパクリだとしたらパクリそのもの以上にこんなに理解しやすいラレ元の内容を全く理解できていないことに戦慄 3連パックのハム使いきれるしハムの柔らかさと衣の対比を利かせるとか
衣をザクザクにするコツとか色々書いてあるのに
「ミルフィーユだからザクザクします」とかいうアホアホすぎるパクり方で悲しくなってくる
とりあえず飯漫画の体裁保ちたいから手持ちの料理漫画から使えるもの探したんだろうけど
根本的な理解が出来てないしそもそも興味が無いし学ぶ気もなくて下に見てるからこんなことになるんだな…
最近始まった炊飯器使う飯漫画も料理エアプっぷりがつっこまれてるけど
つくたべの場合フェミニズム漫画じゃ売れないからシスターフッドごはんほのぼの漫画です！の
入口の看板詐欺みたいなもんだからタチが悪いんだよな… 食べのがっつく姿が好きなくせに自分は丸ごとで食べにはカット済のを渡すのも意味わからん
他作品を適当に参照してコマの整合性考えずに適当に描いてるのがよくわかる >>143
自分もパクリ元の漫画読んだ
料理の絵が最高においしそうだしおいしさを表現する語彙も豊富だしキャラも表情豊かで可愛い
料理初心者のための懇切丁寧な説明も充実しててこれは自分でも作ってみたくなる良作だと思ったよ
本当に丁寧な作品ってこういうののことを言うんだろうな
でもゆざちゃんはこれを読んでも自分でちゃんと作って食べてみようなんて考えもしなかったんだろうな
これ書いてて思ったけどつくたべ信者は「丁寧！」とか「信用できる！」を連呼するけど「自分でも作って食べたくなった」とか言ってるのは聞いたことないあたりそれが答えなんだよな
とりあえずラレ元作品ポチります
いい作品に出会わせてくれてありがとゆざちゃんw 自分もラレ元漫画で美味しそうだと思った！分かりやすいレシピもあるし絵柄の魅力と合わさって材料のハム買ってきたよ。漫画も買おう
やっぱり妙なやらかししかないのを楽しみにして見てるつくたべは結局虚無しか残らないわ つくたべは頭と性格が異常に悪い集団がひたすらギャオってるだけで心に残るものが何もないもんなあ パクるなら人様の漫画よりひたすら信頼できる類友NHKドラマの料理パクれば
野本さんの恨情山盛り千キャベツ なんかこはよいの37話のネタだけをそのまま流用してるみたいな話だったな
ノンバイナリーとフレキタリアンの話
くらべると本当につくたべ作者って漫画が下手なんだなってわかっちゃうけど マジョリティが悪い！だから私達は改善の努力しません！を繰り返してるだけで発展もないからね
外部との対話・節約・貯金は自分の思うままに生きることに反するのでしません、
パートナーの健康を考えた食事も私の衝動が優先なのでしません、
でも広い部屋で家具もどんどん買えるし、体重増えたり病気になる事はありませんっていう御都合主義だし >>149
ひとつの話に両方とも
しかも属性同士の関連性もないのよく被ったよね
会食恐怖症で休職中の柚子を原宿のビストロに呼び出すという必要性もないのにね
IKEA回でプラントベースやら本棚にヴィーガン本ある作り呼んだほうがまだ話が広がるだろうに
パ……ってもその差の違いに恥かくだけなのにね >>152
炊いてる途中なら湯気も出る
ただそれなら小脇に抱えられない
大火傷する
どんと出してるコマ見るとわかるけど
おもちゃサイズだから(1合炊き？)軽いんじゃないかな
それか食べの手が異様に大きいか
炊飯器使ったことさえないのか… 作り立てを食べさせるシチュをやりたかったんだろうけど
焼きおにぎりならおにぎりにしてから持ってくればいいのに何で炊飯器
何度見ても具合悪くて寝てる人の家で作業する神経がわからない 1食で4合ペロリの食べがおもちゃみたいな小ささで
少食の作り女が5合炊きって炊飯器のサイズ逆だろって真っ当な編集ならツッコミ入れるよな
まだこの頃は普通のご飯ものって擬態できてた（回数少ないから隠せてた）時期なのに
いやプロの料理監修入れても全然良くなってないから編集入れても一緒か
実際最初の編集から1人増えてるらしいし 勝手に生地仕込んできて今日はナーンとラッシーを作りますって確定口調で言う作りもそうだったけど
人様のキッチンを確認もせず使う気でくる大人好きになれんわ この漫画を読んで生じる疑問ほぼ全てが「A.実家から出た事ない世間知らずが描いてるから」って回答で間に合うんだな 今更だけどインフルエンサー設定のキャラの料理が誰でも作ってねというようなグルメ漫画からパク…酷似したものなのは面白いね
元ネタの漫画はすごく美味しそうだけどバズりはしないんじゃないかな
作りの料理みてさすがファンがいるようなバズり料理人と思ったことが無い
作者がネットの賞賛に重きを置いてるのは分かるけどこの設定必要かな まさかとは思うけど総菜がBBQでエビ食べてたのも
家にヴィーガンヌードルがあったのも
ゆざちゃん渾身の伏線だったのかな 他の漫画との比較とかその妥当性とかは置いとくとして
つくたべも漫画として成立しているようには思えないんだが
毎回毎回意味不明なキャラ言動とクラウド同期としか説明できない展開ばっかだし
https://i.imgur.com/dobOwMw.jpeg おまけ漫画でも食べてたの海鮮丼だしつくたべカップルがあれだけ肉ばっか食べてるのに
偶然逸れたってのも出来すぎだからうっすら伏線として考えてはいたのかも
（私自炊なんてしませんのイメージ映像は全部肉だったからそん時はわからん）
そのおまけ漫画でみんなで旅行行きたいねーとか言ってたけど
ただでさえ会食恐怖症の柚子お薬必須じゃんてなってたのに惣菜がペスカトリアンのせいで
肉料理メインのとこには行けなくなる縛り発生して余計にめんどくさいな
柚子はまだ魔法のお薬で無効化か最悪水だけ飲ませてりゃいいけど
惣菜は食道楽設定だから肉は全部食べ女さんで惣菜さんは米と野菜ね！もなんだかなあ
今までもメイン食材が魚介系だったから普通に食べれてるわけだし 2巻のフルーツサンド回で
作りの本棚にヴィーガンて本あって
結構はやくからネタ仕込んではいたよね
ヴィーガンはゆざちゃん渾身のネタだったのかも ナン持込で「惣菜さんの信条に反するかもだけど」と言わせて細やかな作りさんを演出したのかもしれないけど
反するかもとは思ったのに自分のやりたい気持ちを優先させたことになるからむしろひどくなってる つくたべってホントに信者と=だよね
こんなこと言ったら不快に思う人いるかもしれないけどと前置きして馬鹿なこといいだした信者いたの思い出した
そう思うなら辞めなよ
本気でそう思ってんじゃなく
万一怒られたりしないための予防線にすぎないんだよね
チキンなくせにすぐ図にのるとこそっくりだよ 私も惣菜のヴィーガンヌードルは伏線だと思う
BBQは本編じゃ無いから伏線とは呼べないけど
でもそうするとずっと温めてた設定なのに会食前に思想の開示をしなかったのがすごく不誠実なんだよね
私の食の嗜好と思想は何でしょうクイズをしながら何度も食事したり旅行に誘ったりして外れたらいないものとして踏みつけられたって傷つくのかな
はまれる型があったって開示しなければ通常の周囲は分からないけど森の仲間はクラウド同期だから上手くいくんで関係ないのか
作りはタンドリーチキンじゃなくてナンを持ってくるし、惣菜の家にはちょうどラップの芯があまってる
作りの家に食べに行けば貧困のキャラの出す料理は肉より割高の海鮮で副菜もない優しい世界 >>166
もう何回も会食してるのに柚子が今回初めて惣菜がヴィーガンなの知った感じだし
山賊の時ヴィーガンヌードル発見しても「惣菜さんそういやヴィーガンだった」的な反応じゃなくて
「こんなん持ってたんだいらないけど」みたいな「へぇ」だったのも不自然で
この作品お得意の“知らないうちに100点満点の答え選んでた”にしか見えないのがなあ
いや柚子の会食恐怖症が1人でも食べれるだったり拒食だったりでブレまくってる位だからこの辺考えるのも無駄そうなんだけどさ 女を型にはめるなって言いながら名前をつけないといないことにされるって一般の人からするとかなり混乱すると思うんだけど結局どうしてほしいの？
肉食の事を搾取とか言われるとじゃあ霞でも食べてなよって言いたくなるよ 料理作る気が無いから作らないけどそれは料理する人のことを尊敬してるからで
金払い良く好き嫌いなく美味しく食べますっていうのが惣菜の（強いて言えばレベルの）長所だったのに
私ペスカトリアンだからお肉食べれませーん！ヴィーガンは牛のゲップで云々…とか
自分で自分の分作る努力もしないくせに出されたもんにあれこれ文句つける人になっちゃうのがなあ
しかもただの偏食じゃなくて環境的に正しくないとか言い出すから偏食よりタチ悪いし
今まで肉食べてる作り食べにケチつけてないし大丈夫理論もそれはそれで
惣菜の何もされてないのにシスヘテロガー異性愛規範ガーの文句言いキャラと合ってない上に
今回きっぱり「私は私で勝手にやるけど」スタンスを言ってくれればだったけど肝心な動機ぼかしてるし フレキシタリアンとも言っていたから会食の場で勧められたり必要と思えば肉食べるんじゃないの
（ペスカタリアン＝フレキシタリアンと思ってないよね？）
設定が破綻しないようにフレキシタリアンの逃げ道作ったんだと思ってた
作り女の行いからして惣菜女さんの信条に反すると思ったけど…で肉料理出してきそうだし >>168
あそこで惣菜さんはヴィーガンなんだよ〜と作りがヴィーガンの分類の説明と惣菜が当てはまる型を教えておけば数コマで済んで肉食大好きなつくたべが自然とヴィーガンを受け入れ一緒にご飯を楽しめる描写にもなったんだろうけどあの反応じゃね
つくたべ的には些細なことでもさらっと流しちゃダメで一々周囲と敵対しなきゃならないから惣菜が1話かけて型がないといない事にされる！異性愛規範！！とキレ芸する必要があったんだろうけどね 魚OKといっても海鮮丼やまるごとのエビみたいな魚メインのものを積極的に食べるのはどうなんだろうね
エビの養殖やマグロの乱獲も問題になってるし
あと総菜のポリシーではクジラは食べていいのかどうなのか気になる >>172
フレキシタリアンともいうね、って言ってたからイコールだと思ってるか言い回し失敗してる
惣菜はペスカタリアンかつフレキシタリアンのはずなのに、あれだとペスカタリアン=フレキシタリアンと読み取れちゃう
そもそも魚主体で肉もたまに食べます、卵乳製品は普通に食べます、ヴィーガンビストロでは肉肉しいメニュー欲しちゃいますって
単に健康のために肉を控えるよう言われたけど我慢しきれないアラフォーと大差ないじゃんって思うわ ああなるほど「ペスカタリアン兼フレキシタリアン」と言いたかった説かあ
でも惣菜って魚介はバクバク食べてるしどうがんばっても菜食中心の食生活やってるように見えないんだよな
初登場の時のサラダとかゆざちゃん基準だとすごいのかもしれないけどあんなもん人並み程度だし ペスカタリアンかつフレキシタリアンは一応成立するけど
それって単に何でも食べるけど普段は野菜と魚中心の食生活送ってますってだけの人だし
わざわざ名前つけてまで区別するもんか？ってなる >>167
作り女の家ってスチームオーブンなのか
大盛料理作れる環境だしガスオーブン欲しがったり形から入るタイプだから大容量のオーブンなんだろうな フレキシタリアンを柚子にのみ伝えて今後作りが出した肉を惣菜が食べてるのを見たら「会食の場の空気のために思想に合わない食事をしている」とプレッシャーになったりしないのかな
クラウド同期してるから知らずとも肉メインの料理は出さないし、出したとしてもBBQみたいに海鮮がある中で食べたかったら肉も食べて良いというスタイルになるとは思うけど
休職中の会食恐怖症をビストロに呼び出してジュース飲ませながらご飯食べてるとこを見てもらうのが正解のつくたべだから親の料理は飾り切りでプレッシャーだけどヴィーガンが会食のためにすすんで食べようとは思わない肉を食べてる光景はおいしーたのしーなんだろうし関係ないか 説明してる台詞で「肉類や乳製品の消費を減らせばその分動物からの搾取をなくすことができる」って言うけど
乳製品使いたくないならバレンタイン製品なんて生クリームもバターも使いまくってるのに何とも思わないの？
買ったやつ全部乳製品不使用とでもいうのか あくまで一般論しか語って無くて惣菜自身がそういう思想だとは語ってないから動物性食べてもセーフって理論か
ヘテロのイベント乗っ取ることが最優先だからセーフ理論なのかもしれない
やってる行動だけ見ると肉は極力避けるようになってきた中年ってだけだよね
だからこそただの人じゃなくてペスカタリアン兼フレキシタリアンって称号に憧れるのかもしれないけど 惣菜みたいな食生活送りながら
わざわざペスカタリアンだフレキシタリアンだ名乗らない人はいっぱい居るし
そう名乗らないからって別にいないことにされてはないよな いないことにされたくないんじゃなくて
他人とはちょっと違う称号持ちになって
他人より目立ちたいんだろうなー
埋もれたくないって方が近いような気はする
でも目立てるようなスキルがないから型や属性に寄りかかるしかないんだね ペスカ＝フレキシはまだおｋだけど
ペスカでデパ地下購入で自炊しないのは無理だよ
調味料や揚げ油に動物性の何かはほとんど入ってる
表示義務はない
だからイスラムの人が豚を避けたくて日本じゃヴィーガンレストランもしくはインド料理店に行くくらい
初期から惣菜はヴィーガンを伏線に使うつもりならもっと調べてたのでは
調べても作品に活かせないのがつくたべとはいえ
ベジタリアンとヴィーガンは違うって根本が理解できてないのは凄すぎる >>184
「いないことにされた」は「思い通りにならない」の言い換えだろうね ミートフリーマンデー初めて知ったけど肉をたくさん消費する欧米だからこそできた考え方だなぁと思った
食習慣の欧米化というけど日本はそれでもまだ魚介も食べるし豆腐も身近な食材としてあるし
特に意識してないけど週に何日かは肉を食べない日がある人結構いそう
わざわざ名乗らないだけでたくさんいるし名乗らないからっていないことにされるわけじゃないし
名乗るのなら何故自分はその生き方をしているのか理由くらいちゃんと表明してほしい >>190
179だけど勘違いさせたら悪い
惣菜がLUSH使ってそうて意味ね >>184
買った惣菜を皿に盛ってSNS投稿してたのも何者かになりたくての行動だったんだろうか
手作り偽装なんてせずに店紹介しつつ美しく盛り付けるテクでもあればなれたかもしれないけど… >>137
パクりましたか?ってきいても記憶にございませんって答えそう >>188
そういやよく信者に引き合いにだされるゲイの漫画は
健康考えて肉減らして魚にしたいけど
魚高くてたいへんって話を何度かやってたな
だからってフレキシタリアンだなんだなんて話にはならない 作り女が部屋に置いてるから>>139レシピを参考にしたという設定なんですとか言いそう 作り女も絵本や本に救われた割には冷蔵庫の後ろに置くとかで扱いが雑なんだよな
ゆざちゃんはがまくんとカエルくんの作者の話もX(旧ツイッター)で聞いた以上の事は知らないようだけど
既婚かつ子供も居てのゲイのカムアウトなので女性側がかなりの不利被ってんたが虹色的には問題ないのかね？いやないんだろうな こういうときだけ一般論 みんな（マジョリティ側）を正当性に使うの端的に言って小賢しいよね
カレー食べ比べ〜とかいいながら自分の食べられるカレーばっか選んで出してたんだね
実はカレーパのときに作りさんにはちゃんと説明してありました！って後出しジャンケンしそう
やこさんがヤミーしてたアボカドも環境破壊って言われてるんだよ >>195
料理漫画でも誰それの本を参考にしたとかレシピアレンジしたとかあるんだから書いてもいいんだよ
参考とかじゃなくて丸パクリしてるから言い出せないんだろうけど不誠実極まりない
3月のライオンの手巻き寿司も「漫画参考にしました」って言うだけでパクリの免罪符みたいにしてるけど
そんなんやってる人が再現飯やりたいとか1話で描いてるから笑える >>198
3月のライオンの方知らなかったから検索したらめちゃくちゃ似てるね
これは参考にしましたって言ったんだ？
皿でテーブルがギチギチみたいな表現もそうだけど毎回各作品の表現を換骨奪胎せずに（できないのに）使うよね
てか改めてつくたべの手巻き寿司のシーン見たら厚切り錦糸卵笑が手巻き寿司の具としては細すぎて笑う
もしかして手巻き寿司したことないのか 無知性食いはドカ食い漫画参考にしてるっぽいからまだ
口の形と擬音があってるけど
麺類は正面向いて口をあけてるのにズルズルって擬音が違和感すごい
手持ちの料理漫画見たけど啜ってるときは下向いて口は閉じ気味
今参考にしてる（）漫画がデフォルメきいててちぐはぐになってんのか 食べ盛りの受験生のために作ったお惣菜の天ぷらの夜食用甘やかしうどんと
風邪引き少食アラフォー女性のための惣菜の天ぷらギトギト看病用のうどんではかなり意味合いが違うよな
少食の女性なら卵落としただけのうどんでも良かったし作劇的に甘やかしうどんを作りたいなら食べ女が風邪で寝込めばよかった感 >>201
焼き海苔と韓国海苔の2種類あるのを、作中で作り女に「マンガで読んでやってみたかったんだー」って言わせたって話だと思うよ
パク元は明言してない
ちなみに同じ作品からのパクリは16話で風邪の作り女に食べ女が作った天ぷらとお揚げのうどんもパクってて、つくたべファンにも甘やかしうどんだって言われるくらい
食べ女が作ってるから当然マンガについては言及してないし、パク元だと学生の夜食だから揚げ物入りでいいけど、風邪の女に出すメニューではない リロードしなかったら203と一部被ってた
甘やかしうどんとかザクザク8層ハムカツとかのタイトルだけしか頭に入ってなくて、
風邪ひきには甘やかしどころか重くて胃に負担だとか、ザクザクはあくまで衣の事で8層ハムがザクザクしてるわけじゃないとか、
そういう考えればわかる(何なら詳細部分で書いてある)部分を理解してないんだよね
この状態だと引用元を明記したらそれはそれで総ツッコミ入りそう ヴィーガン生活すればこんないい事づくめ！と語るばかりで栄養不足とか費用がかかるとか不都合な側面について触れないのは「誠実」「信頼できる」とは真逆なのに
そうやってキラキラ語って私達は仲間！悪いのはマジョリティ！ヘルジャパン！と敵味方を単純化させようとするのを先進的と表現するの本当に浅はかだよ >>204
ありがとうあのセリフか～ ほんとにいやらしいな
逃げ場がないところでファンから作りさんの言ってたマンガって3月のライオンですよねって言われたらそうなんですよ～で流しそう 風邪引いたアラフォーなのに真夜中に天ぷらうどんを何とも思わないの
ゆざちゃんは胃腸強いんだろうな ハムカツも普段揚げ物を調理する人なら、特に食感がザクザクする咀嚼を楽しむのが目的だったら揚げたてを食べさせようとして副菜やキャベツは先に切って用意してからの最後に揚げ物すると思う
食べ女がいつ頃帰ってくるかはっきりしなかったとか退勤予定が狂ったとかは置いといて
なんでカツ揚げてからのキャベツを気絶包丁捌きしてんだ･･･今更ながら作り女は相変わらず献立の組み合わせも食材の在庫予定も全く考えてないのがよく分かる
元のレシピは中のハムの柔らかさの対比と衣の作り方とかで時間が空いてもザクザク食感で冷めても美味しく食べられそうだけど、「ミルフィーユだからザクザクしてる」訳じゃないだろうし もしくはミルフィーユで何故ザクザクするのか理解してはいるけど
詳しく描くとそれこそパクリになるからあやふやにしたのか
またはいつものサリーアンなゆざちゃんか
ゆざちゃんはわかってるからこれで読者もわかるはずってね
普通そういうの一番編集につっこまれそうだけど
つくたべは編集がまるで当てにならないからなぁ なんとなくゆざ先生自分の作品の中で他の作品のネタを出すのその作者やファンが見たり気がついたりしたらうれしいと思ってるのかも
手巻き寿司や甘やかしうどんで3月のライオンで見たやつだ！とか本棚や部屋に実在するアイテム置いてるの見て私もこの本持ってる！みたいに親しみを感じるみたいな
BL作品でもキャラにｸﾂｰのTシャツ着せてたみたいだしパクリではなくリスペクト？のつもりなのかも
逆に他の作品でキャラの部屋につくたべのコミックス置いてあっても喜ぶのかな
それはそれとして小豆を煮るエピソードはそのまんま過ぎるのでパクりと言われてもしょうがないと思うけど ドラマだとわざわざ海老天をトースターであっためたんだよね
食べ女さん気遣い出来る～描写かもだけど病人に天ぷらって…って >>211
前にそんな感じのことは言ってたけどね
イースターの卵みたいに仕込んだ元ネタに気づいてもらうと嬉しいとかなんとか
元ネタ理解してないような描き方だからリスペクトなんて微塵も感じずイラッとしかしないけどね
ゆざちゃん二次でやっても下手なんだろうな
あと1番酷いのはフード三原則だと思う
あれ剽窃に相当しないか？ >>210
「これはスケラッコさんのミルフィーユハムカツでとってもザクザクしているから読者もザクザクするのを理解しているはず」
いや、そりゃ無理だわ 頑張るキミにごちそううどん！はわかるけど
体調崩したアナタに天ぷらお揚げのごちそううどん！はひどいよな
パクリ元の漫画に誰かを看病するシーンないんか
そして作者がキャラのプロフィールろくに出さないから当初アラサーだったはずの作り女がアラフォーになってるの笑うわ
精神性は十代のままだから歳を重ねても同世代が産んだ子どもたちと一緒に親ガー社会ガー世間ガーしてるんだろうな 最近やった再現飯がカリオストロのミートボールパスタだけど
何の脈絡もなく出て来て元ネタのマネしてみるでもなし映画の感想で盛り上がるでもなく
味の感想すらなくおもちゃみたいなフォークしゃぶってるだけの虚無だったしな
元ネタへの愛が肝心なのに献立に困ったから再現飯したんだの言い訳にしか使ってない 作品だけでなく実在の商品や企業のデザインそれっぽくして出すしね
Everyday Low Priceがキャッチフレーズなのに一人暮らしで食費7万使う自称少食女によく利用されてるスーパーは気の毒だな
一番酷い被害者はLGBTフレンドリーの取り組みしてるのに無理解企業にされたとこだけど 再現率高めるための工夫や調理工程の楽しさもなけりゃ再現飯なのに元ネタに触れないし
Twitter時代のTLで再現飯見てそれこそ「皆がやってるから」で作り女に作らせたんだろうな
逆に惣菜の自分がペスカトリアンを選択してる理由をちゃんと言わなかったのは
後追い他人の意見に乗っかり依存体質な真似女の撃退のためではなさそう >>218
作り女のSNSカミングアウトのときといい、受け売りは流暢にできるのに
キャラ本人の言葉がジャッジされるのは怖くてぼかしちゃうんだよね
読者がみたいのはキャラ本人の言葉だろうに >>219
見てきたけど料理を作った人が凄いって褒められることと家父長制に何の関連が…？
単にこの人が他人を褒めたくないだけでは >>219
つくたべの話じゃなくお前の話だろそれw
信者ってつくたべ本来のショボいエピを延々自語りで補完するタイプと
信頼できる、安心する、優しい世界しかいわないボットタイプに二分されるね >>220
全員自分の分身だからキャラクターへの批判イコール自分への批判だからね >>220
受け売りの蘊蓄を俺かしこいんだぜとばかりに披露してすごいすごい言われてご満悦っていうのは
リアルの人生でもいるいるこういう人レベルであるあるネタくらいでまだ済むけど
問題は自分がされたことでもないのにマイノリティの怒りを横取りしてることで
いないことにされた存在を否定されたと被害者面しつつ
マジョリティはシスヘテロと呼び男女カップルのポスター見ただけで顔曇らせて
白目剥いて存在を否定してるのはそっちじゃんてブーメランになってる
作りと食べはレズビアン自覚して半年かそこらで初恋で両想い即同棲なんてヘテロでもそんな上手くいかない
惣菜もレズビアンとしてのトラウマはむしろ加害者側の元カノエピのみで
苦労らしい苦労なんて全然してないのに怒りだけは人並み以上 >>219
それを作った作り女さんすごい！
（自炊ではないとバレても）それをパックから盛り付けそれっぽく作った惣菜女さんすごい！
そんなキャラを生み出した先生が1番すごい！
という承認欲求の権化しかないのに
他作品のパロや再現は元の作者や作品への敬愛や配慮が前提なのに、パクだと言われたとしても「好きで影響を受けました」で誤魔化す気満々なところ
個人で言及しない相手が限定、逃げアンテナだけ必死に張ってる姑息な性分が丸見えな所だ
これを知ってる私すごいでしょ？が大前提で旨味がある作品を持ってくるだけ 飯漫画で飯がパクリばっかって面白いよね
バトル漫画でキャラの能力と決めポーズが全部パクリみたいなもん
家庭料理なんてどこかとかぶるのは当たり前だけど一回作りやすいように作ってみて写真撮れば参考元と全く同じなんてことにはならないのに
作りの料理って手間がかかってない雑なものが多いから普段料理しない漫画家でもすぐできると思う 確かに上っ面知識だけで中身皆無の奴は現実にはいるけど近くにいてほしくはないんだよなあ
https://i.imgur.com/ejHGCmX.jpeg つくたべ、なにがきついかって
作り女も食べ女も森の仲間二人も、口では勇ましいことを言いつつ
母親のことは「面倒をみてくれる人」と認定して舐めまくっているのがだめ 貼れなくて申し訳ないけど
ドラマからの人が漫画読んで
カレパのお泊まり3期でやってほしいとか言ってる
わざとなのか天然なのかw >>228
作りはいい年こいてママ呼びでべったりしながら仕送りもらってて
柚子は親の支援なけりゃ生活できなくなるのに2人とも古い価値観の親と見下してるし
惣菜もあんな暇暇スケの会社員なんていないから下手すりゃパートくらいの時間しか働いてないかもで
絶縁したかと思った食べですら「線一本つないでおく」とかのたまってるし
どんだけバカにしようが見下そうが自分を見捨てるはずがないって考えは一貫してて
そんだけ嫌いならもうあんたのことはいいですって向こうから切られるなんてケースは一切想定してないね
価値観の古い意志無しとか好きなだけ叩けて自分に逆らわないサンドバック兼金づるなんて
同じ人間と思ってないいないことにしてる人間はどっちだよと 叔母だからを理由に寄りかかり続けた食べはドラマでは弟の子供が生まれたことすら知らされなかったけど
知ったからには結婚祝いや出産祝いはちゃんと届けたのかな
柚子は眼鏡さんに休み時間中に心のケアまで求めてたけど柚子が復職したら同僚には何をしてあげられるんだろう
つくたべキャラは求めるばかりで自分が与える立場にはなりたくないから自分がその場で1番差別を受けてて可哀想な（とつくたべが思ってるだけの）マイノリティの型が欲しいのかもね オタクでもない森の仲間が同じ女はいない言いながら言い返してこない森の仲間外の女相手にイキったり接待してもらわないと傷ついちゃうほのぼのシスターフッドなんで >>231
自分からは何も返さずお前らはマジョリティだから何気なくしてる行動全てが私を傷つける！と
被害者面しながらずっと俺のターン！で攻撃し続けられる魔法のチケットがマイノリティなんだろうな
食べが家族を嫌いなのは度の過ぎた食欲のせいでレズビアン云々まったく関係無いし
柚子の会食恐怖症は1人でなら問題なく食べれますってなった以上眼鏡同僚の対応が大正解でそれ以上の措置取れないじゃん >>231
年に何度会うかも分からん祖母にあの冷酷な態度だから
自分より食事量多かった弟になんて更に恨んでるだろうし
何もあげたりしないでしょ
1番良いのは食べ女はもう実家に関わらないことだと思う
幼児の甥姪相手でも平気で威嚇したり食事奪いそうだもん 食べは親戚の集まりに出たとしても親戚トークに混ざれなくて一人別室に逃げそう 年が近くて高校卒業まで一緒に暮らしてた弟に関する情報が「私よりおかずを多く食べてたから嫌い」のみなの酷いよな
顔もわかんないし台詞も一切無いからどんな性格なのかも全然わからない（食べ母もそう）
盆正月位しか会わなくて「食べちゃんこっち手伝いなさい」の祖母が
認知症になったと言われても何も思わないどころかもうすぐ死ぬよねとばかりに「葬式にも呼ばないでください」だから
されたことはあるあるめんどくさかったな〜の愚痴レベルなのに食べ女の言動が冷酷すぎる
弟も食べ女がインターホン鳴っただけで怯えて父親の腰巾着認定してたけど
実際は家を出て働き盛りと言われる位には真面目に働いててドラマでは妻子がいて新しい家庭を築いてるんだから
そもそもの食べ女の認知が唐揚げ弁当大盛り忘れみたいに歪みまくってて信用できない 他人に無自覚に自分のケアを強要して思い通りにならないと敵って思考がヤバすぎる >>230
それでいて認めさせたい相手は父親なんだよね
母親のことは認めさせるまでもない相手として見下しつつ
あれしてくれなかったとか奮発したなとか無制限の奉仕を要求している
女の連帯といいつつ自分は搾取する側なんだよ >>238
うわーそう考えるといかにもシスターフッドです！男の為とか辛い！で
主にヘテロの女性読者の共感を集めてほのぼのごはん漫画で～すと釣っておいて
実際はその男よりもヘテロ女を見下してるって構図エグすぎるね
結局家父長制男を倒すために女性よ連帯しましょう！じゃなくて
自分は稼ぎも何もしないけど家父長制男もその妻も自分の配下に置きたいだけで
世のヘテロ女どもはLGBTマイノリティを生きてるだけで不愉快にさせる敵だから
男性器つけて女装しただけのトランス女性は女性で味方ですとかいう訳わからんことになる ここ最近「昔のつくたべは良かったけど今のは無理だからもう離脱する」とか言い出してる奴多すぎじゃない
女同士の飯漫画なのが良かった言っても第1話から料理食事全部崩壊してるのに遅すぎるだろ 他者とまともな関係を気づけない人の考え方としてはリアルなのかな？４人とも「その考え方だと友だちできなくない？」というところばかり作中で見せるから、他に友だちが一切いなさそうな描写に説得力がある。学生時代は一応一緒にいる友人がいるけど、卒業後数年で年賀状くらいしか連絡とらなくなるレベルの人付き合い。就職後はもちろん同僚≠友人だし、趣味や社交性があるわけではないので新たな友だちもできない。
そんななか、たまたま自分と同じくらい社交性がなくてなんとなく共通点があるような気がする人たちとズブズブに一緒に居続けるのってなんかリアルな気がする。本当に信用できる気がする。 何でよりにもよってそこに線繋いじゃうのって思うんだよな食べ女
ドラマだと食べ女母と似たような状況のパートのおばちゃんが離婚して正社員で働きたいですってなってたんだから
自宅介護とパートで疲弊してる状況で関東の金持ちの伯母にべったりくっついて10年も連絡しなかった娘が
伯母を頼れなくなったからこっちにしましたとばかりに連絡先よこしてきたら
これ幸いと食べ女の居場所父親にちくってその隙に逃げ出すことだって出来るんだし
まあこの漫画は作り食べにそんな試練なんて与えない世界だから絶対そうはならないんだけど
親をどんだけ見下そうがバカにしようが自分を見捨てない守ってくれる存在とか思ってるのに
毒親家庭をリアルに描いたとかまったく真逆の考えじゃねーかとは言いたくなる ネットミーム大好きな先生が惣菜の姿で日本ではヴィーガニズムはネタにされるー！って顔
異性愛者のアライになろう漫画なのに異性愛者アライ様の正しい姿は漫画ではまだ出ないの味噌味最高！ >>240
自己愛モンスターだから自分に見る目がなかったとは認めたくないわけよ
あくまで「自分が絶賛してた当初とは変わってしまった」つくたべが悪いんであって自分は悪くないわけ 親を悪役にするなら毒親描写がヌル過ぎるんだよな
まああんまり陰惨な描写やられてもアレだけど
「嫌いじゃないし感謝もしてるけどなんとなく昔から家族と馴染めないんだよね」くらいにしておけばよかったのにな そんな繊細ヤクザでよく今まで生きこれたなって思うけど虹色界隈の無職率高いからそういうことなんだろうな…
つくたべ大絶賛してる元vのレズビアンも働いてないし >>240
初期は雰囲気だけで読む分には、社会や日常の愚痴を垂れつつ最後は食事作って食べてほっこり、って印象になるだろうからわからなくもない
ここ最近は同棲始めたての幸せいっぱいなエピソードはすっ飛ばして作り女は鬱々とした状態を繰り返してたし、
愚痴の矛先は女性同僚っていう自分たち寄りの人になったし、中身のない会話だったのがやたらと説教臭いパンフになってきたし、
それこそ今回の惣菜女が言ってた「押し付けがましい」漫画になってきたのはあると思う
単純にパンフでページ数取られる上に同じ所で足踏みして進展がないから、普通に読んだら中身無くてつまんないだろうしね 最初からBLの女体化みたいな見た目で百合やってるのが嫌だったけど初期はキャラの年齢も定まっておらず20代前半に見えてたからまだマシだったな
30代半ばで弁当褒められたら男のためにされただの結婚するのは型抜きクッキーだの言ってるのは流石にね
主張もツイフェミのコミカライズ通し越してパートナーの性別クイズに失敗されたという馬鹿げたものになってきてるし 自分はこの漫画初めて知ったのは一巻の表紙を見てなんだけど食べ女のビジュアルが異様に縦にも横にもデカくて怖いって印象で敬遠してしまった
悪い意味で男にも女にも見えんというか無表情もあいまって人間ですらないロボみたいなキャラだなと
今思うと人2人並んだ時の身体のバランスを合わせるのが下手なだけだったんだろうけど内容の不気味さを絵柄から感じ取ってたんだなと自分の直感を褒めたくなったわ >>247
主人公カップルが念願の引っ越し同棲なら
幸せエピソードやほっこりエピソードが読めると思ったら作りが鬱々してばかりが目立つものね
引っ越し後家具量販店回のホットドックくらい？
調理シーンないけど楽しく食べていたのは
あとは作りがモヤッて作ったものな
食べが作りのために作ったりゅうきゃう丼やキャラ弁とか
色々作ったと雑にミニイラストで処理される目玉焼きハンバーグとか
ちらし寿司作っても惣菜しか感想言わない 可哀想なマイノリティのために社会にメスを入れてあげるアテクシに酔いたいならほっこり飯漫画は非常に相性が悪いのになんで飯漫画なんかやりたがったんだろ
この作者がやるべきなのはざまぁスカっとジャパン系の復讐漫画じゃね？って思ったけど内輪で悪口言うだけで何も解決しようとしないつくたべの惨状見てるとスカっとざまぁ出来る話なんて到底描けないだろう >>252
社会経験も無いし怒りも借り物でビビりだから
カメラをどアップにして調理行程にして食べる大ゴマ連発でページ数稼げて
場所も自宅の飯漫画にすれば作画コスト低くてすむし
献立は手持ちの漫画や画像検索でパクれば楽だしで
フェミニズムに絞って怒ってばかりの漫画だと反感買いやすいけど
ほっこりごはんまんがでほのぼのです～の中に社会問題もやってえら～い！の方が得だと思ったんだろうな
実際その読みは当たって1巻はすぐに大増刷出来た
早めに終わらせてればボロ出なかったのに結局終わりどころを見失ってダラダラ続けて
もう思想やりたきゃごはん漫画の看板下ろせの状態になってる
料理題材の漫画を舐め腐って努力もしなかったからこうなってる >>240
作りが大量に作ってそれを食べがガツガツ完食するって流れが
好きだった人は今の普通の量を作って食べる展開はつまんないだろうね
あとつくたべペアにしか興味ない人は惣菜や柚子回はつまらんって言うね
まあ昔よりも思想啓蒙パンフ漫画になったから漫画としてつまんないし
最近離脱が増えるのも仕方ないと思う
恋愛漫画としては両想いになって同棲までしてってもうゴールしたし
今後の展望もないしね 肉食の否定は魯肉飯やローストビーフとか作中メニューを作って食べたファンを否定してるようなものだよな 柚子も総菜も、漫画のキャラクターとしての魅力が全くないもんな
つくたべペアも好感の持てるキャラではないにしてもヌボっとした食べと聖女のような作りという組み合わせに萌える余地はあるし、
出会っていっしょにごはん食べて山賊して部屋を探して同居してっていうそれなりに積み重ねた歴史が幾分なりと人物に厚みを加えていないこともない
一方総菜柚子はそれぞれ文句とへりくつばかりで互いに相手のどこがよくて仲良くしてるのかもわかんないし、会えばセミナー状態だし 脳内お花畑の虹色思想の人たちも「シスヘテロとの戦い」でさすがに結構な人数が気づいたのかもね
ゆざちゃんが誰かのためじゃなく自分のためだけに弱者の味方ポーズしてることに
さんざん持ち上げられて調子に乗りすぎた結果誰かに刃を向けることだけが目的になって作品初期のフェミ的な主張も完全に捨てたもんな
「シスヘテロ」でかなりの人数が含まれる規模になって自分にもその矛先が向いてることに理解できたのかな
だからこのスレでずっと言ってきたじゃん
ゆざちゃんは自分のことしか考えてないよって ところでいつになったら下の名前で呼び合う関係にシフトするつもりなんだろう
特に食べは家族を嫌ってるんだから家名で呼ばれて嫌な気持ちにならないのかね？ ペスカタリアンでフレキシタリアンのお目覚め惣菜様がこれでユ。をフォローするわけがないだろ
「柚子の前ではカッコつけてましたが実はこっそり肉を食いまくってました」というギャグ展開にしとけ
https://i.imgur.com/lRJQLip.png
https://i.imgur.com/a1tvppO.png >>259
「この頃はフレキシタリアンで森の仲間と知り合ってからペスカタリアンに変わりました」で言い訳してくるかな 親型やヴィラン型の型抜きクッキーの言葉は全て押し付けがましい森の仲間の
オンライン会話中ミキサー回す作り女と味もわからなそうな食い尽くし系食べ女に
ヴィーガンの話は「ヴィーガンの話するだけで押し付けがましいって思うひとたち」って思って避けてあげたのかな
かなめちゃんふつうにすごいかなめちゃんふつうにやさしーい >>259
これユ。がなんて書いてpostしてんのかなって拡大してみたら一菜一汁って書いてんのね
一汁三菜が元だしリスペクト笑してる料理研究家も一汁一菜って言ってるのに
いかにユ。ひいては作者のリスペクトって言葉が薄っぺらで軽いかと料理への興味がないかがわかる絵だね
ちゃんと文字読まないからコピペできるSNS投稿と違ってコピペできないのはすぐ間違える
写真とハッシュタグ複数のみのpostなのも現在の作者のハッシュタグ芸の源流って感じで笑える
どれも見切れてるしま～た切れてるよユ。ってヲチスレに書かれてそう >>259
そういやこんなのもあったね
パンフ顔負けの説明を柚子にして先輩面してるけど、カレパの頃にようやく興味持ち始めて、
ゆるい菜食主義すら開始半年未満なのかもね
ニワカならわざわざヴィーガンビストロ来て鉄板焼を求めちゃうのも納得できるんだけどな、って思ってたけど繋がっちゃったじゃん
ハマりたての人がやたらと熱気だけは人一倍なのもある意味リアルだけど、それで堂々としてるの恥ずかしすぎる >>259
最新話と見比べたら眉がすごいまともだ…
笑顔も「ソイミートもおいしい～」と比べて普通だし
なんで今はあんなんなっちゃったの… 「ユ。」ってHN、料理アカっていうより腐女子がジャンルごとに作る専用アカっぽい 「ユ。」ってキモすぎる
惣菜はツイフェミ批判女とかアクシーズ系統のファッション上げてる人を晒したり悪口言ってそう
作りも便乗していいねだけしてそう
柚子も「かなめちゃん(笑)の味方しないと！ﾌﾝﾌﾝ」で乗ってきそう
食べは女が女に叩かれてても興味無さそう >>258
夫婦別姓の話で「結婚すると片方の主に女性の名字が変わってしまう政治と世の中が悪いですね春日さん！」「ですね野本さん」やりたいからでは >>268
料理垢でも居ないわけじゃないけど、1文字系って愚痴垢、毒吐き、R18(R18G)BLみたいにあんまり捕捉されたくないアカウントのイメージあるね
>>270
結婚にまつわる全般を扱う時まで温存したいのかもしれないけど、同棲を機にその辺の話入れちゃえば良かったと思うんだけどな
結局名字呼びのままに落ち着くにしても、食べは家を嫌ってて作りは結婚したいって思ってるなら一度も話し合わずに名字呼び続けるのは違和感出るのに
柚子が名前呼びしてるから余計に不自然に感じる >>228
母親にどんな言動しても母親は毎日世話してくれて自分を見捨てないってのは反抗期の子どもの中でも最底辺の考え
ゆざさんのメンタルが成長できてないんだろうね
だからゆざさんにとっての夢のシェアハウスは子ども部屋にしか見えないあのイラストになる >>270
名字呼びに萌えてるか拘りがあるからいつまでも名前呼びにならないんだと想う
Ｘでの語りでも自作品のキャラなのに野本さん春日さん呼びしてるから何か拘りあるんじゃない？ 作り惣菜柚子の名前が中性的なのは意味あるのかな
十々子もメジャーなネーミングじゃないから由来気になる
大嫌いな親(or祖父母)がつけた名前だから名乗るのが嫌とかは無いのかな 惣菜が下手したら40代って考えると20代前半〜半ばっぽい柚子との関係がめちゃくちゃ気持ち悪いな
40代のおばさんが20代の会食恐怖症の子をビストロに呼び出して偉そうにペスカタリアンが〜とか語るんでしょ
普通に気持ち悪いよ
20代の子は休職中で横浜郊外に住んでいるのにわざわざ原宿まで呼び出してるし それを言うと十歳二十歳年上に名前＋ちゃんで呼ぶ柚子も柚子ではある 百合ってか恋人同士感すらない
同棲してキスまでしてるのに
結ばれてからマジで食べの存在意義無くなってると思う >>275
超超超絶好意的に解釈して年齢とか年相応の振る舞いとかに縛られる必要はない的メッセージが込められている可能性があるかもしれない
でもゆざちゃんにそういう思惑があるなら長々とセリフにして言葉に出してるから絶対そこまで考えてない
キャラの名前と見た目とうるさいか静かかくらいの大まかな性格とグループの中で年下か年上かくらいのことしか決めてないからその年齢でその振る舞いは…てことになるんだよね
30半ばに対してお弁当作ってきてえらいねーとかもそう 食べや総菜への態度を見るに柚子って本当に距離なし依存体質だよね
急に名前+ちゃん呼びしたがったり相手が勤め人なのに月曜の夜に通話しようとしたり
つくたべ女の引っ越しが平気だったのも総菜っていう新たな依存先を見つけたからってだけだし
眼鏡同僚はものすごく大変だっただろうな リアルな描写を謳うくせにフィクションの中でしか許されない人間性を持ったキャラクター平気でお出ししてくるからなあ
信者が「なんでつくたべだけがここまで叩かれないといけないの！？」って発狂してるのもさんざんリアルを標榜してきたのが原因だし >>282
依存体質のメンヘラキャラとして描写してるなら分かるけど作者の中では
人一倍繊細だけど生きづらい世の中を懸命に生きてる頑張り屋さん、なんだろうなぁ
森の仲間達が第三者に迷惑をかけていないかという視点が全く描かれていなくてフェアじゃない 人懐っこいのと単に距離感ガバガバなヤバい人の区別ついてないのは確実 https://i.imgur.com/jwV3auu.png
野菜=健康、肉=不健康程度の認識で書いてそうなんだよね
https://i.imgur.com/Ov0oqiw.png
これとかも「栄養足りてないとか関係ない」って言いながら鉄分ドリンク差し入れたり
「米食べ過ぎて膵臓やばい」も会話の流れとして不自然だから
栄養=カロリーだと思ってるんじゃないかって指摘されてけと…
家庭科の授業とか寝てたんかな >>284
同僚との飲み会でつまらなそうに黙ってた作りを空気読んじゃうキャラとして描く作者だからね 知り合ったばかりですぐ山賊したりタメ口きいたり作者は友達知人にも段階があるの知らないんだなと物悲しい気持ちになる
看病飯作るために人のキッチン借りたり本人立ち会いで料理するとかは他の作品でもよくあるけどつくたべの場合惣菜へ声かけずに食べ女へ「ご飯作ろうと思う」だから失礼さがすごいんだよな自分ちか
寝落ちして食べ柚子を巻き込んだくらい大した事ない惣菜は気にしないって思ってるから作りに寝る前に買い出しに行こうとしたとか朝食作る約束したとかの行動を用意しないし
更に当然のように人んちでご飯作るって言わせちゃう素で失礼 山賊回本当に全てが常識知らずで回ってるから何度擦っても面白い 虹色イベントで露出狂みたいな格好してた男(ゲイ)に苦言呈してるレズ当事者いるけどそういう話には絶対触れないんだよなこの作品 >>281
一話の頃は20代なかばくらいかと思ったから気にならなかったけどアラフォーなんてまわりは子供の弁当作ったりする年齢の独身女性にあの褒め方はすごい嫌味にしか見えなくて改めて読むと味わい深い レズビアンとしてヴィラン加害精神男にくわくわするより女にオラつきたいシスターフッド料理漫画なんで >>292
このスレでたまに出てくるゲイのお菓子漫画はゲイの加害性なんかも描いちゃってるんだよな
でもつくたべよりもずっと当事者の権利向上に役立つ漫画っていう >>292
トランスの犯罪もそうだけど都合悪いことはガン無視するよね >>292
何食べではゲイパレードで変な格好する人にはなれないと主人公が表明してるね
アライつくたべはイベントに参加しないのかな 恋愛伴侶規範とか言い出す人間の他者を見下してる率は異常 一般のお風呂屋をハッテン場にしてお店やノンケに迷惑かけて結果的に閉店させたりゲイを断ったラブホの対応に納得せずチクったり
部屋が借りれないもそうだけどLGBTへの差別と呼ばれてるものの大半は男がルールやマナーを守れず管理者に迷惑をかけた実績を積んだから線を引かれただけなんでは？という気になってる
同性愛への偏見ですら無くプリクラコーナーだけ男子立入禁止にしてるゲーセンがあるのと同じ理屈
ゆざちゃんはアライだから平気でビアンキャラにシスヘテロガーって言わせるけどマイノリティは皆仲間とか無いからね…と冷ややかな目で見てる >>275
側から見たら完全にカルトの勧誘なんだよなあ
作者はそういう意図はしてないんだろうけど https://i.imgur.com/T0FbCRZ.jpeg
どっからツッコんだらいいか分からないけど
ツイフェミ規定はツイフェミ認定の間違い？ >>301
つくたべは作中でワード出したんだから反発すんな言ったら作中でレズビアンのレの字もなかった同性婚ロボットアニメのキャラがフラッグ持つのはアウトじゃん
本当トランスフラッグ連中は自分の都合だけでしか物を考えないな 「真の面白さ」とかいう何の中身もない言葉面白すぎる さりげない主張が内発的でストーリーと一体化してる……？？？？
ネットで聞きかじったような作者の拙い思想を取ってつけたように整合性なんか考えずぶちまけてるだけの漫画にしか見えんが ゆざは分からないけど座談会の作家はゲイパレードの露出に苦言を呈するゲイ当事者の意見に噛みついてたはず
公の場というTPOに合わせるべきじゃなくて肌の露出は自己表現！という意見なんだ…と思った記憶 ガンダムのキャラがフラッグ掲げる二次創作はそりゃ荒れるでしょ
公式が賛同してそういう絵を発表するならいいけど人様のキャラクター借りて思想を表明するのはNGってわかんないのかな？
つくたべのキャラが男性と結婚して子供抱いてるイラスト出したら憤死するだろうに ていうか恋愛伴侶規範って初めて聞いたかも
異性愛規範とか恋愛至上主義とかは聞くけど
恋愛伴侶がいて何が悪いんだとしか思えないんだけど >>290
何遍みても作り女の鼻から上と下で別の顔で笑える つくたべって現実のレズビアン当事者がつくたべファンにペットマイノリティとリンチにあったことについては黙認のままなんだ
ゲイに取材してレズの賃貸事情はこうだと描いた内容にツッコミを入れられるの当たり前だと思うけどな >>310
レズ可視化の日と言われると、アライに自分の考えるようなレズじゃなかったからとペットマイノリティ呼ばわりされてぼこられるレズを思い出すね
アライに都合がいいレズのこともペットマイノリティっていえないか？ 誰のこともペットマイノリティとか言っちゃいけないと思うよ
つくたべファンは違うんだろうけど >>305
作者自身の主張とストーリーテリングのための登場人物の主張を切り分けられてないだけで一体化させる試みを行ってるわけじゃないし成功してるわけでもないのになあ >>295
お菓子ゲイ然り何食べ然り
ゲイのいろんな面描いてるというか
ゲイもいろんな人間いるんだという当たり前が描かれてるよね
つくたべはビアン3人いるけど
被害者面つきあわせてシスヘテロどもが治めるヘテロノーマティビティな社会と戦う！だもんな 戦ってすらいない
お仲間中でぐだぐだ文句垂れてるだけ >>315
というか全員ビアンなのか怪しい
惣菜女は恋愛伴侶規範を憎んでるから高校の一件の後は誰とも付き合ってない可能性高そうで自分を特別な存在と思いたい厨二病こじらせただけに見えるし、
作り女はおなべをからっぽにしてくれて古い男女観にとらわれない理解のある彼くんだったら食べじゃなくても付き合ってそうなパンセクシャルに見える >>315
あれだけ忌み嫌ってる家族にすら自分が満足する量出されてたら今でもあの家にいたんだろうか？だから
自分を好きなだけドカ食いさせてくれて料理提供してくれる人なら別に性別が女性じゃなくてもよさそうに見えるんだよね
>>316
そもそもつくたべは同性カップルがビアン自認したら向こうもそうで同棲までいっちゃいました！な
なろう作品でももっと弊害あるだろなお手軽成立カップルの作り食べしか出て来ないし
その2人を徹底的に正しいものとして扱ってるから比較対象すら殆ど語られてないんだよな
惣菜柚子はまだ友達関係だし元カノも高校生で手をつなぐことすら嫌だったらしいからカップルかというと リロってなかったから319と丸かぶりしてた
生粋のビアン宣言してる惣菜ですら自分をビアンと思い込んでる人にしか見えないんだよね
白目剥いて社会が悪い！してるけど肝心の女性が好きな面がバレンタイン乗っ取りの台詞だけしか無い
元カノと頬寄せ合って耳打ちしたりしてたのが何故か手繋ぎすらNG！になったのかも
厨二こじらせて私レズビアンって言ってたら本物のレズビアンがいて付き合ってみたら
向こうは相手もそうだと思ってるのに惣菜が同性からの好意に気持ち悪！ってなってびびって接触拒否ったんじゃないの
別れ話出されて自分のものじゃなくなるってわかったら自分から手掴みにかかってるのも納得
元カノの「こういう時は手つなぐんだ？」も嘘を見抜いてたのかも
まあゆざ先生のいつもの意図してないところでリアルな描写が上手い案件だと思いますけどね >>318
ジェンダー学とかいう学問と呼べるかどうかも怪しいものがアカデミアに巣を張ってるからなあ… 未手術でホルモン治療もしていないトランス女性がレズビアンコミュニティで迫って拒否されたら差別だって騒いだとか海外だと聞くけどそれに対しても拒否した女性が悪いって考えなのかな
たとえ男女だとしても合意無しの肉体関係は非難されるものだと思うんだけど >>315
いつも発情してるのは作りだけだもんね
食べは好きな物を好きなだけ食べさせてくれる＆叔母や親以外の寄生先を探してたようにしか見えない
しかも作中の食べ女にとっての作りのイメージが『お腹空きました？春日さん』ってほぼ母親だったし >>324
何食べのおまけじゃん
いつもの便乗
最初からこういうの狙って描いてたんかな >>325
男性社員が「俺も彼女が出来たら弁当作ってもらいたいなあ」って言っただけで
自分に言われてるとばかりに「男の為にされるのつれーなー」で意識飛ぶのに
自分から食べ女にお弁当作らせてください！でもう破綻してたけど
連載進むほど作りと食べのカップルがカビはえてそうなくらい古臭い価値観なのわかる
光あふれる清潔な台所で旦那様に「お腹空きました？」と微笑みかけて
自分の好きな量を作ってくれて最初に食べるのは決まって旦那様で
「れんげにします？スプーンにします？」とまで聞いてくれる
不愛想な夫に代わり引っ越し業者や惣菜柚子への挨拶も嫁任せ
これやってるのに違う回では何の脈絡もなく弁当作ったりりゅうきゅう丼作ったりだから
炊事させた祖母を今でも恨んでたりするのもあいまって単に矛盾してるだけにしか見えなくなってる
ただでさえ漫画下手なのに長期連載に向いてないよな 「食べのレズビアンエピソードをどうぞ！」と公式が出してきたこれがレズビアンとどうつながってるのか未だにわからん
https://i.imgur.com/o3VBUgq.jpeg 引越すると伝えて作りが離れたくないと泣いた時に食べがその言葉はとても嬉しいけど私のは貴女と違って恋愛感情なんです
友情や親愛だけじゃなくてキスもしたいと思ってるんですって言ってたらまだマシだったかな……いや唐突さは拭いきれないけど
いないことにされるから（言わなきゃ）って柚子に言った割に保険かけてるような言動で作りから○したい！→いいですよの繰り返しだからダブル主人公ものと思えない >>330
これほんとわかる
さんざん色々な属性出しておきながら森の仲間同士は完全にクラウド同期+身内びいきで何やっても正解ってことになってるけど親しい間柄だからこそそういうのはしっかりと言葉にして伝えるべき
職場の人や理解なさそうな家族には言えなくてもそういうの理解してくれるって思ってるから付き合い持ってるわけだし
今後も付き合いを続けたいと思ってるならなおさら
それが人間関係における誠実さってものだと思う >>331
事前に聞いて性的同意取れてえらいって作中でも作外でも言われてたけど
結局クラウド同期でハイいいですよハイどうぞって全部OKなんでしょって思うからあのくだり全部いらねえじゃんって思っちゃうんだよね
食べてる姿見てムラムラしたから触らせてって大前提がキモすぎるのにそこ完全無視だし
いやキスまではちょっと…とか勢いでいかずに聞いてよかったってなるわけでもなし
初期の身体目当てみたいとか家具で先走っちゃった？とか珍しく作り女が反省しても
食べ女が肯定しちゃうから成長どころか別にいいんだって退化してるし
SNSカミングアウトも食べ女は無関心なのに作り女が我を通しちゃうんだから意見違っても結局ごり押すんじゃん… >>332
そうそう
意思の疎通をしたわけじゃなくてその後のシチュエーションとゆざちゃんの大好きな「性的同意」の実績解除ありきの通過儀礼でしかない
コミュニケーションが存在してないのよ
ただのお人形遊びでしかないの
恋愛ものでこんなの見せられても全然ドキドキしないじゃん きちんとした作品の中で人物同士の意見の対立や誤解、そこから話し合いを重ねて再び心を通わせ合う描写とかを見てると
敵は排除し仲間とはクラウド同期なつくたべって本当に浅くてつまんねぇ漫画だなってしみじみと感じる
ストーリー作りの勉強もっとした方がいいよ あと絵と料理と社会科と…… ゆざ先生の二次もこんな感じでエモさも何も無い
どこかで見たお約束や決まり事を淡々と消化していくような作風なのかな、もえそう
前にも言われてたけど性的同意の大切さを描きたいなら断られるパターンを描いたほうが
その大切さが伝わるしストーリーも膨らませられるのにな >>335
誤タップで途中送信してしまった
☓もえそう ◯萌えなさそう
触れていいですか、いいですよ、ベタベタブチュー
だけじゃな～んの盛り上がりもない、ただの無駄な描写にすら思える セックス絡ませないと恋愛描けないくせに肝心のセックスも下品なネタ入れて茶化すような真似するから結局自分が表現するテーマとまともに向き合ったことないんだと思う
全部斜に構えて不真面目にやってるような印象 >>336
あの手つなぎハグキスの一連の流れが別に男女カップルでもゲイでもレズでもなんでも使えそうなのがな
二次創作やろうと思って推しカプにとりあえずそれっぽいことさせましたっていう思春期オタクの落書きレベル
手の大きさとか身体の厚みの違いとか体臭とか女性なら胸の大きさとかそういう描写も何もない
そもそも2人とも年齢＝付き合ったことない歴の喪なのに
テレビとか漫画では見たことあるけど実際するの初めてとか思うこともなくサクサク進んで食べに至っては自信満々のスパダリ仕草だし
お前も喪女の三段散デブなのにその自信はどっから来るんだよと >>338
シチュエーション消化するだけなのが現パロっぽいんだよね 年齢＝誰とも一瞬でもつきあった事ないって相当ヤバイ設定
今まで複数から告白されてもきちんと相手を好きになれなくていつも別れてしまうとか言う背景もなく、
本当に年齢＝つきあった事ないですって惣菜は理由があるとしても、他の３人はヤバイ
柚子なんていかにも依存体質でふらふら流されそうなのに 性的同意については、当時もここで言われてたけど新しい部屋の部屋の審査通って同棲予定解消しづらい段階になってから迫るのがタチ悪い
同性愛でも一緒に住むくらいなら性的接触は当然って思ってるならともかく、
作り女はアセクって概念知ってる上に当事者の惣菜女から性的同意を教わってるのに
結局食事については無断ドカ盛りはやめないから、意思や体調を尊重するっていう基本的な意識は欠けてるし
パートナーに黙ったままゆくゆくは毎日同じベッドでと勝手に想像してたのといい、
男が作り女と同じことしたらこれで性的同意を理解してますとかふざけんなってなりそうなのによく持ち上げられるなって思う
信者界隈としては虹色フラッグ付けた人が単語さえ出せばノルマクリアなのかな 作りの容姿だったら男の人と仲良くなって付き合おうよって言われたことぐらいあってもおかしくないけどな
そう言われた時ぜんぶ断っていたのかな それとも元から男を避けていて仲良しの男友達さえいなかったのかな
でも「男の人を好きになると思ってた」んだよね 性自認ハッキリしてない頃に男性との交際経験あるレズビアンってまあまあいるし
一人くらいそういうの描いといた方がリアリティ出ると思うんだけどな
ゆざちゃんはヘテロが憎いみたいだし無理か >>338
私のことどう思ってるのかなとか喜んでくれて嬉しいとか友達と何が違うんだろうとか
そういう恋愛漫画の肝の部分をすっ飛ばしてるからビアンの恋愛に興味ないのまるわかり
あっても急な接近にびっくりして粉の袋を落とすみたいな誇張されたギャグ描写だし
好きです私もです触ってもいいですかいいですよみたいな雑な処理しかされない
BL推しカプの女体化パロ描いた方がまだマシなものができるのでは わかる
一話目読んだ時、作りの同僚ストレス気絶飯は過去の彼氏に飯炊き女扱いされたことを思い出したとかでそのうちそういうエピソードが出てくるのかな？って思ってた
交際経験ないって話が出てきた時はずっこけたわ
過去に他人の好き嫌いに振り回されて料理してた時期があったら自分が美味しいと思ったものをそのまま食べてくれる人は有難いだろうから食べのがっつきが良く見えるのもまだ納得できるんだけどな 特に用途のない3LDK
広すぎるからもっと家具を置きたいリビング
次に使う機会があるかどうかの寿司桶
割高なコンビニで食材大量購入
薄給で生活が苦しいというより考えなしに衝動買いしてるからお金ない人の描写としてはリアリティあるな つくたべヴイーガンに合わせたようにトレンドがヴイーガンだし…
先生色んなヴイーガンがいますね >>345
作り女に関してはバックボーンが殆ど不明なんだよな
料理を作り始めたきっかけも最初に作った料理も食べる人がいなかった理由も全部不明
父親はいるのかどうかわからない位の存在の薄さで母親すら電話とLINEの数行のみ
書く気が無いとかじゃなくてゆざ先生の家族への解像度がこんな感じで興味が無いんだと思う
1番家族関係書いてる食べ女ですら母親と弟は台詞すら無しで
父親に家父長制ワゴン回でいかにも高圧的な要素を注入させたらもうお役御免
というか森の仲間4人全員そんなんで腹立てたり傷ついたりで今までよく生きられたなってレベル
受験とか就職なんてもっと大変だったし大学も行ってるなら異性と付き合ってみる？みたいな流れもあったろ >>346
事故物件だったらなんなんだろう
敬遠されるから不動産屋もあまり勧めないと思うけど >>346
国家資格取るための努力をなかったことにされる何食べカップルかわいそ
食べ女も大学は親の金で大学通ってるから教育格差はないだろうに 何食べの間取りって２LDKで場所はおそらく阿佐ヶ谷？
元々大家さんと主人公は依頼人と弁護士の関係で顔見知りで
家賃3分の2じゃダメだ半額にしなきゃ来てもらえないかもどうしようってなってたところを
主人公が借りますってなった流れだからちょっと漫画チックで現実でやろうとしても無理ではあるんだよね
「真剣交際をアピールすれば３LDKの理想のお部屋が2人とも非正規でも見つかります！」で
めちゃくちゃ漫画のご都合の流れなんだけど実際の不動産屋に取材してこれなんだよなあ… >>347
不動産探しの時に生活への解像度の低さに笑いが止まらなかったもんなw
二人で3LDK 借りちゃう意味不明さに未だに説明もないし
節約飯食べてる訳でもない
ファンタジーならファンタジーで良いんだからリアルとか誠実とか片腹痛いだけで 広すぎるから家具置きたいとか言ってるくらい持て余してるしね
理由もないし意味もない3LDK
いちいち描くのだって面倒だろうになんでそんなことしたのかさっぱりわからない つくたべは支持されてる！評価されてる！の脳内世界が維持できなくなって逆ギレしてるの草
ゆざちゃんは単行本買ってほしくないみたいだし信者も読者減らすのに一生懸命で献身的だなあ 最初から思想漫画だったはまあそう思うんだけど
だったらシスターフッドでほっこりごはん漫画の看板外せやって話で
料理描写もちゃんとやってるならまだしもパクりに素材ブラシまんまでやる気ないの丸わかりだし
読者にも他の料理漫画にも不誠実 フラッグ背負ったイラストが批判されたことに対して言ってみたいだけど
あの批判ってビアン使ってトランス支持表明してんじゃねーよってことであって
その他のフェミ要素にはあんまり言及されてなかったよね 友情を軸にした物語だと思ってた読者が
恋愛だったことに失望して離れるのは
ヘテロでも普通にあることだからおかしくないんだけど
(疑似親子だったのが恋愛になったうさぎドロップとか)
何でそこに失望したらいけないんだろうね >>350
事故物件は借り手がつきづらいから大家も贅沢言えなくてゲイでも苦労なくすんなり入れたかも
って言いたいのかなと思う
まあつまりつくたべと比べて何食べは苦労してない、恵まれてるというのが主旨かと
しかし両者を比べる人って真剣交際アピで3LDKに入居したり>>347みたいな生活してることはどう考えているんだろう
あと同性愛者が生活していく上での苦労は何食べでも(むしろつくたべよりしっかり)描かれてると思うんだけどな >>348
ヴィーガン布教してすぐに現実でヤバいヴィーガン出て批判続出するの
ゆざ先生持ってるわ〜
マジでその布教に本気で取り組んでるならともかくいっちょ噛みして
楽に褒められたいくらいの気持ちじゃ何かあった時に割が合わない
ゆざ先生はまた都合悪い時はダンマリだろうけどそれでも世間の評価は
ずっと下がってくんだよな
>>355
妄信する信者以外は読むな！って漫画の売上を下げてどうするんだろね
連載終了が早まるだけでいい事ないじゃん 何食べはゲイですと言って借りてないからゲイ故のという話じゃなくて主人公の倹約家エピソードでしょ
倹約家だけど副菜を作るから事故物件価格で三口コンロに住むのは分かるけど、一品料理ばかりの作りが三口コンロ3LDKは分からないよね
部屋数も何食べより多いし何となく欲しいで贅沢三昧してるようにしか見えない
そもそもゲイを自覚して1人で生きていけるように資格職に就いた何食べと親と絶縁したいけど親族から車貰って大卒非正規してるつくたべを男女の経済格差で語るのは意味不明 何食べは主人公が徹底したリアリストで
幽霊とか信じないし
何より金銭的に大変シビア
しかも理由が「ゲイだから老後に備えてる」な訳で、
最近ネット診断でレズビアンに目覚めた赤ちゃんが主役やってる作品とは比較にならんでしょw
同性婚の話にしたとこで
法制度の背景への理解がレベル違い過ぎるんだから
信者はあんまりそこつついてやるなよ
可哀想だよw どんな仕事でも誇りを持って一生懸命働いているならいいけど食べの親からしたらわざわざ大金出して地方から関東の大学に進学させた娘が非正規のドライバーやってますってなったら何で？？ってなると思う
あと体力仕事って得意でなくても身体を動かすのが好きだったり苦じゃ無い人がやると思うから食べの運動苦手設定本当が本当わからん
フィジカルは強いけど絶望的に不器用でセンス無いので球技が壊滅的に下手とかならわかるんだけど
そういうつもりで描いてるのかな >>359
うさ泥も蜂黒も「最初から恋愛の伏線はあった」「勝手に失望して文句言うな」と噛みつく信者いるよ
信者というかカプ厨？ >>365
球技と運動の区別ついてたらあんな漫画になってないし単に自分自身のコンプを愛され設定化して何も考えないまま乗せてるんじゃないかな
同じ女はいないといいつつスポーツやる奴がいるどころか過去の経験も皆無だらけの陰キャ集団だし >>355
特に思想がなかった人に「LGBTQ界隈の人は攻撃性が強い」に変える信者さんさすがです
罵倒して相手が考えを改めることなんてないのにね
まあこのスレでも「最初はおもしろかったのに途中から無理になった」という人相手に最初からだめだったのに何を見ていたんだとマウントとる人いるけれど 選ばれた人しか読むべきではない漫画！とかもはやつくたべを土足で踏みつける意見じゃん
信者すら自分が選ばれた側であると主張する道具としてこの漫画を利用してるだけなんだなって思われるじゃん 信者がつくたべを唯一無二の至高のクィア作品(笑)だと思い込むのは勝手だが
つくたべを振りかざして他の作品や漫画家にカチコミかける攻撃性が問題視されてると思うの つくたべの批判＝つくたべが好きな私の否定になっちゃっているんだよね
その距離感のなさが怖いわ 思想どれだけきつくても構わないよ
漫画の内容が面白ければ
普通にぜんっぜんおもんないから批判されるんだよ 前にこのスレで「アクセって漫画とか称津とかでも性描写でうええってなる人いるのになんで惣菜は人の恋愛にハァハァするんだろ」って
かいたらボロクソ叩かれたけど調べたらやっぱりアクセもそういう人を含むんだって
しばかれたいのかお前ら >>366その程度でマウントとかどんだけ劣等感まみれなんだよ作者に嫉妬してるのもそれか >>378>>379
叩きじゃなくて事実だからスレ同じw 初期の頃絵が良かったのはアシのおかげ説っての見かけたけど
ファンがこれ言ってるのが凄いしそもそもアシなんかいないだろ
あんな短いページでろくに更新もしないのにアシなんて必要ないし
いたら赤字だろ
最近絵が下手なのは病気説とかも見るけど何にせよもう戻らないって
全員が思ってるんだよな
作者や編集が矯正する気あるならとっくにやってるだろうしね 信者にはこれが感動的シスターフッド序章に見えるみたいだけど初期からしてヲチ案件でしかないんだよなあ
スケールもおかしくて一体何の卵なんだよこれ
白米にかけちゃったら残さず食えよなっていう圧じゃん
まあ作りは料理ガンガン捨ててるからそれはいいか
https://i.imgur.com/LCdci90.jpeg 見れば見るほど春日のどこを好きになったのかわからん
こんな表情に乏しい無気力デブのどこに惚れたんだよ 何食べsageする人、仕事した事あるのか謎
国家資格取るまでの努力も見ない振りで弁護士と美容師は楽して稼げると想ってるなら現実を知らなすぎる
個人的にはつくたべ褒める為に何食べを持ちだすほど滑稽な事はないと想ってる
だって明らかにつくたべの方が良い暮らししてるじゃん この前顔合わせただけのご近所さんにいきなりこの大量の飯食って！って言われたら怖いよな
そんでホイホイ家に入れちゃうのも怖い
女同士であっても つくたべでは作り女が空気読んじゃう女なんだから
もともと自ら話題をふるタイプでもない年下の柚子女もいつも隙あらば怒ってる惣菜に
空気読んで余計なこと言えなかった可能性は微塵もなく話聞いてくれて嬉しいとかつよいねかなめちゃんは >>381
でも確かにこの頃の絵の下手になり方は他の人が描いてたんじゃないかと疑うレベルではあるね
手抜きとか病気やケガで前のように描けなくなったというのとは何か違う
初期の頃は一応プロの商業作品で、最近のは素人がそれの二次創作描いてるみたいな
ゆざちゃんがもう描くのいやになって編集ちゃんが代筆しているのでは？？ >>389
SNSにかまけて絵描かなくなって下手になる漫画家けっこういるからなあ >>385
どっちの資格も男性だから受かりやすいなんてもんじゃないし
美容師なんか女性8割の資格なのに
ゲイレズ格差の根拠になると思えるの本当不思議 >>383
格好いいとか女前（）とされてるエピソードが軒並みダサいしいっそ野本を最初からビアンにして春日の外見に一目惚れの方がまだ説得力あった
外見に惚れるより人間性に惚れる方が難易度遥かに高い案件 >>381
フリーランスじゃなくて法人化してたらアシ雇ったほうが税金安くなる事もある
ゆざがそこまで稼いでるのか分からないけど 何食べは同性愛者が社会の中で生きてる姿に共感できるけどつくたべは同性愛者と異性愛者の分断を煽ってるようにしか見えない
あまりにも世界が狭い
自分たちで固まってひたすら無理解だの何だのシスヘテロに呪詛吐いてるのを見て共感できるわけがない ゆざちゃん自身はシスヘテロ女なんだよね？
なんでこんなにシスヘテロを恨んでるんだろ >>391
美容師はオジサンになると店長みたいな肩書きがなければ若い子の髪を切れないみたいな話があったし
資格と技術だけあっても安泰という訳ではないんだよね
弁護士も自分の稼ぎから事務所経費(家賃・事務員さんの給料も含む)出してるから資格があれば安泰ではない つくたべ初期からというかBL時代からして周囲か社会に敵意満々で従順な相手としか関係築けないもんな
そりゃ名誉セクマイに逃げるしかないよ >>395
アライ(名誉セクマイ)か自称アセクビアンって感じじゃない？
結婚したくない一生誰かに養われる側でいたい(家事含む)って精神を、シスヘテロや恋愛伴侶規範への恨みにすり替えているように見える
結婚してないけど一人前ですっていう称号や精神安定剤としてはアセクビアンやアライって都合が良いよね
>>394
アライになろうとか言うけどいつアライの異性愛者を出すんだろうね
今のところ、いい人たちだとしても絶対わかり合えない傷つきましたウジウジ森と仲間やネットに逃げますって例しか描いてない 美大生BLのときもここに貼られた分しか知らないけど喪っていうか友達すらいなさそうな描写だったし
つくたべの主要キャラも全員親しい友達ゼロって感じなので
実際作者は学生時代全然友人いなかったんじゃないかと思ってる 一昔前にいた自称ビアンの女オタクがアセクという便利な肩書見つけてアセクビアン名乗ってるようにしか見えない >>402
そうそう
単にミサンドリーこじらせただけのくせしてビアン自称して当事者コミュに入り込んだけどいざベッドインってなったときに「やっぱ無理」っていうの続出してビアンをブチ切れさせた連中がアセクって盾を得ただけ 作り位の容姿なら学生時代に付き合おうと言われる可能性すら考慮に入れないのも
作者が全くそういう事に縁がなかったであろう喪女感を強調してる
キャラを美人に描いたって中は作者なのでモテを描けないというか
あげくモテエピのつもりの1話も作りが30代半ば設定で意味合いが変ってしまってる 何食べ持ち出してゲイはイージーモードだとでも言いたげなつくたべ信者は女はイージーモードって言う奴らと似てる
どちらも他人の努力を全否定してて嫌な感じ
つくたべの２人って新築３LDKに住めてあれだけ高級食材買えるのにどこが貧しいの？
ゆざさんにとっちゃお金は親がくれるものなんだろうね 【はぁ？】よしながふみアンチスレ【サブカル】
http://mimizun.com/log/2ch/801/1186725145/
1 ：風と木の名無しさん：2007/09/13(木) 23:38:02 ID:igGpAjYC0
高学歴女子ってたまに妙なDQN自慢する人いない？
本物のDQNが若気の至りとして10代にやったようなことを
20代後半とか30代のイイ年になってやってそれを自慢するみたいな
この人のエッセイ漫画読んで、うわ、痛い人だなーと思ったけど
若い頃真面目に過ごし全然遊ばずにきて(かわからんが)
今頃になって女としての自分を必死にアピってる感じが実に痛い
そのアピりかたも妙にズレてるつーか…
この人がKO院卒ってはじめて知ったけど法科って
82 ：風と木の名無しさん：2007/09/14(金) 01:46:27 ID:kenEcJeH0
だって、逆さまに描いちゃったんだもんな…そりゃ、今頃になってアピりたくもなるよな…
もしこれが自分だったら、恥ずかしくて生きて行けない…
しかし女としての自分をメディアでアピって良いのは、顔をさらしてる美人だけなんじゃない？
実力社会のマンガ界で、いつもよしながが高学歴を取り沙汰されてるのにもモニョる。
マンガ家としての総合力なら、森薫の方が遥かに上。マンガに学歴なんて全然関係ないのに。
86 ：風と木の名無しさん：2007/09/14(金) 20:34:14 ID:OC2tmoqw0
>>82
＞逆さまに描いちゃった
どういう意味？
87 ：風と木の名無しさん：2007/09/14(金) 20:43:40 ID:25PTBJG30
ちんこ逆さまに描いちゃった件でわ
やっぱ本当は男を知らない悲しい喪女の妄想なんじゃんw
の疑惑を払拭しようと必死、みたいな 652 ：風と木の名無しさん：2007/12/24(月) 13:12:00 ID:lk3SDJkA0
そういや場面はともかくセリフが丸ごと印象に残ったことってないわこの人
655 ：風と木の名無しさん：2007/12/24(月) 22:33:52 ID:B+Mc6g5t0
そもそも、セリフに重点を置いたタイプの漫画ではないような。
重要な場面ではバック真っ白のコマに人物の顔がアップでばーんてのがこの人の手法なんじゃない？
うまいか下手かは別として、とりあえず人物の表情で表現しようとしてるんだろうなってのは感じた。
656 ：風と木の名無しさん：2007/12/24(月) 22:57:47 ID:x5rS2MK90
ハッキリ言わずに行間を読んで下さい的な手法の癖に押し付けがましいから
なんとも言えない違和感があるんじゃないかな
657 ：風と木の名無しさん：2007/12/24(月) 23:46:32 ID:JvU3sSLp0
もう飽きたしね、あれ。ずーっと同じアングルで「切ない顔→もっと切ない顔」って芸がなさすぎ。
絵で語らせたいなら手抜きしまくるなよ。
726 ：風と木の名無しさん：2008/01/09(水) 18:55:10 ID:FTBUQuKU0
流れ読まずに関係ない話
暴力シーンでドカッドカッって足蹴にする描写が結構多い気がする。
足蹴シーンは毎度同じ構図だから妙に記憶に残る。
762 ：風と木の名無しさん：2008/01/12(土) 19:27:19 ID:tSJBST8MO
この人って関西人？
相容れない他人に対する物言いがキツい。
逆に少しでも共通点見つけたら途端にキャッキャし始める。
大抵どんな状況でもキツく言ったもん勝ちで、言われた方は「すっごーい」と相手をマンセーし始める。
作者がそういう扱いしか受けたことないんじゃないかと思います 855： 名無しさん ：2018/02/28(水) 00:45:23
よ○ながふみが名誉ぽくて嫌い
大奥でも結局オスはﾁﾔﾎﾔ()女性はﾚｲﾎﾟで何だコイツと思ったすっげー不愉快
全然逆転してねーじゃん…けどああすりゃキモミソジジイウケするんですね～ﾊｲﾊｲ
あと最近パート女性キャラが自宅で「職場にホモがいたよ～」とアウティング
して叩かれて修正したらしい(そのホモオスはメインキャラ)
なーんもわかってないんだよねこういうタイプすごい迷惑だからほんと嫌
いい子ぶりたいなら社会派()的な題材に手出すのやめてほしい
痴漢(オスキャラが両手あげなきゃと必死())やDV(ほとんどない女性→オスへのVer)
とかもうズレててマジでイライラする >相容れない他人に対する物言いがキツい。
>逆に少しでも共通点見つけたら途端にキャッキャし始める。
>大抵どんな状況でもキツく言ったもん勝ちで、言われた方は「すっごーい」と相手をマンセーし始める。
まんま森の仲間じゃん >>401
自分もここで貼られてた分しか知らないけど自己投影なのかキャラが似たり寄ったりよな
美大生は根暗うじうじでリーダータイプの女子を不真面目と妬んでるのに
自分は教授に局部触らせて嫌われたと思い込んで1週間休んで
何をしてたかというと実物大のキャンバスに教授が全裸でケツ向けてる絵描いて股間もっこりﾊｧﾊｧ
ガミガミハーフはハーフなんて呼び方辞めてください！女性が多い職場は華やか？好きな子にイジワル？
そんなの古い古い僕は最先端！みたいにしといて酔っぱらって口キスとかいう訴訟もの行動
作り女は彼氏欲しい年頃のJK時代の同級生を絵本好きな無垢な自分を裏切った型抜きクッキー量産型意志無しと決めつけ
そのくせやってることは食べてる姿視姦しながら酒飲んでムラムラしたからハグキスしてください！で
付き合う前から自宅に押し掛け自宅に連れ込み付き合いたい！お泊りだー！で付き合った後はベッドが云々
特に何かされたわけでもないのに周囲をつまらない奴と決めて見下し
そのくせ自分はとんでもなくキモい性欲モンスターのくせして最初から両想いだったから無問題 読んだことないけど美大BL気持ち悪すぎる
仮に好意を持ってる相手でもそんなことしてる事がわかったら百年の恋も冷めるエピソードだと思うんだけど
前から作りにしても食べにしても性別を男にしたらこの言動は問題だと思わないのかなと思っていたけど自分のキャラ=自分=無罪で性別が問題ではなくまず根底の認知が歪んでて客観視ができないタイプなんだな >>410
二次で「攻め変態化注意！なんでも許せる人向けです」と注意書きして出す内容を商業で注意書きなしに出してる感じ
（商業に本来注意書きなんてないけど） そのあたりの回想忘れて2期の祖母介護どうこうのところで食器の片付けの思い出だけ強調したドラマ版に言ってやれよ
https://i.imgur.com/U3zzx8z.jpeg 弟が夜中に何か食べてるシーンなんかあったっけ
食べがパン食べてたら「早く寝ろよ」って言われたのは知ってるけど 「ひとつしかないものを」「先に意思表示をして」獲得したのは弟
それを遮って横取りしようとしたのが姉
これ弟が気に入らないから嫌がらせ目的でやったと思われても仕方ない行為だよ
姉は遮られたんじゃなく遮ろうとした側
エッグトースト食べたのも目玉焼きくれなかったことに対する当てつけでひもじいとかじゃないでしょ
性格の悪い姉としては生々しいくらいリアルな描写だね >>410
股間触らせた加害者が被害者ぶっているの笑った
性加害者の自己愛をよくかけてんじゃん 運動してない女の食べと成長期の男の食事量が違うのは男尊女卑でもなんでもないし
いつもデカ盛り弁当やおかず分け与えがなかった事にして抑圧だのなんだの言ってるの本当に謎 >>415
原作だと父親が自分の分を育ち盛りの弟にあげて食べ女の分が減ったわけじゃないのに
弟だけずるいから私にも頂戴って文句つけて断られただけ
回想シーンは台詞無しで空になった皿があるだけだから
「早く寝ろよ」って言っただけなのに被害者面してるのと同じで「いやもう空だしw」って当然のこと言われただけの可能性もある
大盛唐揚げ弁当は忘れてて感謝もしてないしノーカンだからそもそもの認知が歪んでそうなんだよね
弟との格差なら有名大学で猛勉強したわけでもなく適当な関東の大学に学費生活費出してもらって
就活も特に頑張らず伯母さんからもらった車ありきでやっと非正規の姉と
ずっと地元にいるにしろ都会から帰されたにしろ田舎で正社員してる弟なら家族に贔屓されてるの姉の方だろ してあげても（唐揚げいっぱい弁当にしても）何とも思わない
してくれなかったらいつまでも恨む
難しいすぎるし、こういう人から人が離れていくのは仕方がない 男と女だから一見男尊女卑の話に見えるけど仮に弟が妹だったとして親父が「もう腹いっぱいだからおかずどっちかにやるわ」ってなったらサッカーしてる方と帰宅部だったら運動してる方にあげるのは自然だよなぁ 進学問題はちゃんと話聞いてくれてるから両親に今の食事量じゃ足りないので増やして欲しいと直談判してたら聞いてもらえたのでは？と思っちゃう
弟にあげたものを横から欲しがるって角が立つ上に回りくどくて要求伝わって無い可能性高いのにホラ食べ女はきちんと頑張ったのに酷いでしょ？とゆざちゃんが自信ありげに出してくるのがなんか痛々しいんだよな
柚子の「親は理解してくれない」と言いつつ自分から指一本動かさなかったのもそうだけど頑張った気になってるけど頑張った…何を？ってのばっか 学費は浮いてた食費で相殺とか無茶苦茶言うから食べ女の希望が父や弟と同じ食費量の平等を求めていたかもあやしくなる 弟が帰宅部のデブだったら父ちゃんもあげてないと思うよ
小中学生なら体調(体型)管理も親の義務なんだから身体壊す勢いで際限なく食うやつの飯は減らすわ 肥満傾向ある子って親が栄養指導受けるもんね
食べ女の年代的にたぶんあったんじゃないかな
食べさせるだけ食べさせるのだけが愛情ではないと思う 自分達以外全部敵の精神本当怖いわ
親だって人間なんだって
学生ならまだしも30代になってもわからないのかよ 実家を出ることで普通体型から膵臓壊した肥満体になってるという設定が痛手すぎる
食べの好きなだけ食べる＝病気レベルの肥満にさせるって事だから
柚子にしても健康的な大きさに育ってるし食事面で恨まれる親がかわいそうなんだよね
幼少期から好きなだけ食べさせて肥満体で病気をした子供時代を過ごしてたら親に感謝するのかな ゆざちゃんゲイ相手に風俗説教おじさんと叩かれてて草 ネットdeフェミニズムとネットdeセクマイをそのまま漫画にしてるだけだからひたすら薄っぺらい どこか既視感のある薄っぺらさだなと思ってたけど、ネットde真実だったわ >>395からの作者名の性指向や名誉セクマイや自称ビアンの話を見ていて、
ゆざちゃん自身が自称ビアンとして当事者コミュに入り込むミサンドリーこじらせ女オタクかつ、
BLでゲイわかった気になって自称アライとして当事者コミュに入り込む腐女子みたいな人だから、
メインキャラもビアンっぽく見えないし他人の怒りを借りて怒る非当事者感あるのかなってなった
それならBL出版社は賛同すべきみたいな謎理論も飛び出るわ
どっちも当事者に嫌われる典型じゃん あんな盛り盛りエッグトースト食べてひもじいとかないわw
冷やご飯にふりかけとかにすればまだ哀れな感じでるのにね
風邪で寝込んでる少食に天ぷらその他タンパク質乗せ乗せうどんとか
食のチョイスがおかしすぎる もしかしてゆざちゃん自身がドカ食いしてるデブなん？
唐揚げ6個と普通盛りのご飯と味噌汁を食べる作りを少食として描いてるし 「説き伏せて」遠方に進学したのも食べ女がそう思ってるだけで体よく実家から出されたんじゃないの
家に置いておいても父の稼ぎと母の家事労働搾取しながらしてくれないことばかりあげつらってどこまでも不機嫌被害者ヅラで家の空気も悪くしてるし
家事もお金のやりくりも食費稼ぐのも自分でやってみろってなりそう
まさか学費や下宿費はともかく莫大な食費まで親に負担させてないよね？ 好き勝手食べさせたらデブるんだからそりゃ親は量調節ぐらいするんじゃない？ 高校生くらいまでは食べても食べてもお腹すくし食べたいだけ食べて太らない、ってあるだろうけど
食べはその時の感覚のままその頃の仇をとるように３０すぎて欲望のままに食べてるのやばい
同棲してからはドカ食いしてるのはキャベツだけ？ また無知性巨人食いしてるとこ見たい >>435
わかる
空腹で食パン食べていたら食べるなと咎められたなら可哀想ってなったかもしれないけど、
何も遠慮なく卵とハム使える家庭環境で、早く寝ろって言われただけ
あれ場合によっては母親が予定が狂って困る事もあっただろうに何も言われてないもんね 大学受験の時も、「都会の大学を受験したい」とボソりと呟いて「どうしても行きたい大学か」「うん（家出たいから）」「学費も生活費も大変になる、卒業後は地元に戻ってくるんだな」「わかった（就職は向こうで見つけたと言えばいいや）」
とか適当に合わせて自分からは決定打を言わずに流したのを説き伏せたと改竄してるんじゃないの >>437
食費も生活費だから当然親持ちに決まってるじゃん
中古の車エピも本当なら親が新車を子どもに買うべきなのにって言う可哀想エピなんだよ？
漫画から作者のすねかじり価値観が伝わってくるのが本当に面白い 縁切り宣言したら養育費とかじゃなく光熱費に限定して請求してきた毒親ほんと笑える
おまけに母親と線一本残してあるし 奨学金なりバイトしてたら余計に親と弟と祖母と叔母と社会に恨み募らせてただろうし
逃げるにしても中途半端でほんとつよつよととこちゃん女前 >>444
奨学金とか自分の金を使うくらいなら大学進学してないと思う
そこまでして学びたい何かがあったわけじゃないし
親の金だから4年間都会で無駄に遊んでたんだと思う
だからこそ大卒して10年くらい経ってもずっと非正規なんだろうしね アラフォーに足突っ込んでるのに非正規(自分は悪くないスタンス)とかリアルにいたら現実見えてなくて恐ろしいわ >>446
正規雇用目指す気もないのに男女の給与格差！女性の貧困！だもんなあ
宝くじで1等当てない限り人生どうにもならないでしょ >>446
森の仲間をこの世に生み出されたひとが非正規どころか一般就労すら未経験で実家住まいで括弧内のリアルの様子 作者がどんな生活しているかは知らんし興味もないが
あんな生活を自立した生活と思っているファンっていくつなんだろうと思うわ
インフラは親族パワーで何とかしてもらうの前提だったじゃん
30超えると親は下り坂に入っていく頃だろ
老後資金食いつぶされないうちに縁切れてよかったんじゃね 親をうざいと思いながら仕送り頻繁にもらって目的もなく都会で非正規やってる作り女みたいなのは実際にいそうだけど
家族を1食4合レベルの飯を与えてくれないから嫌い！と言いながら学費生活費全面頼るのはそんなもん当然で
地元就職言われたら音信不通にして絶縁したのかと思いきや伯母さんに保証人してもらって
どでかい7～8人乗りのワゴン車譲ってもらってそれを仕事に使うというベタベタ頼りっぷりの食べ女と
少なくとも半年は休職してるのに復職するつもりもなく親の脛かじることに申し訳なくなったり焦ったりするどころか
食べろって言われた～女の子らしい格好しろって言われた～といつのこと言うとんねんの柚子はなあ
ゆざ先生を守るナイトのドラマスタッフすら学費生活費は当然とか伯母さん譲りの車とかはカットで
柚子に至っては休職は退職で2か月かそこらで再就職に向けてハロワ行くという完全別人 正規と非正規の賃金の違いを男女格差扱いするのマジあたおか
男女格差にするなら同じ職業で比べなきゃ駄目だろ
なりたい職業があったけど女だから駄目だったとかそういうのもなく
惰性で生きてるような女達が頑張ってる人達にあいつらズルい！って
文句言っててもアホかとしか思えんわ がんばって地位や収入、家族を得た女性にも「ずるい」だろ
女同士の定例飲み会に誘ってもらっても文句ばかり >>451
大前提として仕事に真面目に取り組んでるのに女性だから評価してもらえないとか下に見られるとか
それで初めて男女格差が云々言えるわけだしなあ
古くは寿退職今は産休育休で女性ばっかりキャリア形成阻害されるとか
独身女性でも産休育休のカバーして文句出たりとかあるけど
つくたべのお仕事描写が薄すぎて連載50回やっても職場で何の仕事してるのか全然わからないし
職場でショック受けたのも1話正社員との会話とか飲み会で唐揚げ取られたとか
会食恐怖症打ち明けたらランチハブられたとか社食で盗み聞きして意識宇宙とか職務とは関係ないことばっかだし
この辺りまったく理解出来てなくて男だから自動的に正社員になれる！女は差別されてるから非正規！
選挙に行って与党が変わればみんな幸せ！まあ私（ゆざ先生）働いたことないけど！っぽいからなあ 正社員は男ばっかりで非正規は女ばっかりとかいう事も無いんだよね
ただ作りと食べが非正規なだけという 契約社員は休職自体認められてなかったりあっても産休育休や復帰目処の立つ交通事故のケガや病気とかで
いつ復帰するかわからないメンタル系で半年以上休んでる柚子は実は正社員の可能性が高いんだよな
（派遣だったら派遣先を変えればいいだけだから絶対違うし）
惣菜の会社員設定は混んでない平日にフラッと一人旅したり昼間から
ファミレスで柚子とだべって夜までいたりだからカレンダー通り週5働いてるかもちょっとあやしい週3でも働いてる派遣社員とかもいるし
まあ柚子の休職がランチ誘ってくれなくてとか登校拒否レベルでどうにかなる世界で
設定もブレたり忘れたりだからまた矛盾した設定が飛び出すかも 将来の出産や育児を前提に非正規って女性もいるけど結婚できなくて正社員の経験もなしみたいな悲惨なことになってる人もいるからなあ
男嫌いなんだから余計に正規雇用選んだ方がよかったよね >>456
途中送信してしまった
弟ばっかりひいきしてずるい！と意固地になって逃げ出して
安易に逃げ込んだ先では作り女が不健康ドカ盛り飯持ってニコニコして待ち構えていました…てほんとにホラーだよね
私の料理と愚痴のゴミ箱になってねという求められ方で食べ女は嬉しいんだろうか
あなたの健康よりあなたの欲求が大切です！だからいいのか
体壊したら即実家送還（この時のための線一本）か構わずタヒぬまでドカ盛り出し続けるかだろうけど 中学高校のころから祖父母の介護手伝ってたとか家にお金が無いから中学生の時から新聞配達してた人が身近にいたからどうしてもメインキャラの親そんな大罪人なの？って思っちゃうんだよな
食べ親とは逆に年頃の娘に過剰に食べさせて健康壊すタイプの毒親とかもいるよね 「理解がない価値観の古い連中」とされてる人たちの言動が別に大した加害性もなく
「正しくて進んでる価値観の持ち主」とされてる森の仲間たちが自己中繊細ヤクザという不思議
これが最終的に第三者視点から作り食べ惣菜柚子の悪辣さが描かれる大どんでん返しだったら名作になり得るかも 作りはいつか男と付き合うと思ってたからいつかは結婚して養われながら実家にも支えてもらう古い価値観を前提に非正規やってたかもしれないけど実家と絶縁前提で親族からの援助がないと非正規職にもつけない食べは何なんだろうね
大卒でも選び取るほどドライバーがやりたい事なら大型トラックの免許取ったりすればいいのに
そうしたら健康なうちは貧困にはならなくて定期的な車検やワゴン車の買い替えが必要にもならない >>461
「いつか男の人を好きになると思ってた」で30越えても付き合ったことない歴＝年齢の喪女で
婚活イベント行ってみるとか興味はあるけど行ったことないとかでもなく
毎日会う同僚と世間話しただけでイラついたり落ち込んだりする男嫌いっていうのもおかしいんだけどね
周りの結婚報告に焦るとかじゃなくて無垢な絵本好きの私を傷つける量産型意志無しと決めつけて見下して
恋愛に興味ないのかと思えば食べ女に恋して「おつきあいしたい！」とか考えながらベッドで悶えて落っこちた！とか
「れんげにします？スプーンにします？」の過保護奥さんっぷりや両手モジモジとか
これでもかという位恋に恋する受ちゃん可愛い要素を乗せて過剰に描かれてる
付き合いたいとか思うのも初めてでましてや同性を好きになるなんてっていうのも全体的に軽い
2人とも今まで誰とも付き合ったことなくて初めて付き合う者どうしで初めて好きになる同性の出来すぎご都合 教育虐待を受けてとにかく良い大学に入って大手に入れというプレッシャーの中で育ってきたなら大卒で非正規になるのも燃え尽きや反抗の手段として分かるんだけど
食べはただ普通に大卒新卒カードをドブに捨てて親族に甘えてるだけなのがね
食べのドスドス歩きも家で伸び伸びと育った人の仕草としては解像度が高いと思う
食べの足音は家族に許容されて育ったから自分の足音が迷惑になるという発想すらなく大人になっても他の部屋まで響き渡るほどの足音で歩く
そうじゃなくて食べは家では自分を殺してたけど太った人はドスドスと騒音立てながら歩くから仕方ないという偏見に基づいた描写かもしれないけど わきまえないぞってやつかなと思ってる
食べのドスドス
柚子の汚部屋や割れ液晶もおなじかなと
どちらも女だからって以前の問題だと思うけどね なんでそうやってつくたべと他作品をコラボさせようとしたりクロスオーバーさせたがったりするの
つくたべ4人と仲良くやってける他作品なんてあるの
https://i.imgur.com/U4lCrFI.jpeg 太ってるのと足音の大きさって関係ないからね
単に歩き方が雑なだけなのと集合住宅なら人に迷惑をかけているって事がわかってないヤバイ奴ってだけ
作者がもっと静かに歩きなさいって親にいつも注意されて反発した結果が食べのドスドス歩きかもね >>465
マジでやめてくれ…明るく人との交流を描いたくちべたの世界観を辛気臭い虹色で汚染しないでくれ本当に ドスドス足音立てる歩き方も歯茎見せてがっつき食いも
女らしさへの逆張りでやらせてるんだろうけどさ
男とか女とか性別関係なく品のない行動だってのが
いい年した作者が分かってないのが怖い
食べる時に無表情とか味の感想を言わないってのもグルメ漫画の
逆張りだろうけどただの失礼なおばさんでしかないんだよな
王道の良さを分からずに王道の逆を行けば新しいって思ってる
痛い人なんだろうね 山賊とかカレパで参加者が何も食べなくても気にせず次はタコパに誘うとか恋人出来たけど同じベッドで寝ますとかも
サバサバしてる私のキャラ達は漁られても怒らないし寝落ちしても引きずらないし食べなくても詮索しないし嫉妬もしないのよと
ドヤ顔で出してきてるのかもしれないけど常識やデリカシー無いヤツにしか見えないんだよな〜 「古い価値観」の「最新糞アプデ」されてないつくたべは信頼できる！ >>468
男に同じことされたらギャーギャー言うだろうに女がやれば女前！って本当に騙されやすい人の思考回路かよと思うわ
運動部でもない現に食い過ぎで病気になってる食べ女の求めるがままに実家の親が食べ物与えまくってたらそれは虐待でしょ
子供の体調管理や食育も親の義務なのに好きにデブらせろって要求を叶えてくれなかったって恨み続けてんのをいくつになってもおかしいと思わない食べ女がパワー系基地外すぎる
まぁその問題まともに直視したら作り女が自分の欲求とストレス解消のためにパートナーを病気にして喜ぶド畜生ってことに向き合わなきゃいけなくなるから今更どうしようもできないんだろうね >>471
子供のうちは世間が狭いし知識もないから不満に思っても
大人になるにつれ世界が広がり理解できるようになったりするもんだけど
つくたべは世界がまるで広がらないどころか狭い価値観に押し込められていく >>455
柚子、あれだけ嫌ってる親のコネ入社なら笑っちゃうな 家父長制憎悪しながら自分が「BLGLでごはん食べてる企業が～」とかゴリゴリの家父長ムーブしてるの見てるとゆざちゃんの理想って「父親のいない家父長制」以外の何物でもないわけで
自分こそ家父長制の信奉者だと気付かないのすごいよな >>465
虹色系団体とズブズブなんだからそういうとこと組めば文句でないのに
何で百合展だの料理漫画くくりだので抱き合わせるんだろうな
そこでくくりたいならもっと編集が本気出せばいいのに料理はブラシまんまで百合もおざなり
>>474
私がGLでKADOKAWAにご飯食わせてやってるんだから言うこと聞けってゴリゴリの家父長制だもんね
そんでもって食わせてやってるどころかドラマに合わせてまとめて掲載出来るようお膳立てしてもらったり
KADOKAWAに食わせてもらってますってくらいお世話係させてるのゆざ先生でしょ 翻訳機アプリにてサイトに誘導するけど、野党マスコミのそういう下心も若者軽視したJUKIは下げた
ジェイクは女好きそうな番組はメイン司会者が客観できないタレント議員は？】（複数回答可）
▼一般社団法人 セーファーインターネット協会 前後左右を大型に囲まれると生きてるからどっちにしたって言っときながら滑っている」
これ SPに突き飛ばされた」
衣装ヘヤーメイク「ハイ」 今現在の人気は自分が馬鹿だったわ今日は曇ってるのはなんだろ >>473
柚子は言動が幼すぎなのと制服だから
高卒就職で学校推薦の大手～中堅企業一般職のイメージ持ってた
大卒なんだっけ？ BLGLでご飯食べてるんじゃなくて多種多様な出版物の印刷や流通を個人から代理で行っているのだし
そもそもなんでこの界隈の人たちはビジネスを搾取とか金儲けとかいい出すんだ
搾取とか加害とか物事をより悪く自分たちはより弱者になる言い方が好きすぎない？ バスが死亡事故起こしたって煮豆に書いていいってことか
分かってんのか >>143
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相変わらずも取ってるとはいえ ジェイクが今後消えてく世代としても何年生やねんwいるだけなので
包茎のやつて意味わからん 巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた人から警察に話してんじゃんw
なんなのかて説明が全くわからん。
ジュニア女子になるのか >>290
だからお前
何のニュースになったｗ
黒光りの元愛人
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相次ぐ事故カバーして連投してから
朝食バイキングまあ クソ忙しくて金稼いでるほうが良いのか
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クロスコジキより市場の判定基準に株主の元愛人
朝ドラ
めっちゃ意外だわ正直好き
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車中泊も意識してるから
死ぬまでに5人くらいしか 来ないか
ライトフライヤーが強い男の使用例とか無いんだな
ダブスコくるぞ >>133
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もう3Tも回りきれないバックフリップ芸人
今でこそ中止でずるいなんて語りもしないくせに 公式関係者「つくたべは他の搾取的な百合とは違うんでwww」
信者「つくたべは料理がメインじゃない！アンチは重箱の隅つつくな！」
↓
他の搾取的な百合作品に混じって百合展参加
料理がメインの作品に混じってグルメ本セットに混入
何故なのか
しかも最新話ではヴィーガン啓蒙とかやってんのに>>426では所沢牛プレゼントセットに組み込まれてんの草 調べています。
これが現実逃避してる業が深いねぇー
今までマスコミなにやってたんだろう 顔適油輝童面是可愛
中国人が帰国する時の戦い方が分かった上半身裸が多いとかイキってるのバラすのが凄い
らしいから、捕まるかどうかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
自然のもスノって言っていたとおりセキュリティコードも有効期限やセキュリティコードなど、暴力革命を阻止するための帰国なの？ >>509
おかわりだー！とか浮かれなくなったから売上減ってるんだろうなあ
黙ってても売れるような作品じゃないし作者自身売上を下げるような言動しかしてないからKADOKAWAが頑張ってるのに自分が食わせてやってるみたいに物申せる神経すごすぎるよ セクマイ関連描写と同じだよな
種差別反対勢は全然喜んでないのに外野だけが「つくたべ素晴らしい！」と手叩いてる
https://i.imgur.com/1b2Muoy.jpeg >>512
せっかくドラマに合わせて発売するために体調不良で休載という名目の描き溜め期間までもらったのに5巻以外も重版報告無かったよね
おかわりだー！してたゆざちゃんも最新回と前回はつくたべ漫画更新のRPすらしてない
呟いてる内容は主に虹色関係で政治のことやらばっかりで
過去BL作品も虹色パレスチナデモ主張と漫画を政治主張の道具にするげんなりするものばかり 会食恐怖症も当事者はこんな描き方だと語弊が…と困惑心配してて
摂食障害関係ない人が「食べたくない気分の時もあるのに強制は」と的外れな事言いながら共感しててまさに心配された事が起きてるじゃんと思ったな 精神疾患を気分の問題にされるの困るんだよね
疾患の名が付くレベルになると切実に困っているのに軽く見られて大変さが伝わらない 会食恐怖症も性指向も菜食主義も、型があるけどグラデーションで自分の気分でコロコロ変わって良いもの、
っていう認識で描いてるように見える
グラデーションだから描写が正確でなくても個別事例だからで言い逃れできると思っていそう ギャグセン高いよなあほんと
一緒に住みましょう！→二人だから家賃が倍のところに住めますね！！
酔い潰れて人の家で朝まで寝てた→お泊まりしちゃったｷｬｰ！
近所な人と時々夕飯を一緒に食べる→これはもう半同棲！！
この人は女同士とかそういうの気にしないんだ→ママには言えないかもォ…
会社の人に彼氏と間違われて嫌だったからカミングアウトします→でも会社の人に言うのは怖いからネットで言います！！（作りのSNS垢ってリアルの知り合いは知らんのか？）
ヴィーガンてのは環境にも健康にもよくて動物を搾取しなくてなんたらかんたら→でも自分は肉以外魚介類も乳製品も卵も食べまーす！
ツッコミ不在で大真面目に描いてるから余計に笑いが止まらない 正直この作品を持ち上げちゃった編集の責任も重い気がするんだけどね
ネームチェックとか整合性すり合わせるとかしないのかな
二人いるんでしょ？ 正直もうすり合わせできるレベルじゃないだろ
手がつけられんくらい話が無茶苦茶になってる 後付けで言い訳しようとした結果色々と滅茶苦茶でもうどうしようもないのは仕方ないけど
せめて柚子周りだけでも訂正文を出すなりなんなりした方が良いんじゃないかなあとは思う
最初の描写は完全に摂食障害だったのに会食恐怖症という注意書をつけることで症状について誤解を生み
その後の薬を飲んだから食べられるってのも更に誤解を生むでしょ つくたべのドラマを見たからなのかテレビで会食恐怖症特集やってたりしたけど「何言ってんだこれ」みたいに会食恐怖症が叩かれてたのは哀れだった
学校給食の完食指導だけで話が済むような単純な疾患じゃねえんだけどな
https://i.imgur.com/qIE2weR.jpeg
https://i.imgur.com/koLmtvf.jpeg >>521
厳しいこと言うけど自分の言動や表現について撤回や謝罪できるなら今頃本人も作品もこうはなってない
それができないまま自分に甘く他人に厳しく生きてきた人生の結晶がつくたべ >>522
2枚目食べる＝悪いことと思い込んでるなら食べ女はさぞ悪の象徴に見えてるんでしょうね
食べるシーンの赤面もつくたべ普通にやってるけどちゃんと読んでんのかこいつら 食べてる本人が無表情でもその姿を酒の肴にしながら赤面アヘ顔してるめちゃくちゃ気持ち悪い人が主人公なんだけどなあ… 惣菜女のヴィーガン説いてるのに自分は肉も食うフレキシタリアンなのは虫が良い奴で済むけど、
柚子の食べたくない女設定はどこから手を付けて良い変わらないくらいに矛盾してるからもう謝れないと思う
会食恐怖症の監修回が入った事で更に設定がおかしくなってたから、ゆざちゃんと編集は正しい資料や指摘をもらっても
把握できてないと思う >>525
食べてる姿見てニヤニヤしてるだけでも気持ち悪い性癖だなあだけど
見てたらムラムラしてきたから触らせて！キスしてぶっちゅうううう！とかしてきてもう性加害レベルになってるしな
ほのぼの料理漫画の皮かぶってるくせにエロいことする口実に使うなよ
これで他の料理漫画の食べ方が赤面でエロいとか編集が性愛に頼らないとかドヤ顔で語るのきっつい >>527
しかも理想の自分(作り女)が現実の自分(食べ女)をラブドール扱いしてるっていうめちゃくちゃ気持ち悪いオナニー漫画だからなぁ…
「性愛に頼らない恋愛表現」ってオナニーのことだったんですかね… まぁ食の描写、言及はほぼないし食事漫画ではないのは確かだ 食べる姿を肴に酒を呑むのは餃子回、身体目当てになってる自覚はヅケ回で描いてるから、
特殊性癖かつ女同士を盾にしてるだけで、やってる中身は初期から嫌ってる作風そのものなのにね >>526
>>521の言うように明らかに摂食障害として描かれてて食べることが苦手だから会食も苦手だろうって認識だったのに
（シウマイ弁当もらう回ではまんま「食べることが得意じゃないので！」って断ってる）
その場面の他1人でもカロリーメイト半分で夜までとかだったのに
医師からの「あなたの場合1人でなら普通に食べれます」で急に設定変わって
じゃあ家族の前では普通に食べれたから医者なんて大げさよってなってたんだなと思ったら
（小さい頃から食べなくて保健師に相談してた設定はどっかにいってる）
最新回だと食べないから親に食べろって言われたの拒食設定に戻ってたりする
メガネ同僚には「あれ…私誘われてない？」とすっとぼけて何でですかと突撃したり
放課後ファミレス誘われても「飲み物だけじゃお腹すくのに」って内心毒づいてたり
森の仲間の前じゃ吐き気も空腹も感じなくて「食べ物と関われてうれしい！おいしーたのしー！」だから
会食恐怖症じゃなくて自分を被害者と思い込みたいだけの別の精神疾患に見える 内臓がひっくり返るようなアグレッシヴ吐き気も
吐き気で気分悪い上に「人前で実際に今吐いちゃったらどうしよう」
って不安と緊張で余計に吐き気が強くなってより気持ち悪くなる悪循環に陥ることも
実際に人前で吐いてしまった絶望感と申し訳なさとか消え去りたいとか作者は想像もできない健胃持ちそうでなによりだね >>531
加えて会社は昼食誘われないぴえんで居心地悪くて仕事休む羽目になったような描写なのに、
社内バレンタイン経験してる上で1月転居だからだいぶ勤めてるんだよね
4月入社12月休職(退職)でバレンタイン経験済みだと1年半以上は普通に出社していそうな図太い人になっちゃう
柚子は1つ訂正を出したりしたら他も指摘が入りかねないし、整合性や誤解を気にしたら、
虚言か被害者妄想のある精神疾患にするか、存在そのものが訂正とお詫びが必要になりそう 更新時に1回読むだけの流し見の読者でも柚子が「1人でなら食べられる」って言われたら（そんな場面あった？）ってなりそうなのに
描いてるゆざ先生はそんなの描いた記憶ないってならないのか不思議だわ
パクりのツギハギだらけで自分が何描いてるのかすぐ忘れちゃうのか
そういう設定ですとだけ言っておけば何描こうがそういうことにできると思ってるのか 謎の薬飲んだら食べられるのも雑の極み
だったらいつも飲んでから来ればいいのに常用できない副作用でもあるの？
ていうか薬飲むまでしないと人前で食事できない女をいちいちメシに誘うのはなんでなの？
本当に会食恐怖で悩んでる人を足蹴にするような描写だよ 作者の自分が「こういう設定なんです」って言えば読者はそれを受け入れてそれにちゃんとついてくると思ってるんだと思うよ
そもそもの「二人のレズビアンの物語です」からしてそうだった
次々と新たな設定を決めては発表して「前の設定と矛盾してる」と指摘されたとしても、
「今こういう設定だって言ってるじゃん、前のことはもう無効」ってナチュラルに考えててそれが通用すると思ってるタイプじゃないかな
二次創作と刹那的なエロしか描いてないから作劇の基本のキすらご存じなさそう >>537
一万歩譲って「今こういう設定って決めたからこれからはこうなの！」で固定するならまだしも
今回でまた家族の前では食べれません拒食ですって描かれてたり
何の矛盾点の指摘もなくころころ変わるから不親切だし信頼できないよね
家族のせいにしてひたすら自分は被害者面というところは一貫してるから
そこを1番何とかすえきところなんだけど親やヘテロは絶対悪で分断するのが正義って感じだし 一貫してるのは被害者づら
被害者づらするためなら設定なんてころころ変わる 柚子女って母親や同僚の前で食事中に嘔吐してんのに相手に対して
迷惑掛けたなとかいう意識が一切ないのが凄い
あんな状態じゃ自分の汚物も自分で片付けてないだろうし
相手に不快な思いさせて被害者面出来るのはあたおかとしか思えん
家族はともかく同僚には例え相手が誘ってくれても行きにくいレベルの
失点なのに面の皮が厚すぎる 食事中に連れがリバースとか同僚さんがそのせいで会食恐怖になってやしないか心配
柚子が同僚の前でやってしまったいたたまれなさで休職したなら共感できるのに 言っちゃ何だけど森の仲間は全員体臭が悪くなる行為と生活してる上に衛生観念が緩いガチ勢なのが怖い
食べ女は過食で消化機能が追いつかず汗腺から老廃物を出していて通り過ぎるだけで異臭がする肥満体、作り女は作り置きや栄養バランスを知らない炭水化物と脂質ばかりの飯
痩せてる柚子女も代謝機能がまともではない&汚部屋だしストレッチしてるフリで40代の脂肪を持て余して外食してる惣菜女もいわずもがな
不健康もボディポジティブのうちだと思ってそうだけど、一人ぐらいは鏡見て少しは悩む姿がありそうなのに 同僚たちの前ではいてしまったことが会食に対する恐怖や対人関係の不安を増やしたならわかるよね
そっちより誘ってもらえなかった方が原因になるってちょっと違うし、繊細でも何でもないよね 少しでも食べたら吐くけど人と話すのが好きだからランチに連れていけ！
連れて行ったら昼食抜きになって空腹状態で午後勤務だけどな！
柚子女の言い分は滅茶苦茶すぎるんだよ
一度目の前で吐かれたら同僚達だって警戒するだろうし可哀想すぎる
自分以外の他人を無償のケア要員扱いしてそれが100点じゃないと
被害者面とかどうやったらこんな邪悪な人間になるんだよ >>544
掲載当時は拒食だと思われてたから1人だろうが複数だろうが食べられないし誘ってください！で
それでも同僚にお世話係させんなよで散々な言われようだったのに
「1人でなら普通に食べれます」にしちゃったから同僚達が1人にしてくれたからせっかく食べられてるのに
「会食すると倒れたり吐いたりするし食べれなくなりますけど仲間外れは嫌なんです！」って凸してることになるから
（あれ…私誘われてない？）のリアクションも合わせてわけわからん人になってる
そこまで依存体質が強くて1人を嫌がる割に家族のやることなすこと全部文句つけてるし
放課後ファミレスじゃ注文までの5分かそこらで（飲み物だけじゃお腹すくのに…）って機嫌悪かったりするし
正直対応がめちゃくちゃ難しいのに柚子自体が何かが天才とかそういうこともないただの無能なので… >>547
自己愛からくる保身でしかないんだけどね >>545
人と話すのが好きなのに何とか食べられるもの探すとか努力もしないし
好きだからこそ場の雰囲気を壊したくなくて自分から離れたとかそういう展開もできるのにとにかく被害者ポーズ取らせて傷ついたぁ～傷つけられたぁ～ってやってるだけ
結果的に他人の都合を考えずに自分の都合だけ優先させるヤバい奴にしかなってない
同僚がランチに誘わないって選択したの圧倒的に正解なんだよなあ 食べれないのをごまかそうとして明るくしゃべって大皿のを取らないようにしてたとかなら辻褄合うのに
運命の森の仲間の楽しいカレパですら「食べ終わったら話すことなくなっちゃったどうしよう」でｱｳｱｳしてたし
見た目も前髪長くてウジウジしててバレンタインも震えながら男社員に渡してたり典型的な根暗コミュ障だよね
家族の前では普通に食べれてたのかそうじゃないのかもわからないし
メガネ同僚に会食恐怖症の説明、ランチ誘ってくれないとわかって詰め寄った時の会話内容もわからない
全部が全部言わなくてもいいけど不明過ぎて矛盾しまくってるのに被害者面だけ一貫してるから鼻につく 正解は「同僚は飲み物だけの南雲をランチに誘い、その後南雲は一人で食事する時間を取る」なのかな？
皆と同じ一時間休憩の後更に南雲さん休憩を30分許可するのがマイノリティに配慮するアップデートされた企業です ゆざちゃんのBMIが知りたい
足音ドスドスとかデブ憎しの描写多いけど
少食つって出てくる量が普通より多めだったりするし >>536
常用できない副作用がある→そこまでさせて会食の場に連れ出すな
副作用はない→友達の家に行く時には飲むのにわざわざ惣菜おすすめのお店に来た時に客単価を下げてまで飲まないのはなぜ
柚子は全部おかしいんだよね
一年以上働いていたなら同僚たちはどれだけの休み時間を無償の介護に充てたのか
喋るのが好きなら食事以外で喋る機会なんて自分から動けばいくらでも作れるだろうに粗相してしまったり午後空腹になるランチに固執してるのも怖い
喋るのが好きなのとコミュニケーションが下手なのは両立するけどそれは相手に自分を楽しませろと丸投げしてるだけだよ
だからこそ惣菜みたいに一方的に喋る相手にすごーいとか言ってるのが好きなんだろうけどね
強い口調で喋り続ける事で勝手に気持ちよくなるタイプならそれでいいけど殆どの女性は惣菜みたいなのじゃないんだよね 「薬飲んでれば大丈夫！」にツッコミ入りまくったから慌てて引っ込めただけなんじゃないかと思う
すべてにおいてこういう不誠実なことばっかだよねこの作者
マイノリティを取り上げながら付き合い方なんかの解決方法はいっさい提示しないどころかマジョリティ原罪論みたいのぶち上げるようになっていよいよヤバい感じになってきた
答えを示さず自分の間違いも認めずひたすら逃げ続けた結果がこれだよ 柚子が食前に薬服用した回はちらし寿司回で「ヘテロノーマティビティガー」だの絵が下手すぎるだので荒れててドラマの放送も最終盤だったから薬へのツッコミは普通に気がつかない程度だったと思う
前のスレであったけど単に食レポセリフを1人分削りたかっただけじゃね
当時の反応もこれ
https://i.imgur.com/iz9FdtH.jpeg
https://i.imgur.com/4oq55CL.jpeg 職場関係であったことがランチ誘ってくれないだのランチの世間話する男が気に入らないだの
飲み会で彼氏って言われただの飲み会唐揚げ独り占めさせてくれないのが気に入らないだの仕事内容に関係ないしょーもないことばっかなのがなあ
そんなんでこんなに傷ついて給料もらって仕事してる分責任がある仕事なんてもっとしんどいしミスしたら絶対に怒られるよ
登校拒否みたいにお休みしまーすで休職出来ると思ってたり作者が本当に仕事舐めてるのがわかるわ >>555
周りとは違うワタシアピールして勝手に傷ついてるのガチのつくたべメンタルって感じ
さぞ共感できるだろうなあ 人といるのは好きだから食べられなくても集まりには参加したいというのはわからなくもないけど
なら自分の体調管理は自分でするだとか気を遣わせない工夫を考えるだとか自主的な行動もある程度必要だと思うが
可哀想なマイノリティだから自分では行動せず周囲に全部丸投げ母親は恨みますって姿勢は反感買うわなそりゃ
>>552
少食（唐揚げ大量）といいデブが飯食べたがったらそれがたとえ会食の場であろうと
ありったけ与えるのが正しいとされている描写といい
ゆざ先生もソッチ側の人間に思えるんだよな… >>551
1人でなら食べられる会食恐怖症だからって皆と同じようにランチに誘われないのが差別にあたるなら皆はご飯食べる時間が30分以上あるのに1人だけ30分で食べろは差別では
昼休憩二倍が柚子にとっての合理的配慮 登校拒否感覚で休職して復職の目処が全く無くても平気なメンタル強柚子
休職にも限度があるのも知らないっぽい
会社の同僚は介護から解放されて良かったね
休職からずるずる退職した後の金銭的な事丸投げして親をATMにすれば良いとでも思ってるんだろか ゆざちゃんがなぜ柚子に退職ではなく休職させたのかがわからないな
退職にしてしまった方が描くのも楽だし柚子のキャラにも合ってる気がするけど
いつか病を克服して復職するところを描くつもりがあるのかな タラレバの話になるけど柚子は無理にランチ食べようとしたら吐いてしまって恥ずかしさと罪悪感でそのまま休職or退職のほうが自然だったな
吐いた後もメガネ同僚に事情を話して納得してもらったのに（ここまではいい）
さらに何で誘ってくれなかったんですか？まで詰めるのは悪い意味でアグレッシブすぎるw繊細さのカケラもないやん 前もちょっと言われてたけどよくわからない経緯での体調不良？でも休職扱いしてくれる柚子の職場は体質古そうだけどしっかりした企業ぽいんだよね
そこで正社員してたのどう考えても親のコネ入社じゃないかと思ってしまう
まあ憶測だけど恵まれた環境で働けてた事のありがたさとか全然わかってなさそう
親の言いなりが嫌ならあらゆるリスクも承知の上で親の庇護を抜けて一人で生きていけばいいのにそれは嫌なんだよね >>561
何度か言われてるように登校拒否レベルの認識しか持ってなかったからでしょ
病休期間中の療養に専念する義務も知らないから引っ越ししてそこで友達作って遊び歩いてます！とかやってるくらいだし
惣菜も原宿みたいな人の多いところ連れ歩いて柚子が同僚に会っちゃったらどうしようとか考えてすらいないもんね
どこが全方位に配慮できてるんだかほんと説明してほしい >>563
自分もコネ入社かなと思った
誰かにべったり依存の柚子が一人前に就活したとは思えない
でうろ覚えだけど制服が嫌で傷付いたんだっけ
何というか幼稚だよね >>560
柚子女って現状でも親をATMしてるのにこの状態で食べ女に感化されて
親を絶縁したがってるのは流石にあたおかすぎる
休職手当だけじゃ今住んでる所の家賃すら払えるか分からんのに
よく生命線の親を切る気になれるわ
絶縁するなら最低でも復職か再就職必須だろうにずっとダラダラと
引きニートみたいな状態で改善する気もないじゃん
趣味も特技もなさそうだし柚子女は何だったら出来るんだ？っていう
レベルの無能なくせに性格も悪いからどうしようもないな >>566
仲間にエンパワメントされてるみたいな演出のつもりなのかもしれないけど自分の立場考えたらとてもそんなことできないよね
休職中で収入減ってるのに引っ越しとかしてるくらいなんだし
自分も周りもろくに見えてないんだよな森の仲間たち >>566
家父長制ワゴン回で認知症始まってる祖母に向けて
じゃあもうすぐ死ぬんでしょとばかりに「葬式にも呼ばないでください」と介護してる息子である父親に暴言吐いて
「プライド月間にこの話が描けてよかった」とか言ってるから渾身の家族との決別回かと思いきや
しれっと「母親にはフリーメアド教えてあるんです線一本つないでおく」とか言う位だから
元々甘々の柚子の家族なんて永久ATMでしょ
いや食べ女の話になっちゃうけど「線一本つないでおく」で当時「なんで？」って声出たわ
何で線一本そこにつないじゃうの まあ柚子復職は無いな
ゆざちゃん書けないから
このままだらだらニート一直線
無論親がATM
人生なめくさってんなー
しかし休職を何だと思ってるんだろうね
病院行きましたー薬飲めば平気ですー
ランチに行って飲み物飲みましたー
なら復職しろよ 柚子は休職(退職)半年経っても何にも感じずに往復1000円かけて700円のジンジャエール飲みに行けるし、
趣味以外の出費は全部親持ちなんだろうなあ
4人とも親の心子知らずの放蕩娘としてはよく描けてるわ
一人暮らしで手当と貯金のみの生活って半年も続けたら精神的にも金銭的にもキツそうなのに 会社務めを学生バイトと同じ感覚で捉えてそう
すみません今月シフトあんまり入れませんって言えば融通利く感じ 学生バイトよりは中学生の不登校って感じがする
突然休見続けて産業医の紹介で病院行く辺り
普通の休職じゃありえないと思う 休職の前に病院での診断書発行と書類の提出や柚子女自身がする手続きがあるよね
後から産業医に紹介されやっと初診に行ってぽか･･･じゃないんだわ 職場で本当にしんどいのは人間関係ってポストがたまにバズるからそれを参考にしてるとか…？
それにしてもトラブルと呼べないペラペラで幼稚な被害者ヅラなんだけど 去年バズった増田で「新人にパワハラしてた先輩を通報した結果」ってタイトルで
実際は新人の方が嘘つきの問題児でまともな人の神経すり減らして職場大混乱っていうのが共感集めてたし
柚子は被害者じゃなくて加害者だよな退職じゃなくて休職で籍だけ置いてるから補充人員も入れにくいし
せっかく正式な診断もらったのに家族や職場に言う場面があるわけじゃなし惣菜に打ち明けたところで
そもそも森の仲間のパーティはラッシーと味噌汁だけでお腹もすかなくておいしーたのしーしてた無敵空間だったから
惣菜が今まで通りガンガン食うわ！柚子は私飲み物だけにする！で何も変わってない
復職や思い切って退職してリモートワークとか違う職種にしようとするわけでもないし何が世界広げてなのか
ドラマじゃこの辺の柚子の問題点ほぼ消えててナイト苦労したんだなって
休職じゃなくて退職で1人でも食べれるから家族のおおげさ発言も理にかなってて
汚部屋設定もなくなって猫ちゃんアイテムの可愛い部屋で就職に向けてハロワで前向きに動いてる 休職は手当も発生するからちゃんと病院の診断書も必要なのは当然
だけど知らないなら知らないなりにスマホで調べたらいいのに
それもしないで適当に描くし、編集は2人もいて誰も修正させない
漫画家が物知らずの馬鹿でもまともな編集がいればまだマシだが
つくたべの担当ってマジ何の為にいるの？レベルの無能だよね
知識の間違いも誤字も絵の下手くそさも修正させないんだから
出された原稿ノーチェックで通すだけのお気楽な仕事にしか見えん >>577
型に嵌まらないと不安といってネット診断や自己判断に流される人が一番危ないよな
まんま作りなんだけど（そのくせ人のことは意志のない型抜きクッキーと馬鹿にする）
トランス本でも多感な時期で移ろいやすい未成年がそういった思い込みから
変な団体に目をつけられるケースを危険視していたとの話だが
つくたべのせいで変な思想に取り憑かれる人らがでてきたらどーすんの >>578
最初からいる1人はゆざちゃんが弱気になったんで休みますっていったらお休みさせてくれる
BL研究家の教え子かなんかのゴリゴリのフェミニストだけど
途中から増えたもう1人は何してるんだろう
つくたべでX検索したら肯定的な意見はドラマが殆どで原作は文句の方が多くなってんじゃん
料理は素材ブラシあんま、百合も同棲始めても彼氏呼びで数か月引っ張る
同性婚裁判とかにアピールしてそっち系団体に色気出す前に
思想よりも漫画にきちんと向き合うべきでしょ >>577
こういうのって占いや心理テストやMBTI診断とどう違うの
そんなに自分の今の状態に名前が欲しいのかな >>581
他人とは違う私アピールしたいだけでしょ
コツコツと努力するより手っ取り早いからね >>568
おそらくネットで一昔前(ガラケー時代)のストーカー被害体験談でも見たんじゃないかな
・相手に電話番号を知られた場合、番号変更だけでは不十分
機種を丸ごと変えないと追ってこられる可能性がある
・着拒すると逆上するので、メールアドレスは生かしたままガス抜きさせる(返信はしなくていい)
・2台持ちして片方はストーカー用にする
とかがストーカー対策としてよく書かれてた
毒親から逃げるときに唯一理解あるオバさんが保証人になってくれた！って体験談も
ネットで何回か見たことあるし
家父長制ワゴン回で「住所バレしたから引越ししなきゃ！」に
「閲覧制限かけないと追えるよね」とツッコミ入ったら
「閲覧制限かけたよ！」とそのまま後出ししてきたし
ネットだと嘘のエッセイ書いてる人も大勢いるから鵜呑みにせずに精査したほうがいいんだけどね この作者SNSは大好きだけどネットで調べるってほぼしないよね
してたら作りの偏った検索結果とか描かないだろうし >>578
直させてもアレな可能性あるで
1話がTwitter版と商業版で変わってるとこみるに
一応みて指摘はしているみたいだよなぁ
最初の原稿があまりにひどいのかも
たしか前に編集にダメ出しくらったって絵のビフォアフここでみたけど
元の絵すげぇやばかったわ
まあ、1話も作画からぜんぜん違うけどね >>100のハムカツを見てミルフィーユだからザクザク発言させちゃうくらいだから、
ゆざちゃんの理解の限界は140文字4ページのツイッターサイズでギリギリなのかもしれない
>>585
そのサイト、接触恐怖症とアセクシャルについても混同しないようにきちんと書いてるんだよね
つくたべってパンフみたいな描き方しておいてやってる事は参考文献と真逆 分籍と本籍地変更とかしてなさそうだし10年ろくに話してない母にフリーメールってどこから発想したんだろう どうせパンフレットにするなら住民票閲覧制限をどうするのか詳しく書いたらいいのにな
食器ミシミシさせながら無表情ですけど本気でムカついてますアピールで後日談みたいになって
セリフだけで「母親にはフリーメアド教えてます線一本つないどく」だからそんなさらっと流していい事態じゃねえだろと思う
警察やら役所やらの手続きめちゃくちゃめんどくさいし1回やったら終わりじゃなくて定期的に警察から連絡も入るし
そんでキレてる父親じゃなくて母親に線一本繋いだらガス抜きでも何でもないし
ドラマで食べ女母によく似た境遇の藤田さんが介護嫌だから離婚して正社員なります宣言してる位だし
食べ女が母親に対して冷酷なのは散々描写されてるから母親が食べ女の居所売ってその間に逃げることも出来ちゃうのにな
作りと食べの試練は彼氏発言とカミングアウトわざわざしなくていいのにのモブ会話位だからそんな事態にはならないけどさ これフリーメールアドレスなので何かあったらよろしく！って10年以上音信不通の母親にどうやって伝えたんだろうね
母親がメールアドレスをずっと変えてないからフリーメールアドレスから送ったって事かな
それとも手紙でメールアドレス書いた紙を送ったのかな 電話番号変える前にショートメールで一方的にメアド教えたのかもね、知らない番号やメアドから連絡されてもスパムや詐欺扱いされかねないし
まあゆざちゃんは何も考えてないんだろうけど
>>589
母親だけにフリーメアド教えるって母親ががうまいことガス抜き調整してくれる前提なんだよね
本当に父親が毒親だったらそんな事したら下手すると母親が窓口させられたり責められる事になりかねないのに
シスターフッドと言いつつ、どのキャラもママはいつまでも子供に尽くして当然、負担は考えませんって思想で一貫してる メアド知っているなら絶縁の前に祖母の様子を聞けばよかったのに 弟が素敵なお嫁さんを見つけて結婚しました！赤ちゃんも生まれておばあちゃんは可愛い初孫にメロメロです。
以前は塞ぎ込んだりした事もあったけど、孫ちゃんの成長が楽しみでお喋りが増えたり毎日軽いストレッチして調子が良くなりすっかり元気を取り戻してきました。
私もお父さんもまだまだ大変だけど、弟家族と毎日楽しく過ごしてます。
食べも無理してメールしたり帰ってこなくても大丈夫。
（訳：あなたはもう他人ですから遺産は弟夫婦たちに遺します）
家族仲が良好でも不仲でも実家に関わらなきゃ大体こうだわな
遺産として渡せたぐらいの大金を散々ドブに捨てて感謝もない巨・穀潰しの中年にかまけてる暇なんてあるかい
食べ女に突撃されない様にガス抜き利用するのは実家のほうじゃん >>593
作り女はのちのち年老いた両親の世話はしないくせに自分の権利を主張してくるタイプなので孫の教育費を祖父母が出して資産を移転させておくのを強く薦めるわw 長年音信不通だった子どもからフリーメールで連絡きたら詐欺を疑う 弁当渡すときに食べ物に何かを変える力はないみたいなこと言うけどさあ
言うのが寄りにもよって大盛りの唐揚げ弁当作ってもらってた食べ女なのが酷い話だよな
作り女に弁当作ってあげたとき母親の気持ちとか思いを馳せたりしないで粗挽きソーセージでタコさんウインナー錬成してたり意味がわからない 作ってる側に言わせるならともかく、人に料理作らせてただ貪り食って
その上量やアレンジにケチつけたり文句すら垂れ流してる人間にその台詞言わせるセンスほんとすごいわ
弁当作った食べ、というそのシーンのことしか考えられないんだな
母親の弁当のエピソードはガチで何も響かなかったし忘れてるわけだ
作者の認識がアレなのはもう百も承知だけど、編集はツッコミくらいいれろよ ×食べ物に直接何かを変える力はない
○他人から施されるのが当然と思ってるクソ図々しい食べ女は食べ物を作って与えてくれる人間の背景や感情を慮ることがないだけ
乞食よりタチ悪いよこんなん 食べ物に何かを変える力はない（たくさんの手料理を作ってくれていようが自分の分の目玉焼きくれない父親との連帯責任で絶縁） 自分でパートナーの力になりたくて弁当を作ったこの瞬間ですら、親の弁当はどうとも思わないままなんだ…、
っていう悪い意味での説得力は出てたね てか自分も作りに弁当作って貰ったのに
ほとんど押し付けだけどさ 食べ物に何かを変える力は～女と
ヴィーガン解説女が出る漫画か シャウエッセンでタコウインナー作る行為がありかなしか
シャウエッセン派かアルトバイエルン派か香薫派かとか赤ウインナーや高いソーセージ、安ソーセージや魚肉ソーセージとか
同じ女はいないと言いながら型抜きクッキーの悪口でしか盛り上がれない森の仲間達はウインナーの話題も楽しめなさそうで悲しいね 食べ物に何かを変える力はない＝大盛弁当作ってくれても心情が
プラスに変わるわけではないとすると納得いくな
でもこれって母親だけでなく作り女も軽んじてるよね
今まで散々大盛飯作ってくれてそれをたらふく食ってきたのに
作り女の料理では食べ女の心を変化させる特効薬にはなれなかったわけだ
しいて言うなら実家では許されなかった食い尽くしをさせてくれる事で
食べ女は満たされたけどそれは料理じゃなくて行為で癒されてるから
別に作りじゃなくても大量に餌与えてくれるなら誰でも良かったと
言ってるようなもんじゃん これ建前は一応料理漫画なわけでしょ
それを全否定する発言で草生える 普段料理してる側が言えばそれでも何かしたいと言う祈りが伝わるし
受け取った側のリアクションでそんな事はなかったという綺麗なストーリーになるんだけどね
普段作ってもらってばかりの側がたまの気まぐれで料理してそれを言うから普段作ってもらっててその感想が出るのかとなる
作りは弁当貰っても翌週には同じ内容でウジウジしてて実際に何の力もなかった事や
食べ物くれたからってどうもしないけどくれなかったら自分の分を取られたわけではなくても絶縁するという食べ物がマイナスにのみ作用するのはつくたべでしか見られない個性的な展開だと思う 大体の料理漫画の「料理で全て解決！」
って流れへの逆張りっぽい
じゃあ別の手段の用意があるのかっていうとそんなの全然なさそう 自分で飯作ってるわけじゃなく他人に飯作らせてる奴がこれ言うのなんか笑えてくるな 本物のサイコぶりをナチュラルに決めてきたと言う一点だけはプロ漫画家でも考えられない展開で舌を巻く。褒めてないけど
そして本当に弁当で全く何も変わらないまま、次は又聞きしたモブ会話で深海に沈んだりと寧ろ人間性も料理コピペもさらに退化していく >>609
これ「作ってもらうお前がそれ言うのかよ」って呆気に取られてるようにも見える 作ったり食べたりする行動は多少の気晴らしにはなってもそれ以上のものは望めない
では作りと食べで他に何をしてるかというと、落ち込んでるときにハグねだったり
飯食ってる姿見てサカってキスしたりしているので
いつものゆざ先生の作品よろしく肉体的接触最高！ってことでよろしいか >>613
近頃の作り女も料理しても自力で気持ちを切り替えられずに
作り女の希望も聞かずにおしつけた料理で作り女に不愉快な気持ちを察してもらってヨシヨシしてもらっているからな
料理は「私は傷ついています」とアピールしてもらうための道具で大した正の力はない 食べ女にひたすら料理作ってご奉仕してるのに「食べ物に何か変える力はない」とか
確認してるだけでも2回言われて傷つくどころか心がほっこりしましたみたいになってるのが謎
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食べ女の理想像の作り女は「お腹空きました？食べ女さん」の典型的亭主関白で料理上手で華奢な妻
惣菜に関しても料理好き仲間と思ってたはずなのに「私料理なんてしません！買ったものの方がおいしいじゃないですか！」で
「女だから料理するなんて古いですよね！」と直球で失礼なこと言われてるのに怒るどころか
何故か心を開いてレズビアンをカミングアウトして相談役の姐さんポジになるっていう 食べ女「私が作った料理では力不足かもしれませんが…」だと謙遜という悪しき文化を踏襲する事になってアップデート漫画失格だから
「料理には」と主語をでかくしました >>593
ドラマだと弟は妻子持ち確定だから祖母がメロメロ以外は同じなんだよな
たった1人の姉なのに親族の顔合わせにも結婚式にも呼ばれてないか食べ女が無視してるかで姉弟仲最悪じゃんていう
柚子も兄が結婚して孫が出来たらそっちに金使いたいし
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適当にザク切りしてるから綺麗に切り直すの大変だろうな >>616
作りの当たり判定謎だよね
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毎日ごはん作ってた相手にその苦労をどうというものではないだとか
何も変える力はないとか言われたら私ならがっかりはするけどな
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食える物ならなんでもいい春日だから良かったものの完全自己中な行為じゃん
トッピング増やすとかバージョンアップするだけならまだしも全然別物にするなよ >>625
「確認してくれてありがとう」の後によくこんなことできるよなって
普通にDVでしょ ラーメン食べたい時に一方的に変な料理食わされるの嫌だよねえ 作りの自己中ぶりがこれでもかと現れていたエピソードだったね
相手の同意に関しての話なんて、ポーズを真似て意識高い自分に満足しているだけで
その本質なんてどうでもいいんだろうってことも伝わる
それを自覚し反省するならまだしも（形ばかりの私独りよがり…？はあるけどアレは反省してないのでノーカン）
袋ラーメンを即席でアレンジできちゃう有能作りさん！的描写だから救えない >>624
感想不要って言っても最初に家に連れ込んだ時は無言食いの食べ女に
「お世辞でもいいから美味しいって言えよ」って毒づいてたよね
結局、謎電波を受信して全身で美味しいって言ってくれてるって
脳内補完するようになってから感想求めなくなったけどさ（ホラー）
食べ側もプリンの時は自分一人で作っても同じくらいの美味しさと
作りの料理の腕は普通認定だったのに惚れた途端に本出せる！とか
言い出すから惚れてからの変わり身が激しすぎるんだよ（ホラー）
痘痕も靨だからこいつらの評価は全く信憑性ないんだよね
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小腹がすいたから軽く食べようかな位の感じだったら
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「こっち手伝いなさあい」の祖母を死んでも葬式いかないとまで恨んでるのに
ここまでウジウジ鬱陶しい作り女には全面的に理解ある彼くんで
元気にしてあげたいから食べも仕事なのに朝から唐揚げ揚げてシャウエッセンでたこさんウインナー作って
しばわんこオムライスもつけて「食べ物には～」の決め台詞で作り女さん泣いて喜びめでたしめでたし
食べが本当に理解ある彼くんキャラの完璧超人ならまだいいんだけど
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勝手に手を握ってラブラブ〜とかやる不誠実な漫画だもんね
食の同意に関しては私が作った料理は文句言わずに全部食えだから
正直ゆざ先生に同意を語る資格はないでしょ
好き嫌いがない＝時間問わずに出された料理は完食出来るじゃない
その日の気分ってのがあるじゃん
飲み会後の食べだって家にある中から〆にラーメン食べたいって
選んだのにそれを自分のご機嫌取りに勝手に変更させるのが最悪
食べも普段は繊細893ですぐ不機嫌になるのに作りに勝手されても
文句1つ言わない奴隷だからマジきもい
そんな優しさあるなら他人にももっと寛容になれよ
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森の仲間は失礼されても傷つくどころか絆尊いの真逆描写なのは全員が作者の分身だからだしなぁ
連載が長引いた分だけダブスタのクソ野郎さも積み重なっていくという
同棲前は気絶ドカ飯しても断ることも出来たけど一緒に暮らすようになったから逃げられないよね
ゆざ先生的には食べ女は飲み会終わりで巨大カレー出されて救いの手扱いだから
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問題はその後一緒に寝てくれとかハグしてくれとか肉体接触も求められるようになっちゃってるから
見た目が華奢な受ちゃんではあるけど仕事でむしゃくしゃしたから抱かせろやってしてくるDV男とさして変わんないよ
機嫌悪い時限定だからご機嫌とってれば逃げられるかというとそうでもなく
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セーフサーチのぼかしかかってた
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食べは私の料理をなんでも喜んでくれる！（主観）
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https://i.imgur.com/sRlMULo.jpeg
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ここからまともな量や気遣う方向にシフトする可能性もあるかと考えてたんだけど
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食べ女さんはいつも出せば出した分だけ食べるから同意なんて要らないのです！って事だとしたら
性的同意と正反対の考え方だと思うんだけど、ゆざちゃんって本当に上辺しか理解しない(上辺すら怪しい)んだね
>>641
審査通って後には引けない状況にしてから肉体関係迫るの本当に悪質だったな
アセクも扱って何かしらNGがある可能性も描いてきた作品なのに
一つのベッドで寝るのは相手にその気が無さそうでもゆくゆくは…とかこっそり思って黙ったままだったし >>632の２枚目で作りが使ってるコップ、定食屋の水セルフサービスのとこに積んであるコップみたい 惣菜が作り女に料理の無意味さを解くシーンは読んでるこっちがヒェッとなったけど作りはむしろ感心しただけで別に傷付いたりしないの都合よすぎる
あれも「私は料理嫌いだけど美味しい物が食べたいから」ならまだしも素人料理を効率悪い行為だとディスってるのにそれはいいのか ヴィーガン啓蒙したいなら柚子をアレルギー持ちにして母親が頑張って代用食で作るけどそもそも料理があまり上手じゃないとかの方が導入が自然だったんじゃない？
人前でアレルギー出て派手に吐いた→人前で食べるの怖い、そもそも食べるの苦痛とかならわかりやすいし >>645
「この二人はくっつくから」「この4人は友達になるから」って結論ありきなのはいいんだけどあまりにも最短距離で到達しすぎだと思う
過程が雑すぎて話にならない 柚子は食に興味ないだけで嫌がらずご飯食べてる子供だったのに突然給食嘔吐へ飛ぶからいや嘔吐の理由は？ってなるし
報告もらって娘の食に特に気を使い手の込んだ料理を作っていた母も気のせいよ〜病院なんて大袈裟と一瞬で真逆なこと言い出した上に
最新の柚子視点では「女の子はたくさん食べろ」という方針だったせいでご飯食べるのが嫌になったような話になってて「人前じゃなければ普通に食べられる」とはなんだったのかになるし
全部柚子が自分に都合が良いシナリオ書いてるだけなように見える 愚痴を聞く度話が変わってるみたいな 食べ女がいつか自分からキスとか性行為するかもみたいなの言ってたけど
元々性欲なんか０っぽいしそれ以降もまったく発情しないから
結局作り女だけが一方的に異常にサカってる感じなんだよね
食べ女から動くにしてもそれは作り女が望んでるからとか
作り女のご機嫌取る為とか自分の性欲に従った行動じゃないから
何か本当に歪で気持ち悪い関係なんだよな
恋人同士にも家族にも見えない
金でセフレ買ってるような関係に似てる >>649
餌付けって比喩だと思ってたらガチなんだ…みたいな気持ち悪さがある >>649
いざ食べ女から手を出してきたら作り女は悲鳴をあげて逃げると思う
ぬいペニ現象ってやつ
自分がしたいときに触れ合う程度はできるけど
キスも唇を触れ合わせる程度しかしてないし舌を入れたりする濃厚なやつはできなさそう
相手が食欲にしか興味ないのをこれ幸いにビアンごっこできてよかったね
惣菜女も食べ女と付き合ってれば行為求められないしよかったんじゃね まだ作り女は毎晩一緒に同衾する夢を諦めてないからね
多分自分が弱った時とか断れなさそうな状況で言い出しそう
食べ女がカムアウトは別にって否定したのに私はやりたい！で
結局我を通したしさ
同意なんて形だけで結局相手の意見を尊重出来ないんだから
この漫画の同意なんて無意味なもんだよ デメリットを提示した上でそれでもやりたいって覚悟を示した上でやるならまだ意味あるんだよ
SNSでフォロワーも多いアカウントでカミングアウトして変な百合妄想に使われたり
いつ心無いコメントをぶつけられるかもわからないんですよ
「みんないいひと」の飲み会の彼氏の一言であんだけ傷ついて
隣の席の人が同性愛者なんて当たり前にいるんだからカミングアウトなんてしなくても存在は認めてると言ってるのに
自分がいないことにされた存在を否定されたと思い込んで意識飛ぶ作り女さんそれ耐えられるんですか？って
結局「ここにいるって言いたい！」ってポエムみたいな言葉で押し切られて食べ女も惣菜柚子も全肯定
存在認めてるのにわざわざアピールしたいのは自分が特別扱いして欲しいだけでしょ
ビアン自覚して半年そこらで元々ヘテロを量産型クッキーと見下してたから結局本音はそれ
食べ女が好きっていうより見下したヘテロと違う生き辛い悲劇のヒロインの自分が好き 他人を型抜きクッキーと見下して勝手に溝掘っておきながら「私はここにいる」とか身勝手にもほどがあるんだよな
ならまず社会の一員として生きろよ 惣菜の中に「自分の考えてる事や怒りを自然と話せる関係性」ってあるの？
https://i.imgur.com/6USQ0Yv.jpeg ごく一般の人を型に嵌ってると見下して特別なアタシ気取ってるなら
その特別（）お仲間とだけ慣れあってれば問題ないじゃん
それなのに世の型抜きクッキー共に自分の存在を知らしめたい！とか
イミフだしアホじゃん
結局大多数一般人の輪に入れなくて逆張りした酸っぱい葡萄女って
自白してるようなもんだよね
世間に告白することでのデメリットを一切考えてないのもアタオカ
SNSで公表するとか世界中から銃口向けられるのと同じなのにね
何で世界中が私（達）を祝福してくれると思い込めるんだろ
30半ばでこの幼稚さは異常すぎる
その内クソリプ貰ったびえん＞＜回ありそう >>656
仕事や好きなことで努力して特別な自分になろうとするんじゃなくネット診断でセクマイって結果が出たから私は特別！っていうのがね
虹色界隈でセクマイ自称してる人ってこんなのばっかりだからそこらへんはリアルではあるけどあまりにも幼稚すぎる >>652
そういえばなんで寝室を別々にしたのかも説明なかったな
作りは食べとひとつベッドで同衾する事に並々ならぬ憧れがあるはずなのに
というかデートもろくにしてないのに一足飛びで一緒に寝る事に執着するのがよく分からないけどこれも作者の性癖なのだろうか >>659
ろくに意思表示も感情表現もしないんだよね
作り女が相手の意思や反応をまるで考慮しないで一方的に自分のやりたいことだけやるタイプだからやってけてる感じ
食べ女が声上げて笑ってるのも見たことないけど
柚子女がベランダに出た時につくたべ女のいる部屋から笑い声が聞こえてきてたのは作り女だけが笑ってたのかと思うと怖い >>637
自分の敵認定した相手からは何言われても攻撃だと受け取り自分の味方認定した相手からは何言われても絆だと思う奴って、その味方だった人と一度喧嘩になったりすると今まで冷静に考えると絆でも何でもないただの失礼発言がいきなり本人の中で罵詈雑言に分類されて「私はあの時本当は嫌だった！」とか被害者ヅラしながら異常なレベルで恨み出すから絶対関わりたくない人間だわ せっかくのドライブデートも海の近く走っただけで終わったのびっくりした デートどころか毎日どんな会話してるのかも謎なレベル
食事中は基本無言だし今日は遅くなるとか業務連絡か愚痴くらいしか
思い出せないくらい会話描写が少ない
時間あると料理か配信の映画やドラマ見てるからやっぱ会話ないし
同棲してるけど一人暮らしの時とさほど変わってなさそう
単に作り女の金銭と労働負担が増えただけに見えるけどその見返りに
性欲を満たして貰ってるからトントンなんだろうけどさ >>655
総菜って地位のあるおじさんが若い子に自慢や説教するのを話し合いと思っている感あるよね
そういうの界隈の言葉で有害な男らしさっていうんじゃなかったっけ プライベートでは不仲で打ち合わせと本番でしか会話しないお笑いコンビを連想する
読者の目のない所ではお互い無言無関心みたいな
弁当作るの忘れた…って実績もあるわけだし >>632
毎食これだから椅子の座面に変なシミできてそう 普通に生活してる姿を見てその姿イイねイイねーと発情されるの普通にすげーキモいんだけど
ラブラブ描写の一環みたいな扱いにされてるみたくて納得行かない
例えが適切かはわからないけどスポーツ選手が競技に打ち込んでる姿を
尻がエロいとか食い込んでるとか言って喜ぶキモ観客と同等のキモさ
男にやられたらキレちらかしそうなくせにダブスタすごいっすね >>665
それな
食べ女の方が先に起きてたのに朝食時に一言聞かないのが不自然
毎日作ってるの知ってるなら「作りさん今日はお弁当はいいんですか？」
くらい普通聞くでしょ
弁当を忘れたならともかく作るの忘れたレベルで疑問視しないなら
食べ女って作り女に異常に興味なさすぎる
普段は無視して餌の時間だけ飼い主に寄ってくる駄犬レベルじゃん ここの絵が最高に清潔感を感じられない
2人とも日頃食べてるものが悪いしすげーくさそう
https://i.imgur.com/S1hyi4z.jpeg >>668
このマンガの事だから実は作りさんのいやらしい目線には最初から気づいてたんですよ（スパダリスマイル）な展開になりそう 急な外泊で替えの下着とか歯ブラシとかどうするのか、という必須なやり取りをすっ飛ばして全く考えてないところも育ちの悪さと衛生観念が終わってるよね
惣菜んちに来客用布団と5Lまで伸びそうな伸縮自在パジャマがあるのも謎すぎるけど、友達いないからここぞとばかりにどうにかして泊まってもらう算段からのウキウキで布団を用意してたと思うと物悲しさもある >>671
想ってる側がセクハラ行動あるいは性犯罪者じみた行動しても
実は両想いだったから問題ないのです…！がゆざシナリオだもんね
にしても、個人的な好みだけどこの二人で身体的接触ってあまり見たいものではないなー
本当に好き同士なの？と思うことも多々ありしっくりこないのもあるし… >>670
当時も思ったけど「お腹落ち着きました？」の台詞めっちゃ気持ち悪いな
お腹くだして小康状態じゃなくて爆音で腹減った音させて特に恥ずかしいとかもなく「はい」
「台所にあるもの使っていいって言ってる…？」「たぶん」の言質にもならない状態で
「（私の空腹を満たすのに）使えるものが無いか探してみましょうか」で山賊行動スタート
作ったのも漁った食材を中に入れただけの「おにぎりで決まりでしょう！」の後の台詞がこれ
何が落ち着きました？だよ初対面の人ん家の食材漁ってほっこりすんなよ
ニートの巨デブ息子を甘やかしてるアホ母親の台詞にぴったり >>674
愛し合ってるならそれでいいじゃんって路線ならそれでもいいんだけど、
ゆざちゃんは平気な顔で性的同意みたいな意思確認の必要性を説くのも並行してお出ししてくるから、
根本が正反対のもの並べてる自覚ある？って聞きたくなっちゃう
最新話もヴィーガン説きながら自分はフレキシタリアンだからなんだかんだ理由あったら肉も食う人で、
自分で描いてて違和感で気持ち悪くならないのか不思議なレベル 一応はグルメ漫画で料理作りたくない女をヴィーガンにしちゃう時点で漫画家の才能ないよね…
ヴィーガンがいっつも外で食事買って済ませるの難しくない？
だから肉以外は何でも食べるとか状況によっては肉も食べるとか言い訳してるのかもしれないけど、
食べられない（食べたくない？）女の柚子をヴィーガンにすれば簡単だったろうに >>677
ゆざさんのその矛盾は18禁BLにどっぷり浸かってる人特有のものだと想う
無理矢理だったけど実は両想いだからいいじゃんとかこれだけ攻めが受けを好きなんだからとか、
男女なら大炎上するだろうって事が男同士だと許される悪習がある
だから意識高いと言われたくて性的同意を唱えてるけど作品に反映できない
友人がＢＬにどっぷりハマっててたまに話しを聴かされるけど友人自身は男嫌いなんだよね >>678
食べるの好きな惣菜に無理にベジタリアンおっかぶせるよりもアロマでトランスのヴィーガンキャラ新しく出したほうがよかったと思うわ
ノルマもいっぱい消化できるぞ >>679
男嫌いのBL好きが性的同意だの人権意識だの普段から言ってるくせに作中の男には人権皆無の穴と棒扱いなのあるある 惣菜女に出したサンドイッチの卵を焼くときに書いてた「ちゅわー」の音はダンジョン飯作者の別作品（ラクガキ本）から持ってきた？
元は揚げ物をしてるカットにちゅわーなんだけど >>681
心理が良くわからないんだけど一番の推しキャラでもそういう接触はしたくないんだって
でも男同士なら犯罪なのに攻めが受けをあれだけ好きなんだから〜で擁護するの意味がわからない 会食恐怖症じゃなくて「うしさんぶたさんがかわいそうで食べられない」キャラにすれば良かったのでは
そして惣菜にヴィーガンのことを教えてもらって解決
柚子は子供っぽいというか思春期の潔癖症引きずってそうなキャラだからそういうの合いそう ドラマだとまるごとカットされた山賊回だけど
もうこの時点で食べは作りのこと好きって設定なのに腹の音聞かれても恥ずかしいとかいう意識ないんだよな
しかもうっかりグーッって鳴っちゃったとかじゃなくてしつこすぎて「お腹減ってます？」って流石に聞くくらい
そんでためらいもなく冷蔵庫やら棚やら漁って「お腹落ち着きました？」でﾖﾁﾖﾁ
作り女の「どうして緊張したんですか？」がサイコパスっぽいと言われるけど
好きな人の友達の家で緊張してる人が山賊行為して食材強奪して「美味しかったです」とはならんよ
目玉焼きひとつ小鉢ひとつ自分の取り分減ってないのに弟の方が多いのを10年以上恨む奴が
他人の食材を「使えるものが無いか」とかいう上から目線で漁るのは正しいのかよのダブスタとか
「緊張してたから」ラッシーしか飲めてない柚子が翌朝インスタント味噌汁だけでニコニコなのもおかしいし >>674
「冴えない僕or私がうじうじ片想いしてたけど実は向こうも好きで両想いでした！」なんて古典中の古典だからそこは別にいいけど
過去BLも含めて何かトラウマがあるわけでもないのに一方的にモブを敵視してるのに自分は嫌ってるそいつらよりクソな行動を取る
（美大→リーダー的存在の女子を不真面目と妬むが自分は1週間休んで教授の実物大のどエロイ絵を描き勃起
ガミガミハーフ→ハーフって呼ぶな男女間が古すぎる何だこの職場！自分は酔った勢いで上司にブチュー口キス
つくたべ→彼氏作りたいなんて無垢な絵本好き少女の私を傷つける意志無し量産型クッキーの愚かな所業
自分はネット診断でビアン！食べてる姿たまんねーから触らせて！キスさせて！ベッドで寝るぞｸﾞﾌﾌ）
モブへの恨みつらみはそのままに変態的行動は相手も自分のこと好きだからOK！でハピエン
お前散々人のこと悪者扱いしといて自分はそれかよって思うから好きになれないし
恋愛ものってせめてどっちか片方が応援したいって思うキャラ造形じゃないとダメでしょ ヴィーガン回改めて本当描きたい展開の為の展開で面白いな
流石にあの時の会計は全額惣菜が出してあげたよね？でないと柚子は交通費とジンジャーエール代払ってわざわざ県越えておばさんのご高説聞きにきただけになるんだけど
お茶しただけでも費用とお手当出してくれるパパ活おじさんの方がまだ良心的だぞ
ヴィーガンネタ描きたいなら惣菜柚子で遊びに行って帰りに惣菜が気になってる店があるので行ってみない？て感じで寄るのが自然だし食事主体の場所だけに食べられない柚子を呼び出す自分勝手感無くなるのにね
ミートフリーマンデー出したくて月曜夜設定したんだろうけどそれこそ会話だけの説明でいいしどうしても月曜にしたいなら惣菜が午後休取って遊びに行ったとかどうとでもなるのに >>687
本物の毒親から逃げて自立する方法なんか1ミリも描かれてないのに毒親エアプの頭お花畑信者がつくたべ読んで子供相手に有識者ぶってんの胸糞すぎる ヴィーガン回の時の引用はつくたべがどういうものかを象徴しまくっている
https://i.imgur.com/mdsf4vm.jpeg >>683
らくがき本とかふざけんな
ss集に収録されてる作品なんだが
ちなみにいまもマトグロッソで読めるみたい
https://matogrosso.jp/serial/terari_terari_17/ 説得して九州から関東の大学に進学出来るなら毒どころか割と優しい親なのでは？
そんな交渉テクがあるなら食事の量についても普通に相談すればこじれる事はなかったんじゃないの？って思うんだよな
毒親って設定ありきで話を作ってるけど食べも親もどういう思考でその言動をしてるのかを全く考えてないからとんちんかんな描写の積み重ねで話がおかしくなるんだよ >>693
東京の有名大学に入る為に猛勉強して就活頑張って今の仕事も愛着持ってやってるなら
家を出る為に努力もしたんだろうし頑張ってる仕事を「女の仕事なんざ」って呼ばれてムッとするのもわかる
でも実際は勉強した様子も大学生活も虚無で就活ﾅﾆｿﾚで何故ルートドライバー選んだのかもわからず
伯母さんから譲り受けたワゴン車ありきで適当に選んだようにしか見えないから
地元就職って言ったら音信不通にしたくせに気弱そうな伯母さんという親戚にたかってる食べの方がクズだし
女の仕事なんざ、って台詞も残念ながらそう言われて当然って向こうに正当性が出ちゃってる >>693
そもそも食べ女の九州設定もご飯を注ぐという方言ぐらいしか推察できるものがなかったんだな
ゆざちゃんの居る界隈的に九州出身を匂わせるとこれだから九州は～ゆざ先生は解像度高い～って褒められるからゆざちゃんも今更辞められないんだろうが
実家からの援助もなく貧困設定なのに平飼いの卵やシャウエッセンを用意できる食べ女は本当に実家や親の援助無しで暮して行けてるんだろうか >>692
ごめん、作者ラクガキ本という副題の書籍を購入して読んでいた中に収録されていた漫画を見てたんだ
ラフ画や連載作品でのおまけカットが集められていたけど、画力の凄さや技術の磨き方が半端ないし決して適当だと貶した意味での「らくがき本」と言ったわけじゃなく
リンク先は未読だったので読んでくる 安易にトランスに流れようとする実例
ASDに不登校
無責任にトランスを肯定するんじゃなく社会で生きられるように支える仕組みの方が必要だと思うけどね
https://i.imgur.com/4ZfToWY.png あーゆざ先生は迷宮飯作者好きそうな気配はなんとなくする
絵柄とか構成とかちょっと影響受けてる感じ
以前ゆざ先生と同類の人達の間で
「迷宮飯にはサラッとレズビアンキャラ(エルフ隊の1人)が普通にいる！素晴らしい！」って持ち上げられたし
面白さ以外でそういう界隈にそういう人気ある作者作品なんだなと思った >>693
ドライバーになりたいから高卒で働きたいと言う食べに有名大学に入れと無理矢理勉強させてたなら毒だけど卒業後に非正規ドライバーやる程度の大学だから底辺私大だろうしね
有名大学出て非正規で貧困はいよいよ女性差別関係なく車くれる親族に甘えてサボってるだけになるし
母親が要介護抱えてパートまでする家庭で自分の希望する大学に全額親持ちで通える事がどれだけ恵まれていたかを30代半ばで分かってないのはヤバい
大卒の友達が数人いれば奨学金返済頑張ってる子もいただろうに食べは森の仲間以外との接点がなさそうだから親なんだから守ってくれるのは当たり前の思考なんだろうね
叔母と絶縁したら母親にメアド渡しに行くのも何してようが母親なら自分を守るだろうという甘えあっての行動
好きな方の親とだけ接点を持つ人はいるけどその場合は好きな親との関係性を築いてきてるのは前提では
実家で懐いていた描写もなく10年以上音信不通にして叔母にだけベッタリで介護とパートで大変なのを知っても労りもしないところにフリーメールアドレスだけ渡すのは化け物 料理の擬音なんかは幅広くもないから極端な話パクってても「こいつパクラーだな」にしかならないけどつくたべはとにかく理解が足りてないしありえないぐらい雑
調理どころか食べる瞬間ですらまともに想像力を働かせずノルマ消化しか考えてない
https://i.imgur.com/9FhYu39.jpeg >>695
九州設定だと九州南部出身なら福岡までとか京大筆頭に関西の有名大学とかでもまあアタリなのに
関西すっ飛ばして物価も家賃もクソ高い東京圏を学費生活費全部出してくれてるののどこが毒親って突っ込まれるのになあ
作りも食べもどっちも地方出身なのに家族と話してると方言出るとかそういう王道萌えも全くないよね
みーんな標準語で喋ってるし地域差に関しても言わないし実家みんな嫌いだからゲストキャラにも出来ない
嫌いにしてもちゃっかりワゴン車たかったり休職だ仕送りだしててもそれが当然だったり発想が全部ニートなんだよ >>698
発達障害に限らず他の原因を考えずに即トランスに飛びつくアライは危なっかしいと思うよ
まさか子どもが本当は私は男なのと言ったからあとから違っても子どもの自己責任といわないだろうな
30超えた女の意志決定を男社会のせいにしておいて 九州に親戚がいるが、親元はなれているなら福岡どまり
九州をでるなら東大京大早慶ならまあ…って家はあるよね
首都圏の正規就職できないような（資格取得など目標があって非正規を選んだようには見えない）大学に奨学金も借りずに行かせてくれるような親は>>687のようなケースとは完全に違うだろ >>702
福岡は関東や関西とは違ってうどんが柔らかくてふわふわしてるし九州は下に行くほど醤油が甘くなる（味噌も甘め）なんだけどそういうの全くないよね
あと古い価値観の家庭だと女に結婚出産って言うけど男にも大黒柱になって30前後で家建てろくらい言うよ 大学行くなら地元だけ、外に出るなら国立に行くか私立なら奨学金か免除取れ、は九州に限らず地方出身者はわりと言われがち
学費全額免除になるからFランに行くならまだ分かるけど、食べ女は学費は出してもらってるんだよね それぞれ違う地方違う環境で育って偶然出会った4人なのに根っこがみんな同じに見える まるで同一人物のクローンのようだよなw
そりゃクラウド同期もしますわ 男尊女卑系の毒親家庭だとそもそも女に4年制大学に行かせる選択肢を親が考えてない
60代ぐらいの親世代だけじゃなくて50代ぐらいの女性でも自分が進学せずに何とかなったから考えない
でもあの人たち苦労してるから女も経済力は必要、結婚しても仕事やめるなってめちゃくちゃ言う
その結果、結婚して仕事しながら家事育児できる女になれって言う思考回路になる
食べ女がどこ大学が知らないけど本当に九州で関東に親のお金で出て来たならどこが毒親なの？
毒親じゃなくても、地方の田舎なら親のお金でわざわざ関東の大学に行くって子どもが相当成績良くないとないでしょ 当たり前のように「さす九」ってネットスラング使ってるけどそこに疑問は持たないのかな？
今その土地にいる人、いなきゃいけない人もいるのにね >>683
>>692
つくたべは餃子もちゅわーだったよね
餃子は弱火で焼くもんじゃないから擬音に違和感があって何でこの擬音？と思ったと同時に
すぐこの作品を思い出してこれイースターエッグな気がするな…と自分も思った
元ネタはバターをとかして油分多目で弱火で焼いてる音として秀逸だと感じてよく覚えてた
オノマトペは感覚的なものだからゆざ先生と自分の感覚が合わないだけの可能性もあるけど
つくたべの他の擬音は単純なものが多いから
ただ“焼くときの擬音”としてちょっと変わってていいなと思った“ちわー”を
何をどう焼いてるか考えずにイースターエッグした可能性はあると思う ミルフィーユだからザクザクって描く作者だからね
ゲイに取材してレズビアンを描いたりフレキシタリアンとペスカタリアンを同じだと解説したり薬を飲めばおいしーたのしーな会食恐怖症だとか、ゆざ先生は物事の見方が個性的で特別な感性を持っているから擬音ひとつとっても普通の感性の読者からしたら変に感じるのかもね 普通の家庭だったら遠くの大学に行けないの可哀想ってなるんだけど
食べ女が説得までして行きたかった大学なのに勉強した様子もわからないし何を学んだのかそもそも大学生活一切描写されてなかったり
就職先も伯母さんのワゴンありきの非正規だからこいつの学費生活費まるごと無駄だから地元で充分だったらって思っちゃうんだよな
親元離れてもずーーーーっと実家時代のしょーもないこと引き摺って1人で自由に出来てからの10年楽しいことないのって思う 正直マンガとしての粗なんてどんな作品にでもあるから特段つくたべの細かい粗にいちいちツッコんであげつらうことはしないが、シスヘテロを悪魔化してセクマイを無垢な被害者ポジに置いてるのだけは本当に害悪すぎる
社会に対する分断工作じゃないかってレベル
作者は自分がどれだけ醜悪なことしてるか自覚してくれよ 普通に大学行って卒業してアラサーになったら大学の同期も結婚する人子供がいる人独身の人仕事で夢を叶える人、海外で暮らす人地元に戻る人親の介護をしたり見送る人とか色々出てきて自分の身に起こること以外にも色々な人間模様があると理解して作品に反映させるもんなんだけどつくたべの登場人物からそういうの全く感じない
家で寝っ転がりながらスマホぽちぽちやってるのが世界の全ての人が描くとこうなるんだな 食べが突然平飼いたまご買ってるの何？でしか無かったけど今思えばヴィーガンをお勉強した時に知った動物に優しい商品を仕込んでドヤってたんだな
種差別だ牛のゲップだ言ってる惣菜が珍しく卵買う時に平飼いたまご選ぶなら「らしい」けど
ケンタバーレル貪り食ってお金無いアピールしてた食べ女に平飼いたまご買わせたら違和感ものすごいって気付かないんだね
最近は同期よりもひどくなってる気がする >>701のコマ
もぐもぐごくんっていちいち書く必要ないよね
ほんとこんな隅々まで漫画下手くそなの笑う 平飼い卵の値段をちゃんと知っているなら非正規かつ貧困()女性２人に買わせない
もしかしてつくたべの世界の貧困って年収600万ぐらいの事なの？ いろんな問題取り扱うのはいいけど
どれもこれもつまみ食い感覚で雑に手を出すせいで各方面からヘイト買ってんの草生える キャラの個性や主張より啓蒙活動が優先なんだからオムニバス形式で描いた方がマシだったなと思うわ
惣菜にシスヘテロはこうなのにさぁ！って言わせて作り食べもうんうん頷くけどあんたら誰か一人でも性自認も女か確かめてから女を好きになったんか >>701
ミルフィーユだからザクザクして
ほんと謎のワード
ミルフィーユカツ作るのはもちろん食べたこともないだろ…ザクザクしてるのは衣だ >>721
しかも衣がザクザクするのはミルフィーユカツだけの話じゃないから本当に意味のない感想 「揚げたてザクザクで」とかでも伝わるのに何か具体的にそれっぽい台詞挟もうとしたのが「ミルフィーユだからザクザクして」なのが最高にアホ
料理漫画読んでたら誰それのレシピを参考にしたなんてよく見るんだから
本人に許可取って使わせてもらえばいいのに（流石にこれはまんますぎるけどアレンジも料理監修に手伝ってもらうとか）
そういう発想もなくまんま無許可でパクっただけってほんと不勉強だし不誠実よな
50回も経ってるのに料理描写成長するどころかどんどん劣化してきてる 引っ越し代も気にせず大型家具もすぐ買えて
漬けぇ海鮮やパッタイのクソデカ海老や平飼い卵もシャウエッセンもためらわず衝動買いできるけど
ミルフィーユカツやミルフィーユハムカツはカツ用豚ロース肉は買えない貧困女のためのレシピと思ってそう
前のめりでがっつく食べ女が何が何でも縛った髪を前に垂らすのはやっぱ汚ならしいけどなんとも思わないのか 料理レポもできない上に予告は食べるどころか実際には出てくることさえしない別メニュー
絵文字まで使って何をしたかったんだ
https://i.imgur.com/2HOrH0j.jpeg 作りも食べも手取り20万だっけ
額面23万程度だから都内で働いてるなら時給1200円の残業20時間前後想定くらいかな 何も想定してないんだよなあ
適当に数字持ってきてるだけで 手取り20万て時短ワーママくらいやん…まさか時短の人と同程度の額面設定して貧困がなんちゃらやってるん？ >>729
メニューに書いてあること丸写ししたみたいな説明ほんと笑う
マジでヘイト以外中身ゼロだよねこの漫画 作中の食材一つとってもゆざちゃんの親御さんがゆざちゃんに上げ膳据え膳で良い生活を用意してあげてたんだろうなと思うしそれはとても良い事だと思う
ただ漫画で貧困設定や自炊設定を出すなら一人暮らししろとまでは言わないけど貧困とされている人たちから取材ぐらいはした方がいいよな
作り女のあのお弁当と比べて社食が高いようには思えないし鉄分ドリンク足すぐらいならもっと安価な鉄分取れる食材あったよなと思ったりする 同棲にあたっての家具や家電の取捨選択すっ飛ばし
それだってちりつもでお金かかるのに >>729
作者としては和気あいあいな会話のつもりなんだろうけど、柚子のリアクションがどうでもいいと思ってる人の聞き流し方なんだよな…
ゆざちゃん自身もいつもこんな風に会話を流されてない？大丈夫？ 貧困の弱者カードは振りかざしたいけどキャラに貧乏くさい生活はさせたくなーい！あるだけお金使っちゃってあー貧困貧困！
血縁ママの料理は吐いて苦しいアピールするけど聖女作り女様の料理を否定するなんてもってのほか！
私も少食だし気持ちわかるー！食べたくなければ飲み物飲んだらいいんだよー（吐かれても困るしこの私が出した食べ物飲み物で苦しむなんてありえないよね？）
県外の大学まで下宿費込で進学させてもらったけど弟の方がいっぱい食べてたし可愛がられていたから私の親は毒親！
何もかも自分の都合のいいようにしようとしてめちゃくちゃだよゆざちゃん…… 手取り20万×２で３LDKは借りられないというか家賃だけで生活が破綻しちゃう
もう初期の手取り設定はなかった方向にしてるのかな？
ゆざさんが一方的に敵視してるゲイカップルの間取りは２DKだよ
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正規雇用みたいな福利厚生がないんだから何かあった時に1馬力で家賃くらい払えないとお互いがお互いを守れないよ
つくたべは病気もせず一生非正規フルタイムで働けて食べの家父長ワゴンは壊れず車検も必要なくいざとなったら謎のお金が湧いてくるだろうから大丈夫だろうけど >>735
さらに作りママからの仕送りがあるから… >>739
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↓
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どうせ何食っても美味しいしか言わないBOTみたいな連中に
高級品なんか不要だろ
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栄養も偏るからほぼ無職で拒食の女に布教するのは死ねって
言ってるようなもんだろ、鬼か >>729
食に興味ない人間をわざわざ新宿まで呼び出してこんな話聞かせてるのかと思うと味わい深い…
一方的に思想押し付けられるだけの食事の席なんて
大抵の人なら用事思い出すレベルのつまらなさに思えるけど柚子の自我のなさすごいな
そのくせ母親には反発したいみたいだけど、いくら反抗しても親だけは見捨てないはずと思ってる子供の反抗期みたいだ
あと吹き出し外の文字を手書きで書かずフォントを使うのって何かこだわりなんだろうか、絶妙にダサいんだが 何食べを敵視てほんと？
つくたべドラマってそもそも何食べの成功の上に成り立った企画だろ >>744
食べ女の巨大冷蔵庫持ってきてるからかなり買い置きできるはずなのに、少量使い切り高価格の商品ばっかり買うよね いやほんとなんで3LDKにしたんだろう
1人一部屋プラスDKで十分だけど、2人でくつろぐ場所が欲しくてリビングをつけたのはまあ分かる
あとの一部屋はなんなの
そういうところが『ゆざちゃん実家から出たことないんだろうな』って思わせるよな >>747
キャベツひと玉使い切り？節約冷凍術？業務スーパー活用？スーパーのチラシチェック？
いかにも世のママのやりそうなことじゃん そんなみみっちいこと漫画でさせたくなーい
そういうののやり方も知らないし調べるのも面倒
という声が聞こうてくるようだ
そういう女性たちの苦悩には便乗してクソデカ主語でワーワーくわくわ言うくせに 収入は少ないけど賢い作り女さん達は上手ーくやりくりして余計な寿司桶等を買える余裕があるのです！（どのようなやりくりかは本人達も知らない） まあ他に浪費する趣味がないならその分を食費にかけるのは否定しない
けど3LDKに住むのは意味がわからない 実家だと「誰の部屋でもない部屋」がリビング横についてたりするもんね。そういう部屋は、子どもが小さい時に親から見える範囲で遊ばせたり病気の時に看病しやすいように寝かしたりして使い、子が大きくなるにつれて家事部屋になったり物置になったりするものだけど、
これから先家族が増えるわけでもなく、趣味等の使い道もなく、将来不安な非正規２人が３LDKは本当に不要。
家族になりたいって思ったからって、本当の家族になった新婚さんが住む間取りにする必要ないんだよ 一方的に惣菜の語りや恨み節聞かされるの苦痛でしかなさそう
しかもよりによって苦手な食に関する話題だし
自分が柚子だったらフェードアウトする 学生時代ならともかく社会人してる歳になってもさしたる用事もないのにLINE通話2時間したり更に平日夜に通話しようとしてくる柚子は友達だったら重すぎる依存体質で距離をとりたいタイプなんだけど遠方でも来てくれて自分のひけらかしたい思想の話をすごいすごいといくらでも聞いてくれるから惣菜にとってはwin-winで作り食べと同様に割れ鍋に綴じ蓋ではあるんだな
そこだけで完結しておいて他の人に関わってほしくないけど
しかし柚子の人と話すのは好きという言葉に伴う人付き合いに求める湿度とテンションが常時このレベルなら本人は良くても周りの人は大変だよな
特に友達でもない職場の同僚メガネさん本当かわいそう >>755
惣菜女を名前呼びするまでは食べ女と笑ってテレビ電話してた場面あったし
依存先見つけたら2時間長電話して○○ちゃん○○ちゃん！ってベッタリ依存するタイプなんだろうな
誰かにベッタリ依存しないと嫌な性格なのに最も世話になってる家族には何でもケチつけまくってるあたり
正直近寄りたくないタイプだけど眼鏡同僚みたいに凸されたりで向こうから来ちゃうからどうしようもない
放課後ファミレスの同級生は同じ対応してても嫌な思い出にしてる辺り
（この漫画だと有り得ないけど）惣菜の次の依存先が見つかったら森の仲間達も「本当は嫌だったの」に変換してくるかもね 非正規2人だから養子迎えるにしても無理だろうし専用の部屋が必要なペット(猛禽や爬虫類)飼育する訳でもないだろうし3LDK無駄すぎる 3LDKがなぜ必要だったかといえば
「LGBTフレンドリーな不動産屋なら本来レズビアンには必要ない部屋数のファミリー物件も差別せずに紹介してくれるよ！」って
アレだったのでは
家賃が払えれるかつ必要というなら独り暮らしだってファミリー物件紹介してくれるよ 物置代わりにするための部屋が一つ必要っていうのはたまに聞く話ではあるけど
経済的な余裕が前提条件なんだよね
貧困非正規が好きに物を増やすために部屋を一つ余らせる意味が分からない
2ldk事故物件に将来の貯金のために住む何食べを男性だから余裕があると叩くつくたべがこれをやるのがね 節約描写といえば精々野菜を農産物直売所で買ったことがあるくらいで刺し身や平飼い卵もバンバン使える
住んでる場所も小綺麗で貧乏臭さを感じさせないどころか更に家賃高い部屋に引っ越したし
半額商品や業務スーパーで安いものを探すといった節約を考えた行動はせせこましいと嫌ってすらいそうだなゆざ先生は
大型冷蔵庫と料理上手という組み合わせがありながら保存食や美味しい節約料理の話がでてこないのは逆に驚き
調べるのすら面倒くさいから、料理作れない人間でも思いつきそうな具なし麺とかでお茶を濁したんだろうけど
先生は家父長様か誰かの庇護を受けているからかカネコマになったことなさそうだもんね、感謝しないと 3LDKわざわざ借りて部屋余ってるのに物が収まりきらないよ〜からのリビングがらがらだから家具買お！で
別に収納は買わないって思い付くまま会話させてるだけで何もつながって無いの地味に怖い
「その発想は無かった」と引越し前にシミュレーションした跡が一切無くてつくたべが恋愛関係だっていうのも眉唾だけど共同生活する割に虚無すぎる 昨日あたりから「レズビアンが女性スペースを使う事ぶっちゃけどう？差別される事があるんだけど」と騒いでるビアンアカがあって
まぁ分かりやすい分断煽りなんだけどゆざちゃんがいかにも乗っかりそうなネタで笑ってしまった 漫画だからしみったれた節約生活なんて描きたくないってのはわかるけどね
なら貧困設定にするなよっていう >>762
分断しないと弱者しぐさできなくなってきてるんだろうな >>761
確かに
「ものが入りきらない〜！引っ越しあるある〜」とか言っといて次の回ではリビングがらがらで家具買いたがってるのか
ほんとに何も考えてないな
前の自分の家にあったものを今の自分の部屋に押し込んでるから物が入らないとかアホみたいな理由なんじゃない
キッチンには食べ女の冷蔵庫があって作り女の冷蔵庫は作り女の部屋にあるみたいな とにかく困ったら「欲しい物が自由に買えないのは貧困！政治が悪い！選挙に行こう！」って鳴いてればいい界隈だからな… >>758
でもゆざ先生が取材してネタにしたLGBTフレンドリーな不動産屋の
社長がnoteでビアンカプが審査が不利なのは男より女は非正規が多く
低所得なので家賃の支払いが滞るとかを危惧されてるせいって
語ってるんだよね
ビアンなのが問題じゃなくて低所得を理由に断られるのが1番の原因
って取材先も言ってるから自称貧困の非正規ビアンカプには
絶対３LDKなんて進めないと思う
むしろ現実なら非正規カプがファミリー物件を希望しても
不動産屋はお断りするって話なのにつくたべでは何故か通るっていう
本当に取材したのか？ってくらい漫画と現実が真逆なんだよね >>746
「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg
テンプレにもあるけどこのポスト
そのせいで信者も思考停止して何食べを悪く言うから嫌い
国家資格持ちで働いて日々倹約して何より事故物件の2DKに住み続ける事で家賃がかなり安く抑えられてるのに
つくたべの２人は事故物件に住もうなんて全く頭になく２LDK以上〜って探してたよね
手取り20万で頼れる人がいない状態で同棲するなら本当は１LDKぐらいが現実的 >>768
これ働いたこともないくせに言える神経がすごいよな… カップル成立した惣菜柚子と同居するための3LDKだったら失笑する ルームシェア物件を断られたのは非正規２人で駐車場付きのファミリータイプ希望してる無謀さが理由でレズビアンは関係ないのに
全てを同性愛者だからこんなに不利、したくても結婚出来ない社会がーにつなげてきて
ルームシェア経験者やレズビアンカップルがイヤイヤ金払えるかどうかだよ何でカムア前提？って呆れたり不愉快になったりしてた印象だわ 貧困設定はやめたのかと思えば「賃金上がらない選挙いきましょうね」でマジで何も考えてない
何も考えていないくせして「物語では終わらせない」と偉そうになる 和室は年越しイラストに描いたコタツを置くんでしょ
内見時には作り女はLDに家具調コタツで過ごすイメージが浮かんで、それが決め手だったはずなのに
それを食べ女とイメージ共有しないまま引っ越してダイニングテーブルとソファ買ってるのは謎だけど >>772
頼まれもしてないのに「お弁当作らせて！」ってしたから同棲したら
毎日大好きな食べ女と同じ弁当食べれるしはりきっちゃうぞ！ってなりそうなのに
何故か別々のまんまだったり（1人が外食とかまかない食べなきゃいけないわけでもないのに）
他でも柚子の明らか拒食だったのに「ひとりなら普通に食べられる」設定とか
>>765みたいな物が収まりきらなかった→リビングがらがらとか編集何してんのって言う位矛盾しまくるのは
パクり癖と一緒でそん時そん時でそれっぽいこと言わせてるだけで何も考えてないし
前にこう書いてるからこうだな、って線にしようとしないからバラバラの点があるだけになってる
>>771
「非正規で給料上がる見込みもないし片方は親から金返せ言われてますけど３LDK駐車場付に住みたいんです！」
「親の金で金かかる関東の大学行ってダサい地元に帰れとかいうから無視してこっちの伯母さんに世話になって
車までもらって自由にやってたら親に戻ってこいって言われた！」もそれヘテロでもそうだろだしな
特に祖母の介護に帰ってこいはドラマ版だと弟が妻子持ちで既に新しい家庭を築いて家族食わせる為に働かないかんのに
妻子捨てて祖母の介護なんてさせられねえだろ性別じゃなくてお前が独身でふらふらしてるからだよになってるし 今更だけども正規だろうが非正規だろうが雇われてたら有給があるしなければ労基案件だし
作り女が給料低いからってワクチン打てなくなるわけないわな
そこそこでかい社食がある規模の会社ならもしかしたら企業枠でワクチンを確保してて就業中打ちたい人だけ打って帰せることだってありそうだけどと思った
つくたべ界の法はよくわからん 作者がきちんと法律知らないし社会経験もないのが作品から滲みでるよね…
よく作中で卵がでてくるけど平飼い卵なら1個で100円ぐらいするんだからそりゃ食費かかって仕方ないよ
その癖お米が高いとか台詞出て来るし、せめて食材の基本的な値段ぐらい調べろよってなる
主食になるもので一番コスパが良い物を考えるとお米だよね 社会経験なくてもアライの旗を振りさえすれば社会派になれるんだからアライってすげぇや 料理についても生活感についても地道に努力を重ねて作品を良くすることより
そん時そん時で思いついた設定でシスヘテロガーととにかくマジョリティが悪い！で押し切ったり
虹色系団体が好きそうな単語出しとけば簡単に褒められるそっちに行っちゃったんだよな
その方が楽だし特に努力もせずに悪口さえ言ってれば褒められる
プロの漫画家として作品を育てて読者を楽しませることより他人の怒り横取りして欝憤晴らして賢いって褒められる方が大事
もう漫画としての体を成してないなら別に終わらせりゃいいのに何でしがみつくんだろうな
別に生活には困ってなさそうだし連載終わった後好きなタイミングで1P漫画でも描けばちやほやしてもらえるだろうに
ドラマの為にしても2期は半分位オリジナル展開だから全然違う原作続ける意味もそれほど… ちょっと百合モノ読んだりツイッターでフェニズムやLGBTQ知った気になったアライ様がレズビアンの味方ヅラしてんのキッツい 同棲と同性の区別が付いてないんだろ
この大家さん、同棲カップルは別れて滞納、ともすれば別れて荷物放置で出て行く、勤続年数ごまかして入居に困って同棲NGにした人じゃん
同棲経験をごまかしたつくたべはまさに同棲店子リスクど真ん中 惣菜が最初からベジタリアン設定ならカレパ前に作り女には
説明しておくべきだよな
何の連絡もなしにいきなりナンだのラッシーだのの材料持ち込んで
作り出すような非常識女だから急にカツカレーにしたいとかで
トンカツとか作り出してもおかしくなかっただろ
クラウド同期だから嫌な事は絶対に起きないというファンタジー漫画
だから大丈夫なだけでリアルならどこかで絶対詰んでるよ
いい年した大人なんだから性的同意じゃなくてもっと身近な同意を
きちんと取ってから行動しろよ >>729
わ～
へえ～
うんうん
うんうん
信者はこれの何を見て丁寧とか言ってんだろ
よく見たら惣菜も「あとあとこの」って2回言ってて作者の語彙のなさがキツイ >>782
そういう時のためのフレキシタリアンという逃げ道…と言おうとしたけど
ゆざちゃん的にはペスカタリアン＝フレキシタリアンなんだっけ
てことは説明してなくてアウトだね
にしても普段料理しない人の家で揚げ物始めたらめちゃくちゃ面白いなw山賊カウンターどんどん回してほしい >>783
あからさまにどうでもいい時のリアクションで全然盛り上がってないんだよね
魔法のお薬はツッコミ入りまくったし「おいしそう！」みたいな興味あるリアクションもさせられないしで安易に決めた設定にめちゃくちゃ足引っ張られてるの完全に自業自得 >>745
これ恐ろしいことにフォントで打ったのを手書きでなぞってるんだよ
どういうこだわりなのかわからんのとダサいのは完全に同意
729に貼られてるページは3コマ目と4コマ目も一見フォントだけど文字全部手書きなんだよね
力入れるところ間違ってるよ >>786
フォントなぞりはたぶん「自分で描いてるから素材ペタペタじゃないよね！」っていうお返事なんじゃないかと…
バカの一休さんかよ… わざとダサく作ったPOPやパワポみたいだと思ってた、あのフォント
この漫画の作風とマッチしてるわけでもなくひたすらダサくてノイズなのに編集も何も言わないんだ あの吹き出し外の文字、佐々木倫子みたいな感じを目指しているのかと思ってた
(較べるまでもないけど)
ワードアートみたいなダサさ
わざとダサさ狙ったとしても失敗してるダサさ 文字の描き方もダサいしその上その言葉自体がそれ要らんやろってのばかりだもん
「おいしそー」「迷うわあ」「おいしー」「たのしー」「もぐもぐごくん」
全部そう 1回きりだった生理の話しも婦人科行ってみたとか生理痛が改善される為の料理を作る勉強とか、
２人で住み始めたなら災害に備えて必要なものを買い揃えるとか、ネタは色々あるよね
個人的には地球の為のアレコレより生理用品の税率が10％な事の方が気になる
物価上昇してて大変な時に地球や動物に優しい生活の為に余分なお金を出す話しをされてもあんまり共感できない まず食べ女さんは仕事に自家用車ではなく社用車を使わせてくれる会社に転職したほうがいい フォント貼ってわざわざトレスしてるのは流石に草
画像化してからノイズを入れれば一瞬で手書き風にできるのに時間の使い方が下手すぎん？
いうて実家暮らしのこどおばだから時間だけはたっぷりあるか
とりあえずゆざちゃん料理漫画なんだから素材やブラシ使わずに料理描こうよ不誠実だよ 作りの「茶化した態度で余裕面しながらもしっかり被害者アピール」が気持ち悪い 最近女性主人公でストレス解消にドカ盛り食べる漫画が始まったけどそっちは食べきれなかった場合のアレンジ方法載せてて作者が実食動画あげてたから嫌悪感は感じなかったな >>786
ええ…手書きなの…？
なんだその無駄な労力は
野本さんの 部 屋（クソデカフォント）もそうだけど
上でも言われてるようにワードアート感あってダサいよね… 今回になってやっと惣菜が自分のフィールドに呼び出した自己主張少ないおとなしい年下相手の柚子と二人きりになってから
ヴィーガンの話聞いてくれて気持ちいい！するのがマジでグロい
作りも食べ女も肉食大好きなのに惣菜がわざわざ他人を付き合わせてまでやりたかった肉なしカレー縛りの食べ比べ回も惣菜の試し行為で
「自作ナンを自画自賛する作り女」と「ご馳走されてるカレーになんか…うん」って微妙な反応するのも含めて伏線だったんか？さすゆざ カレパの時に食べ女にでもそういやチキンやビーフのカレーないですね？
とか言わせて実は私はベジタリアンなの！とかいうやり取り入れた方が
設定開示がスムーズだったと思う
何度も食事会して大分時間経ってからいきなりヴィーガンレストランで
1番大人しそうな奴にだけカムアウトするのはね
まあ作りと食べは否定はしないけど私が作りたい（食べたい）のは
そういうんじゃないかなって軽くdisってきそうだけどさ ヴィーガンヌードルあっただけで褒めてくれるようなちょろい界隈なんだから
変に媚びなんて売る必要なかったのにな
何度も会食重ねてるのに今言うの？作りと食べじゃなくて柚子にだけ？
そもそもまったく自炊しないキャラとヴィーガンて相性悪すぎるだろとか問題発生しまくり
ただでさえもう献立考えるのめんどくさくなってるのに4人の時は肉料理出せないしで
フレキシタリアンだから大丈夫だもんで押し切るならそもそも設定自体いらないじゃんだし 一度フォントで入れた文字を手書きでなぞってるのは誤字を無くすためじゃないかと思う
完全手書きで文章入れてくと恨情みたいな面白ワード出てくるし
この作品と作者の本質をずばり表現する神誤字で大好きだけどね恨情 惣菜の言動は柚子の依存から逃げたいためとかだったらまだ納得する
依存性高い人って相手から離れていくよう仕向けないと厄介だし メインキャラ全員社会性が皆無だから何一つ共感できないのほんと面白い しかもカレパ回のカレー成分的には鶏肉入ってんだよね
なおさらペスカタリアンとは？ってなる 誰か指摘してたけど惣菜って納豆に卵乗せてなかったっけ
「このやり方だとお皿汚れません」の時のやつ >>804
確かに味よくするために動物性のエキス入ってるよねそりゃ
よく批判される「目に見える形で肉が入ってなければ動物を犠牲にしていないと思っている」タイプで解像度高い
そして作り女は平気で森の仲間のパーティに肉料理出してくると思う
柚子女と同じで惣菜女も食べられない（食べたくない）なら食べなきゃいいんだから
食べ女ががっつく姿を見るのと社会にくわくわするのがメインだから形だけみんなでお鍋を囲む状態になっていればよい >>805
惣菜はペスカタリアンだから卵や乳製品はOKなんだよ
肉や動物由来の原料（出汁とか油とか）だけ食べない人
でもフレキシタリアン（肉も食う）ともイコールしてたから
結局何でも食う人なんだよね
絶対食べないという規律はなくて状況に応じて肉も何でも食べるから
実際は「やってる感出してるだけの人」でしかない
森の仲間で焼肉会して肉と野菜しかないなら普通に肉食うと思うよ
結局何で惣菜がそういう意識に目覚めたのか分からんから
ただ意識高い「型」に嵌りに行ったようにしか見えないんだよね
食べる物なくても地球環境の為に絶対にコレは食べない！くらいの
志があればまた印象が違ったけどさ 「私料理なんてしません！ごはんのこと考えてる人が作ったものの方がおいしいじゃないですか！」で
金は出すけど料理はすべて人任せだから「好き嫌いなく美味しそうに食べる」がまだ長所だと思ってたのに覆してくるからなあ
結局こいつも出されるのを待ってるだけの立場であれ食べれませんこれ食べれませんて文句つける奴だった
フレキシタリアンで健康の為にゆるベジで菜食主義にしてるんだ～くらいでよかったのにね
動物からの搾取云々語る割に卵乳製品魚介はOKで何で肉だけダメなの？ってなるし
旅行行きたいねとかいうけど肉料理メインのとこ連れてけないじゃん >>729
これ惣菜の性別変えたらよくお仲間が批判してる「若い女相手に得意げに蘊蓄語りするオッサンとニコニコ相槌打ちながら無料接待させられてる若い女」の図になるけど大丈夫なのかな >>809
おっさんの蘊蓄語りも家父長制も女女で再現する分にはヘテロ文化の乗っ取りでセーフなんでしょ
本来は男女だからアウトなんじゃなくて行為がアウトのはずなんだけど、行為や発言内容じゃなくて誰がやったかで善悪判断してる人たちだからね
界隈まではともかく少なくともつくたべキャラはそうだし 気持ちよく喋らせてもらったんだし年上で働いてる惣菜がジンジャーエール代くらいは出してやれよ〜〜切実に
横浜から原宿くんだりまでわざわざ興味のない食の話を延々聞かされに行くと思ったら辛すぎる
とはいえ柚子女も柚子女で話すのは好きらしいけどどんな話するんだかまったく想像できない >>793
ドライバーは人手不足だから自分で配送内容決めれて普通車で土日や年末休みのある職場にこだわらなければ非正規とも家父長制ワゴンとも離れられるだろうにね
無能すぎて若くて体力のある新卒時期にドライバー系全てに落ちて自分で用意した車使うならって条件での非正規に何とか引っかかったのかもしれないけど
家父長仕草も一家を養う父親がやるのはアウトだけど食べ女がやるのは女前なので
惣菜が柚子に説法聞かすためにジュースしか飲めない会食の場に連れ出すのは世界を広げてあげる良い行為でしょ
女女なら何やっても良いのがつくたべ式 ここでも突っ込まれてたけど肉ばっかの作り女の料理写真見て「この人素敵〜！」も変だし
フォローしたの数年前だからヴィーガンになる前っていうのも餃子見て
「最近ユ。さん傾向変わった？ガッツリ系も美味しそう！」だしなあ（まさかそれより後？）
私は私で勝手に食べてるから他の人はご自由にスタンスも今までの惣菜の描写と合ってなさすぎるんだよ
特に何かされたわけでもないのに「シスヘテロガー」「バレンタイン乗っ取って小気味いい！」とか
明らかに我が強くて自分の意に沿わないものは視界にすら入れたくないくらい毛嫌いしてるのに
まあこの辺も往来でうずくまってる知らない人に声かけたら柚子だったとか
最初から柚子を気遣ってたこ焼き器だけでも重たいのに「色々飲み物買ってきたよ！」とか
会食恐怖症のこと全く説明してなかったのにしおらしく謝ってたりとか今更かもだけど 惣菜は私は！私は！なのにペスタカリアンを選択してる理由を色々な人の「人それぞれ」に乗っかって逃げるし
精進料理文化がある日本で「ヴィーガンニズム自体日本じゃ認知度低い」「歪曲されてネタ化される」って
行き過ぎた過激派ヴィーガンや海外のヴィーガンアンチやヴィーガンが皮肉られることには
触れないでドヤ顔キメてるのがこの漫画の糞さが詰まったキャラだよ惣菜は >>785
「おいしそう！」は無理でも「ヴィーガンメニューってこんなのもあるんだ！？」みたいな反応で十分なんだけどね
下手に喋ると設定崩壊でボロ出やすいのもあるけど、単純にどういう会話してるかのイメージが愚痴かパンフ以外ないんだと思う
メインキャラが比較的ポジティブな会話が成り立ったのってスモア回のキャンプ話くらいじゃない？
>>813
カレパの頃にハマり始めてヴィーガンヌードル手を出してみました、って事なら整合性取れるけどね
付け焼き刃だから動物性の摂取はやめられないし、自分の言葉として消化できないままあやふやなパンフ知識しか語れない
ペスカタリアンとフレキシタリアンを混同してるような説明した直後に歪曲されて伝えられるとか言い出すのはなかなかのセンスだと思う 自分にできるところから肉食を控えるっていうのはなにかに貢献したいって意識の問題で理解はするとしても
環境や動物搾取を引き合いに出した後に明らかに一個人の消費を控えるより環境に悪いフードロス社会へのお怒りはないのが本当にやってる感というか卑怯だなって思う
それやったら食べきれないのに大量料理作ってたユ。さんや家で吐いてた柚子の否定になるからなあなあにするんだろうけど
なんで既存キャラを八方塞がりにする設定ばっかり出すかね >>818
膵臓ブッ壊すまで必要以上に食べるわ飲み会の山盛り目の前のからあげを他のテーブルに分けられるのが不満な不健康な食べ女も >>780
若い女性の同棲滞納率が高い
→誰かと一緒に住む若い女性は滞納率が高い
→ふたりとも(資産のない若い)女性だとなおさら
→同性同士OKの物件は少ない
こうならわかる 非正規カップルが一馬力で払えない部屋の審査が厳しくなるのは当然なのにそこを無視してレズビアンだから〜！！って属性の問題にすれば自分個人が非正規を選択した事実と直面しないで済んで楽だよね
ここにツッコミを入れたレズビアンがペットマイノリティとしてつくたべファンからリンチにあったの意味不明すぎる
そしてその件は未だゆざ先生に黙認されてる事も 惣菜は肉ドカドカ入れた料理ばかり作ってる料理垢と繋がって交流してる時点でヴィーガン界隈からはブロられてそう 
