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【くたばれGID】TRA界隈ヲチスレ2【女装者の権利】
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0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 19:58:51.26ID:zDnM8F+X
>>165
正直、彼女が何と戦おうとしてるのか私もわからないよ。
彼女の女性専用スペース使用に異議を唱える人はまずいないのは確か。

GIDの子どもたちのことを考えるなら、理屈が通じない子供の世界でトランスジェンダリズムを吹聴して無理に自認性別のトイレや更衣室を使わせれば、いじめにもつながりかねない。
実際、トランス人権保護が急進的な英米加では、女子生徒の間に不安や不満が高まってるという調査もある。
JIJIさんはそういう情報を提供してるだけで、トランスフォビアを煽ってるというのは穿った一方的な見解だよ。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 20:10:20.23ID:Vfn9nuxS
実際日本のお洒落な男子大学生がするようなファッションもアメリカではゲイって揶揄されたりするんだよなぁ
スキニーパンツ履いてたり淡いピンクのトップスでso gayって言われたりする
その点日本の社会は女装者に凄く優しいよね
欧米のトランスアクティビズムをそのまま輸入するのは混乱とヘイトを招くだけだと思う
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 21:56:04.77ID:Y1QpOQ2N
トランス女性は女性です

少なくとも国内に戸籍変更してる性同一性障害の当事者は1万人以上居るし
戸籍変更前の未オペの性同一性障害の当事者は1万3千人以上居るし
未診断だけどホルモンとかしてるニューハーフとかそういう人達も数千人単位で居るし
女装や男装趣味の人なんて数万人規模でわらわら居るのに
国内のトランス女性は数万人規模なのに

そのトランス女性当事者達の殆ど大半の人がトランス女性運動に賛同してないからね
賛同してるのは普通の男性や女性ばかりっていう

しかも差別されてない普通にトイレとか使える人がトランス差別するなって騒ぐから
騒動がどんどん大きくなって誰のための運動かさっぱり分からないし
騒動が大きくなるとトランス差別が拡大するから完全に逆効果だよね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 21:59:56.24ID:3M0VB6vG
>>174
ほらまたヘイトスピーチｗｗｗ
慰謝料払ってまだ懲りてないのか屎尿屋ｗｗｗ
それとも払う払う詐欺をしたのかｗｗｗ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 22:14:33.12ID:YYx9edbk
TRA見てると裸の王様を思い出す
トランス女性（未手術）を男体持ちと言うとは何事か、本人は女と自認してるんだから肉体だって女だ！みたいなの
差別者の烙印をちらつかせてあきらかな客観的事実を言いづらくさせる
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 22:18:33.35ID:03Tq/43h
女が身体は女のまま男として男と恋愛してBLをやりたいって言ったら
お前頭おかしいだろとか腐女子の面汚しって言われると思うんだが
女装の男がレズビアンの人と恋愛出来ないのは差別って平気で言い出すの
ほんと「男」だなとしか思えないんですが
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 23:02:00.35ID:3M0VB6vG
>>179
そうかそうか、そんなに慰謝料払わされたのが悔しかったのかｗｗｗｗ
ヘイトスピーチしなきゃ払わされなかったのだから自業自得だｗｗｗ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 23:38:18.91ID:tZsnRguN
それにしても未オペのトランスアスリート、ドーピング検査の排尿状態をよく平気で見せられるなあ
経産省の人は見せることはないにせよ、排尿時の音は違うよね
音姫様完備の上でとか条件闘争してるかどうかは知らんが、音の件は女性に指摘されてMJが文句言ってたような...
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 23:39:48.01ID:+98kHOGM
GID叩きまくって戸籍変更した女性を
チンコ取っただけのおっさんとか言ってトランス叩きした癖に

女装おじさんが批判されたら顔真っ赤にしてID変えながら自演で女性叩きして
「トランス差別」とダブスタで騒いで暴れるとか完全にキチガイ

トランス差別作ってるのは女装おじさんじゃんｗ
女湯に覗きに入りたいからって必死すぎ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 01:02:50.33ID:0Wjw3IJk
無自覚なんだろうけど、TRAがやってるのはトランス女性のネガティブキャンペーンでしかないよね。
何言っても「トランス女性は女性なので」しか返ってこないし、異議を唱えようものならすごい剣幕で差別者呼ばわりで糾弾される。

話が通じないカルト集団にしか見えないよ。
すでに埋没してる人たちにはさほど実害はないかもしれないけど、これから性別移行しようとしてるGIDの子供たちはヘイト買わされて可哀想。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 03:48:02.37ID:8MclId5s
セルフIDだけは止めて欲しいね
てかトランスジェンダーから性別違和を分離して欲しいね
本人の自由に基づく個性や生き方の問題と、そうしないと生きられない障害の問題
きちんと分離しないと子供の性別違和に大人になってやりなさいみたいなアホな認識が蔓延する
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 04:07:33.12ID:8MclId5s
トランス女性は女性です運動っていうのは
性同一性障害等の性別違和に苦しむ人々と
女性装生活をしたい、女性スペースを使いたい、自分は変わらず女性扱いだけ受けたい人々
この区切りを一切無くしましょうって運動だからな

こんな事言わなくても、性同一性障害当事者は第一に男に見られたくないからパス度をあげて手術して戸籍変えて
女性ですなんて言わずに女性扱いされてたからね
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 04:19:41.33ID:8MclId5s
トランスライツアクティビスト達って自由なジェンダー許容論だけを中心に考えてるから

性違和に悩む子供にも自認の性の制服を着せろってだけになってて
身体治療に全然考えが向いてないし
彼らの考える正義(トランスがカムアウトしてジェンダー表現を周囲に認めされる事)を代行させられてるだけで
制服なんて似合わないし、強制カムだから埋没の支障になるし

当事者の本来の望む、誰の目にも当たり前にシス女性として女生徒をする事には全く興味ないんだよね

トランスとして行動しない人は邪魔と思ってさえいる節がある
当事者の為じゃなく彼らの満足の為なんだよ
軽薄なやつら
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 09:32:58.62ID:RfEMrNX8
この件開始以来トランスべったりで性犯罪被害者に暴言吐いてた波付利蚊って、プロフに精神医学と書いてあるけど医者なん？
りぽの「こどもたち ないしょでめーるおくってください」ツイートを応援連続RTしていて、医療関係者なら倫理観やばすぎ。
カナダ猫氏はじめ批判側を敵視してるのにTLに粘着して、ツイートについたRTいいねの数まで数えてて気味悪かった。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 10:39:30.88ID:+yywgGnO
大半のTRAは自覚あると思うよ
意図的に詭弁使って自己正当化しようとしてるし
女性を脅したりレッテル貼りをしたり横暴な態度で押し付けようとしてるし
子供でもトランス女性と女性の関係が悪化してトランス差別が広がるのは分かるんじゃないかな

女装家TRAの三橋順子が文春オンラインで「何故トランス差別が広がるのか分からない」と言って
善良な被害者を装ってトランス差別の原因を女性側に押し付けてTERFと呼んでレッテル貼りしてたけど
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 10:41:01.96ID:j3W+tvr8
そんなヘイトスピーチ吐き続けているからカエルに慰謝料払う羽目になるんだよ
屎尿屋は懲りないなw
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 10:59:44.39ID:0Wjw3IJk
匿名性を大事にしたいけど、広く一般に問題を周知させたい長文さんみたいな人は、はてな匿名ダイアリー（通称：増田）で発信してみたらいいんじゃないかな。
国会で取り上げられるまでの騒動になった「保育園落ちた日本死ね！」も増田だったし、TRAがたびたび引用する「トランス差別のせいで友人が自殺した」も増田だった。

トランス活動急進国で女性たちが置かれてる悲惨な現状や、事件を起こしたトランス女性の写真を引用しながら説明すれば、一般の人も「トランス女性は女性です」の言説の欺瞞性に気づけると思う。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 11:17:43.36ID:+yywgGnO
トランス差別の原因作ってるのは女性と争って無理矢理トイレや女湯に押し入ろうとしてるTRAなのに

今まで性同一性障害の当事者達が女性に受け入れられて自然にやってきたことを
トランス女性は暴力的で横柄な態度で押し入る権利を主張するから女性から拒否されてるのに

それを反省もせずネット使って卑怯な印象工作してる時点でTRAはトランス差別を拡散させてる自覚あるんだよね
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 11:51:36.93ID:FtzdSw6d
男子トイレを使うおばちゃんってたまに話題になるけど、仮に男に対して「おばちゃんの性自認なんて分からないんだから使わせてあげて！」なんて言ったら「おばちゃん出てけ」よりも「じゃあ俺も女子トイレ使っちゃおw」ってなると思うんよね
TRAはその辺分かって言ってる？？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 13:26:49.23ID:j7to9Y9V
まあ、トランスジェンダリズムを信奉するのは構わんけどさ
せめて誰も踏まない、みたいな正義ヅラはやめてほしい
女性の権利の侵害を容認せざるを得ない思想ってことは認めろ
こっちは差別者で構わんからよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 14:19:06.97ID:+yywgGnO
ちなみにトランスジェンダリズムは性別違和があるGID当事者にとっては害悪だよ

GID当事者が求めてるのは身体の治療
身体が男性化していくのが怖くて鬱になって引きこもったり
生きていくのも嫌になって絶望して自殺する人も多いくらい
身体が女性ではないということに苦痛を受けるのがGID当事者

男の身体で居続けるのが嫌で嫌で堪らなくって気が狂いそうなくらい嫌で
身体を早く女性化して早く性別適合手術して男の身体を捨て去って
女性として違和感なく生きていくのがGID当事者が渇望する願い

>>184ｰ187さんも言ってるけど、身体の治療を否定してくるトランスジェンダリズム信奉者は
GID当事者の苦痛を増やすだけなんだよね

もちろんGID当事者は普通じゃないよ病気と思うし
普通の人からすれば何故自分から身体を傷付けて薬漬けになって断種手術するのか理解に苦しむと思うよ
でもそれが性別違和のある性同一性障害のGID当事者であるという事なんだよね

普通の人から見れば嫌悪するような断種手術に見えても
GID当事者に取っては命を懸けても絶対に手術したいと思える程に
性別適合手術は当事者への救いなんだよね

これを理解できない人がGID当事者を差別しながら
トランスジェンダリズム運動してトランス差別するなと言ってるのが凄く怖い状況だし
トランス運動の所為で女性から嫌悪されてトランス差別が広がれば
被害を受けるのはまだ手術出来てないGID当事者なんだよね

TRAはトランス差別を生みだす事でGID当事者や無関係なトランス女性達に迷惑を及ぼしてるんだよ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 14:39:51.30ID:+yywgGnO
>>198
ひたすらID変えながら、訳の分からない妄想言いまくってるけど
君って、嫌儲で性同一性障害のGID当事者叩いて暴れてたキチガイジジイだよね？
GIDスレでも当事者叩いてたキチガイジジイだよね？

GIDを差別して叩きながら、トランス差別するなって寝言にしか聞こえないよ
トランス差別作ってるのが君のようなTRAジジイ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 14:41:54.32ID:0Wjw3IJk
身体違和があるTSには、それがないのにトランスする人の気持ちがたぶん全くわからない。
だから人がいいTSは全てのトランスに身体違和があると思って、女性社会に適応する気もなく性欲でトランスして女性たちを踏みつけるトランスの存在に思いが及ばず、TRAの肩を持つような言動になるのだろうか。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 14:45:41.50ID:+yywgGnO
>>200
それはあると思う
GID当事者の場合って自分自身の例を参考にしてしまうし
そうなるとどうしても性別違和の苦しみってのが一番トップに来てしまうから

性別違和がないトランス女性の事をあまり理解できないと思うし
トランス女性が叩かれても性別違和の例で反論してしまう人がいると思う
だから余計に混乱するんだよね
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 15:17:11.63ID:6MSEgRlS
TRAが活動するせいで女性スペースでの女性の目が怖くなったよ
沢山いるとか喧伝するせいで他人を疑う人も増えただろうし、万一バレたらどういう風に思われるかとも
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 15:51:00.23ID:+oZQX9di
>>199
キチガイとか息を吐くようなヘイトスピーチw
そんなだからお仲間に慰謝料払うことになるんだよ
どうだ、払ったカネが惜しくなったのか？
屎尿屋の自業自得だからしょうがないw
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 15:59:17.71ID:GCcl033c
今北産業
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 16:04:21.41ID:+yywgGnO
>>203
だからその屎尿屋って誰？
キチガイジジイは日本語読めない上に
妄想で暴れる精神障害者？
GID叩き繰り返しながらトランス差別するなとかアホ？
そもそも今現在君がやってるのが、トランスへのヘイト発言でしょ

もしかして私がトランスじゃないと思ってた？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 16:14:23.69ID:+yywgGnO
人の区別すら出来ない精神障害者乙

そもそも性別違和持ちのトランスでもなきゃ
性別違和の苦しみについてつらつらと話したりしないっての

本当にTRAは害悪だね
君みたいなキチガイがいるから、トランス差別増えてるんでしょ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 16:33:05.03ID:6MSEgRlS
変な糖質みたいな奴が居着いてしまったね
実際はただの分かってやってる荒らしなんだろうけど
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 17:36:36.40ID:47POgqzb
フォロワーの多い、男性嫌悪フェミじゃないフェミアカウントが、TRAと議論することで、TRAの論理の無茶苦茶ぶりが知られつつあると思う
はやぶさ氏は当初は「トランス差別には反対です」と論点も把握せず言ってたが
最近は完全にトランスジェンダリズム懐疑になった
はやぶさ氏とやり取りすることで、少ブや鰻の稚拙さがあぶり出されている
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 18:03:50.39ID:FNz/ycRG
TRAに逆らう奴には慰謝料請求するぞって脅しているつもりじゃね？
実際に金を巻き上げることに成功したかどうかは知らないが
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 18:43:20.97ID:+yywgGnO
性別違和持ちのトランス当事者視点で見ても
TRAやトランスジェンダリズムが
トランス差別生み出してるようにしか思えないんだよね
なんでTRAはそっとしといてくれないのかな

LGBTトイレの時と一緒
当事者達は女性として性別移行して暮らしてるんであって
トランス女性として看板立てて見世物になりたい訳じゃないし
だからトランス女性は女性ですとか騒がれたら当事者が一番困るし
トランス女性を理由にトイレ入ろうとしてる人は、どういう心境なのか分からないよ

今までどおり女性として女性から受け入れられて
生活もできてるなら女子トイレなんて自然に使えてる筈だし
それがまだ出来てない人なら別に女子トイレ入る必要性もないし
これから生活を変えたい人なら本人が努力して身体治療して容姿変えて
性別移行するまでの少しの間だけを共用トイレで我慢すればいいのに
無駄に騒いで差別問題にまで発展させるとかTRAは本当に害悪

結局騒げば騒ぐほど差別が広がってトランス当事者が困るだけでしょ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 20:59:20.87ID:DL8INlmA
>>216
>トランス女性を理由にトイレ入ろうとしてる人

○女性で生活してない
○女性の容姿ではない
○女装した男性と一目で分かる姿
○今後もホルモンや手術等の身体治療を望んでない
○性別移行する気が全くない
○女性と争って仲が悪くなっても被害を受けない
○トランス女性差別されても普段は困らない

これらの条件に当てはまる趣味女装のおじさんだよ
この条件に当てはまるTRA女装おじさんが煽動してるんだよ

普段は男で暮らしてる女装おじさんだから
女性と争ってトランス差別が広がっても困らないんだよ
女子トイレや女湯に覗きに入りたいときだけ
女装してトランス女性名乗れば犯罪を正当化出来るから
毎日女性叩きしてトランス女性は女性ですって言ってるんだよ

それに女性達やトランス女性達が巻き込まれてる
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 21:01:29.30ID:+G7Fbmhs
自分も「トランス女性は女性です」のタグでこの問題を意識するようになったんだけど初めはなんでタグまで作ってそんな当たり前な事を言ってるんだろうと思ったし反発が起きてるのが不思議だった
でも詳しく見てみたらトランス女性は性同一性障害の人だけじゃなくて女装してるだけの人とか色々な状態の人が混ざってるって知ってビックリした
その上でトランス女性は女性だ！ちんこついてても女子トイレ風呂使えるようにしろって主張し、それに反対したら差別だなんてそりゃ反発されるとしかいいようがないと思った

それまではお茶大のトランス女性受け入れのニュースやレインボーパレードを好意的に見てたし同性婚とか早く日本でも合法化しろと思ってるけどトランスジェンダリズムの思想に関してだけはちょっと懐疑的になってしまった
ツイッターでは一切呟かないしフォローもしてないけどフェミやTRAの有名どころのアカウントはちょこちょこ見てる
何も言わないけどジッと成り行きを見てるGIDやシス女性は意外といるんじゃないかな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 21:26:20.69ID:+yywgGnO
>>218
最初から女性やGIDに対して悪意を持っていて
制度を悪用する目的でパートタイム女装してるトランスかな
あんまり考えたくないというか
そういう人まで想定すると人間不信になりそう

どちらにしてもトランス女性運動してるTRAが
トランス差別作ってるってのは間違いなさそう
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 21:36:15.28ID:+yywgGnO
>>219
GID当事者はほぼ全員この成り行き見てるよ
女性側の気持ちも分かるし
一部のトランス女性の気持ちも分かるから
こんな騒動には介入したくないって人が多いと思う
というか争いを穏便におさめたい人が殆どなんだよね

トランス女性は女性ですって運動してる人は
トランス差別が増えて当事者達に迷惑がかかるので止めて欲しいと思う
女性ですといいたいなら女性として認められるように
身体治療して性別移行して女性として生活できるように頑張ればいいだけの話だし
それが出来ないのに女性を名乗ったって誰も認めないよね
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 21:39:24.95ID:yXoaJ/U7
今後開かれるオリンピックや世界選手権でトランス女子選手が席巻したり
仮に日本でもセルフＩＤが叫ばれて女湯女子トイレに入ってきた男を通報したりできなくなると
ＧＩＤも巻き込まれるもんな間違いなく
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 21:57:50.65ID:+yywgGnO
>>222
うん盛大に巻き込まれるよ
ある意味GID当事者が一番の被害者になるから
戸籍変えて埋没してるGIDも今のトランス状況を見守ってるよ

この状況が下手に転ぶとアメリカみたいに
戸籍変える法律を無効にしろとか
そういう声も出てくるからね
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 22:01:26.82ID:CjGWnxNO
フェミニスト垢でも不自然なまでにこの話題をスルーしてる人結構いるもんね
賢い立ち回りだとも思うし、単に自分の中で結論が出せないだけなのかもしれない

自分もトランス＝GIDくらいに考えてたから
まさかただの異性装まで含むとは知らなかった
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 22:34:19.27ID:+yywgGnO
>>224
分かってる人は、トランス女性が
いろんな種類の人をまとめたグループって知ってるからね

GID当事者だって、その性別移行段階は個人によって違うし
性別適合手術して戸籍も変えて完全に社会に埋没した人から
ホルモンして手術代を貯めながら性別移行頑張ってる人もいるし
診断取ったばかりで身体治療にまだ踏み切れてない人もいるんだよね
これに女装まで入るから、もう無茶苦茶

トランスが女子トイレ使えるかどうかも、完全にその人の状態次第だし
トランス女性は女性ですっていわれても、賛成も否定もできないんだよね
だから女性側も沈黙してる人が割といると思う
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 22:52:33.23ID:Lkdp6FYd
セクシャルマイノリティの権利運動って事で一見、先進的に見えるが、
くたばれGID系の思想ってジェンダー規範はゴリゴリで、むしろ保守的という皮肉
体を変えてない以上、女のものとされる服装や振る舞いのみが女を名乗る根拠だから
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 00:35:31.07ID:wGhdX9Ny
戸籍変更して埋没してるわたしは
同棲中の彼氏の服着たりするよ
すっぴんTシャツでも女だし
やっぱり体が一番重要じゃないかな

仮にホルモンや性別適合手術なしで
男の身体のまま戸籍変えてたら
自分を女って思えてないし
恋愛も同棲も出来なかったし
多分引きこもってたよ
戸籍なんてただのおまけ
手術してなかったら
絶望しか無かったよ

手術否定して
セルフID推し進めてる
LGBT団体や活動家は
GIDのこと何も理解してないね
くたばれTRA
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 01:31:13.03ID:7Qtug7Tb
ホルモン入れた身体と
性転換済みの身体、
服着てたらわかんないよ

ペニスの有る無しなんて
関係ないって
当事者みんな実は知ってるよ。
ちん切り人工膣ありの、
絶望的なノンパスもいるしね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 03:33:37.25ID:CnmOLbo/
本当に当事者なら
手術してない身体を
本人が一番苦に思ってる筈なんだけどね

GID叩く人って性別違和ないから
女装男丸分かりっていう
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 03:45:23.79ID:CnmOLbo/
結局TRAの女装男はGIDと女性の敵で
手術済みGIDに嫉妬して暴れてるだけ

GIDの特例法を女湯に入れる免許扱いするような屑だから
それを自分達の都合のいいように変えてセルフIDにして
女装男でも女湯に覗きに入れるようにしたいだけ

女性からTRAが拒絶されるのも当たり前
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 04:36:56.64ID:u4LnsQbS
>>230
その文面の当事者が誰を指すのかは分からないけど少なくとも女湯について反発しているシス女性にとったらペニスの有る無しが全てだと思う
お互いが裸になる空間だからこそ有るならまだ入らないでほしいって事だよ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 06:10:58.82ID:tMwrM8Fs
知ろうとしないで最初から拙速に批判していた方は今は無視を決め込むか反対に回ってまた批判してるｗ
この節操ない考えは何だろうねｗ
その間に批判で人が死んでるかも知れないのによく書けるよ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 07:24:17.18ID:spao03GV
トランス排除ってワード好きだよね
でもトランス男性で未手術男装だけの人がゲイたちに「私は男だ！排除するな！」
ってなってないじゃん。誰かいる？いないよね？
逆はスゴイよね。この差は何か？っていう不信感
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 08:38:30.64ID:+qbJww48
どうせ性器の有無なんてわからないんだから、女子トイレはセックスではなくジェンダーで分けられてる
みたいな考え、狂ってんな。学者が大真面目にこういうこと言ってるから頭を抱える
完璧には見分けられないからといって、そんなルールにしたら
男っぽく見える女を排除する一方で完成度の高い女装男は弾けなくなるのに
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 08:52:15.08ID:MNrzP+rp
>>189
自分が絶対的正義と疑わず、気に入らない意見は引用で晒し>>3に入ってる信者に集団攻撃させてる。
フォロワー数多いので、アライの中でもかなり悪質と思う。

その人も清水も英語読めるらしいし、欧米でトランスに女性やLの権利が侵害され反発が起こってるの知らないはずないよね。
結局トランスだけが大事・女は大嫌いな、TRAあるあるタイプのフェミニスト。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 08:59:51.84ID:q/tHhEoS
>>237
セックスで分けられてるスペースで、でもセックスをいちいち確認するのは難しいので、便宜的にジェンダーで見分けられてるだけだよね。
男子トイレの小便器、女子トイレのサニタリーボックスの存在がそれを示してる。
それを最初からジェンダーで区切られてるとか、論のすり替えにもほどがあるよ。

TRAは非現実的な例しか出さないけど、男っぽく見える女性だって声を出して会話すれば99.999%は女性だと判別できるし。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 09:11:25.77ID:MNrzP+rp
>>219
TERF認定で謝罪に追いこまれたO谷氏に同情してたが「ペニスのある女性、ヴァギナのある男性もいると意識をアップデートしていく必要がある」と気味悪い発言してたG活動家の「みんな同性婚実現したら次は婚姻制度を破壊しようね！ 約束だよ！」って発言にもいいねしてた。
???って感じて以来、LGBT活動そのものに懐疑的。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 09:14:57.71ID:spao03GV
>>240
声は一発分かるよね、全然違う
男装女装もののフィクションと現実がごっちゃになってる人が多そう
セルフイメージの歪みが気になる
アライ親子の娘の方が自分は男に見えるって大騒ぎしてないっけ
美しくなれば女に見えるとかそんなんじゃないのは理解して欲しいわTRAには
ほんとに人間も動物だからメスはオスを見分けられなかったら最悪死ぬじゃん
ほぼ瞬時に判断出来るのそういう動物的な感覚もあるかも
総合的に判断してるっていうか
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 15:35:46.96ID:UIOhUTdN
>>236
そりゃ男の性欲が原動力だから
問題になるのは(海外のセルフID成立国で実際に問題起こしてるのは)トランス女性だけなんだよ

トランス女性が性同一性障害の性別違和の人だけってなら
安全だったと思うよ、でも実際はそうじゃない女装の人もトランス女性に含んでるからね

しかも怖いことに、セルフID制度が出来ると
自称するだけで、誰でも、＜＜レイプ犯罪者ですら＞＞←これネタじゃなく本当に海外で起きてること
トランス女性名乗るだけで、性別変えれてしまうんだよ
本当にやばい法律だよ

そもそも性同一性障害じゃない女装の人
身体を一切変える気がない女装の人
ホルもしてなければ性別違和もない女装の人っていうのは
ごく普通の男性が、変態趣味っていうか性癖歪んで女装にはまってるだけなんだよね

だから女装は普通に女性に興味持ってるし
性欲あるから女性にいやらしいことをしたいと思ってるし
女性の裸を覗いたり、犯したいとか思ってるんだよ
女性を騙して、女性の警戒を緩めるために、女装してる人もいるんだよ　←　これ日本にも多い、凄く多いよ、女性と付き合いたいから女装してる男性

だから、あの手この手を使って、屁理屈詭弁権力なんでもつかって
自分のやってることを正当化しつつ、女性に嫌らしいことをしたいんだよ

実際イギリスやアメリカのような、セリフID制度が出来てる国では
女子トイレや女子更衣室で覗きをしたいだけの理由で、トランス女性を名乗ってる人も少なくないんだよ

これ妄想でもなんでもなく、イギリスやアメリカで大問題になってて
一時は、トイレ法案（トランスジェンダーは生まれた時の性別のトイレに入れ！っていう法案）も出来た事あったし
今も全く解決してないっていうか、イギリスでもアメリカでも揉めまくってるし
トランス女性ってことばが、犯罪者みたいなイメージ持ってるよ

これを日本に持ち込もうとしてるんだよ、TRAは
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 15:47:35.29ID:UIOhUTdN
因みにアメリカでは、全国民女性の大半が
トランス女性が、女子トイレ等に入ってくる事を嫌悪してるよ

TRAは、自分に反対する女性をTERFなんていうレッテル貼って
ごく一部のフェミだけから反対されてるように見せかけてるけど

セルフID制度が成立してる国を見ても分かるように
女性の大半が、トランス女性が女子トイレや更衣室利用に反対してるから
トランスセクシャル以外の、女装のトランス女性は、女性社会から完全に敵視されてる
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 15:52:21.22ID:u4LnsQbS
何が怖いって仮にTRAの要求を全てのんだところでシス男性にはなんの被害もない事なんだよね
んで性加害をしたい人にはプラスでしかない
女性の人権なんてどうでもいいんだろうな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 15:55:11.02ID:xj2D5iyx
>>229
ピル付きのフォロワーはアンチツイフェミもけっこういるんだよ
タマコとか、ずっとトランス関連には触れてないけど
他にも議論を静観してる奴らがかなりいると思う

表現の自由戦士は当初は敵の敵は味方感覚でTRA擁護していたが
ピル付きはミサンドリー否定の表現の自由尊重派
少ブはばりばりミサンドリーのアンチ萌え、アンチポルノ派
ピル付きがアンチTRAを決めたことで、表現の自由戦士がどう転ぶか
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 15:57:35.20ID:H795HYOB
>>248
男から見て男じゃないものを全部「女」にするの
ほんと迷惑なんだけど
何で男だけはいつまでも無傷で男でいられて
女のカテゴリーだけ際限なく広げられてんの？って疑問が生まれた

そもそもLGBTってくくりが失敗だった気がしてならない
そういう意見も既にあるみたいだけど
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 17:34:31.38ID:UIOhUTdN
>>250
LGBTの当初のくくりは別に間違ってなかったと思うよ
「AもBもCもDもEもそれぞれの個性を尊重しましょう、他人と違っててもいいんだよ、マイナリティでもいいんだよ」
これが当初のくくり
性別のグラディエーションを認めようってのが「建前」

でも、人権商売して権力を求めるLGBT団体が出来てから変わったんだよね

今は「AもBもCもDもEも平等だ！全部に平等の権利を寄越せ！差別するな！」
こう
性別のグラディエーションなんて関係なく、権利を求めてる
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 17:35:56.51ID:UIOhUTdN
トランス女性も最初は
「趣味女装には趣味女装の、ゲイ女装にはゲイ女装の、フェチ女装にはフェチ女装の、性同一性障害には性同一性障害の」
「それぞれの考え方を尊重して、個々の違いを大切にしようね」

それが今では
「趣味やゲイやフェチでやってる女装も、性同一性障害も全部平等で同等で一緒」
「全員トランス女性だから、女装にも女性の権利寄越せ、男の身体を差別するな、性同一性障害だけひいきにするな」って感じ

趣味や遊びで女装してる人と、病気の人が同一ってのがまずありえないし
トランス女性が女性として認められていたのは
ホルモンや性別適合手術して女性の身体を持った性同一性障害がいたからなのに
そういう経緯を全部無視して、女性の権利だけ寄越せってなってる
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 17:43:30.73ID:UIOhUTdN
結局のところトランス女性の女装者ってのは
肉体的にも精神的にも「男」なんだよね

性同一性障害の診断も受けず、ホルモン治療すら望まない
当然手術なんて絶対しない、趣味や性癖で女装してるってのは
つまり「男」って事なんだよ
「男の身体と生殖にこだわってる」から、ホルモンすら出来ないんだよね

そして「男」だから、女性の被害なんてあまり気にしないし
自分達の利益しか考えずに、セルフID制度なんてものを考えるから
トランス女性は性犯罪に利用されまくりなんだよね

もしトランス女性が性同一性障害だけの定義なら、話は変わってたよ
日本でも、今までは性同一性障害しか女性の空間に来なかったから
トラブルなんてほぼなかったよね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 18:17:29.92ID:UIOhUTdN
>>254
自殺に追い込まれた人が本当にいたのかいなかったのか知らないけど
仮にそんな人がいたとしたら

TRAがトランス女性は女性ですっていう運動して
性別適合手術は断種で違憲ですっていう運動をして
女性達から叩かれるようなことばかりしてたのが原因だよ

TRAの女装家達は責任を他人に擦り付けるだけで
一切自分の比を認めてないのが怖いね
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 18:22:48.25ID:UIOhUTdN
トランスを差別するな？

GID差別しまくって叩いてる上に
女装者の権利を得るために、散々ネット工作や扇動しまくって
GIDの名前を勝手に使って盾にして、被害者商売したのはどこの誰？

TRAが被害者商売するために、GIDを巻き込んだから
被害を受けるGIDが出てきてるんだよ

本来ならGIDなんて巻き込まず、トランス女性なんて言葉を使わず
女装者にも女湯や女子トイレに入れる権利をくれ！といえば良かった話
事実そうなだからね

それなのに、トランス女性なんて名乗って
GIDを巻き込んで＜＜＜＜＜被害者に仕立て上げて＞＞＞＞＞
それで女性と喧嘩しまくったんだから、そりゃGIDは被害を受けるよ

全部TRAの所為でしょ、なに責任転嫁してるの
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 18:32:25.52ID:tMwrM8Fs
なにあんたらえばっているの？
ここに書くだけでも事実TRA以上に不安を煽って人を自殺に追い込んでいるんだよ
フェミ特有の事実を見ないで嘘だと言うのは見なかった事にするかわいそうな人たちだな
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 18:35:31.34ID:tMwrM8Fs
必ずこういう事書くとTRA認定やら女装おじさんｗ扱いの特定厨も出てくるのがこのスレの常駐の事ｗ
人として成熟していない証拠
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 18:36:40.73ID:UIOhUTdN
>>257
日本語読めない？
ここに来るTRAの全員が糖質なのは理由あるの？
同じ人間？

GIDを自殺に追い込んでるのはTRAでしょ
トランス女性運動してGIDを巻き込んだのはTRAでしょ！

そもそも「GIDはトランス女性運動とかする必要なんて全くないのに」
「今までも社会に上手く溶け込んでいたのに」

それを勝手にひきずりだして被害者商売初めて
女装男が女湯や女子トイレ入るために、利用したのはTRAでしょ

いい加減にしたら？　積み認める気ないの？　卑怯者TRA
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 19:13:58.27ID:CWPhgjNW
トランスジェンダリズムへの非難のせいで自殺者は出たのかもしれんが
もしトランスジェンダリズムがまかり通れば確実に性犯罪を誘発して、ひいては死に追いやられる人も出てくるんだよなあ
別に差別主義者とか人殺しとか言ってくれて構わんけど、せめて自分らも他人の犠牲に目をつぶってることは認めろと言いたい
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 19:37:28.91ID:UIOhUTdN
いやそもそもトランスジェンダリズムにGIDを巻き込んだのはTRAって話
何度も言うけど、「GIDにはトランス女性運動をする必要性が一切ないんだよ」

日本にはいろんな段階のGIDがいるよ
診断前の子供、診断してホル前の段階、ホルモンして手術前の段階
性別適合手術も終わった段階、戸籍も変更して完全に埋没した段階
いろんな段階のGIDがいるし、ホルモン途中で段階を止めてしまった人もいるけど
これらのGIDがトランス女性運動ってのをする必要性はないんだよ

トランス女性の争いにGIDは巻き込まれただけだよ
本来はこんなのする必要性ないんだよ

例えば、GIDで普通に女子トイレとか使えてます！とか
男子トイレに入れません！とか騒いでる人いたよね
なんで、普通に使えてる人がトランス女性運動するの？　おかしいでしょ？

GIDは完全に騒動に巻き込まれただけなんだよね
TRAが、被害者商売をするためにトランス女性って言葉を使って
その争いに、GIDを巻き込んだんだよ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 19:53:00.14ID:UIOhUTdN
もちろんGIDにも、まだトイレとか使えてない人いるよ
でも、GIDのいう「トイレに困る」「お風呂に困る」の意味は

「早くホルモンで身体を治して、女性として問題なく生活できるようになりたい」
「ホルモン途中で中途半端な身体でお風呂に入れないから、早く性別適合手術したい」
こういう意味なんだよね

GIDは自分の身体の性別に問題がある病気だから
身体の性別を治せば、それで何もかも問題なくなるし
身体を治療して性別違和の無い外見と身体に近づけていくのがGIDなんだよ

なんらかの不都合があったり、年齢とかパス度とかで性別移行を諦めてしまって
ホルモンだけ続けながら自分の身体が中途半端なままで
手術しないで生きてる人は、その自分の身体に対して嫌悪感があるから
自分自身を激しく嫌って自己嫌悪するから
社会から目立たないように大人しくして生きてる人ばかりなんだよね

こういう人は、表になんて出たくないんだよ
それを引きずり出したのかTRAなんだよ、こんな騒動起こして引きずり出したんだよ

GIDは大人しく暮らしてる人が大半なのに
TRAは女装者の権利欲しさに、ツイッターやブログのようなネットやメディアで宣伝して
トランス女性って名目で、GIDを勝手に巻き込んで、勝手に被害者商売されて
関わりたくもない騒動に、GIDを引きずり込んだんだよ

トランス女性は女性です！っていう投票に賛同したGIDなんてほぼいないよ
でも、TRAがトランス女性活動を続けて、争いをどんどん拡大してくから
GIDも争いに巻き込まれるし、見たくも無い争いを見せられるし
トランス嫌悪がどんどん増えていくから、気分も悪くなるし
ストレスで精神的にやられてしまう人も出てくる

結局GIDは、この騒動の一番の被害者なんだよね
TRAが主犯でGIDを勝手に巻き込んだんだよ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 20:13:47.27ID:TSR391Fi
トランス差別のせいで自殺した人ってさあ
「心が女」なのにトランス差別よりも余程酷い女性差別は気にならなかったのかなあ
だったら男世界でトランス女性として暮らせばよかったのにね( ﾟ＿ﾟ)
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 20:26:40.39ID:UIOhUTdN
>>263
本当に自殺した人がいたのかどうかすら分からないけど
GID当事者巻き込んで、連日争いしてたそりゃ病にもなる人でるよ

GIDはホルモンしてる関係上、精神的に不安定で弱い部分があるからね
この辺どうしようもないし、女性の気持ちが分かるからこそ
女性ｖｓトランス女性なんて話になったら、精神状態悪化するよ

特にネット以外の環境だとGIDは上手く社会的にやってて
優しく扱われるから、ネットの暴力に巻き込まれたら心労にもなるよ

でもこれって、TRAが悪いんだよね
GIDを巻き込んだのはTRAだからね
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 20:30:24.52ID:UIOhUTdN
ってか被害受けるのは完全にGIDだけだと思うんだよね

だって女装の場合は「男」だから
別にこの騒動がどう転ぼうが、悪影響無いんだよ
B面（趣味女装で遊ぶ人が、女装してない時の状態のこと）になって
男で生活すれば何の問題もないし、女装趣味も守れる

結局女装男のトランス女性運動は、ただの欲望運動なんだよ
彼等はトイレにしても風呂にしても、困ってるわけじゃないからね
いつでも男に戻れるんだから楽なもの

でも巻き込まれたGIDはそうはならないから
既に男社会や男の身体を半分以上捨ててる人ばかりだから
巻き込まれたら被害受けるんだよね
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 20:35:26.12ID:UIOhUTdN
因みにこっちとしては女性を責める気は無いよ
なぜって、女装男が女子トイレとか入ってきたら
そりゃ女性ならみんな嫌がるし怖がるし通報するし、女装男死ねって思うよ

こんなの当たり前の感情だし
男は女子トイレに入らないのが常識だし
GIDは被害者になりえるからね
普通に男性から性対象として狙われるから
女性の気持ちも当然分かるよ

だからGIDだって、実際にホルモンとかで身体を「物理的に」変えて
男を「やめて」性別移行段階に入るまでは
女子トイレなんて使えないし
男子トイレも使えなくなるから共同トイレ使うんだよね

これ分からないでトランス女性活動してるTRAが完全に悪いんだよ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 20:41:09.88ID:UIOhUTdN
結局TRAがGIDを巻き込んだのが全部悪い

女装者の権利が欲しいならGID関係ない所でやったらいいのに
それだと誰も話を聞いてくれないから
誰もTRAの主張を聞いてくれなくなるから
トランス女性の権利ってことにして、GIDを巻き込んだんだよ

GIDを上手くいいくるめて、GIDに協力させて
GID当事者による「トランス女性は女性です」の動画ビデオも作らされて
GID当事者のインタビューをされて、会話は都合よく編集されて

その結果待ってるものは、過激派女性とTRAとのトイレ論争や女湯論争
トランス女性運動すればするほど
トランス嫌悪と差別が拡大するだけとか、バッカじゃないの

これTRAが全部悪いんでしょ！　なんでTRAはGID巻き込んだの？

女装者の権利や法律が欲しいなら、女装者が女装者のために作ったらいいでしょ！
なんで性同一性障害の特例法に文句言ってくるの？

断種手術？ふざけないで！！！
性　別　適　合　手　術　って言いなさい！！！！！！
こっちは望んで性別適合手術してるのに、いったい何が人権侵害で違憲なの？
その主張がありえないでしょ
勝手にGID使って人権商売しないでくれない？

GIDを偏見で差別して、性別適合手術を叩きたいだけ？
それこそトランスフォビアでしょ

GIDを巻き込むTRAが全部悪いのに、TRAは加害者なのに
自殺したGIDがいて可哀想？　巻き込んだのはTRAでしょ！
なんでGIDをそっとしといてくれないの？

可哀想な病人を差別するな？　病人巻き込んだのはいったい誰なの！
トランス差別するな？　差別作り出してるのはTRAでしょ！
権利権利権利権利差別差別差別差別ポリコレポリコレポリコレ…

そんなの言われたら誰でも嫌悪するに決まってるし
争い続けたら、トランス差別が増えるの当たり前でしょ！

TRAはポリコレで押し付けたら、みんなが納得するとでも思ってるの？
アメリカとか女性の大半がトランス女性嫌ってるのに
なんでそんなやり方が正しいと言い張るの？

ここは日本なんだから、TRAは他人に迷惑かけない常識くらい守りなさい！
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 20:47:03.17ID:u4LnsQbS
トランス女性の枠の中で女性と断定できるのはオペ済未オペ関係なくGIDだけ
混乱を避ける為、トイレは移行度パス度に応じて利用するし未オペなら女湯は避けてる
同じ女性だからその配慮の必要性が分かるし実行してくれてるんでしょ

だからGID以外のトランス女性は多様な男性なんだよ(無性だという人もいるけど)
少なくとも女性じゃない
女子トイレに入る権利なんてそもそもない
どれだけ綺麗に女装できていても男子トイレを利用するべき
それで危険な目に合うのであれば悪いのはその場で加害する他の男性だよね
それこそがトランス差別だって、その男性達に啓蒙する必要があるんじゃないの
色々間違ってるよ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 21:20:20.62ID:UIOhUTdN
>>268
うんうんその通りだよ
GIDは女性だから女性の気持ちもわかるし迷惑かけないようにするし
お風呂なんてそもそも中途半端な身体では入れないからね

GIDは自分自身の男性の身体なんて見たくも無いし
手術前の男性の身体が残った状態を他人に見られるのも嫌なんだよね
見た目や身体の特徴で、「この人もしかして男？」って風に思われることすら怖がるのがGIDだよ

結局GIDってのは特例中の特例なんだよね
そうじゃなきゃ自分が生まれ持った身体の性別を変えようなんて思わないよ

女装の方が正常でノーマルだと思うよ
でも正常でノーマルな男性だからこそ
こういう不条理なことはして欲しくないって言うか
女装しただけで女子トイレ入るとかありえないし
女性に対して悪意があるとしか思えないよね
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