【石橋教の教祖】石橋尋志@発達障害ADHD監視スレ【さかいハッタツ友の会】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:07:23.10

さかいハッタツ友の会代表石橋尋志@発達障害ADHD@ihi1484 について語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:09:10.49

石橋尋志@発達障害ADHD @ihi1484 ツイキャス
https://twitcasting.tv/ihi1484

facebook
https://www.facebook.com/hi1484

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:10:04.68

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-3D93)[sage] 投稿日：2021/04/27(火) 20:41:49.66 ID:la70F4Tdd
石橋が古くなった赤ワインにレモンだけぶち込んでサングリアにしてるの見て思わず笑ってしまったw
美味しいのかな、飲んでみたい
https://i.imgur.com/tohffIk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:10:28.15

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2396-WU9I)[] 投稿日：2021/06/21(月) 19:21:49.74 ID:g3Su/WBW0 [1/2]
ブラッツ光武：軽度知的女性を漫喫に連れ込む
姫野：元風俗嬢のメンヘライタ―
西出：美人絵本作家で夫以外に5人の恋人(女性含める)
石橋：20代女性にセクハラ発言周りは黙認
桜井：あなきんぐとのアナルセックス写真がネットに流出
東京シューレ：不登校児のためのフリースクール施設、生徒への性加害発覚
べてぶくろ：精神系の福祉団体、性暴力事件発覚
ソアー鈴木：理事の元リタリコ鈴木が複数女性に性加害で大炎上

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23d6-19dE)[sage] 投稿日：2021/06/22(火) 18:37:52.03 ID:mt8tVIUP0 [2/2]
>>732
ブラッツ光武：東京都の休業要請に応じて、協力金などを得てボロ儲け。たぶん飯田と折半
石橋：さかいハッタツ友の会の運営規模を増やして、信者も増やして得意顔

悪が栄える発達界隈ェ・・・

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-fORn)[] 投稿日：2021/06/22(火) 22:10:27.21 ID:rzTMKDWZ0
>>740
悪ってそんな賢そうには見えないけど、学はあっても、、、、発達の人はみんなそんな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:10:43.48

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3R7L)[sage] 投稿日：2021/07/05(月) 21:08:18.58 ID:JrO7qkC4a
https://twitter.com/ihi1484/status/1411633517897805830?s=21
また石橋がイキってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:10:59.05

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-O/XZ)[sage] 投稿日：2021/07/31(土) 23:49:52.89 ID:0cWl2bDga
石橋のメサイアコンプレックス丸出しがマジで気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:11:17.27

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-oSo5)[sage] 投稿日：2021/08/01(日) 13:25:01.77 ID:OiE1t0UMM [1/2]
石橋が「俺たち大阪の当事者会はすごいけど、東京の当事者会はマジでクソ(笑)」とか言い出したせいで揉めたのに
ひたすら論点ズラししたりして自己弁護して
それを石橋信者が「さすが石橋さんすごいです」と擁護してて気持ち悪い

>>732の石橋のセクハラ事件があったとき、このスレで「石橋は大阪の桜井になる」と誰かが言ってたけど
本当にそうなるかもね。てかもうなってる？
ムリ層に取り入って洗脳していく手法とか桜井と激似だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:11:48.55

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-ptZG)[sage] 投稿日：2021/08/01(日) 15:39:57.55 ID:52CFiZgqd [2/2]
石橋ムリ層への自己受容の大切さは説いてるけど肝心の自己受容した後社会でどうしていくかを曖昧な言葉で濁してるよね
当事者はそこが一番知りたいだろうに
もしかして話術で自己受容を促す以外の支援技術がないから自己受容にだけ拘るのか？とすら思えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:14:03.01

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 011a-vFDi)[] 投稿日：2021/08/01(日) 17:09:56.19 ID:V99/72fx0
石橋教信者は自己肯定感だけ分不相応に高い無職が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:14:39.98

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d6-B3Uf)[sage] 投稿日：2021/08/02(月) 08:13:46.65 ID:IRWaB7cC0
https://twitter.com/ihi1484/status/1409365698325868544?s=19

発達界隈の人って漫画家にイラストを書いてもらってデフォルメ化されると
調子に乗って自信過剰になって傲慢な態度を取るようになってしまい
反感を買って終わるケースが多いな

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b116-ptZG)[sage] 投稿日：2021/08/02(月) 09:34:05.31 ID:JhTNU9Ki0
単純に絵柄の関係だと思うけど本人の数百倍美化されてて草

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed1c-3AJE)[] 投稿日：2021/08/04(水) 23:20:44.27 ID:47bpMKM60 [2/2]
>>943-944
イイトコサガシの冠地が今まさにそんな感じｗ

去年本を出版して以降、毎日のようにしつこくfacebookでしつこく宣伝しているが、お気に入りでお抱えの
ママさん漫画家に本人をデフォルメしたキャラクターを描いて貰ったみたいだが実物はハゲで最近はヘンに
インフルエンサー気取りで無精髭に奇抜なファッションが目立つが渦中の本のデフォルメしたキャラクターは
キラキラ感出し過ぎて実物と乖離あり過ぎなんだがｗ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-Ln56)[] 投稿日：2021/08/05(木) 22:42:37.40 ID:1n/gIBM00
>>955
イイトコサガシの冠地はたしかに見た目がキモイのに、
絵では可愛い感じに描かれているよな。
石橋やみなきんぐが冠地を絶賛している。
こういう身内同士のキモイ慣れ合いが嫌だから、
発達界隈を離れていく人が増えているのだろうな。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51d6-Z6Ah)[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 10:47:47.35 ID:ugOKBLdD0
>>959
石橋
生きづらさを抱える発達障害のために当事者会を増やす
というか、ADHDの特性がひどく、現実社会で何の役にも立たないゴミクズなので
当事者会を開いて当事者から喜ばれるしか自分の存在意義を見いだせない、メサイアコンプレックスによる自己顕示欲の塊

みなきんぐ
場面緘黙症の啓発活動のために全国でイベンターをやっている
というか、一般社会ならブスではないが年食ってて微妙、という感じだけど、発達界隈なら美人イベンターとして
オタサーの姫としてチヤホヤされるので、発達界隈に依存している

冠地
コミュ障が多い発達障害が、自分から意見を言えるようになれるようなイベントを開催している
養護教育などでも活動の場を増やしているようだが、いっそのこと発達、定型問わずコミュ障のためのイベントをやらないのが謎

３人とも、主義主張が全然違う気がするんだけどな。特に石橋とみなきんぐは冠地の主張とは相容れないはずなんだが
自己肯定感が低いから、褒められたり認められれば誰でも良いのかもしれない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:15:10.06

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d15-05F5)[] 投稿日：2021/08/02(月) 17:06:59.92 ID:/pkPI/yk0
界隈卒業宣言から、あちこち自助会や石橋氏絡みで大炎上しとるなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:15:24.26

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d6-IKHw)[sage] 投稿日：2021/08/03(火) 08:34:12.46 ID:r4HK7HVw0
石橋が「やや天狗になったところがあり、一部不適切なツイートをしてしまい誠に申し訳ありませんでした
不愉快な思いをされた方にはお詫び申し上げます。初心に戻って、自助会活動をやって参りますので、何卒ご助力のほどお願いいたします」
って謝っていれば何も問題なかったのに、界隈卒業はどーとか論点ずらしして炎上したっぽいな
以前にひろゆきのネットニュースを引用してたし、無能がひろゆきの真似した結果かもｗ

自分の都合しか考えられない発達障害の特性の影響もあるんだろうが、桜井とかブラッツとか店舗系のイベンターとか
一言謝れば問題ないところを、変に言い訳したりしてさらに揉めて炎上するケースが多いなあ

自分が悪くても謝れないとか、発達障害云々の前の問題な気もする
特に石橋って結婚して子供いるのに、そんな父親でいいのかよ

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Ln56)[] 投稿日：2021/08/03(火) 15:01:13.04 ID:+5eeXoo/0
>>947
たしかに発達障害の人間は、自分の非を認めない奴が多い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:15:42.63

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-v6nK)[] 投稿日：2021/08/03(火) 07:31:47.09 ID:C1OJ/OEm0 [1/2]
界隈卒業宣言って誰のツイートが発端なの？

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-05F5)[] 投稿日：2021/08/03(火) 12:12:01.87 ID:4Ar4HB2ba
>>946

石橋氏のこのツィから発端です。

場外乱闘が凄え事になっとるわ
https://twitter.com/ihi1484/status/1421080176494931968?s=19

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-v6nK)[] 投稿日：2021/08/03(火) 12:49:53.61 ID:C1OJ/OEm0 [2/2]
>>948
そうなんですか！

発端となった卒業宣言したアカウントを知りたいです

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d15-ApIo)[] 投稿日：2021/08/03(火) 20:04:37.70 ID:FJ3nQBJf0
>>949
前のは卒業宣言どこからか出たのか分からんけど
今回のは石橋氏
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:16:08.05

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25ac-O/XZ)[sage] 投稿日：2021/08/03(火) 23:16:06.43 ID:fdn4hyDO0
石橋とその子分イキリ倒してるな
いい歳した大人かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:16:24.12

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 259f-RD6M)[] 投稿日：2021/08/04(水) 20:15:16.37 ID:Vdt+MJwI0
石橋・光武・幸せになりたいひろき
ＮＨＫに出演した人はみんな人格者ばかりだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:16:40.39

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 011a-vZn6)[] 投稿日：2021/08/05(木) 15:48:03.63 ID:SsMtM4y60
石橋定期的に炎上してんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:16:59.57

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d63c-MjzU)[] 投稿日：2021/08/05(木) 20:44:22.40 ID:7mEqXrTp0
お仲間のアウト発言を諫めるでもなく擁護し指摘されたらヌルリと言い訳する
参加者の安心安全が担保できない上に自浄能力もない
石橋と関係切らんと共倒れじゃねぇの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:17:20.44

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-QnWA)[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 18:17:55.35 ID:7cYOcFjD0
石橋の子分たちの主張が文句があるならネットじゃなくて自助会に来いなのが宗教臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 10:17:31.27

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H95-GGbK)[sage] 投稿日：2021/08/07(土) 17:28:15.81 ID:fLkVJ/fzH
東京の当事者会は揉め事が多いけど、大阪の当事者会はまとも
とか言う話もあったけど、石橋が偉そうにしてる時点で全然ダメじゃねえかw

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 610c-l1BA)[sage] 投稿日：2021/08/07(土) 17:50:44.25 ID:E4EKP+L80
あのTwitter読んだよ自助会に参加しない方が良いな。
南大阪では暴言は挨拶みたいなものって、そんな
ルールはない。暴言が挨拶として通用するのは
親しい人達の間柄だけだよ。そんな事を言う人とは
他にも失礼な事を言うから親しくなりたくないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 12:29:52.08

>>13
界隈卒業したら、自分の自助会に来る人が減ってメサイヤコンプレックスを発露できなくなって困るだけだろw

あと、発達障害でも一般社会でも適応しているのを見ると
自助会を開いて発達界隈でしか生きれない自分が惨めになるから嫉妬してるだけだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 13:18:41.55

https://twitter.com/ihi1484/status/1422020526713749507?s=19

「自浄作用のないグループは消えていく。だからリーダー個人の深い内省が求められる」
とかいいながら
「参加者の意見は聞く必要ない」
とか意味不明

結局は自分を肯定するためにそれっぽい言葉を並べてるだけだから
一貫性のない薄っぺらい主張になる

こういうしょうもない人間が崇められてるのが大阪の発達界隈
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 13:33:01.70

https://twitter.com/ihi1484/status/1421971997089681409?s=19

自分に気に入らない発言
というか言い返せない正論には、相手に対して頭おかしいと発言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 13:38:22.64

https://twitter.com/ihi1484/status/1421105279563800585?s=19

自分が努力しても何も出来ない無能なので
努力は無駄、人生すべては運と主張
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 13:45:49.40

https://twitter.com/ihi1484/status/1421393496410230786?s=19

>>7みたいな傲慢な発言をしておいて
「謙虚に過ごすべし」「稲穂は垂れる」

自分は謙虚出なくて良いが、他人には謙虚さを説くダブルスタンダード
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 13:50:09.98

>>2のfacebookによると
鳳高校から奈良大学歴史学科で西上建設に勤務してるのな...φ(・ω・ )ﾒﾓﾒﾓ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 14:36:02.26

https://twitter.com/ihi1484/status/1422200044581638145?s=19

自分は好き勝手に言っておいて、それを他人に言われたら嫌なのかw

じゃあＳＮＳ辞めたら？
ついでに自助会やら当事者会も辞めたら？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 14:40:58.54

https://twitter.com/ihi1484/status/1421975443465400323?s=19

すまないが、現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。もちろん主催者が偉そうにしていい、という訳ではない。今は各地にグループの数が必要だから。なので、会の内容は実はどうでもよい。毎回の質は不問。良い時もあれば、グチャグチャの時もある。それも含めて淡々と。

つまりは自助会の代表をやってる自分は偉い上級国民だから
暴言を吐こうが
それによって他人が傷つこうが、傲岸不遜な態度だろうが
謝らずに自己肯定の屁理屈を並べようが許されるってか

こんなことが罷り通る大阪の発達界隈ってひ本当に腐ってるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 14:55:38.62

副長って何しでかしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:16:11.14

反論されてカッとなったのか
「文句あるならウチの自助会に来い。俺は口より手が先に出るタイプだ」
と威嚇して炎上してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:19:12.29

東京の桜井に、大阪の石橋

大阪の恥だし早く消えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:20:23.88

>>25
奈良大学ってほぼ誰でも入れるFランだし残当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 16:24:18.62

https://twitter.com/ihi1484/status/1422013637909090311?s=19

いや、そもそも外部監査なんて必要ないのよ。セフルヘルプなんだから。自分が救われる方法を自分で探せばいい。その選択肢は多い方がいい。ダメなグループは潰れればいい。ヨソから見たらダメダメでも、一定数の支持があるグループは細々とでも継続するから。

そうやって身内だけで傷の舐め合いをして
自分だけが認められる世界で勘違いした結果が今だな

やっぱり発達界隈ってたまには外部の意見を取り入れることも大事かもな
でないとこの石橋みたいのが勘違いした村社会になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 16:27:50.00

https://twitter.com/ihi1484/status/1421751753763004417?s=19

都合悪くなるとアナタはすぐに逃げるから、リプしなくていいですよ。

ブーメラン突き刺さってて草不可避w
というか相手のが正論じゃんw

お前に場合はTwitterだけじゃなくて、一般社会からも逃げて正当化してるけどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 16:35:25.16

https://twitter.com/ihi1484/status/1422165018431221760?s=19

アンタ、IQ123でその思考かよ。

知能は価値観の呪縛には敵わない好例だな。

正論には悪口でしか返せない低脳
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 16:36:56.18

https://twitter.com/ihi1484/status/1422167130905010181?s=19

外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。

っていうかアンタ誰？

まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）

（笑）ってつけるとすげー頭悪く見えるな
実際に頭悪いんだっけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 17:14:21.56

石橋さん最近怒りっぽいね。
何かあったのかしら？

最近、主観の押し付けがひどいような気がする。

論理矛盾したツイートも多いし…

会うと決して悪い人ではないんだけど、口は悪いけど(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 11:57:38.93

散々好き勝手に言っておいて、反論されたら自分を傷つけたとして謝罪要求
まるで隣の国の人みたいだ
このツイートを見てわかる通り認知の歪みがあるのか、被害者意識だけが強く非常に危険であり、このスレ等で監視を強めていくべきだろう

https://twitter.com/ihi1484/status/1423047732575408128

今回の件で「傷ついた」当人は誰？

第三者で俺に変に絡んできた人は、俺を傷つけたから、謝ってくれるか？

誤りを認めた人には、何しても許されるんだよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:09:21.26

自らサイコパスと明言しており、さらには敢えてトガった表現をしており
非常に攻撃的で危険なTwitterアカウントだと言える
発達障害の人は少しの言葉でも傷つきやすい人が多いので、このアカウントは多くの発達障害の人を傷つける可能性もあり、危険性が高いと言える
このスレなどでしっかりとした監視が必要だろう

https://twitter.com/ihi1484/status/1422177802002984964

お分かりの方には今更ですが、石橋はTwitterでは敢えてトガった表現を心掛けています。SNSだから。宣伝目的だから。

リアルでお会いした人にはギャップでビックリされます。

広告塔なんて嫌われ役は、社会的サイコパスな俺1人で充分です。俺の屍を越えてゆけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:15:36.42

散々、自分の意見を押し付けておきながら、反論されたらこの言いざま
詭弁によって他人を悪く言って自分を正当化しようとする様は、あの桜井の手法と酷似している
それにしても他人を悪く言わないといけないほど自己肯定感が低いのだろうか？
自助会でいったい何をしてきたのか問いたくなる

https://twitter.com/ihi1484/status/1423043804949454848

Twitterには「正しさ」にとらわれている輩が多いのう。己の正しさが、万人にとっての正しさとは異なると分かっているはずなのに…

正しさにとらわれた先には「正しさという誤り」に辿り着くから要注意。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:18:50.60

反論されて言い返せなくなったらこの言いざまである
要は自分の主張を黙って受け入れろということだろうか？人格障害の疑いもある

https://twitter.com/ihi1484/status/1423103846956425218

「こんな犯罪行為を黙って見過ごせるか！？」とのたまう第三者のモノマネしてみた。迫真やろ笑

なぜ、お前らはそれができないのか不思議やわ。

鼻で笑ってスルーしろよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:34:11.43

>>19にもあるように、認知の歪みがあるのか、家庭環境が劣悪だったのか、精神的な不安定さがあるのか
「○ね、○す」という言葉も挨拶代わりだと思ってる節があり、危険性が高いと言える

https://twitter.com/ihi1484/status/1423103494123229187
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:43:07.68

「いち主催者ではなく、代表のあんたが傷ついただの、ボランティアする側が偉いだの、いうから問題になってるんだよ。
アジテートする事で他の自助会の品位も損ねている。自助会というものあり方に不安を覚えてる。気づいてる？」
と正論を言われたことへの言いざま

どうも「自分は完璧で常に正しい人間であり、自分に反論してくる人間は間違っている」と考えている節が見受けられる
それにしても自分の非を認めたら死んでしまう、という恐怖感にとらわれているかのような、認知の歪みが見て取れる

https://twitter.com/ihi1484/status/1423071060526731265

あんたみたいな人がみたいなのがいるから自助会のイメージが下がるんだよ。気づいてる？

よ、自称「自助会で傷つけられた人」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:46:32.99

「誰がそんな事言った？自助会に傷ついてませんけど？」と言われた件への言い草
自分が反論できなくなって苦しくなると、論点ずらしや話題を強引に変えたりして、さすがサイコパスらしく姑息で狡猾である

https://twitter.com/ihi1484/status/1423072123564613638

語彙力ないけど、絵は上手いからいいやん。ところで、キャンプの続編はまだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:53:02.49

「話を変えるな。ふざけるな。もうそういうフェーズじゃないんだよ。
私に対するおうむ返しの連続、軽んじた発言や、的外れな罵倒。
こちらはあんたに対する怒りでどうでも良い気分になってんだ。
なんならあんたに対する怒りをイラストで表現しようか？5分もあれば描けるぜ。」
という正論に対しての言い草
もはやあまりにも子供じみていて、幼児退行を起こしている疑いもある

https://twitter.com/ihi1484/status/1423088499549372423

コレとどっちが高評価が勝負しようよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:56:36.41

>>44に呆れられたことへの捨てセリフ
これが社会人なのか？これが自助会の代表なのか？
ここまで来ると呆れ果てて言葉も出ない
こんな人物が自助会の代表をしているとは、大阪の発達界隈の腐敗ぶりにも言葉が出ない

https://twitter.com/ihi1484/status/1423102033620475912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:59:53.53

正論にも聞こえるが、このような適当さがここまでの腐敗を招いたと考えると
この主張は間違っているのではないかと思われる

https://twitter.com/ihi1484/status/1423063857740738566

自助会を運営していると、「ちゃんと組織運営しなければ」という心理に陥りやすい。特にスタート3年以内の人に多く見受けられる。

「チャントしなければ心理」は行き止まりに繋がっています。過去、多くのグループがコレに潰されました。

だから、自助会運営はちゃんとしようとしてはダメ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 13:02:35.63

Twitterで反論できないと、このように会に来いと勧誘
まさに宗教である

https://twitter.com/ihi1484/status/1423071952445472768

ウチはコロナ禍で拡大した。

Twitterでヤイヤイ言ってくるやつはリアルにも来ないし、ズームにも来ない。なぜか？

変わるのは参加者の方だよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 14:14:10.71

自分は好き勝手に言っておきながら、反論してくる相手には
「しょーもない正義感に振り回されてる」と謎の上から目線での言い草
常に他人を見下していないと死んでしまう病気を患っているのだろうか？

https://twitter.com/ihi1484/status/1423070042392907777

そういうこと。
リアルの自助会で、石橋が居る目の前のそんな発言したら、全部制止するよ。リアルだから。

TwitterはSNS。
リアルと混同してる奴が多すぎる。

今回の騒動も、基準が人によって違うことを頭で理解していても、しょーもない正義感に振り回されたネット特有の出来事。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 14:18:21.41

>>37と同様に、自分の発言によって相手が傷つくのは構わないが、相手の反論によって自分が傷つくのは許せないらしい
そもそも今回の騒動は自分が引き起こしたものなのに、他人のせいにするあたり、他責思考が染み付いているものと思われる

https://twitter.com/ihi1484/status/1423052874636873734

じゃ俺も今回の件で相当ひどい言葉を投げかけられて傷ついたんだけど、それについてはどうしてくれるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 14:26:25.11

たしかにTwitterだけで問い詰めても、前述のように議論のすり替えをしたりしてまともに答えないので
ここは提携している堺市に、このような代表の自助会と提携することが行政として正しいのか、という点について
堺市に問い合わせたほうが良いかもしれない

https://twitter.com/ihi1484/status/1423053890648301569

外野で盛り上がるのは大概にしときやー。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 14:36:54.95

これはひどい・・・・
ツイートの流れを見るに「○ね、○す」といった暴言を堂々と吐き、パワハラ・セクハラ紛いの行為も黙認してスルーしているとのこと
もしかしたら自助会でも石橋の気に入らない発言をしようものならば、「アホボケカス」「○ね、○す」と暴言を吐かれる可能性も高く、非常に危険である

https://twitter.com/ihi1484/status/1422184914091352077

関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 14:49:06.60

「◯す」発言は誹謗中傷だと思わない、人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なるとは
では「石橋○す」と言われて何も問題はないと？
>>29の件で身内をかばうためだろうが、あまりにも自浄作用のない自助会だと言える

https://twitter.com/ihi1484/status/1422328850923462660

人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なると思います。少なくとも私は「◯す」発言は誹謗中傷だと思っていません。ヒートアップした故の失言だとは思いますが。まぁそれも彼の経験値になるので。
「若さ故の過ちか…」ってやつです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 15:07:26.84

「>悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。
だそうですけど悪意を持って他人のリプ曲解して名指しで失礼つかまつっちゃってるのあなたですけど」
という反論に対し
「よく文字読めよ、小娘。大学院に行けないぞ。」
と暴言
「女性差別出ました。」に対して「でた、反論できなくなったらジェンダーに逃げる奴。だるすぎ。フェミニストに謝れ。」と暴言
「えと、先に"小娘"呼びして侮辱したのはそちらですが、、、
もしかして性別すらもご理解いただけなかったり、、、？はないですよね。私の進路に口を出して妨害するようなことも侮辱ですよ。魚拓取りました。」
という冷静は反論に対して
「お好きにどうぞ。そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？話きくよ。」
と、思考回路が追いつかなくなったのか、意味がわからない反応
「マウント、、、？どこがです？私はマウントなんかしたつもりありません！！！被害妄想も大概にしてください。
話聞くよはきもい引くやめな？あなたは私の話を聞くに値しません。」
に対しての反応

男尊女卑のセクハラ気質があることがわかる

https://twitter.com/ihi1484/status/1422320748031471644

被害妄想？とこが？
ヒステリーは大概にしてください。

「話きくよ」は「もうめんどくさいから絡まないで」の意味ですよ。文脈よめないんだね。
アナタは私と絡むに値しない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 15:18:01.82

「謝れないバカでも、「自助会を主催し、誰かの役に立っている」という点では、何もしない人より優れているということですね。」
に対して
「謝るかどうかは、その人の基準ですから。」
と返し
「それを言ってしまったら「何でもアリ」になってしまうので、どこかで線引きは必要だと思いますよ。
殺人してはいけないという法律がなくなったら、石橋さんアンチに殺されるじゃないですか。」
というリプに対する反応

https://twitter.com/ihi1484/status/1422138553014775809

殺し返す（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 15:21:16.56

自らがサイコパスだと明言

https://twitter.com/ihi1484/status/1422140953310023682

そうだ、とあるフォロワーさんに「石橋さんは社会的サイコパスだね」と言われた事が。
世の中のルールなんて基本的にクソだと思ってるけど、ルールを守る方が得なので、そうしてるだけ。
今回のような炎上もその特性ゆえに繰り返しても苦にならない、と分析してくれました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 15:25:56.66

自助会のリーダーをやっている人は偉いので、他人にどれだけ迷惑をかけようと謝らなくても良い、ということですね
実際に自助会に参加しても迷惑をかけられたとしても、この人は謝ることはないかもしれない

https://twitter.com/ihi1484/status/1422127616220229642

正論よりリーダーのメンタルの方が何倍も大事なのですよ。謝るか謝らないかは本人が決めること。

まぁこういう第三者ツイートがあると盛り上がるので歓迎します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 15:34:06.25

「自助会って、リーダーのための信仰宗教だったのか。
だから自分の発言に意を唱えるものは、切り捨てても良い。リーダーが気持ちよくなるための場所だから。」
に対する反応

「自助会は参加者のためのものではない。主催者のためのものです。」

https://twitter.com/ihi1484/status/1422126866681393162

え？
そうだよ、知らなかったの？

あ、だから「自助会で傷ついた」なんて発想になるんだね。

自助会は参加者のためのものではない。主催者のためのものです。違を唱えたいなら自分のグループでどうぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 15:36:57.80

「マジか。
自助会って、主催者のためのものだったのか。わざわざ出向いて、金払って、主催者のありがたい金言を聞きにいくわけだ。
参加者と主催は対等じゃないわけだ。
信仰宗教じゃん、それ。
ふざけてる？
壊れた？」
に対する反応

信仰宗教であることを否定しなかった

https://twitter.com/ihi1484/status/1422138485905887233

知らなかったのね。可哀想に。俺が教えたんだよ、感謝して（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:07:28.46

「この方の言うように当事者に話を聞くとどこの集まりや店もリーダとなる人物が当事者なので無責任なんだそうで。
女性がセクハラされても厳しく禁止にできないとかびっくりしたわ。
とりあえず集まるのはご勝手にですが罪もない人を傷つける犯罪者の温床みたいな集団にはならないでほしいなという感じ。」
という意見にリプに対しての反応

自助会を認めない人は石橋の中でバカということらしい

https://twitter.com/ihi1484/status/1422100349846835200

参加者の声に惑わされるな。
それで痛い目みたことあるだろ？
「で？」とか言ってる場合じゃないぞ。バカなのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:12:56.42

自分の自助会の参加者を増やすためには、炎上させようと、暴言を吐こうと構わないのか
人格が破綻しているな
こんな自助会に誰が行きたがるんだ？と言いたいところだ

https://twitter.com/ihi1484/status/1421972689606963205

Twitterってのは伝えたい奴には伝わらない仕組みになってるんだぞ、覚えておきなさい。
誰かに何かを考えてもらう必要もない。炎上させてでもフォロワー増やすのは、自助会のため。
卒業したい奴、した奴には俺のネタになってもらっただけ。ありがとね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:20:04.30

「悪名無名に勝ると同じような意味でしょうか。意義のある炎上であり、その先に描いているものがあるということですか？」
に対する反応
「何故わたしを知っているのかというと、炎上してでもフォロワーを増やしているから。それによって自助会の情報を広く宣伝できる。
特に広報力の弱い地方のリーダーさん達のために。悪評でも知られていないよりマシ。困り感MAXの人は悪評でも来るから。」
ということで炎上商法を認める発言

https://twitter.com/ihi1484/status/1422099956547035141

はい、その通りです。
ちなみに、発達障害界隈で知ってる有名人はいますか？研究者以外で。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:22:59.63

「炎上させて頭の悪いフォロワー増やして何がしたいのだ。
中年になると壊れやすくなるのだな、というのが私が今回のことで思ったことだ。
「暑さでちょっと壊れちゃいました」
と言える中年になろうと思ったよ。
歳食うと非を認める事が難しいんだな。」
に対する反応

自分への反論にはまともに返せないことがよくわかる

https://twitter.com/ihi1484/status/1422074109706440706

語彙力…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:32:01.52

「そうだ！
発達界隈を卒業して行く人の任務を思い付いた。
定型社会で生きていけるなら、その世界の人たちに、自分が発達障害であることをオープンにして、
定型者に「発達障害者でも私のようにマトモな人もいますよ」と啓発してくださいな。そうすれば定型世界の人たちも理解しやすくなるだろうから。」
に対する反論への反応

自論に刃向かう人に対して「頭がやられてる」「ぶっ潰れちまった」と発言

https://twitter.com/ihi1484/status/1421971997089681409

ん？
頭がやられてるのはお前だぞ。知らなかったのか？

何か辛いことがあったのなら話きくよ。

ハッタツ界隈で嫌な想いをしたんだよな？それでぶっ潰れちまったんだな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:34:39.16

自助会での活動でしか自分の存在を見いだせない、居場所がないという点で
実に自分を客観視できていて素晴らしいですね

https://twitter.com/ihi1484/status/1422024750700761089

はい。ただ、注意すべきは居場所メインだとトラブルや継続性に課題が残るのです。居場所は人を執着させるから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:39:33.82

統制されると自分の好き勝手にできず、メサイアコンプレックスを発露できずに困るからでは

https://twitter.com/ihi1484/status/1422011166683897861

改善はしなくていい思ってます。何をもって改善したとするのか、誰基準にするのか。

ダメな会は自然淘汰されてきたのだから、これからもそのままで。

誰かが統制しようとか、基準を設けるとかすると、またグループが潰れる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:41:27.25

その通り
そのためにも、まずは石橋という自助会代表の方を制止させてほしいですね

https://twitter.com/ihi1484/status/1422009651671932933

ですね。
主催者本人が「俺は偉い」って言ってたら、コラコラと私も制止する。

まぁリアルで謙虚な姿勢を出せるのなら、Twitterで威勢よいのはセーフだと石橋は思ってます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:45:49.60

「「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。
定型社会がやっぱり「上」だと思ってるだね、と思ったりする。定型社会は上ではなく「横」なんだよ。
擬態できてるだけ。たまたま適応できただけなのに。
卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ。」
という石橋の発言に対して
「頑張れそうだから頑張ってるだけで、Twitter上の関わりしかない相手からこんな事言われるならそりゃ卒業したくもなるでしょ」
というリプへの反応

言いたいことだけ言って、反論されたらリプするなという発言

https://twitter.com/ihi1484/status/1421751753763004417

都合悪くなるとアナタはすぐに逃げるから、リプしなくていいですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 16:50:17.04

「発達障害でオープン雇用で働いてるけど、それなりに悩む事もあるし、何より他の発達障害のために何かする義理なんて無いんだわ
発達界隈卒業した人へ「お願い」じゃなく「任務」という言葉を使うのもおかしい。同じ病名だからって奉仕する義理はない
距離感がおかしい」
に対する反応

都合が悪くなったらすぐに逃げる

https://twitter.com/ihi1484/status/1421728614152736771

わりぃわりぃ、子供と流しそうめん遊びしてたから相手するヒマなかった。で、何に怒ってるんやったっけ？話きくよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 17:11:38.06

「「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。
定型社会がやっぱり「上」だと思ってるだね、と思ったりする。定型社会は上ではなく「横」なんだよ。擬態できてるだけ。
たまたま適応できただけなのに。
卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ。」

「何言ってんのこの人？
「許可なしに界隈出て行くなんて酷いやつだ」って言ってるようにしか聞こえないんだが？
なんで周りの許可がいるんだ？」
に対する反応

矛盾していて論理破綻している様子がうかがえる

https://twitter.com/ihi1484/status/1421593901299732480

許可じゃねーよ。黙って去れって言ってんの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 18:02:59.59

「努力や挑戦の裏に運があるんだよ。表にはそういう他者に良い影響を与える要素があった方がいい。
成長した人ほど、卒業したくなる人ほど、運に感謝してもらいたい。」
「幸運も不運も踏まえて「生かされている」事に感謝できないのは現代人の悪癖。
乗り越えられたのも運。成長できたのも運。界隈卒業できるほど社会生活送れるようになったのも運という名の縁。
それをさも自分が決めたから自分の手柄とふんぞりかえる思考に喝！」
に対して
「だったらなにか。卒業したら、ハッタツのために奉仕すべきと？
私は運になんか感謝しない。
私を支えてくれた人に対して私なりの精一杯を具体的行動で返す。その行動が自分勝手だとしても、感謝しろ、なんて恥ずかしいツイートなんてしない。
なんでも運で片付けたら終わりだよ。」
というリプに対しての反応

発達界隈を卒業する人は、人の道を外れているという発言

https://twitter.com/ihi1484/status/1421308233864519684

それは成長ではなく、「修羅」と言います。

人の道を外れる覚悟ができているのだな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 18:24:16.35

「ダブりだけじゃ無いぞ。借金450万円あったし、転職5回、免停8回、人身事故4回起こしてるし、事故って廃車にした車は５台。
ただ結婚は一回だけ。」
という失敗を自慢

所詮は一般社会ではなんの役にも立たず、生きている価値を自助会の活動をすることでしか見いだせないため
発達界隈を卒業して一般社会に行く人がいると、自分のコンプレックスを刺激されて憎くてたまらないのが良くわかる
自己受容とか言っているが、自分自身が一番自己受容ができていないように見える
いったい、長年の自助会の活動でなにをしていたのだろうか

https://twitter.com/ihi1484/status/1421357861037252617

恥ずかしく無いよ。勲章だよ。ハッタツあるある失敗自慢。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 18:38:53.62

メサイアコンプレックスにまみれている人が何を言ってるのだろうか
自分に言い聞かせているんだろうか

https://twitter.com/ihi1484/status/1421304478863486978

自己肯定は手柄を挙げれば上がるものだと思ってるなら大間違いだぞ。むしろ逆。
手柄も挙げられない自分を肯定できる人が、本当の自己肯定感を手に入れるのだよ。
惨めな人生でも、単に運が悪かっただけだと腐らずに生きていく奴に幸運は下りてくる。人生はサイコロゲームなんだから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 19:32:38.40

なんか宗教臭い言い回しだ。けど>>58にあるとおり、実質、新興宗教みたいなものだから良いのか
いや良くはないが

ただ単に、自分が努力しても何も成し遂げられない無能なので、運が大事だと決めつけているように見える

https://twitter.com/ihi1484/status/1421225150603665409

自分の価値観を変える本に出会えたのは運だよ。自分で決めたと思い込まされているだけ。

自分ひとりで決めて生きてきたと錯覚することを「傲慢」というのだよ。

誰が俺に感謝しろと言った？
誤読については謝罪せよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 19:46:26.14

家事も省くつもりらしい
プロフィールによると２０１５年の子供が生まれたそうだが、>>71を見る限りかなりの社会不適合者だと思われるので
ネグレクト（育児放棄）が心配される
また>>53を見る限りセクハラ気質もあり、自分の言うことが認められないと怒り出すモラハラ気質も見えるので
家庭環境が心配になる

https://twitter.com/ihi1484/status/1419438463271596038

「〇〇しなければ」という思い込みを捨てれば、やめていい家事はある。

「家庭がギスギスするくらいなや、家事のあり方を見直すべき」家事研究家の佐光紀子さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 19:52:21.43

ひろゆきのネットニュースを引用しているが
無能がひろゆきの真似して論点ずらしして論破したつもりになった結果が今回の結果という感じがある
そういえばひろゆきもF爺に論破されて炎上していたな
やはり薄っぺらい論破厨はいずれは倒される運命か

https://twitter.com/ihi1484/status/1419771105150083073

ひろゆきが語る「日本人のゆがんだ価値観」

　友達や会社の同僚が、あなたのことを直接的に批判してくるときもあるでしょう。
それに対しては、自分の意見を伝えたり、誤解をといたりする必要があります。
でも、回り回ってくるような「第三者の意見」は本当にどうでもいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 21:03:16.01

素晴らしい意見です
今後の発達界隈の発展のためにも、今回の騒動をまとめていくことは大事ということですね

https://twitter.com/ihi1484/status/1417065042348961796

小山田圭吾氏　五輪開会式作曲担当を辞任へ

コレは、今イジメしてる側の奴らに効果があるので良いことです。

若い頃のイジメ加害をやっちゃうと将来を棒に振るってこと。

韓国よりバレーボールの人もそういうのあったよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 21:05:06.12

素晴らしい意見です
今回の騒動を起こした張本人も同じく許さるべきではないでしょう

https://twitter.com/ihi1484/status/1417084060325740546

許すまじイジメ加害者。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 21:35:06.80

あなたの願望をさも現実的にそうなるみたいに言われても
ひろゆき信者ならデータを出すべきでは？上っ面の論破術しか真似できないんですね

https://twitter.com/ihi1484/status/1421301234602954753

地べた這いずり回って生きてることは素晴らしいことです。敬意を表します。ても、時代はいずれ変わります。
農奴制を現代でやってる国がないのと同じ。「定型者が上」という発想も時代遅れになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 21:36:53.49

その通りです。運だけで手に入れたものは脆いもの
あなたのように

https://twitter.com/ihi1484/status/1421362333490638851

まったくならないよ。むしろそんな幸運で手に入れてしまったら、人生めちゃくちゃになるのは明白。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 21:50:27.31

しょうもない雑学でアウントを取る、狭量さがうかがえる

https://twitter.com/ihi1484/status/1421405816029016068

というか副長、まさか今でも大坂だと思ってないよね？
変換間違いだよね？
明治維新で「土が返るのは不吉だから阪にしようぜ」という歴史があるのは知ってるよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 01:43:27.89

一通りチェックしたつもりだったけど抜けていたな・・・・

https://twitter.com/ihi1484/status/1422304459720249344

悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。

こういう挑発的絡みをクソリプって言うんだよ。あたまだいじょうぷか。

https://twitter.com/ihi1484/status/1422163847679336453

人様に迷惑は掛けても良いのです。掛けてもその人に謝らなくて良いです。別の形で恩返しできれば良いから。
そもそも他人に迷惑をかけずに生きてる人間が存在するのか、よく考えて。若いのに昭和の価値観に縛られてはいけません。
ウチに批判してくる人達には、本当に昭和の呪縛から解放されてほしい。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 12:30:53.65

５ちゃんねるに居りし心惑いし発達障害の哀れな迷える子羊たちよ
神界から大阪府堺市に降臨せしめ給うた、石橋教の教祖であらせられる唯一神の石橋尊師を崇め奉るべし
これより石橋尊師が発せられたお言葉を読み上げる。ありがたく拝聴せよ

「「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ。」

「乗り越えられたのも運。成長できたのも運。界隈卒業できるほど社会生活送れるようになったのも運という名の縁。
それをさも自分が決めたから自分の手柄とふんぞりかえる思考に喝！」

「現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。主催してる人が尊重されるべき。」
「正論よりリーダーのメンタルの方が何倍も大事なのですよ。謝るか謝らないかは本人が決めること。」

「自助会は参加者のためのものではない。主催者のためのものです。」
「外野の声がうるさいと余計にリーダーが迷う。結論ウチの会では「参加者の意見は一切聞く必要ない」になった。コレが正解。」
「そもそも外部監査なんて必要ないのよ。セフルヘルプなんだから。」

「人様に迷惑は掛けても良いのです。掛けてもその人に謝らなくて良いです。そもそも他人に迷惑をかけずに生きてる人間が存在するのか」

「とあるフォロワーさんに「石橋さんは社会的サイコパスだね」と言われた事が。今回のような炎上もその特性ゆえに繰り返しても苦にならない」
「いいのよ、炎上狙いだんだから。リプいっぱい来て嬉しいんだから。」
「正義感のある第三者としても、もっと騒いでよ。」

「そうか、SNSの世界にどっぷりハマると、リアルと混同しちゃうんだね。そういう人は、自助会にも来ないだろうし。」
「Twitterでヤイヤイ言ってくるやつはリアルにも来ないし、ズームにも来ない。なぜか？」

「第三者で俺に変に絡んできた人は、俺を傷つけたから、謝ってくれるか？」
「じゃ俺も今回の件で相当ひどい言葉を投げかけられて傷ついたんだけど、それについてはどうしてくれるの？」

「悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。」

「人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なると思います。少なくとも私は「◯す」発言は誹謗中傷だと思っていません。」

「関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 12:31:29.35

次に石橋尊師の崇高なる思想を理解しきれない浅慮な者たちを、神の教えに導くありがたきお言葉を読み上げる
しっかりと読んで自らの愚かさを悟り、石橋教を信仰することこそが発達障害における唯一の正しき道と知れ！

「お好きにどうぞ。私は他者が不幸になる権利を尊重する。」

「アンタ、IQ123でその思考かよ。知能は価値観の呪縛には敵わない好例だな。」
「ちょっと何言ってるか分からないんですけど…IQ123なら、もうちょい綺麗な文章つくりなよ。
しかしまぁ、部外者がよくそこまで感情的になれるね？感心するわ。さすがTwitter。」

「都合悪くなるとアナタはすぐに逃げるから、リプしなくていいですよ。」

「（発達界隈卒業について）それは成長ではなく、「修羅」と言います。人の道を外れる覚悟ができているのだな？」
「頭がやられてるのはお前だぞ。知らなかったのか？ハッタツ界隈で嫌な想いをしたんだよな？それでぶっ潰れちまったんだな…」
「辛い思いしたなら、黙ってイジイジしときなさい。自助会に来たら話は聞いてあげるから。外野に見といてもらう必要ない。
批判しかできないマヌケな奴だよ。」
「（「信仰宗教じゃん、それ。ふざけてる？」に対して）知らなかったのね。可哀想に。俺が教えたんだよ、感謝して（笑）」
「「で？」とか言ってる場合じゃないぞ。バカなのか？」
「君みたいなのが発達界隈のイメージ悪くしてるんだよ。自覚してね。恥ずかしくないの？俺には無理。」
「おお！頼む！やった！！コレとどっちが高評価が勝負しようよ。」

「殺し返す（笑）」

「こういう挑発的絡みをクソリプって言うんだよ。あたまだいじょうぷか。」
「よく文字読めよ、小娘。大学院に行けないぞ。」
「でた、反論できなくなったらジェンダーに逃げる奴。だるすぎ。フェミニストに謝れ。」
「お好きにどうぞ。そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？話きくよ。」
「（「話聞くよはきもい引くやめな？」と返されたことに対して）ヒステリーは大概にしてください。「話きくよ」は「もうめんどくさいから絡まないで」の意味ですよ。
文脈よめないんだね。アナタは私と絡むに値しない。」

「しかしまぁ、Twitterは叩けそうな点があったら、外野がワシャワシャ出てくるね。」
「外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。
っていうかアンタ誰？まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）」

「鼻で笑ってスルーしろよ。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 12:35:38.06

今日も石橋尊師のありがたきお言葉を拝聴せよ
https://twitter.com/ihi1484
https://twitter.com/ihi1484/status/1424821264812675074

今月も石橋尊師を信仰する会も多く開催されているので参加しよう！迷えるハッタツのために、尊師は誰にでも門戸を開いておられる
石橋教の素晴らしさは言葉では形容しきれず、実際に参加してこそ石橋教の真の素晴らしさを体験できる
混沌の発達界隈の中で唯一信じられるものは石橋尊師のみ、信じるハッタツのみが救われる

さかいハッタツ友の会・運営ブログ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 19:44:41.38

>>28
https://twitter.com/tedukalen/status/1423240997341827075/photo/1
https://twitter.com/sakigakenokano1/status/1422077270525501441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 22:46:14.81

自己肯定感の低さから生まれるやさしさ。「メサイアコンプレックス」を知っていますか？
https://comemo.nikkei.com/n/n3ba71c781adb

＞日本語で救世主妄想とも訳されるこのコンプレックスを持つ人は、無意識のうちに誰かの救世主になろうとし、それによって自我を保とうとするのが特徴と言われている

＞「誰かを救いたい」という感情に「自分が救われたい」という感情が混ざっているところがメサイアコンプレックスの難しいところ。
＞時にはそんな感情が爆発して誰かを傷つけてしまうこともある。

＞メサイアコンプレックスの危険性は「誰かを救いたい」という感情が拒絶された時に最大化する。

＞やさしさの目的が「自分が救われたい」だった時、そのやさしさが拒絶されるとAさんは「自分が受け入れられなかった」という人格否定として受け取る。

石橋は一般社会で何の役にも立たず、存在価値すら見いだせないゴミクズなので、劣等感（コンプレックス）が強いので
自助会を主催して発達障害の当事者を救うことで、「自分は生きている価値があるんだ」と存在価値を見出して自我を保っている状態
だから「自助会を卒業します」という宣言は、せっかく他の発達障害のために尽くしてきた自分への人格否定されたように感じてしまって、感情が爆発してしまったのが今回か

石橋の発言は論理破綻していて支離滅裂で意味不明だけれども
「これまで他の発達障害を助けてきた自分を認めてほしい」「とにかく自分を認めてほしい、救ってほしい」
という感情が暴走していると見るとすべて筋が通る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 22:46:44.25

発達障害だから仕方ない、これまで発達界隈に大いに貢献してきた人なんだから多少のことは目をつむるべき、という意見もあるだろうが
劣等感にまみれた、メサイアコンプレックスに突き動かされてるだけの人物が自助会の代表をしているようでは
大阪の発達界隈に未来はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 11:15:21.80

結局のところは自分が認められたいだけの偽善者だな
今回の姿こそ石橋の本性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 11:16:50.57

>>40の会話の流れが唐突すぎて違和感があったけど、>>85を受けてのものだったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 11:20:09.52

それにしても>>53の流れの女性はかわいそうだけど
反論できなくなって
「お好きにどうぞ。そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？話きくよ。」
とか言い出して
「話聞くよはきもい引くやめな？」
と女性に全拒否されてからの捨てゼリフがダサすぎて草不可避ｗ

それにしても結婚して子供がいる男がこの発言か
こいつの嫁や子供がかわいそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 21:14:16.24

>>75
https://www.youtube.com/watch?v=SohZGsuNFp8
ブラッツもひろゆきの記事参考にして動画作ってたし
界隈のアレな有名人ってひろゆきみたいな揚げ足取る人好きなのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 12:03:13.84

>>77や>>76では「許すまじいじめ加害者」といっておいて
自分の失敗はミス、というか他の発達障害叩きは寛容になれってどういうことだろう

自分は全知全能の石橋教教祖だぞ、頭が高いということだろうか？

いずれにしろ被害者意識が強く、加害志向が強いようなので、このスレ等で監視が必要である

https://twitter.com/ihi1484/status/1425625411807944711

発達障害特性があるから今まで沢山失敗してきているハズなのに、他人の失敗やミスに不寛容なのは、どういうこと？謝らそうとするのは、自分が今までやられてきて嫌な事だろ？

「自分は間違ってない、アイツは間違ってる、だから正論でやり込めてやる！」って、思考方法は、人間としてどうかと思うぞ。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 12:08:08.56

おっしゃられる通り
石橋教の教祖であらせられる石橋尊師の崇高なる考えを理解しようともせず
「前半２行がよくわからないんですが...どういうことなんでしょうか？」
と安易に問うなどとは言語道断！無礼にもほどがある

https://twitter.com/ihi1484/status/1425639881271758851

いやいや、そもそも謝らなくていい事につっかかってきてるからね。
処罰受けた奴に追い討ちかけるのは当然アウトやね。
アンタのことやで。

https://twitter.com/ihi1484/status/1425646953023500288

分からないなら絡んでこなくていいですよ。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 13:33:12.61

それにしても>>12にもあるように発達界隈の人間は素直に謝れない人が多いなあ

発達障害の特性によって他人に迷惑をかける結果になった場合は、お互いに理解と配慮をする必要があるとは思うけど
今回の暴言を吐きまくった件については、自身の人間性も問題だからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:14:03.52

これもかなりやばいな・・・見落としていた・・・

石橋「アンタだれ？」
「いじめ主犯格のギャルか？　語彙の#NASA」
石橋「相手に合わしてあげてんだよ。で、誰だっけ？
あ、○○と友達？「○○くんが可哀想なので助太刀に来ました」って言ったら絡んであげる。」
「態度きもいよ。襟正しな。
石橋さんという独創的で不快かつ攻撃的なご意見をお持ちの方がいたので一言添えさせていただいたまでです」
というやり取りへのリプ

キモイのは石橋の外見と内面だろｗ
散々ロンパされては意味不明なことを言って逃げてるクズが自身と「勝てない相手」と自称するとは

やはり生きづらさを抱えている発達障害という生き物は、自分自身を客観視できない、メタ認知ができない、というところに問題があるな

https://twitter.com/ihi1484/status/1422312474003468305

言葉使いキモイよ。
襟を正して出直してこい。
勝てない相手に挑むことを蛮勇と言うんだぞ。SNSだとナメて絡んできたことを後悔せよ。

https://twitter.com/ihi1484/status/1422320948368207872

自覚なきウザ絡みに救いなし。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:20:23.50

石橋に警鐘を鳴らす素晴らしい大学の先生もいるんだな
こんな奴が偉そうにしている発達界隈は終わっていると思っていたけど、まともな人もいるんだなあ

https://twitter.com/ihi1484/status/1422203248690139137

どこぞの大学の先生が石橋の存在に警鐘を鳴らしているそうな。ありがたや。そんな人たちにまで知られる様になったってことよね。

一方で、石橋を激推ししてくれる大学の先生もいる。

さぁアナタはどちらを信用する？

人は自分に都合の良い方を信じたくなる生き物だそうですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:22:03.65

こんな他人に迷惑ばかりかけて人を平気で傷つけるような父親なんかイヤだなあ
自分だったらグレてるな・・・

https://twitter.com/ihi1484/status/1422199165686194176

うちの子は6歳だからまだ迷惑って言葉を知らないかもね。
でも「迷惑かけたら同じくらい誰かに親切したらいいよ」と教えます。
なぜなら「お父さんはこんなに他人に迷惑かけまくってるけど、毎日楽しいから」って。
まぁ反面教師になるかもしれませんが。それもまた一興。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:24:14.21

過去に「◯ね」発言でアカウント凍結された発言

https://twitter.com/ihi1484/status/1422188505397006336

ん？
そうだよ。
「◯ね」発言で凍結されたよ。
隠してないし公言してるし。

まぁ警察署の「◯春ダメ」で凍結されるんだから、仕方ないよね。

おれ、ドンマイ。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:28:49.93

>>34からの続きで
「IQと文章を綺麗に書けるかはあまり関係ないよ。発達でない高IQでも言語化が苦手で、
文章が上手く書けない人がフォロワーにいるし、そんなんどうでもいい。
コンプライアンスに反する事が堂々とでき、それをTwitterで言える発達障害がアイデンティティなオッサンなんかに言われたくねえw」
への反応

相変わらず低能らしく正論には悪口しか返せないことがよくわかる

https://twitter.com/ihi1484/status/1422182506833453056

そうなんだ、関係ないんだ。知らなかった。

誰にとってのコンプライアンスなのかよく分からん。

自分が間違ってない自信があるから、そんな生意気な文章なんだな？それはコンプライアンス違反ではないんだな？
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:30:53.67

>>98と同様に過去に「◯ね」とリプしてアカウント凍結されたことがある発言

https://twitter.com/ihi1484/status/1422183457287933959

とはいえ、俺も過去に「◯ね」とリプしてアカウント凍結されたことがある爆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:34:04.72

「おうむ返しだろうが、小学生レベルの悪口大会に持ち込もうが、あんたの品位は下がる一方だよ。私側は失うものなんて何もない。
非を認めないで自分のちっぽけなプライドを守ろうとしてる奴を見るとムカムカするんだよ。この界隈そういう奴に出会ってきたからな。
あんたもその一人でがっかりだよ。」
に対するリプ

自己紹介乙
それにしても石橋に立ち向かっているリプのほうが素晴らしい正論を言っていて感動する
この人たちの思いを無駄にしてはいけない

https://twitter.com/ihi1484/status/1422175904701116417

おれに品位あったのか？
ありがとう。

無敵の人ぶるのはもうやめろ。見苦しい。界隈にはそんな奴が多すぎる。お前もその1人なんだと思うどガッカリだ。

何回でも言うぞ。
自分の人生が上手くいかないことを他人のセイにするな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:37:39.52

「ムキになっているだけだと願っています。本当に迷惑をかけた場合でも謝らなくていいとお思いでしょうか。ふざけずにお願いします。
迷惑をかけないのは不可能ですが、最低限迷惑をかけないよう配慮するのはマナーです。
これを昭和の価値観と言うならとっくに滅んでいると思います。」
に対するリプ

今回も石橋を批判する人のほうが正論で人格的にもすぐれているようにしか見えない
早く正義が勝ち、石橋のような悪が滅ぶような発達界隈になることを願います

https://twitter.com/ihi1484/status/1422167477182631947

迷惑の基準も人それぞれ。
このリプに私が迷惑を感じていたら、は謝ってくれますか？
迷惑をかけるなという価値観が早く滅んでほしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:39:20.41

「理屈で負けると分かると、悪口や個人攻撃に変化していきます。」
は自己紹介乙としか
それはお前の手法じゃねえかｗ

https://twitter.com/ihi1484/status/1422163046223413248

石橋に絡んでくるクソリプたちは、理屈で負けると分かると、悪口や個人攻撃に変化していきます。
そうじゃない人とは殆ど仲良くなれます。なぜからTwitterは知的バトルの場所だから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:41:39.20

素晴らしい意見です
自分も石橋のような40過ぎのいい年したおっさんみたいになってはダメだということを告知していきます

https://twitter.com/ihi1484/status/1422165209272053767

晒してるだけだ。こんな大人になっちゃダメだよって。
カッコ悪いからリプしなくて良いぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:46:02.02

石橋「すまないが、現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。もちろん主催者が偉そうにしていい、という訳ではない。
今は各地にグループの数が必要だから。
なので、会の内容は実はどうでもよい。毎回の質は不問。良い時もあれば、グチャグチャの時もある。それも含めて淡々と。」

「偉いかどうかは参加者が決めるんだよ。
自助会程度で、誰が偉いとかどうの言ってる時点で、話にならない。偉いとかの尺度は必要なのか？
あんたはただ自尊心が壊れた、ただ認められたいだけの普通のハッタツだよ。
なんにも偉くないよ。」

というやり取りからのリプ

石橋を批判するリプは素晴らしすぎて、あまりに感動して涙が出そうだ

https://twitter.com/ihi1484/status/1422153396568543234

参加者に決める権利など一切ない。意見することすら不要。

ここでの「偉い」は「よくやっている」という意味。解説してくれてるフォロワーさんがいてるからリプをちゃんと読め

お前は関西の自助会で受け入れてもらえずに腐ったリンゴだ。情けない。誰かのセイにするな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 19:47:20.85

結局は自分が認められたいだけの自己顕示欲の塊である

https://twitter.com/ihi1484/status/1422139811947638784

はい。後世の歴史家に、石橋は何かを為した人ではなく、何かを為した人を多数育成した人として語られたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 20:08:15.31

５ちゃんねるに居りし心惑いし発達障害の哀れな迷える子羊たちよ
神界から大阪府堺市に降臨せしめ給うた、石橋教の教祖であらせられる唯一神の石橋尊師を崇め奉るべし
これより石橋尊師が発せられたお言葉を読み上げる。ありがたく拝聴せよ（>>82から一部改定しました）

「「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ。」

「乗り越えられたのも運。成長できたのも運。界隈卒業できるほど社会生活送れるようになったのも運という名の縁。
それをさも自分が決めたから自分の手柄とふんぞりかえる思考に喝！」

「現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。主催してる人が尊重されるべき。」
「正論よりリーダーのメンタルの方が何倍も大事なのですよ。謝るか謝らないかは本人が決めること。」

「自助会は参加者のためのものではない。主催者のためのものです。」
「外野の声がうるさいと余計にリーダーが迷う。結論ウチの会では「参加者の意見は一切聞く必要ない」になった。コレが正解。」
「そもそも外部監査なんて必要ないのよ。セフルヘルプなんだから。」

「人様に迷惑は掛けても良いのです。掛けてもその人に謝らなくて良いです。そもそも他人に迷惑をかけずに生きてる人間が存在するのか」
「迷惑の基準も人それぞれ。このリプに私が迷惑を感じていたら謝ってくれますか？迷惑をかけるなという価値観が早く滅んでほしい。」

「とあるフォロワーさんに「石橋さんは社会的サイコパスだね」と言われた事が。今回のような炎上もその特性ゆえに繰り返しても苦にならない」
「いいのよ、炎上狙いだんだから。リプいっぱい来て嬉しいんだから。」
「正義感のある第三者としても、もっと騒いでよ。」

「そうか、SNSの世界にどっぷりハマると、リアルと混同しちゃうんだね。そういう人は、自助会にも来ないだろうし。」
「Twitterでヤイヤイ言ってくるやつはリアルにも来ないし、ズームにも来ない。なぜか？」

「第三者で俺に変に絡んできた人は、俺を傷つけたから、謝ってくれるか？」
「じゃ俺も今回の件で相当ひどい言葉を投げかけられて傷ついたんだけど、それについてはどうしてくれるの？」

「人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なると思います。少なくとも私は「◯す」発言は誹謗中傷だと思っていません。」
「悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。」

「関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。」

「とはいえ、俺も過去に「◯ね」とリプしてアカウント凍結されたことがある爆」

「後世の歴史家に、石橋は何かを為した人ではなく、何かを為した人を多数育成した人として語られたい。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 20:09:04.25

次に石橋尊師の崇高なる思想を理解しきれない浅慮な者たちを、神の教えに導くありがたきお言葉を読み上げる
しっかりと読んで自らの愚かさを悟り、石橋教を信仰することこそが発達障害における唯一の正しき道と知れ！（>>83から一部改定しました）

「お好きにどうぞ。私は他者が不幸になる権利を尊重する。」

「アンタ、IQ123でその思考かよ。知能は価値観の呪縛には敵わない好例だな。」
「ちょっと何言ってるか分からないんですけど…IQ123なら、もうちょい綺麗な文章つくりなよ。
しかしまぁ、部外者がよくそこまで感情的になれるね？感心するわ。さすがTwitter。」
「自分が間違ってない自信があるから、そんな生意気な文章なんだな？それはコンプライアンス違反ではないんだな？」

「都合悪くなるとアナタはすぐに逃げるから、リプしなくていいですよ。」

「（発達界隈卒業について）それは成長ではなく、「修羅」と言います。人の道を外れる覚悟ができているのだな？」
「お前は関西の自助会で受け入れてもらえずに腐ったリンゴだ。情けない。誰かのセイにするな。」
「頭がやられてるのはお前だぞ。知らなかったのか？ハッタツ界隈で嫌な想いをしたんだよな？それでぶっ潰れちまったんだな…」
「辛い思いしたなら、黙ってイジイジしときなさい。自助会に来たら話は聞いてあげるから。外野に見といてもらう必要ない。
批判しかできないマヌケな奴だよ。」
「（「信仰宗教じゃん、それ。ふざけてる？」に対して）知らなかったのね。可哀想に。俺が教えたんだよ、感謝して（笑）」
「「で？」とか言ってる場合じゃないぞ。バカなのか？」
「君みたいなのが発達界隈のイメージ悪くしてるんだよ。自覚してね。恥ずかしくないの？俺には無理。」
「おお！頼む！やった！！コレとどっちが高評価が勝負しようよ。」

「殺し返す（笑）」

「こういう挑発的絡みをクソリプって言うんだよ。あたまだいじょうぷか。」
「言葉使いキモイよ。襟を正して出直してこい。勝てない相手に挑むことを蛮勇と言うんだぞ。SNSだとナメて絡んできたことを後悔せよ。」
「よく文字読めよ、小娘。大学院に行けないぞ。」
「でた、反論できなくなったらジェンダーに逃げる奴。だるすぎ。フェミニストに謝れ。」
「お好きにどうぞ。そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？話きくよ。」
「（「話聞くよはきもい引くやめな？」と返されたことに対して）ヒステリーは大概にしてください。「話きくよ」は「もうめんどくさいから絡まないで」の意味ですよ。
文脈よめないんだね。アナタは私と絡むに値しない。」

「しかしまぁ、Twitterは叩けそうな点があったら、外野がワシャワシャ出てくるね。」
「外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。
っていうかアンタ誰？まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）」

「鼻で笑ってスルーしろよ。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 20:11:39.54

今日も石橋尊師のありがたきお言葉を拝聴せよ
https://twitter.com/ihi1484
https://www.facebook.com/hi1484
https://www.instagram.com/duaed1484/?hl=ja

今月も石橋尊師を信仰する会も多く開催されているので参加しよう！迷えるハッタツのために、尊師は誰にでも門戸を開いておられる
石橋教の素晴らしさは言葉では形容しきれず、実際に参加してこそ石橋教の真の素晴らしさを体験できる
混沌の発達界隈の中で唯一信じられるものは石橋尊師のみ、信じるハッタツのみが救われる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 22:13:15.21

>>107では「いいのよ、炎上狙いだんだから。リプいっぱい来て嬉しいんだから。」と話している一方
急に「鼻で笑ってスルーしろよ。」とか言い出したり
>>93では「分からないなら絡んでこなくていいですよ。」とか
言ってることがコロコロ変わってんなあ

結局のところは自分が認められたいだけで、それっぽい理論を並べてるだけだなあ

石橋の近い所に居る人は、昨日と今日、さっきと今で言ってることがまるっきり違って
それを指摘したら逆ギレして論破しないと死んじゃう病気が発動しちゃうし
石橋に振り回されて大変だろうなあ
早く消えてくれねえかなあと内心ではみんな思ってるだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/13(金) 13:03:26.99

謝ったら負けという思考かw
だから相手を論破しないと死んじゃう病気なんだな

こんな人物が大阪の発達界隈で偉そうにしているとは、あまりの惨状に目を覆うばかりである

https://twitter.com/ihi1484/status/1425767166473740288?s=19

だから、何回言ったらわかる？

なぜ謝る必要がある？

基準の違いやって。

謝りたくない訳ではなく、謝る必要がないの。

というか、第三者がヤイヤイ言い過ぎ。

何の関係性があるのか述べてからコメントせよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/13(金) 15:59:18.70

それにしても自分に諌言してくれる人をブロックするあたり
もう石橋も終わりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 12:36:15.24

それにしてもよくわらかない自論を他人に押し付け
人に迷惑をかけまくっても「謝る必要がない」とか言って謝らないとか
ただの老害じゃねえかｗ

老人ホームの認知症のジジイかよｗ
４０過ぎらしいけど、もう認知症が進んでるんじゃないの？
自助会より老人ホームに行ったほうがいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 12:43:28.59

石橋のTwitterのやりとりまとめ

https://twitter.com/concresuko/status/1421156163815542785

「卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ」
発達界隈卒業を表明したらこんな言葉を投げかける人からは離れるでしょ
新興宗教団体と一緒じゃん

頑張れそうだから頑張ってるだけで、Twitter上の関わりしかない相手からこんな事言われるならそりゃ卒業したくもなるでしょ

石橋
嫌な想いをしただけなら、卒業なんて表現を使わずに、「休憩」くらいにしといたら？

どうせまた戻ってくるんだから。

私は「卒業」という表現に全くネガティブな意味合いを感じません
戻ってくるかどうかも人それぞれ、本人の自由です
「どうせまた戻ってくる」ってそれ単にあなたの願望では？

石橋
願望ではなく確率ですね

確率だったら「どうせまた戻ってくる」って決めつけはおかしくないですか？
仮に卒業宣言をした方が高い確率で戻ってくるという統計データがあったとしても「戻ってくる可能性が高い」か「出戻りが多い」というような表現になるはずです
そもそもそんなデータ無いし
確率ではなく願望ですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 12:49:57.53

https://twitter.com/ihi1484/status/1422165018431221760

「自助会をやっている人が偉い」というのは、自己正当化の為に外部の監査機関等とのネットワークを作らずに
参加者を傀儡にしたいということだよなアンタの場合は。
それを逆手にとってパワハラや脅迫などの犯罪行為も正当化したいんだよな？

石橋??
アンタ、IQ123でその思考かよ。
知能は価値観の呪縛には敵わない好例だな。

あんたこそ42歳会社員のクセにその思考回路で恥ずかしくないんですか？
組織の暴走を食い止める為に監査機関があるんだよ。
○すぞ発言までして、ポリコレ以前の問題。

石橋
外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。
っていうかアンタ誰？
まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）

当事者に対して○ねと堂々と発言できるし、パワハラ・セクハラ紛いの行為も黙認してスルーできる方がよほど恥ずかしいよ。
42歳ならその位分かって当然でしょう。相馬の脅迫発言も黙認して、これ以上恐怖を植え付けるな。悪魔に名乗る名前なんてない。

石橋
ちょっと何言ってるか分からないんですけど…
IQ123なら、もうちょい綺麗な文章つくりなよ。
しかしまぁ、部外者がよくそこまで感情的になれるね？
感心するわ。さすがTwitter。
どう考えても、リアルとは違うよね？

私は一昨年からカレンさんと相互でね。石橋の黒い噂は色々聞いてるから。
関東ではあんたや相馬みたいに○ね、○すといった当事者は誰一人としていないよ。

石橋
カレンさんって誰？
おれは黒歴史しかないぞ。
相馬は一昨年にはまだ加入してないぞ。
関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。

じゃあ何でお前はアカウントを凍結されたことがあるの？
どう考えても以前の○ね発言が原因としか考えられない。

石橋
ん？そうだよ。
「◯ね」発言で凍結されたよ。
隠してないし公言してるし。

まぁ警察署の「◯春ダメ」で凍結されるんだから、仕方ないよね。
おれ、ドンマイ。

で、あなたに何の関係があるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 12:51:37.58

https://twitter.com/tedukalen/status/1422480520424816643

これ、擁護しとくとアホボケは挨拶じゃないです。
ならば横浜の「○す」は関西じゃないから説明できないじゃないですか。
ムーン関係者の知り合いが何人かいますが、そんなこと言う人はいません。

関西全体の発達界隈を悪くしてます…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 13:13:52.82

https://twitter.com/ihi1484/status/1422153396568543234

石橋
すまないが、現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。
もちろん主催者が偉そうにしていい、という訳ではない。今は各地にグループの数が必要だから。
なので、会の内容は実はどうでもよい。毎回の質は不問。
良い時もあれば、グチャグチャの時もある。それも含めて淡々と。

偉いかどうかは参加者が決めるんだよ。
自助会程度で、誰が偉いとかどうの言ってる時点で、話にならない。偉いとかの尺度は必要なのか？
あんたはただ自尊心が壊れた、ただ認められたいだけの普通のハッタツだよ。
なんにも偉くないよ。

石橋
参加者に決める権利など一切ない。意見することすら不要。
ここでの「偉い」は「よくやっている」という意味。解説してくれてるフォロワーさんがいてるからリプをちゃんと読め
お前は関西の自助会で受け入れてもらえずに腐ったリンゴだ。情けない。誰かのセイにするな。

解説してくれるフォロワーだあ？知るかよ。
ただ労って欲しいってことだろ？感謝されたいんだろ？
それだけのことで炎上だのなんだの、エクスキューズのオンパレードだよ。
カッコ悪いんだよ、あんた。ださいんだよ。
私を罵倒する言葉も的外れなんだよマヌケ。

石橋
石橋に絡んでくるクソリプたちは、理屈で負けると分かると、悪口や個人攻撃に変化していきます。
そうじゃない人とは殆ど仲良くなれます。なぜからTwitterは知的バトルの場所だから。

あんたのどこが知的なんだ。

石橋
お前のどこが知的なんだ？

私は馬鹿だよ、おまえみたいなの怒ってんだから。

石橋
俺も馬鹿だよ。お前と同じくらい（笑）

おうむ返しだろうが、小学生レベルの悪口大会に持ち込もうが、あんたの品位は下がる一方だよ。私側は失うものなんて何もない。
非を認めないで自分のちっぽけなプライドを守ろうとしてる奴を見るとムカムカするんだよ。この界隈そういう奴に出会ってきたからな。
あんたもその一人でがっかりだよ。

石橋
おれに品位あったのか？ありがとう。
無敵の人ぶるのはもうやめろ。見苦しい。界隈にはそんな奴が多すぎる。お前もその1人なんだと思うどガッカリだ。
何回でも言うぞ。
自分の人生が上手くいかないことを他人のセイにするな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 13:57:39.16

https://twitter.com/ihi1484/status/1422303376394489885

石橋
しかしまぁ、Twitterは叩けそうな点があったら、外野がワシャワシャ出てくるね。
これって本当にリアルと一緒か？君の生きている世界はこんななの？
石橋のリアルの世界の人たちはSNSと全然違うぞ。

SNSなら人をおちょくったり罵倒していいなんて発想ならそりゃ叩かれるかと。犯罪ですし。

石橋
SNSなら無駄にネガティブでも許してもらえるもんね。リアルでしたら人が逃げていくから。

罵倒おちょくりと違って犯罪ではないので別に問題ないかと。

石橋
犯罪じゃなきゃ問題ないんだな？
よし、分かった。
これから徹底的に罵倒おちょくりするからな。

ネガティブ思考が犯罪じゃないのであって罵倒おちょくりは犯罪です。逆です逆。
そもそも犯罪じゃなくてもマナーとして罵倒おちょくりは駄目です。

石橋
あ、そうか、ごめんごめん。
とりあえず俺もネガティヴでいくわ。特に併発さんには。俺のネガティヴはすげーぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 14:06:25.42

https://twitter.com/ihi1484/status/1421105279563800585

石橋
努力や挑戦の裏に運があるんだよ。表にはそういう他者に良い影響を与える要素があった方がいい。
成長した人ほど、卒業したくなる人ほど、運に感謝してもらいたい。

運に感謝ってなんだ。
悪い運もあるだろう。それを乗り越えたからその人があるのだろう。
あと成長や卒業と運は関係ないだろ。
自分で選ぶんだから。

たとえば、本を読んで知識を得たり、価値観が変わったりする。
その本を読むと決めたのは自分だし、影響を受けようと思ったのも自分。
それは運じゃない。自分で選んだだけ。
影響を与えたがりはウザがられるだけだよ。そんなに感謝されたい？

自分の価値観を変える本に出会えたのは運だよ。自分で決めたと思い込まされているだけ。

自分ひとりで決めて生きてきたと錯覚することを「傲慢」というのだよ。

誰が俺に感謝しろと言った？
誤読については謝罪せよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 14:19:13.85

https://twitter.com/ihi1484/status/1421224438201085953
石橋
努力や挑戦の裏に運があるんだよ。表にはそういう他者に良い影響を与える要素があった方がいい。
成長した人ほど、卒業したくなる人ほど、運に感謝してもらいたい。

運に感謝ってなんだ。
悪い運もあるだろう。それを乗り越えたからその人があるのだろう。

あと成長や卒業と運は関係ないだろ。
自分で選ぶんだから。

石橋
幸運も不運も踏まえて「生かされている」事に感謝できないのは現代人の悪癖。
乗り越えられたのも運。成長できたのも運。界隈卒業できるほど社会生活送れるようになったのも運という名の縁。
それをさも自分が決めたから自分の手柄とふんぞりかえる思考に喝！

自分の手柄だと思うから、自分を認められるのだろう。自己肯定というやつよ。
惨めな人生を運のせいにするよかマシ。

だったらなにか。
卒業したら、ハッタツのために奉仕すべきと？
私は運になんか感謝しない。
私を支えてくれた人に対して私なりの精一杯を具体的行動で返す。その行動が自分勝手だとしても、感謝しろ、なんて恥ずかしいツイートなんてしない。
なんでも運で片付けたら終わりだよ。

石橋
卒業しても、その人それぞれで発達障害に関わっておく方が、その人のためになるからね。奉仕しろとは思わない。自分の特性を忘れないために。
どうやらウサミミは「運」という言葉にマイナスイメージを持ってるようだな。では「縁」と言い換えてもよいぞ。

縁でも同じ。悪い縁は切る。後は振り返らない。
それが成長でしょ。

石橋
それは成長ではなく、「修羅」と言います。

かもな。修羅が好きなんだよ。

石橋
人の道を外れる覚悟ができているのだな？

その言い方、かっこいいじゃん。
喜んで外れるわ。

石橋
その意気や良し！

ありがとな、ダブりの先輩。

石橋
ダブりだけじゃ無いぞ。借金450万円あったし、転職5回、免停8回、人身事故4回起こしてるし、事故って廃車にした車は５台。
ただ結婚は一回だけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 14:25:31.34

https://twitter.com/ihi1484/status/1421226473239703553

石橋
「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。
定型社会がやっぱり「上」だと思ってるだね、と思ったりする。定型社会は上ではなく「横」なんだよ。擬態できてるだけ。たまたま適応できただけなのに。
卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ。

「自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。」
→そりゃそうだろ。自分のことで精一杯だからな。

「定型社会がやっぱり「上」だと思ってるだね」
→そりゃそうだろ。発達界隈が上とかいう奴いる？社会的弱者の温床じゃん。

石橋
自分のことで精一杯である事と、自分だけ良ければそれでいいは違う。
何が違うかって？他者によって自分も生かされていると自覚しているかどうか。
発達障害の生き辛さの根本原因と底通していることを多くの人少ない。
ちなみに君は関東圏在住か？

まあ、相手に意識が向かないのがハッタツの悪いところかもな。それはある。
ただ、孤独になるかもね。それがそいつの選んだ道なんでしょ？
相手の気持ちや考えがわからなくても、嫌われても、生きる事を選んでる。一つの生き方だよ。
ん？関東じゃないけど。つーか会ったことあるし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 15:52:44.97

https://twitter.com/ihi1484/status/1421934591623892992

石橋
そうだ！
発達界隈を卒業して行く人の任務を思い付いた。
定型社会で生きていけるなら、その世界の人たちに、自分が発達障害であることをオープンにして、
定型者に「発達障害者でも私のようにマトモな人もいますよ」と啓発してくださいな
そうすれば定型世界の人たちも理解しやすくなるだろうから。

発達って、アタオカな奴の方が人数多いから意味ないだろ。
この前から思ってんだけど、なんか壊れてない？
夏だから？暑いから？そういう時期なの？
そういう時期は誰にでもあると思うからさ、大人しくしといた方が良いよ。とりあえずさ。

卒業者に恨みがあるのはなんとなく伝わったけどさ、そんなんどうでも良いじゃん。
自分が伝えたい事を自分で発信すりゃ。中には信じてくれる人もいるだろ？
とりあえず大人しくしときなよ。自分のやってる事に違和感を感じ始めたから壊れたんだな、って思われるぞ。

石橋
卒業者に恨みはない。カッコつけるなよと思ってるだけ。
かなりどうでも良い人たちなので、批判対象にさせてもらっただけ。
関係性がある人をネタにしたら、コチラにも被害出るじゃん。またフォロワー増えたし。
自分に違和感はないよ。むしろ天命を授かってると思ってる。暇だからTwitterしてるんだし。

卒業したんだからTwitter見てないだろう。卒業者じゃなくて、卒業しようとしてるやつに伝えたかったのでは？
そして炎上させるにも何を考えさせる種にしたかったのかイマイチわからんのだ。
卒業する理由はそれぞれだから。少なくとも卒業者はハッタツについて知り終えたのだからもう良いじゃん。

石橋
Twitterってのは伝えたい奴には伝わらない仕組みになってるんだぞ、覚えておきなさい。誰かに何かを考えてもらう必要もない。炎上させてでもフォロワー増やすのは、自助会のため。
卒業したい奴、した奴には俺のネタになってもらっただけ。ありがとね。

この内容すら、よくわからない。炎上させて頭の悪いフォロワー増やして何がしたいのだ。
中年になると壊れやすくなるのだな、というのが私が今回のことで思ったことだ。
「暑さでちょっと壊れちゃいました」
と言える中年になろうと思ったよ。歳食うと非を認める事が難しいんだな。

石橋
語彙力…

で？

ほ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 16:00:44.89

石橋
Twitterってのは伝えたい奴には伝わらない仕組みになってるんだぞ、覚えておきなさい。
誰かに何かを考えてもらう必要もない。炎上させてでもフォロワー増やすのは、自助会のため。
卒業したい奴、した奴には俺のネタになってもらっただけ。ありがとね。

こういうの言っちゃうのか…言っちゃっていいのか…？

石橋
いいんだよ。
ADHD研究をしているなら、自分以外の当事者に会っておいた方が良いよ。研究のために。

そのつもりです。現場を知るのは重要だと思っています。
ただ、自助会を主催してらっしゃる方が、(炎上目的で)おそらく対象者であろう界隈卒業ツイートの方をネタにするのは
少し失礼なのではと未熟ながら感じました。

石橋
若いな（笑）
なぜ敢えてそういうことをしているのか想像してみたことある？何らかのメリットがあるからなんだよ。
まぁ君たち若者は俺の屍を乗り越えていけば良いよ。

その何らかのメリット、問題なければ教えて頂けませんか？
考えてみましたが、炎上による話題性作りが当事者の信頼を下げる事に勝る想像ができません。
それほどのインフルエンサーともなればまた違う世界なのでしょうか。
無知な若者にわざわざお時間とっていただき申し訳ございません。深くお辞儀する男性

石橋
悪評も評という言葉を知っていますか？

悪名無名に勝ると同じような意味でしょうか。
意義のある炎上であり、その先に描いているものがあるということですか？

石橋
はい、その通りです。
ちなみに、発達障害界隈でたみみさんが知ってる有名人はいますか？研究者以外で。

どこからを有名人というのか定かではないですが、フォロワーが4桁以上いらっしゃる方は僕からすれば有名人で、
そういう人は沢山知っています一方的ですが。無論石橋さんもその1人です。

石橋
はい。たみみさんが何故わたしを知っているのかというと、炎上してでもフォロワーを増やしているから。
それによって自助会の情報を広く宣伝できる。特に広報力の弱い地方のリーダーさん達のために。
悪評でも知られていないよりマシ。困り感MAXの人は悪評でも来るから。
そんな嫌われ役は私だけで十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 16:04:11.25

嫌われ役は理解できました。
個人的な意見です。
意図した炎上やそれによる認知は‘‘エンタメ’’であれば良いと思ってます。
自助会は対象が発達障害であり、参加者との信頼で成り立っている分、悪評は致命傷になるのでは無いでしょうか。
自助会は勿論、発達支援全般のイメージダウンに繋がる気がします

要は、リアルで会う人は大事にするが、集客の道具であるSNSでは気にする必要はない、という認識なのでしょうか。
参加者数は素晴らしいと思います。
ご自身はその概念をよく思ってらっしゃらないと思いますが、世間には自助会もその一部として認識される方も少なからずいらっしゃると思います。

石橋
はい、一部にそういう固定観念の強い人が居るのは知ってます。ただウチの対象外なので気にしてません。
全ての人にウケを狙う人は誰にもウケない。逆に一部を味方に出来る人は、多くの人にウケる。なぜなら日本人は大勢にすぐ流されるから。

対象外だから気にしない、でいいんでしょうか…？
仮にも自助会は発達障害者の拠り所という意味で支援に値するし、向いてる方向は他の発達障害支援と同じだと思います。
だとしたら、義務とは言えませんが、自身の行動によるその他への影響を考慮するのが筋というものではないかと僕は思います。

石橋
そういう「筋」とか「義務」で、どれくらいのグループが潰されてきたと思う？そうやって正論モドキを言う奴が過去の自助活動をダメにした犯人。
しかも自覚なし。全ての人を支援しようとする人は誰も救えない。君も研究者の端くれなら自覚してくれ。
自助会は支援してもらう必要はない

この場合の「筋」とは、人様に迷惑がかからぬよう配慮する、かけたら謝るという人として最低限のことです。
この筋から外れなければ潰れてしまう団体など、はじめから存在する必要ないでしょう。
石橋さんや自助会に来る批判には、ただのアンチではなく本当に治して欲しいと言うものもあると思います

存在しなくていい、は言い過ぎですすみません。自助会にはちゃんとした功績もあると思っています。

石橋
いえ、間違ってはないですよ。
ただ、当事者の中に「定型者かぶれ」の価値観に毒されている人が沢山いることを私は知っているから。
そんな人たちに過去のグループは潰されてきた。しかも自覚なく。
それを打破するためには炎上覚悟で誰かがやらなければならないのですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 16:18:02.65

https://twitter.com/ihi1484/status/1421971997089681409

石橋
そうだ！発達界隈を卒業して行く人の任務を思い付いた。
定型社会で生きていけるなら、その世界の人たちに、自分が発達障害であることをオープンにして、
定型者に「発達障害者でも私のようにマトモな人もいますよ」と啓発してくださいな。そうすれば定型世界の人たちも理解しやすくなるだろうから。

発達って、アタオカな奴の方が人数多いから意味ないだろ。
この前から思ってんだけど、なんか壊れてない？
夏だから？暑いから？
そういう時期なの？
そういう時期は誰にでもあると思うからさ、大人しくしといた方が良いよ。とりあえずさ。

石橋
アタオカって？あ、頭おかしいの意味か。
俺は壊れてないよ。いや、元から壊れてるといえば壊れた状態が正常。
なんか優しいやん。
いいのよ、炎上狙いだんだから。リプいっぱい来て嬉しいんだから。

炎上狙いはやめたまえ。マヌケたちが勘違いするだろう。
そこらへんのアフターケアはセルフでやってくれよ。
私はときどき頭がおかしくなるハッタツたちを見てきてるからね。奴ら、周期的におかしくなる。
そこが定型に訝しがられる要素だと思う。逆に面白がられる事もあるけど。

石橋
どんな勘違いするの？

石橋さん、暑さで頭がやられちゃたよ。誰が教えてやらんと、と勘違いした。
中年になると壊れやすくなるのかなあ、とか。

石橋
ん？頭がやられてるのはお前だぞ。知らなかったのか？
何か辛いことがあったのなら話きくよ。
ハッタツ界隈で嫌な想いをしたんだよな？それでぶっ潰れちまったんだな…

煽り方がASD並に下手

石橋
煽り方がADHD並みに下手くそ。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 16:23:00.06

https://twitter.com/ihi1484/status/1421393496410230786

石橋
卒業したつもりの奴らが勘違いするのは、発達界隈向けに発信するから。
君たちの発信すべき相手は定型者側なんだよ。これを間違えてるから、キラキラポジティブ発信が界隈からバッシングを受ける。
一方で「キラポジ」は定型社会にウケ良いと思うの。定型者にとって都合良いから。

なるほど　だからキラポジ嫌いなんだ
あれはもともと恵まれてる人間向けの言葉なんだ

石橋
そうですね、運に恵まれた人が後付けでうまくいった理由をカッコよく理論化したようなものなので。

石橋
その通り。歴史上でも、いわゆる成功者たちが晩年に悲惨になる人も沢山いたでしょ？そうならなかった人との差は？
自分の今の地位が幸運によって手に入ったものだと謙虚に過ごしたかどうか。
運の持つ法則を分かってたら、自然と「稲穂は垂れる」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 16:28:43.24

https://twitter.com/ihi1484/status/1423047732575408128

石橋
今回の件で「傷ついた」当人は誰？
第三者で俺に変に絡んできた人は、俺を傷つけたから、謝ってくれるか？
誤りを認めた人には、何しても許されるんだよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 16:34:10.60

https://twitter.com/ihi1484/status/1423103846956425218

石橋
Twitterには「正しさ」にとらわれている輩が多いのう。己の正しさが、万人にとっての正しさとは異なると分かっているはずなのに…
正しさにとらわれた先には「正しさという誤り」に辿り着くから要注意。
俺？俺ほど誤りの多い人間は他にいないんじゃないか？
究極の凡夫とは俺のことだよ。

石橋
誤りを犯した人に「家族を〇すぞ」とDMするのはアウト？セーフ？
誰か答えてくれ。

どう考えてもアウトでしょ。

石橋
こんな時こそ正義感の発揮お願いします。

私に頼むより警察に届け出た方が早いし、労力もかからないと思います。
そもそも、DMでしかそれを言えないぐらい肝っ玉小さいヤツなので相手にしないのが一番ですけど、念の為。

石橋
正義感のある第三者としても、もっと騒いでよ。昨日みたいに。少なくとも鹿さんのフォロワーに
「誤りを犯した人に脅迫まがいの犯罪DMを送るなんて最低。許せない。ダメ絶対」
くらいのツイートしてよ。

あんたは温厚なサイコパスだっけ？
もしそうなら、そんなdMは鼻で笑って、風呂入って飯食って寝るわ。

石橋
「こんな犯罪行為を黙って見過ごせるか！？」とのたまう第三者のモノマネしてみた。迫真やろ笑
なぜ、お前らはそれができないのか不思議やわ。
鼻で笑ってスルーしろよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:02:22.10

https://twitter.com/ihi1484/status/1423071060526731265

石橋
誤りを犯した人に「家族を〇すぞ」とDMするのはアウト？セーフ？
誰か答えてくれ。

それは無視するか、警察に届けろよ。さっきから話をねじ曲げるなよ。
いち主催者ではなく、代表のあんたが傷ついただの、ボランティアする側が偉いだの、いうから問題になってるんだよ。
アジテートする事で他の自助会の品位も損ねている。自助会というものあり方に不安を覚えてる。気づいてる？

ボランティアする側のメンタリティが崩壊してんだよね。代表ともあろうアンタがさ。
そんなに恐ろしい場所なら、金を払ってでも発達カフェやBARに行くわ。顧客満足を獲得しようとする人の方が信用できるよ。
あんたは参加者が安心できるようになんの誠意も見せてない。

近いうち、自助会のあり方も変化するかもな。昨今のコロナ影響もあるし、問題がありすぎる。
まあ、匿名で参加できるバーチャル自助会が軌道にのれば変わるかもね。
今は同期的なコミュニケーションが難しいけどさ。一人だけが話し続ける仕様になってるね。

石橋
あんたみたいな人がみたいなのがいるから自助会のイメージが下がるんだよ。気づいてる？
よ、自称「自助会で傷つけられた人」

誰がそんな事言った？自助会に傷ついてませんけど？
あんたに語彙力がない、と能力批判されたのは頭にきたけどな。

石橋
語彙力ないけど、絵は上手いからいいやん。ところで、キャンプの続編はまだ？

話を変えるな。ふざけるな。もうそういうフェーズじゃないんだよ。
私に対するおうむ返しの連続、軽んじた発言や、的外れな罵倒。こちらはあんたに対する怒りでどうでも良い気分になってんだ。
なんならあんたに対する怒りをイラストで表現しようか？5分もあれば描けるぜ。

石橋
おお！頼む！やった！！

石橋
コレとどっちが高評価が勝負しようよ。
https://twitter.com/ihi1484/status/1423088499549372423
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:03:00.30

もうやめろよ。みっともないよ。
そんな挑発乗ると思うか？

あんたは巫山戯ることで相手と向き合うのを避けてる。そして、私はあんたのこと既に信用してないんだわ。

もうこれっきりにするよ。
相手にするだけ、無駄。
それがあんたの計画だとしてもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:12:56.12

https://twitter.com/ihi1484/status/1422304459720249344

石橋
人様に迷惑は掛けても良いのです。掛けてもその人に謝らなくて良いです。別の形で恩返しできれば良いから。
そもそも他人に迷惑をかけずに生きてる人間が存在するのか、よく考えて。
若いのに昭和の価値観に縛られてはいけません。ウチに批判してくる人達には、本当に昭和の呪縛から解放されてほしい。

迷惑をかける、というのは「むずかしいにほんご」で、今回の石橋さんのツイートには、特定の人を傷つける自覚と意図がありますよね、
それを、迷惑をかけるという言葉でぼかすのはふざけてるかバカかどちらかです。バカに見えますが。

石橋
悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。

正しい文法で日本語喋ってもろて口を開けて冷や汗をかいた笑顔
自分に言ってんの？頭大丈夫そ？

石橋
こういう挑発的絡みをクソリプって言うんだよ。あたまだいじょうぷか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:18:25.01

https://twitter.com/ihi1484/status/1422309075899928577

>悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。
だそうですけど悪意を持って他人のリプ曲解して名指しで失礼つかまつっちゃってるのあなたですけど

石橋
よく文字読めよ、小娘。
大学院に行けないぞ。

女性差別出ました。だるすぎ

石橋
でた、反論できなくなったらジェンダーに逃げる奴。だるすぎ。
フェミニストに謝れ。

えと、先に"小娘"呼びして侮辱したのはそちらですが、、、
もしかして性別すらもご理解いただけなかったり、、、？はないですよね。私の進路に口を出して妨害するようなことも侮辱ですよ。魚拓取りました。

石橋
お好きにどうぞ。
そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？
話きくよ。

マウント、、、？どこがです？私はマウントなんかしたつもりありません！！！被害妄想も大概にしてください。
話聞くよはきもい引くやめな？あなたは私の話を聞くに値しません。

石橋
被害妄想？とこが？ヒステリーは大概にしてください。
「話きくよ」は「もうめんどくさいから絡まないで」の意味ですよ。文脈よめないんだね。
アナタは私と絡むに値しない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:27:04.44

https://twitter.com/ihi1484/status/1423052874636873734

「主催者の成長の過程で人を傷つけてしまうこと」と「傷ついた人になんのケアも謝罪も加害者に然るべき対処もない」
というのは全くもって違う話で、これはべてぶくろの時も散々言われたことなんだけど、会としてはこのスタンスで行くのだろうか。

良い質問です。
そもそも人は生きてるだけで誰かを傷つける。また誰かに傷つけられる。それから逃れられる人はいない。
主催してもしなくても。主催者に傷つけられた人もいれば、参加者に傷つけられた主催者もいる。
それに対するケアや謝罪も対処も当然ない。もちろん犯罪はダメだけどね。

今回の場合、副長（と名乗る人物、さかいハッタツ友の会においてそのような役職が存在するのは知らなかったですし、あだ名かも？）
が「○す」などと発言した行為は犯罪行為にあたると考えられます。
組織としてなんらかの対応が必要だったのでは？

石橋
必要ないです。
やり取りの中でヒートアップした言葉尻を捉えて大騒ぎしてるだけ。副長（あだ名）はアカウント凍結という処罰をもう食らってるし。
モモンガさんも過去に感情的になって適切ではない言葉を口にしたことあるだろ？
そもそもウチは集合体なんだよ。

そうですね、僕も自助会において誰かを傷つけた事は絶対にあると思いますし、ヒートアップして言葉が出てしまう事自体はよくある事だと思います。
友の会は団体じゃなくて集合体というのもわかります。

石橋さんの考えを聞きたいんですが、会の方向性として、
「傷ついた人がいたとしても会の数と多様性を優先し、自助会の運営を通して主催者が成長していく中で一緒に助かる人だけを対象にしていく」
というふうに理解していますが、どうでしょうか？

石橋
「傷ついた人がいたとしても」という部分以外は合ってます。
今回の件、傷ついたのは誰？あなた？

今回は副長さんに暴言を吐かれた方が「傷ついた方」にあたります。
あと石橋さん別の方に「小娘」とか言ってましたが、あれも論旨に関係ないので個人的には「ん？」と思いましたけど

石橋
じゃ俺も今回の件で相当ひどい言葉を投げかけられて傷ついたんだけど、それについてはどうしてくれるの？

相手からの謝罪があって然るべきと考えます。
石橋さんが謝れと言っているのではなく、友の会として何か対処が必要ではないかという疑問です。

石橋
はい、組織としての対処は必要ないです。なぜなら各リーダーの個人責任だから。
今回の件はもう処罰を受けてる。これを組織で対処しようとすると潰れる。
例えば、今後モモンガさんの運営が間違っているとして、組織としての石橋がやり方に逐一なにか言ってきたら、どうしますか？

対処の件、納得はしていませんが理解しました。会の方針として尊重します
確かに主催者が継続開催するモチベーションが下がりますが、それによって会の質はある程度担保されるとも言えるかと思います。
石橋さんの場合は前者を最優先事項としているので後者の方は会の数でカバーするということですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:33:18.94

石橋
そもそも「会の質」とは何か？参加者の満足度？何をもって「質」の基準にする？
そんなものはないんだよ。
リーダーさん個人が決めれば良い。色んな基準で運営されているから多様性なんだよ。
ウチの会では、毎回の中身は不問だと言わなかったっけ？
とにかく継続することだけ。

ここでいう質とは、前々ツイートの例に照らし合わせれば「石橋さんの理想の自助会」ならどれだけ近いか、満足度は石橋さんの満足度ですね。

石橋
石橋の満足度に合わせて、モモンガ君は運営してくれるの？
モモンガくんの言う「質の担保」って何？誰の基準？おれ？

石橋
ちなみに、少し「ん？」たら思ったから、リプするけど、
「小娘」には反応するけど、その前に向こうから「頭おかしいオッサン」という単語が明記されてたが、そには反応しないのか？
そのアウトセーフの基準は誰の基準だ？

そこはいい大人なんだから言い返さずに僕みたいに咎めてよ…って思ったけど、「いい大人」もジェンダーバイアスか…笑

石橋
そういうこと。リアルの自助会で、石橋が居る目の前のそんな発言したら、全部制止するよ。リアルだから。
TwitterはSNS。リアルと混同してる奴が多すぎる。
今回の騒動も、基準が人によって違うことを頭で理解していても、しょーもない正義感に振り回されたネット特有の出来事。

SNSで何言ってもいいかと言われるとダメなんですけど、やりすぎて犯罪に問われないように気をつけてくださいね！
石橋さんの発言ではないですが「○す」は明確に犯罪ですからね！

石橋
副長本人に言えば？
しょーない正義感や言葉尻に振り回されないように、モモンガさんも気をつけてね。これは前から思ってたこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:37:53.14

https://twitter.com/ihi1484/status/1423053890648301569

確かに自助会の充実という点ではこのやり方がいちばん効率いいのはわかるが、このままでいいんだろうか。石橋ムーンに行って話したいな。

自助会以外はクソみたいなことを平気で言うような人が作った自助会が溢れかえるとか一番最悪なパターンかと。
現に主催者に忠告するような人が皆無でしたしむしろしょうがないみたいな雰囲気出してたのは新興宗教のごとしでゾッとしました。
殺害予告とか普通に犯罪なんですが...

石橋さんは定期的にインターネットで暴れるので「またか…」と見てたんですが、殺害予告はまた話が別ですので、
団体として機能させるつもりがあるのならそれ相応の対応が求められると考えています。どうするつもりなのか。

というか毎回の暴言による炎上にしても侮辱罪なりで立派な犯罪なわけで。
それを毎度毎度放置してあまつさえかばってる時点で既にまともな集団として機能してないかと。
堺市との連携が切れるのも時間の問題でしょう。まともな担当者ならリスク考えたら速攻でお付き合い切るレベルですし。

石橋
外野で盛り上がるのは大概にしときやー。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 20:48:44.95

https://twitter.com/ihi1484/status/1422328850923462660

石橋
叩きポイントを見つけたらつけんこでくるのがSNS。誹謗中傷が正当化される世界だからね。
副長、今回はヒートアップしたところを完全に揚げ足とられたね。

他人に対して命を脅かす発言は誹謗中傷じゃないんですか？訴えかける顔

石橋
揚げ足取りは許されれのですか？

先に私の質問に答えて頂けますか？

石橋
こちらの質問に先に答えてください。

質問に回答したらまともな返答が頂けるのでしょうか？

石橋
はい。もちろんです。

他人に対して生命を脅かす発言をした事に対して苦言を呈しただけでございますほっとした顔
受け取り方によっては、これが揚げ足取りと捉えられる可能性は確かにあるかと思います。
それにつきましては、石橋さんのご指摘は一理あると考えております^ ^

石橋
はい。
他人さんの認識は知りませんが、石橋にはヒートアップした言葉尻を捉えた明らかな「揚げ足取り」と認識してます。
かつ、関係ない第三者がワシャワシャと絡んできて、日常生活の維持が脅かされました。

「はい。」というのは、他人に対して生命を脅かす発言は誹謗中傷である、という事でよろしいのでしょうか？
石橋さんは沢山の方々から絡まれてらっしゃる中、大変ご苦労をしていらっしゃる事と思います。
そのようなお忙しい中、お手間を取らせてしまいまして失礼しました。

石橋
このはい、は一理あると言っていただいたのでその相槌。
繰り返しますが、ヒートアップした言葉尻を槍玉に上げることの方が問題だと思います。
そこから関連ない個人的なことまで言及してくる人もいるので、ハヤブサさんにはそんな人こそ誹謗中傷だと指弾してもらいたい。

人の生命を脅かす発言は誹謗中傷だ、という事に対して、一理ある、と仰ってると捉えてよろしいのでしょうか？
どちらの方が問題か、については人それぞれ立場や見解があるかと思いますが、
ただの揚げ足取りや論点それまくったリプしてる人は確かに散見されたと思います。私も気をつけるようにします。

石橋
人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なると思います。少なくとも私は「◯す」発言は誹謗中傷だと思っていません。
ヒートアップした故の失言だとは思いますが。まぁそれも彼の経験値になるので。
「若さ故の過ちか…」ってやつです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 21:13:30.62

https://twitter.com/ihi1484/status/1425767166473740288

石橋
発達障害特性があるから今まで沢山失敗してきているハズなのに、他人の失敗やミスに不寛容なのは、どういうこと？
謝らそうとするのは、自分が今までやられてきて嫌な事だろ？
「自分は間違ってない、アイツは間違ってる、だから正論でやり込めてやる！」って、思考方法は、人間としてどうかと思うぞ。

いくらなんでも暴言は言い訳せずに謝らんとアカンことでしょ。
暴言で人殺せることかってあるから。
周りはそれを特性のせいにするのはもっとアカンって言ってるだけ。
それ言うなら人殺しても特性だからって逃げていいってなるよ。

あと謝るのには理由があって
①やり直すチャンスができる
②人間関係の再構築ができる
③ダメな自分を認めることが出来る
ようになるためのステップです。
孤立したけりゃやらんでいいけど、謝らん人は他人はおろか、自分のミスに対しても不寛容なんちゃうかな？

石橋
だから、何回言ったらわかる？なぜ謝る必要がある？
基準の違いやって。
謝りたくない訳ではなく、謝る必要がないの。というか、第三者がヤイヤイ言い過ぎ。
何の関係性があるのか述べてからコメントせよ。

石橋さんに何言っても考えを改めないことは理解したので、私からは何も言いません。
これはあなたを責めてるわけでなく、私の一個人の考えなので。
何故謝る必要があるかといいますと、一旦騒ぎを鎮火させるためです。
ただ、石橋さんのやってることは火に油を注ぐ行為です。

そもそも関係ないとおっしゃるのであれば、過剰に反応する必要もないのでは？
「～せよ」とかって言い方するのは、それなりに自分の痛いところを突かれて腹立ってるだけとしか私は思えないですが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 21:24:07.99

https://twitter.com/ihi1484/status/1422138553014775809

石橋
すまないが、現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。
もちろん主催者が偉そうにしていい、という訳ではない。今は各地にグループの数が必要だから。
なので、会の内容は実はどうでもよい。毎回の質は不問。良い時もあれば、グチャグチャの時もある。それも含めて淡々と。

なるほど！
謝れないバカでも、「自助会を主催し、誰かの役に立っている」という点では、何もしない人より優れているということですね。

石橋
優れているかどうかは分かりませんが、発達障害界隈において貢献してくれてるといえますね。
謝るかどうかは、その人の基準ですから。

貢献については、その人が自助会を主催することで救われる人の数が、その人が主催することで傷付く人の数より多ければそう言えますね。
これについては主観なので断定は出来ないと思います。

「謝るかどうかはその人の基準」というのは、
外国では電車が定刻で来ないのが当たり前だけど日本では定刻で来ないのは悪いという認識であるのと同様、
人によって悪いことの基準が違うから、第三者が意見を言うべきでないという意味ですか？

石橋
そういう理解で合っています。

ありがとうございます。
それを言ってしまったら「何でもアリ」になってしまうので、どこかで線引きは必要だと思いますよ。
殺人してはいけないという法律がなくなったら、石橋さんアンチに殺されるじゃないですか。

石橋
殺し返す（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 21:49:55.82

５ちゃんねるを彷徨いし発達障害の迷える子羊たちよ
神界から大阪府堺市に降臨せしめ給うた、石橋教の教祖であらせられる唯一神の石橋尊師を崇め奉るべし
僭越ながら、これより石橋尊師が発せられたお言葉を言上する。ありがたく拝聴せよ（>>107から一部改定しました）

「「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ。」

「乗り越えられたのも運。成長できたのも運。界隈卒業できるほど社会生活送れるようになったのも運という名の縁。
それをさも自分が決めたから自分の手柄とふんぞりかえる思考に喝！」

「現時点では「自助会をやってる人が偉い」なのです。主催してる人が尊重されるべき。」
「正論よりリーダーのメンタルの方が何倍も大事なのですよ。謝るか謝らないかは本人が決めること。」

「自助会は参加者のためのものではない。主催者のためのものです。」
「外野の声がうるさいと余計にリーダーが迷う。結論ウチの会では「参加者の意見は一切聞く必要ない」になった。コレが正解。」
「そもそも外部監査なんて必要ないのよ。セフルヘルプなんだから。」

「人様に迷惑は掛けても良いのです。掛けてもその人に謝らなくて良いです。そもそも他人に迷惑をかけずに生きてる人間が存在するのか」
「迷惑の基準も人それぞれ。このリプに私が迷惑を感じていたら謝ってくれますか？迷惑をかけるなという価値観が早く滅んでほしい。」

「とあるフォロワーさんに「石橋さんは社会的サイコパスだね」と言われた事が。今回のような炎上もその特性ゆえに繰り返しても苦にならない」
「いいのよ、炎上狙いだんだから。リプいっぱい来て嬉しいんだから。」
「正義感のある第三者としても、もっと騒いでよ。」

「そうか、SNSの世界にどっぷりハマると、リアルと混同しちゃうんだね。そういう人は、自助会にも来ないだろうし。」
「Twitterでヤイヤイ言ってくるやつはリアルにも来ないし、ズームにも来ない。なぜか？」

「第三者で俺に変に絡んできた人は、俺を傷つけたから、謝ってくれるか？」
「じゃ俺も今回の件で相当ひどい言葉を投げかけられて傷ついたんだけど、それについてはどうしてくれるの？」

「人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なると思います。少なくとも私は「◯す」発言は誹謗中傷だと思っていません。」

「関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。」

「とはいえ、俺も過去に「◯ね」とリプしてアカウント凍結されたことがある爆」

「後世の歴史家に、石橋は何かを為した人ではなく、何かを為した人を多数育成した人として語られたい。」

「だから、何回言ったらわかる？なぜ謝る必要がある？基準の違いやって。
謝りたくない訳ではなく、謝る必要がないの。というか、第三者がヤイヤイ言い過ぎ。
何の関係性があるのか述べてからコメントせよ。」New!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 21:55:43.19

次に石橋尊師の崇高なる思想を理解しきれない浅慮な者たちを、神の教えに導くありがたきお言葉を言上する
心して聞いて悔い改めよ！自らの愚かさを悟り、石橋教を信仰することこそが発達障害における唯一の正しき道と知れ！（>>108から一部改定しました）

「お好きにどうぞ。私は他者が不幸になる権利を尊重する。」

「アンタ、IQ123でその思考かよ。知能は価値観の呪縛には敵わない好例だな。」
「外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。
っていうかアンタ誰？まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）」
「ちょっと何言ってるか分からないんですけど…IQ123なら、もうちょい綺麗な文章つくりなよ。」
「関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。」
（何でお前はアカウントを凍結されたことがあるの？に対して）
「ん？そうだよ。「◯ね」発言で凍結されたよ。隠してないし公言してるし。」

「犯罪じゃなきゃ問題ないんだな？よし、分かった。これから徹底的に罵倒おちょくりするからな。」

「（発達界隈卒業について）それは成長ではなく、「修羅」と言います。人の道を外れる覚悟ができているのだな？」
「参加者に決める権利など一切ない。（主催者に）意見することすら不要。
お前は関西の自助会で受け入れてもらえずに腐ったリンゴだ。情けない。誰かのセイにするな。」
「語彙力…」
「頭がやられてるのはお前だぞ。知らなかったのか？ハッタツ界隈で嫌な想いをしたんだよな？それでぶっ潰れちまったんだな…」
「煽り方がADHD並みに下手くそ。」
「辛い思いしたなら、黙ってイジイジしときなさい。自助会に来たら話は聞いてあげるから。外野に見といてもらう必要ない。
批判しかできないマヌケな奴だよ。」
「（「信仰宗教じゃん、それ。ふざけてる？」に対して）知らなかったのね。可哀想に。俺が教えたんだよ、感謝して（笑）」
「「で？」とか言ってる場合じゃないぞ。バカなのか？」
「あんたみたいな人がみたいなのがいるから自助会のイメージが下がるんだよ。気づいてる？
よ、自称「自助会で傷つけられた人」」
「君みたいなのが発達界隈のイメージ悪くしてるんだよ。自覚してね。恥ずかしくないの？俺には無理。」
「おお！頼む！やった！！コレとどっちが高評価が勝負しようよ。」

「殺し返す（笑）」

「悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。」
「こういう挑発的絡みをクソリプって言うんだよ。あたまだいじょうぷか。」
「言葉使いキモイよ。襟を正して出直してこい。勝てない相手に挑むことを蛮勇と言うんだぞ。SNSだとナメて絡んできたことを後悔せよ。」
「よく文字読めよ、小娘。大学院に行けないぞ。」
「でた、反論できなくなったらジェンダーに逃げる奴。だるすぎ。フェミニストに謝れ。」
「お好きにどうぞ。そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？話きくよ。」
「（「話聞くよはきもい引くやめな？」と返されたことに対して）ヒステリーは大概にしてください。「話きくよ」は「もうめんどくさいから絡まないで」の意味ですよ。
文脈よめないんだね。アナタは私と絡むに値しない。」

「しかしまぁ、Twitterは叩けそうな点があったら、外野がワシャワシャ出てくるね。」
「外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。
っていうかアンタ誰？まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）」

「鼻で笑ってスルーしろよ。」
「こんなに面倒な人だとは思いませんでしたよ。すまんが、暫くブロックする。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 22:36:25.24

次に石橋尊師の崇高なる思想を理解しきれない浅慮な者たちを、神の教えに導くありがたきお言葉を言上する
心して聞いて悔い改めよ！自らの愚かさを悟り、石橋教を信仰することこそが発達障害における唯一の正しき道と知れ！（>>139から一部改定しました）

「お好きにどうぞ。私は他者が不幸になる権利を尊重する。」

「アンタ、IQ123でその思考かよ。知能は価値観の呪縛には敵わない好例だな。」
「外野が正義感振り回して突撃してくるなよ。恥ずかしいぞ。
っていうかアンタ誰？まぁこういう第三者のクソリプも盛り上がるから歓迎するけど（笑）」
「ちょっと何言ってるか分からないんですけど…IQ123なら、もうちょい綺麗な文章つくりなよ。」
「関西では「アホボケカス」は挨拶だぞ。特に南大阪では。それを脅迫だ、暴言だと騒ぎ立てるのは、関東人の悪いくせだな。」
（何でお前はアカウントを凍結されたことがあるの？に対して）
「ん？そうだよ。「◯ね」発言で凍結されたよ。隠してないし公言してるし。」

「犯罪じゃなきゃ問題ないんだな？よし、分かった。これから徹底的に罵倒おちょくりするからな。」

「誰が俺に感謝しろと言った？誤読については謝罪せよ」
「（発達界隈卒業について）それは成長ではなく、「修羅」と言います。人の道を外れる覚悟ができているのだな？」
「参加者に決める権利など一切ない。（主催者に）意見することすら不要。
お前は関西の自助会で受け入れてもらえずに腐ったリンゴだ。情けない。誰かのセイにするな。」
「語彙力…」
「頭がやられてるのはお前だぞ。知らなかったのか？ハッタツ界隈で嫌な想いをしたんだよな？それでぶっ潰れちまったんだな…」
「煽り方がADHD並みに下手くそ。」
「辛い思いしたなら、黙ってイジイジしときなさい。自助会に来たら話は聞いてあげるから。外野に見といてもらう必要ない。
批判しかできないマヌケな奴だよ。」
「（「信仰宗教じゃん、それ。ふざけてる？」に対して）知らなかったのね。可哀想に。俺が教えたんだよ、感謝して（笑）」
「「で？」とか言ってる場合じゃないぞ。バカなのか？」
「あんたみたいな人がみたいなのがいるから自助会のイメージが下がるんだよ。気づいてる？よ、自称「自助会で傷つけられた人」」
「君みたいなのが発達界隈のイメージ悪くしてるんだよ。自覚してね。恥ずかしくないの？俺には無理。」
「おお！頼む！やった！！コレとどっちが高評価が勝負しようよ。」

「殺し返す（笑）」

「悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。」
「こういう挑発的絡みをクソリプって言うんだよ。あたまだいじょうぷか。」
「言葉使いキモイよ。襟を正して出直してこい。勝てない相手に挑むことを蛮勇と言うんだぞ。SNSだとナメて絡んできたことを後悔せよ。」
「よく文字読めよ、小娘。大学院に行けないぞ。」
「でた、反論できなくなったらジェンダーに逃げる奴。だるすぎ。フェミニストに謝れ。」
「お好きにどうぞ。そうやって今まで沢山の奴にマウントしてきたんだね？リアルが充実してないのか？話きくよ。」
「（「話聞くよはきもい引くやめな？」と返されたことに対して）ヒステリーは大概にしてください。「話きくよ」は「もうめんどくさいから絡まないで」の意味ですよ。
文脈よめないんだね。アナタは私と絡むに値しない。」

「しかしまぁ、Twitterは叩けそうな点があったら、外野がワシャワシャ出てくるね。」
「誤りを犯した人に「家族を〇すぞ」とDMするのはアウト？セーフ？誰か答えてくれ。」
「鼻で笑ってスルーしろよ。」
「こんなに面倒な人だとは思いませんでしたよ。すまんが、暫くブロックする。」New!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:08:02.03

石橋尊師の崇高なる思考を解することができない愚か者どもの、無知蒙昧な意見を晒しておく
石橋教を信仰し、石橋尊師を崇め奉ることこそハッタツの唯一の救われる道だというのに、なんとも嘆かわしい限りである
これを読んでいる賢明なるハッタツ諸君は、このような道を踏み外した阿呆になってはならない

なるほど！
謝れないバカでも、「自助会を主催し、誰かの役に立っている」という点では、何もしない人より優れているということですね。

いくらなんでも暴言は言い訳せずに謝らんとアカンことでしょ。
暴言で人殺せることかってあるから。
周りはそれを特性のせいにするのはもっとアカンって言ってるだけ。
それ言うなら人殺しても特性だからって逃げていいってなるよ。

あと謝るのには理由があって
①やり直すチャンスができる
②人間関係の再構築ができる
③ダメな自分を認めることが出来る
ようになるためのステップです。
孤立したけりゃやらんでいいけど、謝らん人は他人はおろか、自分のミスに対しても不寛容なんちゃうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:09:12.30

自助会以外はクソみたいなことを平気で言うような人が作った自助会が溢れかえるとか一番最悪なパターンかと。
現に主催者に忠告するような人が皆無でしたしむしろしょうがないみたいな雰囲気出してたのは新興宗教のごとしでゾッとしました。
殺害予告とか普通に犯罪なんですが...

というか毎回の暴言による炎上にしても侮辱罪なりで立派な犯罪なわけで。
それを毎度毎度放置してあまつさえかばってる時点で既にまともな集団として機能してないかと。
堺市との連携が切れるのも時間の問題でしょう。まともな担当者ならリスク考えたら速攻でお付き合い切るレベルですし。

今回の場合、副長（と名乗る人物、さかいハッタツ友の会においてそのような役職が存在するのは知らなかったですし、あだ名かも？）
が「○す」などと発言した行為は犯罪行為にあたると考えられます。
組織としてなんらかの対応が必要だったのでは？

迷惑をかける、というのは「むずかしいにほんご」で、今回の石橋さんのツイートには、特定の人を傷つける自覚と意図がありますよね、
それを、迷惑をかけるという言葉でぼかすのはふざけてるかバカかどちらかです。バカに見えますが。

（「悪意を持って曲解することを「誹謗中傷」と言います。それができないやつを世間ではアホといいます。」と返されたことに対して）
正しい文法で日本語喋ってもろて口を開けて
自分に言ってんの？頭大丈夫そ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:09:55.38

運に感謝ってなんだ。
悪い運もあるだろう。それを乗り越えたからその人があるのだろう。
あと成長や卒業と運は関係ないだろ。
自分で選ぶんだから。

だったらなにか。
卒業したら、ハッタツのために奉仕すべきと？
私は運になんか感謝しない。
私を支えてくれた人に対して私なりの精一杯を具体的行動で返す。その行動が自分勝手だとしても、感謝しろ、なんて恥ずかしいツイートなんてしない。
なんでも運で片付けたら終わりだよ。

たとえば、本を読んで知識を得たり、価値観が変わったりする。
その本を読むと決めたのは自分だし、影響を受けようと思ったのも自分。
それは運じゃない。自分で選んだだけ。
影響を与えたがりはウザがられるだけだよ。そんなに感謝されたい？

「自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。」
→そりゃそうだろ。自分のことで精一杯だからな。
「定型社会がやっぱり「上」だと思ってるだね」
→そりゃそうだろ。発達界隈が上とかいう奴いる？社会的弱者の温床じゃん。

発達って、アタオカな奴の方が人数多いから意味ないだろ。
この前から思ってんだけど、なんか壊れてない？
夏だから？暑いから？そういう時期なの？
そういう時期は誰にでもあると思うからさ、大人しくしといた方が良いよ。とりあえずさ。

卒業者に恨みがあるのはなんとなく伝わったけどさ、そんなんどうでも良いじゃん。
自分が伝えたい事を自分で発信すりゃ。中には信じてくれる人もいるだろ？
とりあえず大人しくしときなよ。自分のやってる事に違和感を感じ始めたから壊れたんだな、って思われるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:10:45.71

いち主催者ではなく、代表のあんたが傷ついただの、ボランティアする側が偉いだの、いうから問題になってるんだよ。
アジテートする事で他の自助会の品位も損ねている。自助会というものあり方に不安を覚えてる。気づいてる？

ボランティアする側のメンタリティが崩壊してんだよね。代表ともあろうアンタがさ。
そんなに恐ろしい場所なら、金を払ってでも発達カフェやBARに行くわ。顧客満足を獲得しようとする人の方が信用できるよ。
あんたは参加者が安心できるようになんの誠意も見せてない。

近いうち、自助会のあり方も変化するかもな。昨今のコロナ影響もあるし、問題がありすぎる。
まあ、匿名で参加できるバーチャル自助会が軌道にのれば変わるかもね。
今は同期的なコミュニケーションが難しいけどさ。一人だけが話し続ける仕様になってるね。

偉いかどうかは参加者が決めるんだよ。
自助会程度で、誰が偉いとかどうの言ってる時点で、話にならない。偉いとかの尺度は必要なのか？
あんたはただ自尊心が壊れた、ただ認められたいだけの普通のハッタツだよ。
なんにも偉くないよ。

ただ労って欲しいってことだろ？感謝されたいんだろ？
それだけのことで炎上だのなんだの、エクスキューズのオンパレードだよ。
カッコ悪いんだよ、あんた。ださいんだよ。
私を罵倒する言葉も的外れなんだよマヌケ。

あんたのどこが知的なんだ。
おうむ返しだろうが、小学生レベルの悪口大会に持ち込もうが、あんたの品位は下がる一方だよ。私側は失うものなんて何もない。
非を認めないで自分のちっぽけなプライドを守ろうとしてる奴を見るとムカムカするんだよ。この界隈そういう奴に出会ってきたからな。
あんたもその一人でがっかりだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:15:43.07

SNSなら人をおちょくったり罵倒していいなんて発想ならそりゃ叩かれるかと。犯罪ですし。

「自助会をやっている人が偉い」というのは、自己正当化の為に外部の監査機関等とのネットワークを作らずに
参加者を傀儡にしたいということだよなアンタの場合は。
それを逆手にとってパワハラや脅迫などの犯罪行為も正当化したいんだよな？

あんたこそ42歳会社員のクセにその思考回路で恥ずかしくないんですか？
組織の暴走を食い止める為に監査機関があるんだよ。
○すぞ発言までして、ポリコレ以前の問題。

当事者に対して○ねと堂々と発言できるし、パワハラ・セクハラ紛いの行為も黙認してスルーできる方がよほど恥ずかしいよ。
42歳ならその位分かって当然でしょう。相馬の脅迫発言も黙認して、これ以上恐怖を植え付けるな。悪魔に名乗る名前なんてない。

石橋の黒い噂は色々聞いてるから。
関東ではあんたや相馬みたいに○ね、○すといった当事者は誰一人としていないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:16:48.48

「卒業したまま平穏に暮らせると思うなかれ」
発達界隈卒業を表明したらこんな言葉を投げかける人からは離れるでしょ
新興宗教団体と一緒じゃん

頑張れそうだから頑張ってるだけで、Twitter上の関わりしかない相手からこんな事言われるならそりゃ卒業したくもなるでしょ

私は「卒業」という表現に全くネガティブな意味合いを感じません
戻ってくるかどうかも人それぞれ、本人の自由です
「どうせまた戻ってくる」ってそれ単にあなたの願望では？

確率だったら「どうせまた戻ってくる」って決めつけはおかしくないですか？
仮に卒業宣言をした方が高い確率で戻ってくるという統計データがあったとしても「戻ってくる可能性が高い」か「出戻りが多い」というような表現になるはずです
そもそもそんなデータ無いし
確率ではなく願望ですね

例の大炎上案件、ここまで壮大にガソリン投下された例ってあまり記憶に無いくらいで、本気で言ってるのか疑うレベル。当然許されるべき発言では無いけど、少し想像すれば大炎上するって誰でも分かる話なのに、何故投下したんだろうなー…。

関係者が「○す」と言う→批判は揚げ足取りだと発言
関西人は「アホボケカスは挨拶」と言い訳→ムーン関係者及び関西の発達障害を侮辱。
俺のミスにも寛容になってくれよ→意味不明。

まさに自らガソリンを被って、他の人まで巻き込んだ炎上でした。
この絵がここまで当てはまるとは思いませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/15(日) 00:34:11.96

石橋炎上事件まとめ

石橋はいくら努力をしても全く結果が出ず一般社会でなんの役にも立たないゴミクズで、劣等感が非常に強い
自助会を主催して発達障害の当事者を救うことで、「自分は生きている価値があるんだ」と存在価値を見出して自我を保っている、メサイアコンプレックスの状態

メサイアコンプレックスは「誰かを救いたい」という感情に「自分が救われたい」という感情が混ざっていて、「誰かを救いたい」という感情が拒絶された時に感情が爆発してしまう危険がある

出典は不明だが、誰かが発達界隈卒業を宣言したらしく
それによって同じ発達障害なのに、一般社会でなんの役にも立たない自分と違って、一般社会に適応できることに対してのコンプレックスが大いに刺激されて嫉妬したこと
また「自助会は自分には必要ない」と言われたことが、自助会を主催して他の発達障害のために尽くしてきた自分への人格否定されたように感じてしまった

これら感情が石橋の中で大爆発してしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/15(日) 00:35:06.66

「「発達界隈卒業」とか言う人をあまり良くは思ってない。自分だけ社会生活送れたらそれでいいんだね。」
「乗り越えられたのも運。成長できたのも運。界隈卒業できるほど社会生活送れるようになったのも運という名の縁。
それをさも自分が決めたから自分の手柄とふんぞりかえる思考に喝！」

などと、発達界隈卒業をした人間への憎悪から、批判するツイートをして炎上

さらに
「自助会をやってる人が偉い。参加者の意見を聞く必要はない」
などと言い出す

このような暴言に対する反発があっても
「人様に迷惑は掛けても良いのです。掛けてもその人に謝らなくて良いです。そもそも他人に迷惑をかけずに生きてる人間が存在するのか」
などの理論を展開して一切謝ろうとしない
（その一方で>>37や>>119で相手に謝罪を要求している
自分は謝る必要はないが、相手が謝罪するべきという、某隣国の人みたいな思考である）

>>115でIQに妙にこだわっているあたり、IQの低さにコンプレックスがあるようだ
また、他人に謝ったら負けという思考がある
>>115のやりとりを見る限り、当事者に対して○ねと発言したり、パワハラ・セクハラ紛いの行為も黙認していたことがあるらしい
関東へのコンプレックスも感じる

一見、理路整然と意見を述べているように見えるが
批判されて反論できなくなったら、質問を質問で返したり、オウム返ししたり、相手の個人の悪口を言い始めたり、挙げ句の果てには幼児退行したりと
まともに答えずに逃げるケースが多い

自分の言いたいことだけ言うだけで、批判には弱い節がある
このへんに結局は自分が認められたいだけのメサイアコンプレックスがうかがえる
>>145の「あんたはただ自尊心が壊れた、ただ認められたいだけの普通のハッタツだよ。」という指摘は当たってるように見える

身内の「○す」発言には>>136において
「人の生命を脅かす発言かどうかも人によって見解が異なると思います。少なくとも私は「◯す」発言は誹謗中傷だと思っていません。」
と擁護
身内に甘いというよりは、会としての規律が成立していないように見える
この態度がさらに批判を受けることになる

ただ今回は石橋が悪いということではあるが
石橋が好き勝手にめちゃくちゃなことをしても身内から厳しい意見が出ないあたり、
そこらへんの大阪の発達界隈の石橋への甘さの部分で、自浄作用がなく、問題がある、闇が深いのではないかと思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 10:55:07.12

https://twitter.com/ihi1484/status/1425973084708741126

石橋
発達障害特性があるから今まで沢山失敗してきているハズなのに、他人の失敗やミスに不寛容なのは、どういうこと？
謝らそうとするのは、自分が今までやられてきて嫌な事だろ？
「自分は間違ってない、アイツは間違ってる、だから正論でやり込めてやる！」って、思考方法は、人間としてどうかと思うぞ。

界隈、反省できる発達障害者には十分寛容だと思います。

石橋
反省を迫る輩どもに反省を求めます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 10:58:58.55

https://twitter.com/ihi1484/status/1425639881271758851

石橋
発達障害特性があるから今まで沢山失敗してきているハズなのに、他人の失敗やミスに不寛容なのは、どういうこと？
謝らそうとするのは、自分が今までやられてきて嫌な事だろ？
「自分は間違ってない、アイツは間違ってる、だから正論でやり込めてやる！」って、思考方法は、人間としてどうかと思うぞ。

状況によるんじゃないかと。
１度きちんとミスや失敗に対して謝った後に再度謝らせようとするのは問題でしょうがミスをして
その後に屁理屈ばかりこねて一度も謝らないとなったら障害云々抜きに謝れと相手に要求するのは当然かと。

石橋
いやいや、そもそも謝らなくていい事につっかかってきてるからね。
処罰受けた奴に追い討ちかけるのは当然アウトやね。
アンタのことやで。

前半２行がよくわからないんですが...
どういうことなんでしょうか？

石橋
分からないなら絡んでこなくていいですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 11:12:23.07

>>142に追加

関西一有名な発達当事者石橋と某メンタリストはピッタリかと思うくらい良く似ているなと改めて思ったw

状況によるんじゃないかと。
１度きちんとミスや失敗に対して謝った後に再度謝らせようとするのは問題でしょうがミスをして
その後に屁理屈ばかりこねて一度も謝らないとなったら障害云々抜きに謝れと相手に要求するのは当然かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 11:30:05.84

「○ね」「アホボケカス」が大阪の挨拶、「○す」が愛情表現だとしたら、自分が言われることも考えられないですかね？
いざ自分が言われたら「傷ついた?」って通用しないですよ
まず謝罪するか、発言者を叱るかしてキッチリ否定する立場をとることでしょ。

「○すは愛情表現」「アホボケカスは挨拶」「自称被害者」というのとつながりそうですね。
彼に親しい人にセクハラ受けたことを「被害者の自己責任」と言う人がいました。
直接問いただそうとしましたが、距離をおいたほうがいいですね。

まあ、だからこそ上長やメンバーが暴言など間違ったことを言ったときは「それは違うよ！」っていう自浄作用が必要なんでしょうね。
見て見ぬ振りはその場しのぎにしかなりませんよ。

自助会や当事者会って、発達障害にとって安心できる場所の提供が1つの側面であるけど、
社会から爪弾きされるようなことはキッパリと拒絶するのも大事。
暴言やおちょくりは発達障害でもやはり許容されないよ。
暴言などを許して社会から隔絶して依存させてはならないと思うんよね

謝らずに言い訳ばかりすると、無関係の人を傷つけることになったり、論理が破綻します。（よく読むと意味不明です）
失敗やミスに謝って済むことは優しい方であり、不寛容ではありません。
それを「人間としてどうか」という人格否定はどうかと思います。

暴言に対して「揚げ足をとられた」と表現しておりますが、長々と自己正当化する言い訳によって、自らの脚に油を注いでいる状況に気づかないのでしょうか？
私は揚げ物なら天ぷらが好きです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 11:30:28.74

えーとですね…
南大阪では「アホボケカス」が挨拶とか言われてますけど…
南大阪よりガラが悪い奈良の一部地域でも「アホボケカス」が挨拶にならないぐらいなので、かなりこれは矛盾が生じます。
だとしても140文字で説明出来ないことはTwitterでは出すとヤバいよね。

逆に北摂地域は、標準語が日常会話にもなっているので、「バカ」と言われても普通に受け止めてしまいますね。
まぁ、同じ北摂地域でも序列というものが存在はしますがw

使っていい時と悪い時ありますよね。

だよね、、例えローカルな挨拶でも世界中の人が見れる場所では使っちゃいけないと思います冷や汗をかいている顔
それは社会の常識で「だってうちの方では挨拶だもん」は通用しないし小学生の言い訳でも苦しい。
これやらかすと常識を知らないって言われちゃうかな…

百歩譲って「アホボケカス」が南大阪では挨拶だとしても、それを他の地域の人に言ってはいけないことなんですよね。
「挨拶」だと発信した人は、南大阪の人たちを傷つけています。
大阪の地域性を紹介する言い訳をするより謝罪するほうが早いと思いますがね…

確かに誤解うけるよね。
私の親戚も他の地域の人から言われてうんざりって言うてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 11:31:19.37

「ごめんなさい」「ありがとう」言えないから拗らすんだよ。
発達障害界隈の争いの90%がこれで炎上するんよな。
リスク管理としても「ごめんなさい」「ありがとう」はオススメします。

上に立つほど「ごめんなさい」「ありがとう」を使う頻度は増えていくと思うよ。
他人からの評判を気にして、意に沿わない他人を批判したり「うちの自助会は凄い！」と宣伝することじゃないと思うんだ。

実は今回の一件の大元の副長さんを実は嫌いではなくて…
アカウントが消える前に戻ってきて説明と謝罪で多少の余波はあっても収束すると思う。
ここからはあくまで独り言で横の繋がりのあるリーダー間で戻って謝ろうとかちゃんと話し合おうとかフォローが入らないことがすごく不思議…

人の好き嫌いは言及しないさ。私の知らない嫌われない要素があるんだろう。
私リーダーの人格ある程度知ってるけど、絶対謝れない。そういう特性。何度もそういうの見た
副長はそれを真似してるんだよ
アカウント消しても1ヶ月以内にログインすれば復活するお◎

蛇足だけど謝るって普段謝らない人にはすごくハードルが高いのよ。
逆にどんなことでも謝って済まそうとする人は謝らないことができない。
本音は無関係だから結果はどう転んでもいいんだけど…
界隈の中で揉めていてもプラス要素がほとんどないんじゃないかな…って感想

結局は揉めやすい界隈だから、各々が自分のスタンスを表明するほうが大事だと思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 11:34:23.14

「ごめんなさい」「ありがとう」言えないから拗らすんだよ。
発達障害界隈の争いの90%がこれで炎上するんよな。
リスク管理としても「ごめんなさい」「ありがとう」はオススメします。

例え内容に納得いかないとしても、まず言って鎮火させてから物事を話すると後処理が上手く行きますんでお勧めします。
これ教えてもらってからだいぶ生きやすくなりました。

これ真理…
発達障害の人(疑惑含め)
「なんで〇〇しなきゃいけないの？」
が念頭にある感じがする。
ありがとうが言えない→勝手にしてくれるのになんで言わないといけない？と言われた口を開けて冷や汗をかいた笑顔
ごめんと言えない→だって正しいのは俺様だから謝る必要ない(正しくないただの屁理屈)と言われた口を開けて冷や汗をかいた顔

何でって昔の私も思ってたけど、もうそこは考えないようにしたよ。
共通して言えるのは、周りの人に媚びうってまでやることか？って考えをお持ちだと。
媚びやないって気づくまでに相当かかったけど汗マーク

何でって昔の私も思ってたけど、もうそこは考えないようにしたよ。
共通して言えるのは、周りの人に媚びうってまでやることか？って考えをお持ちだと。
媚びやないって気づくまでに相当かかったけど汗マーク

自覚して自認されると鹿野さんみたいな考えになっていくはずなのに妙なプライドが邪魔しちゃってできない人が多いんでしょうかね。。
プライドは最後の砦なので易々と使うものじゃないのに冷や汗をかいている顔

使うとこ間違えてるんですよね汗マーク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 11:36:15.08

https://twitter.com/ihi1484/status/1425566787672809475

言っとくけど、「暴言は挨拶」と宣ったやつ、自助会の主催者とか発達障害とか関係なく、人間としてどうかしてるって思ってるからな。
抽象的なものだとしてももうちょっと言い様があるだろ。

石橋
俺のこと、呼んだ？

イエス
ちょっとあの言動にはドン引きでしたもので。

石橋
ドンマイ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/17(火) 14:39:33.09

>>152
＞関西一有名な発達当事者石橋と某メンタリストはピッタリかと思うくらい良く似ているなと改めて思ったw

たしかに

心理学者から見たメンタリストDaiGoさんの発言
原田隆之　筑波大学教授
https://news.yahoo.co.jp/byline/haradatakayuki/20210817-00253546

繰り返される差別発言と尊大な自己意識　

　ほかのツイートを何本か観る中で、はっきりとわかったことは、石橋がこのような発言をしたのは、いきなりでも突飛なことでもなく、昔からずっとそうだったということである。これまでも発達界隈卒業者だけでなく、女性差別、能力差別など、醜悪な差別発言を繰り返していたのである。

　これがさして問題にならなかったのは、ほぼ「信者」だけが見るツイートでの言動だったからなのだろう。そして周りには「信者」しかいないのだから、誤りが修正されることもなく、ますますゆがんだ信念を強めていったのかもしれない。

　一連の発言に共通するのは、尊大な自己意識である。テレビやYouTubeなどでたくさんのファンやフォロワーを獲得したことで、自分には能力があると過信し、まさに「エゴインフレーション」(自我肥大）を起こしていたのだといえる。

　他の動画のなかで、繰り返し「承認欲求」に言及しているのも印象的だ。これは尊大さの裏返しであり、誰かに承認してもらわなければ尊大な自己意識を保持できなかったのかもしれない。

　しかしまた彼は、「承認欲求には2種類あって、それはステイタスと好感度である。ステイタスを追い求めるだけでは、結果的に人は不幸になる」「自分には権力があると思い込んで、周りから人が消えちゃう」などと、今を予言するようなことを自分で言っているのだ。知識が上滑りして、内面化されていなかったということだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 11:18:09.36

堺市にメールで問い合わせされるが一番困るんだなｗ
やっぱりこんなだけ炎上してれば提携している堺市に報告する人もいるわな

https://twitter.com/ihi1484/status/1427801162275647495

はい、きました。

今回の騒動を引っ張り出して、堺市にメール凸する輩（笑）

電凸と同じく、それルール違反ですから。

乱暴な言葉つかいするのと同じくらいアウトですよー

そのエネルギーに驚嘆するわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 12:07:51.53

それにしても石橋って困ったら（笑）とつけ始めるか
相手の悪口を言い始めるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 15:20:16.11

石橋のTwitterでの発言に関して、堺市の障害施策推進課にメールでの問い合わせを行いましたが、先程に連絡があり
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/shisei/gaiyo/annai/gyoseikiko/fukushi/shogai/suishin.html

市の担当者が石橋に電話で確認したところ
暴言を吐いたのは自助会の会員である相馬であり、Twitterアカウントの凍結処分もすでに受けていると言っていたらしい
また、自身の暴言についても、Twitterでのいろいろなやり取りのなかでヒートアップしてしまったものと釈明したそうだ

昨今の情勢もあり、今後は言葉遣いには気をつけるように
という注意を市の担当者から石橋に与えて了承したそうだ

もし、今後またTwitterなどで暴言があれば、堺市の意向を無視した、という形になるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 21:30:20.93

つｒ６てｙ５

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/04(土) 15:00:34.61

tdxur6i75ekdr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 12:44:04.26

また炎上してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:25:28.61

https://twitter.com/ihi1484/status/1445720026892279818

石橋
人生においての確率って、実は意味をなさない。何故なら、大切なのは上手く行った人とうまくいかなかった人の分岐点が明確になっているから。
また、幸運不運は単純に運だから、サイコロを振る回数を増やせば限りなく等量に近づくから。
人生においてのサイコロを振ることだけは諦めるな。

サイコロろ振り続けられた人が生き残るからそういえるのであって途中で力尽きる人のほうが多いこと考えるとその理屈はおかしいですね。

石橋
違います。サイコロを振り続けた人にだけ幸運が舞い降りてくるのです。併発さんのように腐った考えしてるからサイコロを振れないだけです。
自分の不幸を発達障害者全体に拡大しないでください。死にかけの鬼無辻むざんみたいなことはやめてください。

そういうのは生存性バイアスと言って科学的根拠はゼロの話なので。
ワタミの死ぬ気で頑張れば出来ると同じで実態としては不可能です。
通常途中で心が折れます。だから発達障害の２次障害が6割以上とかになってるわけで。

石橋
なんか勘違いしてるね。ここで言う「サイコロを振る」とはすなわち「毎日を淡々と腐らずに生きるだけ」ですよ。それで十分なの。
個人が生きるのに、確率や科学的根拠を拠り所に生きてるから、併発さんあなたは上手くいかないのですよ。
心は折れても生きるのを諦めるなって単純な話。

その十分なことが大多数の当事者には難しい時点で理屈として破綻してるかと

石橋
生きるのを諦めてる人とはソモソモやり取りできないやん。生きていないのだから。

やり取りできない人の方が圧倒的に多数ですからね。
仕方ないかと。
ツイッターや自助会に出てこれるだけまだマシな部類です

石橋
ええ。
だから私はツイッターでダメ元の発信をし続けているのですよ。
せめて、「マシな部類」たちに刺さるよう、敢えて刺激的な表現で。
併発さん、裾野を広げている俺を褒めていいよ。

マシな部類からしても無茶としか思えないこと言ってるのでダメ元じゃなく駄目です。
心の持ちよう云々の前に障害年金や生活保護費を適正な額支給されるにはどうすればいいかあたりの実用的な事取り上げて発信する方がいいかと。
というかぜひしてほしいです。大多数の当事者にはそっちの方が刺さるので

石橋
ダメなのは併発さんアナタ個人ですよ。何回言わせるのですか。
心の持ちようみたいな軽薄な表現をやめてください。駄目です。
実用的な話ほど刺さらないのですよ。もう経験ずみ。アナタ個人が聞きたいだけでしょ？
自分が標準みたいな発言いいかげん辞めてもらえませんか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:27:44.32

https://twitter.com/ihi1484/status/1445952000810569735

反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

だいぶ偏ってるように感じますが、そういう方が今まで出会った方に多いと感じられたんですか？

石橋
リアルで会ったことない。Twitterか寄ってこない。

私はあったことありますが石橋さんの言うような感じではなかったですよ。Twitterで観測できる範囲なんて数限りがありますし、同じ人でもTwitterの印象と現実は違うこともありますしね。何より石橋さんがそうじゃないですか（笑）

石橋
そりゃそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:28:22.67

https://twitter.com/ihi1484/status/1446238459174080514

なるほど。最近は誹謗中傷の罰則化対策として、捨てアカウントでDMで暴言吐きまくって、相手が怒り出したら、そのアカウントを削除する、という手法があるんやね。皆さんお気をつけて。

まぁクソリプへの対応の基本は同じ。スルーです。自分がダメージ受けない事が大切。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:29:12.69

https://twitter.com/ihi1484/status/1445707792921219076

自分が頑張って結果を掴んだ、ど思ってる人は、他人をハッピーにはできない。もちろん自分も孤独感に苛まれる。

他者に助けられて結果が出た人は、より多くの人をハッピーにする。

もう何千年も前から言われていること。

努力すればするほど、結果が出れば出るほど、幸福感とはかけ離れていく。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:37:21.77

https://twitter.com/ihi1484/status/1445952000810569735

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

まーた勝手に人の心読んだ気になってる人がいる
エスパーでもないのにどうやって人の本音知ってるんでしょうねwww
気持ち悪いので勝手にこちらの気持ちを代弁しようとするのやめて欲しい
全然違うし

石橋
かわいそうに。

幸せに生きたくても生きれない人をバカにして何が楽しいのでしょう？
起訴起こされてもおかしくない内容ですよ、よく本名でできますね。

石橋
そちらこそ、よくもらまぁ差別的発言を公表できるなと感心しましよ。

分かってるなら鍵ででもすればいいのに。

石橋
そちらこそ鍵したら？

石橋
私も差別発言はしませんから。

自分のしたツイートを見てそう思うのですか？

石橋
あなたは自分のツイートでそう思うのですか？

同じ言葉を返して何がしたいのですか？

石橋
あなたこそ執拗に絡んできて何がしたいのですか？

執拗に絡む…か。それも「あなたにとってそういう解釈」ではないのですか？都合が悪いから。

石橋
それもらアナタの解釈ですね。

話通じないのでミュートしますね

石橋
早くそうしてー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:39:16.08

https://twitter.com/suisounoringo/status/1446410681415188480

反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

ここまで言い切るからには何人もの反出生主義者に本音として言質とったんだろうなあ
まさか自分の思い込みじゃないよなあ

石橋
へ？
言質取る必要性がどこにあゆの？

必要性の話でした
すみません訂正します
共通する本音と言い切るからには多くの人の証言が必要ですよね？

石橋
いえ、私個人の見解なので、必要ないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:41:29.94

https://twitter.com/ihi1484/status/1446338886498545666

石橋
メール凸できるエネルギーあるなら、他に使いなさいよ。情けない。こちらは報告されても全く問題なし。あくまで石橋は「私人」なので。

こういうセリフも被害者相手に本気で言ってるなら引きます。

石橋
本気で自分が被害者だと思い込んでいるなら、ドン引きです。

発達障害の自助グループの人が言うセリフではないです。あなたと関わる当事者が不憫です。みゃんさんの言う通り、いつか訴えられるでしょう。

石橋
アナタも気をつけてね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:46:50.43

https://twitter.com/ihi1484/status/1446405456260333572

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

反出生はそんなこと考えてないですよ
反出生「ども」とか汚い言葉使ってる時点でお察しです

石橋
じゃあ、どんな事を考えているのですか？

分からないなら調べればいいじゃないですか。
＞だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください→なんて誰も言ってないし幸せに生きたくても生きれない人に対してバカにしすぎです

石橋
なんで俺が調べないといけないの？
バカにはしてません。
哀れんでいるだけです。
誤読するのはやめてください。

そういう考え方なら分かり合えません。
自分がどれだけ無知な言葉を言ってるか、知ろうともしない、当事者の心を傷つける支援者、そういう人はよくいます。

石橋
私は支援者ではありません。
でも私は自分が無知である事を知っています。
傷つけているのではなく、敢えて「刺さる」表現を使っています。それを「傷つけている」と言うなら、個人の解釈の違いですね。

へぇ………あんなセリフを被害者に言って「刺さる表現」とか気持ちよくなってるのなら、終わってますね。あなたが言ってる言葉は、ただの被害者に対する加害です。

石橋
気持ち良くはないかな。誰も言わないから敢えて私がメンタル削って発しています。それが分からずに突っかかってきてるなら、アナタは終わってますね。アナタがしていることは「言いがかり」「クソリプ」「いっちょかみ」と呼びます。

いや、＞誰も言わないから敢えて私がメンタル削って発しています。
→ってこう思ってる時点ですでに引いてます。さっきも言ったけど、あなたが言ってることは被害者への加害です。
あなたにとっての「クソリプ」でしょ？どんどん指摘をうけるべきです。

石橋
いえ、アナタこそ加害者です。

図星言われたからって同じ言葉返さなくてもいいと思いますが。どういった経路で加害者なのか、キチンと説明お願いします。

石橋
そちらこそ説明してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:48:20.20

https://twitter.com/SR_CATiris/status/1446358354784256005

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

あくまで観測範囲の話ですね。
自分の。
ちょっと主語が大きいように思いました。

石橋
ええやん、それくらいで。
反出生主義者も同じ程度で言ってるから同レベルってことで。

まあ石橋さんが出会った反出生の人だけですべての反出生の人がそうでないのでは？と思いました。

石橋
そりゃそうでしょ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 00:10:29.45

https://twitter.com/ihi1484/status/1446339478428131335

アンケートの回答で「自分は発達障害だから親にはならない」というのを散見します。
色んな意味で悲しい。
１、発達障害をこじらせると、思考までねじれてしまうってこと。
2、こじらせる原因の多くが生育歴にあること。
3、それを知らない現役の親御さんが多数だということ。

「発達障害は遺伝する」と言われているから「子供を作らない」ということだと思います。

石橋
自分が生き辛いからといって、子供も生き辛くなるとは限らない。
結局はその人が自分の障害を受け入れられていないだけ。
なぜ受け入れられないか？
ピアが身近に居ないから。自分だけで立ち向かおうとするから上手くいかない。だから遺伝のセイにしたくなる。それ認知の歪み。
↓

失業率や独身率、２次障害併発率考えるとそれこそ運がよくない限り生き辛くなる可能性のほうが高いかと。

石橋
併発さんも、その不運の方に流された人の1人ですよね？

そうですね。発達障害に生まれた時点で不運です。

石橋
併発さん個人が不幸なだけで、発達障害者全体が不幸なのではありません。お詫びして訂正してください。
「俺だけが不幸をなのは許せない。俺が不幸なのは発達障害のセイだと思いたい。自分が発達障害を受け入れられないだけなのです。」と。

石橋さんの話は主観的、個人個人からみて不幸か幸せという話です。こちらは客観的指標から見て発達障害が不幸か幸せかの話なので訂正する必要性は無いですね。

石橋
いえ、併発さんは客観的指標の皮を被った被害妄想の主観でしかない。だから訂正してお詫びしてください。

どのへんが被害妄想の主観なのかわからないので指摘して欲しいんですが…

石橋
「失業率や独身率、２次障害併発率考えるとそれこそ運がよくない限り生き辛くなる可能性のほうが高いかと」
↑コレ。事実を述べているだけのように見えて、自分の主観を強化しようとしているだけ。ついーとするなら、「私は」と付け足すことを要求します。

高い失業率、独身率、２次障害併発率がフルコンボなのが不幸でないというなら石橋さんのストレス耐性が高すぎるだけかと。普通の発達当事者には耐えられないですしだからこそ２次障害併発が多いわけで。

石橋
発達障害が何故そうなるのかを考えたことある？

障害特性故かと。
報連相が出来ない、まともなコミュニケーションが不可能となれば社会生活では致命的ですし。

石橋
いつまで経っても分かってないね。
コミニケーション偏重なのが洗脳だと気が付いていない。

言語以外の手法も含めて周囲と軋轢なく生活していく上でコミュニケーションって最低限必要ですからね。
自分さえ良ければいいていうなら別ですが。

石橋
なぜ周囲との軋轢が生じるのかに焦点がいってない。「発達障害だから」で止まってる。言葉に振り回され本質が見えなくなっているのですよ。
結果、「自分本位?周囲に合わせる」というゼロ百思考にいたる。

本来であれば自分本位と周囲に合わせるの中間がベストなのはわかりますが発達障害の場合そのへんの加減ができないですからね。だからこそ発達障害が原因なわけで。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 01:31:33.84

https://twitter.com/ihi1484/status/1445903826335133697

石橋
中間にするのではなく、どのような時に自分本位を出し、どんな時には周囲に合わせないといけないのかを、自分自身でひとつずつ構築していくのです。
それを1人でやろうとするから挫ける。1人で頑張らないといけないと思いこんでいる。定型社会に洗脳されているだけ。

それが構築できないから障害って言われてるわけで。
人に頼ったり努力でなんとかならないから皆２次障害になるわけで。

石橋
だから、1人で構築するなって話。勝手に1人でやって失敗して腐るな。とりあえず自助会に来い。努力なんかするな。
下手な自立心を捨てろ。頼るところと自分でやるべき事がアベコベ。それで社会がどうのこうのと述べるべからず。

当事者が頼るとしたら生活保護や障害年金申請支援や発達障害特性の緩和なわけですが
どっちも自助会では解決できる可能性が限りなく0なこと考えたらだから自助会に出て来てと言われてもなんで？としかならないわけで…

石橋
結果や結論を急ぐのは併発さんの悪い癖です。その過程が大切なんでしょ？
年金だって保護だって手続きが必要。それが出来る人が少ないのは知ってるよね？その過程こそ自助会。
また、発達特性の緩和についても自助会が最も効果ある。併発さんが知らないだけ。

診断書は医者、申請補助は社労士や弁護士に頼った方が確実だと思うんですが。
まぁ医者といっても積極的に診断書書いてくれるようなまともな医者を探さないといけませんが。

石橋
そう。頼れる社労士、弁護士、医師も自助会に来れば情報が手に入る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 01:49:37.78

https://twitter.com/ihi1484/status/1446057727264837632

石橋
アンケートの回答で「自分は発達障害だから親にはならない」というのを散見します。
色んな意味で悲しい。
１、発達障害をこじらせると、思考までねじれてしまうってこと。
2、こじらせる原因の多くが生育歴にあること。
3、それを知らない現役の親御さんが多数だということ。

遺伝を考えたら、親になるのはやめるだろ。それが人の心というものだ。

石橋
自分が生き辛さに対処できなかったからといって、子供も同じ目に遭うとは限らない。ダメな親ほど子は育つ。
というか、個人の問題を、遺伝や「人全体」に拡大解釈して、さも正論かのような表現するのは、ハッキリ言ってカッコ悪い。
カレンさんアナタ個人の課題。

当事者だけでなくて周囲が甚大な被害を被るのだ。
特性持ちの子供が、特性持ちの親（要するに毒親）に育てられる最悪の負の連鎖が、他人を地獄に導く。
自分の身勝手で子供を産めば、周りが悲惨な目にあう。自覚と自制が求められる。

稀有な個人的体験にとどまるなら、いわゆるカサンドラ症候群などという言葉が作られることはない。
企業の採用で面接を実施するいちばんの狙いは、クローズドで就職しようとする発達障害当事者をできるだけ採らないようにするためだ。学校の入試選考面接も同様。
他の従業員や学生を守るための区別だ。

石橋
カレンさんさカサンドラではない。例えが正しくありません。
企業採用で発達障害を見分けられる面接官はほとんど居ません。なぜなら、見分けられるようになりたくて私のところに師事しに来るのですから。

面接官が100％、定型か発達障害かを見分けることなどできないのは当然です。
しかし、一次面接、二次面接とくらいまでで、発達障害者をかなりふるい落とせます。
選べる立場の企業なら、エントリー時に５％いたとして、採用時には0.3％くらいにできるイメージでしょう。
その0.3％が大損害なわけで。

石橋
大丈夫、見分けられなくて各社で損害出てるよ（笑）
俺はそれをシメシメと思ってる。
実害ないと企業は動こうとしないし、痛い目を見ないと当事者も自覚しない。
ますますピア活動の重要性が社会に増していく。

石橋
みゃんさん、アホなのか？
優生思想は時代が乱れたら表出してくるだけで、それを基にした社会は全て淘汰されてる。
市民社会のヘドロみたいなもんだ。決して表には出れない。かといって無くすこともできない。
早く駆逐されてほしいな。
反出生主義者と優生思想。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 01:53:12.63

https://twitter.com/ihi1484/status/1446056962639089677

当事者だけでなくて周囲が甚大な被害を被るのだ。
特性持ちの子供が、特性持ちの親（要するに毒親）に育てられる最悪の負の連鎖が、他人を地獄に導く。
自分の身勝手で子供を産めば、周りが悲惨な目にあう。自覚と自制が求められる。

稀有な個人的体験にとどまるなら、いわゆるカサンドラ症候群などという言葉が作られることはない。
企業の採用で面接を実施するいちばんの狙いは、クローズドで就職しようとする発達障害当事者をできるだけ採らないようにするためだ。学校の入試選考面接も同様。
他の従業員や学生を守るための区別だ。

石橋
カレンさんさカサンドラではない。例えが正しくありません。
企業採用で発達障害を見分けられる面接官はほとんど居ません。なぜなら、見分けられるようになりたくて私のところに師事しに来るのですから。

？？？
私自身が、いわゆるカサンドラ症候群になったとは書いてないですよ。
発達障害者に起因する被害が広く社会で問題視されるようになった実例として挙げていることは、文脈から明らかと思われますが。

石橋
例えとして下手くそやって話ですよ。

論拠が不明です。
石橋さんは、私の体験を一般化するなとの趣旨の発言をされました。その反証として、カサンドラ症候群という言葉の拡がりを用いることは適切でしょう。
下手とか上手とかいう問題ではありません。

石橋
他の例えないの？
というか、お世話係して傷ついたから差別してもいいって、なんでそんな発想になるの？
カサンドラと同じではない。
個人的体験を広く知られた言葉に重ねないで。全然違うから。
カサンドラの人に怒られるよ。

お世話係をさせられる子供、ハッショが部下や同僚にいる会社員…。みんなハッショの犠牲者だろう。いわゆるよい人ほど病む。
自覚ないのだろうか、当事者は。少なくとも被害を拡大するのはやめようぜ。

石橋
それを優生思想と言うんだよ。歴史を学べ。
差別思考だよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 01:57:08.72

https://twitter.com/ihi1484/status/1445973328846471168

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

わけのわからん屁理屈をこねながらバカのくせにバカの遺伝子を引き継いだ子どもをポロポロ作りまくる奴の方がよっぽどカッコ悪いうえに迷惑

石橋
キタキタ、反出生主義者どもがワラワラと群がってきた！

キタキタ、バカのくせに出生主義者の痛いオッサンがインネンつけにきた！

石橋
ネタ切れした時は、これから反出生主義者を槍玉にあげることにしよう。

このオッサン反出生主義者に親でも殺されたんか？ww

石橋
いえ、最も哀れむべき存在として尊重しているのです。

ですよねww反出生主義者大好きだからちょっかい出しちゃう精神小学生おじさんですね

石橋
褒めず（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 14:12:16.88

５ちゃんねるを彷徨いし発達障害の迷える子羊たちよ
神界から大阪府堺市に降臨せしめ給うた、石橋教の教祖であらせられる唯一神の石橋尊師を崇め奉るべし
僭越ながら、これより石橋尊師より発せられたお言葉を言上する。ありがたく拝聴せよ(>>137から追加)

「反出生主義者たちに共通する本音は、
『生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください』です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。」

「自分が頑張って結果を掴んだ、ど思ってる人は、他人をハッピーにはできない。もちろん自分も孤独感に苛まれる。
他者に助けられて結果が出た人は、より多くの人をハッピーにする。もう何千年も前から言われていること。」

「へ？言質取る必要性がどこにあゆの？」
「（『共通する本音と言い切るからには多くの人の証言が必要ですよね？』に対して）いえ、私個人の見解なので、必要ないです。」

「メール凸できるエネルギーあるなら、他に使いなさいよ。情けない。こちらは報告されても全く問題なし。あくまで石橋は『私人』なので。」
「（『こういうセリフも被害者相手に本気で言ってるなら引きます。』に対して）本気で自分が被害者だと思い込んでいるなら、ドン引きです。」

「なぜ周囲との軋轢が生じるのかに焦点がいってない。『発達障害だから』で止まってる。言葉に振り回され本質が見えなくなっているのですよ。
結果、『自分本位?周囲に合わせる』というゼロ百思考にいたる。」
「中間にするのではなく、どのような時に自分本位を出し、どんな時には周囲に合わせないといけないのかを、自分自身でひとつずつ構築していくのです。
それを1人でやろうとするから挫ける。1人で頑張らないといけないと思いこんでいる。定型社会に洗脳されているだけ。」
「だから、1人で構築するなって話。勝手に1人でやって失敗して腐るな。とりあえず自助会に来い。努力なんかするな。
下手な自立心を捨てろ。頼るところと自分でやるべき事がアベコベ。それで社会がどうのこうのと述べるべからず。」
「結果や結論を急ぐのは併発さんの悪い癖です。その過程が大切なんでしょ？
年金だって保護だって手続きが必要。それが出来る人が少ないのは知ってるよね？その過程こそ自助会。
また、発達特性の緩和についても自助会が最も効果ある。併発さんが知らないだけ。」
「そう。頼れる社労士、弁護士、医師も自助会に来れば情報が手に入る。」

「自分が生き辛さに対処できなかったからといって、子供も同じ目に遭うとは限らない。ダメな親ほど子は育つ。
というか、個人の問題を、遺伝や『人全体』に拡大解釈して、さも正論かのような表現するのは、ハッキリ言ってカッコ悪い。アナタ個人の課題。」
「企業採用で発達障害を見分けられる面接官はほとんど居ません。なぜなら、見分けられるようになりたくて私のところに師事しに来るのですから。」
「大丈夫、見分けられなくて各社で損害出てるよ（笑）
俺はそれをシメシメと思ってる。実害ないと企業は動こうとしないし、痛い目を見ないと当事者も自覚しない。
ますますピア活動の重要性が社会に増していく。」
「アホなのか？
優生思想は時代が乱れたら表出してくるだけで、それを基にした社会は全て淘汰されてる。
市民社会のヘドロみたいなもんだ。決して表には出れない。かといって無くすこともできない。
早く駆逐されてほしいな。反出生主義者と優生思想。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 14:12:55.09

次に石橋尊師の崇高なる思想を理解しきれない浅慮な者たちを、神の教えに導くありがたきお言葉を言上する
心して聞いて悔い改めよ！自らの愚かさを悟り、石橋教を信仰することこそが発達障害における唯一の正しき道と知れ！（>>141から追加）

「自分が生き辛いからといって、子供も生き辛くなるとは限らない。結局はその人が自分の障害を受け入れられていないだけ。
なぜ受け入れられないか？
ピアが身近に居ないから。自分だけで立ち向かおうとするから上手くいかない。だから遺伝のセイにしたくなる。それ認知の歪み。」
「併発さん個人が不幸なだけで、発達障害者全体が不幸なのではありません。お詫びして訂正してください。
『俺だけが不幸をなのは許せない。俺が不幸なのは発達障害のセイだと思いたい。自分が発達障害を受け入れられないだけなのです。』と。」
「いえ、あなたの意見は客観的指標の皮を被った被害妄想の主観でしかない。だから訂正してお詫びしてください。」
「『失業率や独身率、２次障害併発率考えるとそれこそ運がよくない限り生き辛くなる可能性のほうが高いかと』
↑コレ。事実を述べているだけのように見えて、自分の主観を強化しようとしているだけ。ついーとするなら、『私は』と付け足すことを要求します。」

「違います。サイコロを振り続けた人にだけ幸運が舞い降りてくるのです。併発さんのように腐った考えしてるからサイコロを振れないだけです。
自分の不幸を発達障害者全体に拡大しないでください。死にかけの鬼無辻むざんみたいなことはやめてください。」
「なんか勘違いしてるね。ここで言う「サイコロを振る」とはすなわち『毎日を淡々と腐らずに生きるだけ』ですよ。それで十分なの。
個人が生きるのに、確率や科学的根拠を拠り所に生きてるから、併発さんあなたは上手くいかないのですよ。
心は折れても生きるのを諦めるなって単純な話。」
「生きるのを諦めてる人とはソモソモやり取りできないやん。生きていないのだから。」
「ええ。だから私はツイッターでダメ元の発信をし続けているのですよ。
せめて、『マシな部類』たちに刺さるよう、敢えて刺激的な表現で。
併発さん、裾野を広げている俺を褒めていいよ。」
「ダメなのは併発さんアナタ個人ですよ。何回言わせるのですか。
心の持ちようみたいな軽薄な表現をやめてください。駄目です。
実用的な話ほど刺さらないのですよ。もう経験ずみ。アナタ個人が聞きたいだけでしょ？
自分が標準みたいな発言いいかげん辞めてもらえませんか。」

「なんで俺が調べないといけないの？
バカにはしてません。哀れんでいるだけです。誤読するのはやめてください。」
「私は支援者ではありません。でも私は自分が無知である事を知っています。
傷つけているのではなく、敢えて『刺さる』表現を使っています。それを『傷つけている』と言うなら、個人の解釈の違いですね。」
「気持ち良くはないかな。誰も言わないから敢えて私がメンタル削って発しています。それが分からずに突っかかってきてるなら、アナタは終わってますね。アナタがしていることは『言いがかり』『クソリプ』『いっちょかみ』と呼びます。」
（「あなたが言ってることは被害者への加害です。あなたにとっての『クソリプ』でしょ？どんどん指摘をうけるべきです。」に対して）「いえ、アナタこそ加害者です。」
（「図星言われたからって同じ言葉返さなくてもいいと思いますが。どういった経路で加害者なのか、キチンと説明お願いします。」に対して）「そちらこそ説明してください。」

「例えとして下手くそやって話ですよ。」
「他の例えないの？
というか、お世話係して傷ついたから差別してもいいって、なんでそんな発想になるの？
カサンドラと同じではない。個人的体験を広く知られた言葉に重ねないで。全然違うから。カサンドラの人に怒られるよ。」
「それを優生思想と言うんだよ。歴史を学べ。差別思考だよ。」

「キタキタ、反出生主義者どもがワラワラと群がってきた！
ネタ切れした時は、これから反出生主義者を槍玉にあげることにしよう。」
「いえ、最も哀れむべき存在として尊重しているのです。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 14:13:43.22

石橋尊師の崇高なる思考を解することができない愚か者どもの、無知蒙昧な意見を晒しておく
石橋教を信仰し、石橋尊師を崇め奉ることこそハッタツの唯一の救われる道だというのに、なんとも嘆かわしい限りである
これを読んでいる賢明なるハッタツ諸君は、このような道を踏み外した阿呆どものようになってはならない（>>142から追加）

サイコロろ振り続けられた人が生き残るからそういえるのであって途中で力尽きる人のほうが多いこと考えるとその理屈はおかしいですね。

そういうのは生存性バイアスと言って科学的根拠はゼロの話なので。
ワタミの死ぬ気で頑張れば出来ると同じで実態としては不可能です。
通常途中で心が折れます。だから発達障害の２次障害が6割以上とかになってるわけで。

その十分なことが大多数の当事者には難しい時点で理屈として破綻してるかと

やり取りできない人の方が圧倒的に多数ですからね。
仕方ないかと。
ツイッターや自助会に出てこれるだけまだマシな部類です

マシな部類からしても無茶としか思えないこと言ってるのでダメ元じゃなく駄目です。
心の持ちよう云々の前に障害年金や生活保護費を適正な額支給されるにはどうすればいいかあたりの実用的な事取り上げて発信する方がいいかと。
というかぜひしてほしいです。大多数の当事者にはそっちの方が刺さるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 14:14:15.08

だいぶ偏ってるように感じますが、そういう方が今まで出会った方に多いと感じられたんですか？
私はあったことありますが石橋さんの言うような感じではなかったですよ。Twitterで観測できる範囲なんて数限りがありますし、同じ人でもTwitterの印象と現実は違うこともありますしね。何より石橋さんがそうじゃないですか（笑）

まーた勝手に人の心読んだ気になってる人がいる
エスパーでもないのにどうやって人の本音知ってるんでしょうねwww
気持ち悪いので勝手にこちらの気持ちを代弁しようとするのやめて欲しい
全然違うし

幸せに生きたくても生きれない人をバカにして何が楽しいのでしょう？
起訴起こされてもおかしくない内容ですよ、よく本名でできますね。

分かってるなら鍵ででもすればいいのに。

（石橋の「そちらこそ鍵したら？私も差別発言はしませんから。」に対して）
自分のしたツイートを見てそう思うのですか？

（石橋の「あなたは自分のツイートでそう思うのですか？」に対して）
同じ言葉を返して何がしたいのですか？

（石橋の「あなたこそ執拗に絡んできて何がしたいのですか？」に対して）
執拗に絡む…か。それも「あなたにとってそういう解釈」ではないのですか？都合が悪いから。

（石橋の「それもらアナタの解釈ですね。」に対して）
話通じないのでミュートしますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 14:15:17.99

ここまで言い切るからには何人もの反出生主義者に本音として言質とったんだろうなあ
まさか自分の思い込みじゃないよなあ

（石橋の「へ？言質取る必要性がどこにあゆの？に対して）
必要性の話でした
すみません訂正します
共通する本音と言い切るからには多くの人の証言が必要ですよね？

（石橋の「メール凸できるエネルギーあるなら、他に使いなさいよ。情けない。こちらは報告されても全く問題なし。あくまで石橋は「私人」なので。」に対して）
こういうセリフも被害者相手に本気で言ってるなら引きます。

（石橋の「本気で自分が被害者だと思い込んでいるなら、ドン引きです。」に対して）
発達障害の自助グループの人が言うセリフではないです。あなたと関わる当事者が不憫です。みゃんさんの言う通り、いつか訴えられるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 15:50:53.91

反出生はそんなこと考えてないですよ

反出生「ども」とか汚い言葉使ってる時点でお察しです

分からないなら調べればいいじゃないですか。

＞だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください→なんて誰も言ってないし幸せに生きたくても生きれない人に対してバカにしすぎです

そういう考え方なら分かり合えません。

自分がどれだけ無知な言葉を言ってるか、知ろうともしない、当事者の心を傷つける支援者、そういう人はよくいます。

（石橋の「傷つけているのではなく、敢えて『刺さる』表現を使っています。それを『傷つけている』と言うなら、個人の解釈の違いですね。」に対して）

へぇ………あんなセリフを被害者に言って「刺さる表現」とか気持ちよくなってるのなら、終わってますね。あなたが言ってる言葉は、ただの被害者に対する加害です。

（石橋の「気持ち良くはないかな。誰も言わないから敢えて私がメンタル削って発しています。それが分からずに突っかかってきてるなら、アナタは終わってますね。アナタがしていることは『言いがかり』『クソリプ』『いっちょかみ』と呼びます。」に対して）

いや、＞誰も言わないから敢えて私がメンタル削って発しています。

→ってこう思ってる時点ですでに引いてます。さっきも言ったけど、あなたが言ってることは被害者への加害です。

あなたにとっての「クソリプ」でしょ？どんどん指摘をうけるべきです。

（石橋の「いえ、アナタこそ加害者です。」に対して）

図星言われたからって同じ言葉返さなくてもいいと思いますが。どういった経路で加害者なのか、キチンと説明お願いします。

あくまで観測範囲の話ですね。自分の。

ちょっと主語が大きいように思いました。

まあ石橋さんが出会った反出生の人だけですべての反出生の人がそうでないのでは？と思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 15:51:44.40

「発達障害は遺伝する」と言われているから「子供を作らない」ということだと思います。

失業率や独身率、２次障害併発率考えるとそれこそ運がよくない限り生き辛くなる可能性のほうが高いかと。

（石橋の「併発さん個人が不幸なだけで、発達障害者全体が不幸なのではありません。お詫びして訂正してください。
『俺だけが不幸をなのは許せない。俺が不幸なのは発達障害のセイだと思いたい。自分が発達障害を受け入れられないだけなのです。』と。」に対して）
石橋さんの話は主観的、個人個人からみて不幸か幸せという話です。こちらは客観的指標から見て発達障害が不幸か幸せかの話なので訂正する必要性は無いですね。

（石橋の「いえ、あなたの意見は客観的指標の皮を被った被害妄想の主観でしかない。だから訂正してお詫びしてください。」に対して）
どのへんが被害妄想の主観なのかわからないので指摘して欲しいんですが…

（石橋の「『失業率や独身率、２次障害併発率考えるとそれこそ運がよくない限り生き辛くなる可能性のほうが高いかと』
↑コレ。事実を述べているだけのように見えて、自分の主観を強化しようとしているだけ。ついーとするなら、『私は』と付け足すことを要求します。」に対して）
高い失業率、独身率、２次障害併発率がフルコンボなのが不幸でないというなら石橋さんのストレス耐性が高すぎるだけかと。普通の発達当事者には耐えられないですしだからこそ２次障害併発が多いわけで。

（石橋の「発達障害が何故そうなるのかを考えたことある？」に対して）
障害特性故かと。
報連相が出来ない、まともなコミュニケーションが不可能となれば社会生活では致命的ですし。

（石橋の「いつまで経っても分かってないね。コミニケーション偏重なのが洗脳だと気が付いていない。」に対して）
言語以外の手法も含めて周囲と軋轢なく生活していく上でコミュニケーションって最低限必要ですからね。
自分さえ良ければいいていうなら別ですが。

（石橋の「中間にするのではなく、どのような時に自分本位を出し、どんな時には周囲に合わせないといけないのかを、自分自身でひとつずつ構築していくのです。
それを1人でやろうとするから挫ける。1人で頑張らないといけないと思いこんでいる。定型社会に洗脳されているだけ。」に対して）
それが構築できないから障害って言われてるわけで。
人に頼ったり努力でなんとかならないから皆２次障害になるわけで。

（石橋の「だから、1人で構築するなって話。勝手に1人でやって失敗して腐るな。とりあえず自助会に来い。努力なんかするな。
下手な自立心を捨てろ。頼るところと自分でやるべき事がアベコベ。それで社会がどうのこうのと述べるべからず。」に対して）
当事者が頼るとしたら生活保護や障害年金申請支援や発達障害特性の緩和なわけですが
どっちも自助会では解決できる可能性が限りなく0なこと考えたらだから自助会に出て来てと言われてもなんで？としかならないわけで…

（石橋の「結果や結論を急ぐのは併発さんの悪い癖です。その過程が大切なんでしょ？
年金だって保護だって手続きが必要。それが出来る人が少ないのは知ってるよね？その過程こそ自助会。
また、発達特性の緩和についても自助会が最も効果ある。併発さんが知らないだけ。」に対して
診断書は医者、申請補助は社労士や弁護士に頼った方が確実だと思うんですが。
まぁ医者といっても積極的に診断書書いてくれるようなまともな医者を探さないといけませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 15:52:04.39

遺伝を考えたら、親になるのはやめるだろ。それが人の心というものだ。

（石橋の「自分が生き辛さに対処できなかったからといって、子供も同じ目に遭うとは限らない。ダメな親ほど子は育つ。
というか、個人の問題を、遺伝や『人全体』に拡大解釈して、さも正論かのような表現するのは、ハッキリ言ってカッコ悪い。
アナタ個人の課題。」に対して）

当事者だけでなくて周囲が甚大な被害を被るのだ。
特性持ちの子供が、特性持ちの親（要するに毒親）に育てられる最悪の負の連鎖が、他人を地獄に導く。
自分の身勝手で子供を産めば、周りが悲惨な目にあう。自覚と自制が求められる。

稀有な個人的体験にとどまるなら、いわゆるカサンドラ症候群などという言葉が作られることはない。
企業の採用で面接を実施するいちばんの狙いは、クローズドで就職しようとする発達障害当事者をできるだけ採らないようにするためだ。学校の入試選考面接も同様。
他の従業員や学生を守るための区別だ。

（石橋の「企業採用で発達障害を見分けられる面接官はほとんど居ません。なぜなら、見分けられるようになりたくて私のところに師事しに来るのですから。」に対して）
面接官が100％、定型か発達障害かを見分けることなどできないのは当然です。
しかし、一次面接、二次面接とくらいまでで、発達障害者をかなりふるい落とせます。
選べる立場の企業なら、エントリー時に５％いたとして、採用時には0.3％くらいにできるイメージでしょう。
その0.3％が大損害なわけで。

（石橋の「カサンドラではない。例えが正しくありません。」に対して）
？？？
私自身が、いわゆるカサンドラ症候群になったとは書いてないですよ。
発達障害者に起因する被害が広く社会で問題視されるようになった実例として挙げていることは、文脈から明らかと思われますが。

（石橋の「例えとして下手くそやって話ですよ。」に対して）
論拠が不明です。
石橋さんは、私の体験を一般化するなとの趣旨の発言をされました。その反証として、カサンドラ症候群という言葉の拡がりを用いることは適切でしょう。
下手とか上手とかいう問題ではありません。

（石橋の「他の例えないの？
というか、お世話係して傷ついたから差別してもいいって、なんでそんな発想になるの？
カサンドラと同じではない。個人的体験を広く知られた言葉に重ねないで。全然違うから。カサンドラの人に怒られるよ。」に対して）
お世話係をさせられる子供、ハッショが部下や同僚にいる会社員…。みんなハッショの犠牲者だろう。いわゆるよい人ほど病む。
自覚ないのだろうか、当事者は。少なくとも被害を拡大するのはやめようぜ。

（石橋の「キタキタ、反出生主義者どもがワラワラと群がってきた！」に対して）
キタキタ、バカのくせに出生主義者の痛いオッサンがインネンつけにきた！
このオッサン反出生主義者に親でも殺されたんか？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 10:47:58.07

以上の炎上騒動を見るに、相変わらずに自分の言いたいことを言うだけ
それに反論された場合、相手が弱ければ「お前がとにかく悪い」と上から目線で追及するが
理路整然と反論してくる相手には、
「あなたが説明してください」「私ではなくあなたが加害者です。あなたがクソリプです」「それはあなたの解釈です」
とそれっぽいことを言って逃げる

石橋が主催する自助会とかだったら、石橋が何か言えば
「さすが石橋さんです！素晴らしい考えです！」
とバカな盲目な信者どもが褒め称えてくれるんだろうが
どうも根拠を挙げて理路整然と説明する力が低いため、自分の主観を言うだけしかできないので、ただの痛いことをツイートしてるだけになって炎上してしまう

よくひろゆきの発言を引用している、ひろゆき信者の割には「それ、あなたの感想ですよねｗ」と言わざるを得ないツイートしかできない
奈良大学のFラン大学出身で、IQの低い人間の限界なのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 10:55:14.55

ところで石橋氏のツイート時刻を見ると、金曜日などの平日の昼間などにも平気でやっているのだが、ちゃんと仕事はしているのだろうか
たしかfacebookに西上建設と書いてあったと思うが、重労働の建設業なので合間合間の休憩時間も多いのだろうか？それとも窓際社員なのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 11:05:35.06

反出生主義者に対して強い嫌悪感を示しているのはわかったが
それに対してそれっぽい批評、というかただの悪口しか挙げられないあたり、石橋氏の知能の限界が見れる
１０年以上自助会を主催しているといっても、所詮は傷の舐めあいをしてるだけのぬるま湯に浸かってるだけなので、社会に一歩出るとほとんど通用しない
いくら自助会をやっていても、まともな人間にはなれないということがよくわかる

それにしても石橋氏は結婚して子供もいる４０過ぎのおっさんだと思うが、なぜ毎回このような炎上案件を起こして周りに迷惑ばかりかけるのだろうか？
学習能力があるのだろうか？人に迷惑をかけてるばかりなので、そもそも生きている意味があるのだろうか？
子供がいるとのことだが、このような父親でまともに育たないだろうし、子供がかわいそうである

反出生主義者に反対する石橋氏の言動から、逆に反出生主義の正当性が示されている、というのは皮肉なものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 11:07:14.31

石橋氏は焦ると他人のリツイートが増えるね
堂々と自分の考えを自分の言葉で主張しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 11:09:00.76

こんな人物が大阪では大人物みたいになっている、という点で、大阪の発達界隈にはまともな人間がいない、ということだろうか・・・・
大阪の発達界隈の闇の深さを感じる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 16:10:25.69

https://twitter.com/ihi1484/status/1446338522068119558

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

反出生主義者も全てが同じ思想では無いとは思う。
それくらいは分かってての言葉だろうけど…
生き辛いから反出生になるのか？
特に生き辛いとは思って無い人が、反出生主義者には居ないのか？？
その辺は気になる。
視点を個人、家族、日本、世界、地球、宇宙かで俺の考えは変わってしまう…

石橋
たしかに。
自分は生き辛くないのに、生き辛そうな他者を見て、反出生主義になるパターンがありますね。
でも、それって相模原事件の犯人と同種の怖さを、私は感じる。
むしろ私が問題視するのは、個人の生き辛さに向き合わず、家族や役所や日本全体に視点をズラして誤魔化していること。

反出生を考える時、俺は野良猫の去勢を思い出すんですよね
本能で生き、産み、増えていく猫
それを去勢という形でコントロールする事が猫の為であり、正義だと言われてる
猫ならば良いのか？　人だとダメなのか？
俺の中では反出生という選択は無い
どんな思想でも攻撃に使いたく無いとは思います

石橋
はい、猫と人間は違います。猫はオッケー。人間はアウト。そのラインが曖昧になる事が恐ろしい。
反出生主義は根底に差別意識や優生思想があるから完全否定されるべきです。個人が自分のポリシーとしてなら許容範囲。
でも「皆さん産まないようにしよう」はアウト。差別発言を呼びかけているから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 16:14:13.18

https://twitter.com/ihi1484/status/1446300541080928257

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

普通に疑問なんですけど、なんでそういう風に感じたんです？

石橋
Twitterで絡んでくる反出生主義者は、社会への主義主張をしてるようで、よくよく話を深掘りして聞いていくと、結局じぶんの生き辛さを何とかして欲しいと思ってるだけだった。
周囲に理解してもらえず何してもうまくいかずに腐った心が発する臭気…

私には、いずもさんの問い掛けが、石橋さんに問い掛けているようで、
実はこのツイートを見ている方たちの理解を深めるための問い掛けに感じて、朝から超感動しました。

理解を深めたいとかじゃなくて純粋に僕が理解出来なかったからです。
考え方なんて自由で、噛みつかれたら煽らずにミュートでもすりゃいい。

え?ん泣き顔
そのいうことに
しとって欲しかった。

これも違うかもですが、炎上を活用してきた石橋さんは、噛み付いてきた当人より、
ツイートを見ているその他大勢を意識されてるような・・・。

石橋
はい、しーやんさんの言う通り。いずもさんの質問は傍観者たちに見てもらいたい内容ですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 16:17:27.18

https://twitter.com/ihi1484/status/1446250018596220939

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

後悔も哀れみも特別待遇も謝罪も要りません。
みんな今後は産むのやめましょう。それだけが本音。

石橋
あなたが産まなければ済む話。差別主義を皆んなに呼びかけるな。害悪。

反出生に対する批判は色々あっていいと思いますが、
差別主義とは流石に心外だなぁ。
人間「皆んな」産むのやめましょうよって提案ですよ？
ここまで平等な考え方、他にないでしょう。

石橋
その理由が問題。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 16:19:48.42

https://twitter.com/pkdqQNshjyMBYgk/status/1446144015447982085

石橋
反出生主義者たちに共通する本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛いのです。だから私をもっと哀れんでください。特別待遇してください。あわせて、誰か私の親に誤りを指摘して謝罪させてください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

反出生主義者に噛みつくこの人の本音は、
「生まれてきたことを後悔するくらい、私は生き辛かったけどもう違うのです。だから特別な存在になったのです。奴らと違うと認めて下さい。
あわせて、自分の古傷を思い出させたことを謝罪してください」です。
賢こぶらずに、正直にそう言えよ。カッコ悪い。

石橋
正解！
だから今すぐ謝って。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 16:23:13.67

https://twitter.com/ihi1484/status/1445952592593309700

石橋
なので、自分が発達障害だから親になんてならない！なんて息巻いても、不幸な人は減らないのよ。発達障害はあなただけの問題じゃないのよ。
むしろ積極的に親となり、発達障害の子を育てることの方が、発達障害で不幸になる人を減らすことに繋がるんだよ。

減らせてねーじゃん

石橋
そんな奴が減らないから、減らねーんだよ。

そもそも子供を作らなければ減らせますよね。なぜまず今存在していて苦しんでる発達障害の方を全員助けず、障害を持つ可能性の高い新しい人間を作るんですか？
苦しむのは本人なのに。

石橋
発達障害者が子供を産まなくても一定確率で発達特性を持つ子は産まれてきますよ。それが遺伝子の意図だから。山中さんのような優生思想は現代では完全否定されてます。
そもそも発達障害そのものが生き辛さの本質ではないのです。それを受け入れられない個人の想いこそが苦しみの根源です。

優生思想は人間というか生物の本能ですから否定できないと思いますよ

石橋
本能という名の皮をかぶった劣等感ですよ。自分の気持ちとキチンと向き合わず、社会のセイ、弱者のセイにしたいだけ。
情けない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 19:19:01.33

石橋って本当に馬鹿なんだなあ！よく大学でれたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 09:56:05.59

>>175の続き

https://twitter.com/ihi1484/status/1447320967940689920

そのへんの情報が入るまたは各専門職と連携できるなら無離層にとっても効果ありそうですね。
自助会だけの症状緩和方法って具体的にどんなものなんでしょうか？

石橋
障害受容の促進。

それは海外の例見るにほとんど効果がないのが実情かと。仮に受容がうまくいくとしても常人の何倍も些細なことで努力を強いられる時点で不幸なことに変わりないですし

石橋
そんな海外の事例なんで無いよ。少なくとも日本ではうまくいってる。というか他に無い。

うまくいってないから自助会や支援が充実してる海外でも自殺率や２次障害併発率は日本と変わらないわけで。というかうまくいってるってどこでですか？

石橋
うち。

・以前あげていたnoteの内容的に認知行動療法よりも劇的に効果が違うのか客観的に不明
・自助会に出てこられる層による統計のためデータに偏りが多い
加えて宗教に近いという発言からも再現性がなさすぎてあらゆる面から偶然の要素が強すぎます。

石橋
そもそも客観性は不要。
統計上で優位になっている必要がない。データがいらない。
再現性も不要。
併発さんが信頼してやまないエビデンスや確率や科学的根拠のキッカケはすべて偶然からですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 10:14:12.62

このやりとりを見てわかるとおり「じゃあ実際に自助会に参加して良くなるという、データはあるんですか？？」という問いに対して
「勝手に1人でやって失敗して腐るな。とりあえず自助会に来い。」
としか言えず、根拠を挙げて話せないあたりに石橋の限界を感じる

「最初はこうだった人も、自助会に参加することによって、こうなって良くなった」
とかの具体的な実例を出せばいいのに、それができないとは、いったいこれまで何のために自助会の主催してきたのか？？

メサイア・コンプレックスを満たしたいがため、自分が社会で不要だから他人から必要とされたいがためにやってるだけで
「他人のため」と言いながらも、要は自分のためだけにやってきたツケだなｗ

それにしても>>169とか>>171とか
>>172とか>>173といった理路整然と向かってくる相手には
「あなたが説明してくだい」「あなたが加害者です」とか質問に質問を返すようなオウム返しをしたり
「そりゃそうだ」とかの開き直りのような発言をして逃げるクセに

自分より弱そうな相手には徹底的に上から叩きのめしてくるのなｗ

自助会なんかを１０年以上やってても、人間性も知性も全く向上しないという点で、石橋の自助会というのは全く意味がないのではないか？？
ただメサイア・コンプレックスを満たしているだけで、石橋だけが自己満足だけではないのか？？
そうやって自分の自己満足のために他人を巻き込んでいくというのは、害悪と言わざるを得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 18:38:15.66

また堺市から厳重注意くらってやんの