とうらぶアンソロいじめ雑談7
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とうらぶ二次･典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行
現在ユダ大募集中
当事者たちの行状の思い出話も歓迎します
典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/
【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏
↓
オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ
↓
S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない
↓
アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護＆プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた
↓
nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出
↓
アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ･ネットリンチとして問題視され炎上
↓
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は｢第三者を入れてS氏と話し合い中｣として沈黙
↓
nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに
↓
アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り
↓
一週間後にS氏がnin氏・ほず氏からDMを受けていた事を報告
既に打ち切っていた為、ほず氏との話し合いを拒否
↓
nin氏、ほず氏、他一部の正式な謝罪・弁明はまだない
尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない >>253
画像送った人にたいして後で読みます(読まない)してたから無駄だと思うな >>251
ありがとう
時系列のイベ前のninの口出しに対しての注釈は
疑問点にninのマイルールの項目を増やして
時系列からリンクで
→疑問点って飛ばした方がいいかもしれんね
いろいろ難しいのにごめんね 何事？ユダリーク？
画像載せるなら伏せ忘れによる自身身バレや、無関係者個人情報漏れは気をつけてね ありがとう
何回も確認したから大丈夫だと思う
2回に分けて載せるからお願いします 申し訳ないが画像が存在しません…
おま環じゃないよね？ 自分ので確認したときは見れたんだけど
ごめん
また確認してくる 理由はわからんけど専ブラだと見えないね
ブラウザで開けば見られるよ 見れるよユダ乙
瑣末なことをさも大問題であるかのようにぐちぐちぐちぐちと書き連ねてるね
これが言い訳として通用すると思うなら表垢で堂々と言えばいいじゃん これ言い訳をわざわざDMグループ作って送信してるってこと？ ユダ乙 ほずとのDMだね
PCでは404でスマホアプリからはやたら重いけど見れた
当日は精神的に追い詰められてたんです〜言ってるわりに
例の実況は「w」混じりで面白おかしく書いてて
状況を楽しんでる雰囲気しか読み取れなかったけどな
これが蛮行というならさっさと表に出して堂々としてればいいのに ユダ乙
せめてこれを問題が表面化したすぐ後に言ってれば喧嘩両成敗に持ち込めた可能性も無きにしも非ずだったのにね
今や問題の論点はそこじゃないってことが分からずにグチグチネチネチと喧しい婆だな あー本当だ普通のブラウザだと見られる
ユダも教えてくれた人もありがとう 全部読んでも「普通の人は悪口実況なんかしない」しか感じなかったわ
主催者がもう関わらない宣言した後なんだから
もう何言っても遅いんだっていい加減理解しろよほず婆 嘘を重ねすぎててこのほずの主張すら嘘に思えてくるんだが？
聞いてもいないのに言い分を一方的に送り付けてる感じがするのもまた…… ユダ乙
本当に全然自分が悪いと思ってないんだなー
天災続きだからチケット送れってのもよくわからん郵送事故の方が心配じゃないの？
あともぶおじ呼んだからってほずが最後までいなきゃならなくなったってのがわからん
椅子占拠してたせいで途中で帰ったんだよね？
てかもぶおじはほずの実況見てヤバイと思って向かったとか言ってなかったっけ？この辺の時系列もおかしくない？ >>276
日付見逃してた
ありがとう
本当にこれで納得されると思うなら最初から堂々と出せばよかったのにね
遅くなったけどユダ乙 ユダ乙
腐ほずと会話してる相手がユダなのか他の人から画像もらったかわからないけど大丈夫？ ユダ乙
言い訳書き連ねる前にほずにはやるべき事があったでしょ
何があったとて公開いじめした事を最初に謝罪してから表で堂々としてれば釈明の余地も少しはあったのに ほずの言い方だと主催がもぶおぢ呼んだって読めるけど
ninの経緯説明では状況を危惧し察して手伝いに来ることが決まったって書いてあったよね
主催が呼んだ他の売り子がもぶおぢで結局途中で帰って
ninの言う他の手伝いはまた別ってこと？
でその手伝いが到着する前に撤収したの？ ユダ乙
こんなダラダラ言い訳するくらいなら鍵開けていえばいいのにって感想しかない
真実かどうかもわからないし誇張はありそうだとも思う 木陰のフォロワー愚痴垢に絡まれてるけど、自分のせいでこうやって界隈に迷惑かけてるとか考えないのかね？
まぁそのフォロワーも言ってることアレだけど まあ5で出たスクショは表に何の影響出ないし
罵倒おばさんは一生蟄居だね ユダおつ
イベント2日前って主催は前日泊することわかってたなら実質対応できる日は1日しかないじゃん
POPは主催が用意するはずだったのを前日にほずが急遽作って持っていったってこと？
主催がぬいしか用意してないって言うけどほずが私の名前入ってないwとか言ってたのPOPじゃなかったっけ
これ主催が用意したんじゃなかったの？
ほんと分かりにくい人に説明するなら時系列に沿ってしっかりまとめればいいのに ユダ乙
しかしほずのいい訳が全然分からないのは私だけか
被災したから郵送って下手したら機能してない可能性あるのに
もし被災状況が酷くて主催がイベント会場行けないからとかならそもそもアンソロ発行してる場合でない
>>282
主催が呼んだ他の売り子→別人
ninの言うほかの手伝い→もぶおぢ もぶおぢ到着前に撤収
と思ってるんだけど、ほずのいい訳とninの説明ともぶおぢの説明とでバラバラだから訳が分からない 当日手伝いに来た売り子の存在がよくわからんことになってるよね
悪口実況見る限りでは
(1)あーあ主催が椅子を独占したせいで立たされて帰っちゃったよ(お前が譲れよ)
(2)到着待たずに撤収するの？ハァ〜？
の二人いることになってるけど、このDMには搬出の手伝いをするために来たのにその前に帰った謎挙動のもぶ婆しか登場しない
そして主催には体調不良ぶるなとか罵ってたくせに自分は涙だの眩暈だので同情引こうとしてて草
>>280
人からもらった画像かもっていうのは言い出したらきりがないし、DMスクショってこれ以外にやりようがなくない？ 何一つ用意していませんでした→ポシェット型お金入れを自分で考えて持ってきた
必要なものを説いたけど要らないとはね除けられる→お金入れに菓子缶が必要だと言っていたほず
ほずの主張おかしくない？ >>287
イベチケ送ってもらえば主催が来れなくても自分は会場入ってお買い物できるもんねぇ >>288
ごめんID変わったけど>>280です
身バレ大丈夫？って書いたつもりだったけど脱字してた 断られた後も引き下がらずに
結局チケット郵送してもらったってこと？ あれこれ言ったのに何も用意していない、じゃなくて
きっと自分の要望に合ったもの(菓子缶やら)ではなく別のものだった、なんだろうな
下手したらチラシ代金だってアラフィフ婆が痴呆なだけで当時にイベント当日でいいよとか言ってそう つかどう頒布するかなんて主催に任せるものなのに参加者が気を揉みすぎ
キモいわ ユダ乙
メモ無くしてたのと差し引き金額は嘘だったって言ってるけど後からメモ見つけたか金額調べただけじゃないの
なんで嘘って決めつけるんだろう
ちゃんと正しい金額払ったみたいだしよくね
金銭の問題だし主催は早めにいつ払うか聞いた方がよかったとは思うけど嫌だったなら軽く注意すればいいだけでしょ 敷布なんか会場で500円で安く売ってるのに慣れてない婆ほどから回る見本 言ってることの大半が自分の言うとおりにしなかった気持ちよく接待しなかったってだけじゃないの
主催はスタッフじゃないしほずは客じゃない DMでこんなにアテクシは悪くありましぇ〜んえんえんってしてたにも関わらず
全く表には擁護も何もヨクシラ外野くらいしか湧かなかったのが答えだよね ユダ乙
これ読んでも喧嘩上等で乗り込んでった50女が涙が出る程追い詰められてた理由ってのが全く理解できないんだけど…
布ってそれ程重要なの？
12分前に敷くことすらしてなかったよね ユダ乙
天災続きだからこそ主催がいなくても入れるようにチケットが手元に欲しいってなったんじゃないの
主催が来れないなら売り子の仕事する必要ないし(来てもしてなかったけど)、欲しい本の買い回りにも行ける
郵送事故は考え付かなかったんだろ、届かなかったら主催が送ったと言いつつ送らなかったとか文句言いそう そもそも経験者からアドバイスが度々必要なほど
イベント参加って難しいことじゃないよね？
本と売る人と値札とおつり以外は必須じゃないでしょ
やれ100均の棚がとか布がとかディスプレイに相当こだわってるけど
たくさん手に取ってもらう工夫というならそもそもオンリーに出ろって話だし
主催が企画・行動したからアンソロが出来たってこと忘れてんのかな？
ってくらいウエメセで自分本位な注文が多すぎる どんなに言い訳並べ立てても
50代の婆が首突っ込んで20代の若い子をいじめる理由にはならない
年長者なら20代の子のそういう至らない部分は微笑ましく見守る所じゃない？
腹に据えかねててもその後FOするくらいでしょ
至らない部分も重箱の隅をつつくような所だけど やっぱりほずポップの執筆者に自分の名前含まれてなかったって言ってるな
主催がポップ用意してるってことじゃん
言い訳DMでも捏造してるの？ もう自分で作った設定がよくわからなくなってるんじゃないかこれ
めちゃくちゃだよ 敷き布なんて忘れても大丈夫じゃない？当日買えるし
本と値段貼った付箋とディスプレイあれば問題無いよ
主催が記念のプチ合同誌ぐらいのつもりでいたのに周りは豪華アンソロのつもりで対応してる感じがする
電車で目眩起こす程の事態でもない
主催の相手が嫌なら放っておけばいいのに
印刷費は主催だろうし 天候が危うい時期にサーチケ送るのはちょっと怖いと感じるがね
郵送で受け取っておけば主催が来られなかった時に売り子だけでも入れるが
肝心の頒布物もないのに売り子だけ入る意味もない
主催が当日のヘルプにもぶおじ呼んだことに対してほずが責任を感じているのも関係性がよくわからない
自分の手下である主催が自分の知り合いを呼びつけてしまったと思ってる？ ポップとディスプレイとポシェットとおつりは主催が用意したってことか おま環で見れないけどwikiが凄く充実しそうなのは分かる
項目追加待ってる リーク画像見れない人結構いる？
文字お越ししたから見れてない人たくさんいるならめちゃくちゃ長いけど全文貼るよ
そんなにいないなら話してる内容で察して POP関係が両方正しいとして、自分の名前がPOPに無いと文句を言いつつ
主催がPOP用意してなかったって主催がPOP印刷してこなかったとかそういう意味かな？
それとも作られたPOPの幻覚でも見えてたの？
一回目の6枚目見るに19:04〜20:57の間にあの主張書き溜めてたんだろうか これが主催の蛮行一覧ですってtwitterで言い訳してみたら良かったんじゃない？
自分でも通用しないって分かってるからできなかったんでしょ
だからせめて身内に切られないようにグチグチ釈明したんだろうけど内容がしょうもなくて見苦しいわ ほずが事件後腐ぉず垢で個人宛にDMでダラダラと言い訳
サーチケは郵送してもらいました
ほずが最後までスペースに残ってたのは搬出手伝いにくるもぶおじに謝らなくてはいけないから(理解不能)
DMでも主催の悪口を延々と吐き続けて主催がほずルールを守らないから腹が立ってツイで公開悪口を言った
仕方ないんだ！と主張
ほずこれが50代の文章力なの？ リーク見れないから分かんないんだけどコレだけは知りたい
主催に「売り子に来てほしいって頼み込まれたから行ってやった」みたいな事は言ってる？ そもそもほずが伝えたという「助言」の内容が書かれてない以上
主催が用意してなかったことが落ち度なのかどうかもわからんわ 腹が立ってツイで実況悪口言うのは全くしかたなくない事を分かれよ婆は >>314
言ってないよ
悪意あるけど要約すると自分で
「売り子辞退するつもりだったけど主催が代わりにもぶおぢ呼ぶなら私が行かなきゃと思って自分を奮い立たせて会場向かった」って
はっきり書いてる ＞そこへ追い打ちのように、搬出の手伝いにもぶさんを呼びつけたという話が入ります。
＞呼びつけるなど思いもよらないことで、驚いた私はそれなら最後までいるからそんなご迷惑はかけないで欲しいとお願いしましたが、
＞結局聞き入れられず、しかし私はもぶさんに謝らなければならなくなり、最後まで会場に居なければならなくされていまいました。
＞とても行ける状態ではありませんでしたが、行かなければ、皆さんが頑張って出した御本を、敷く布もない会議机に置き値札もPOPもない状態になるかもしれない。
＞もぶさんに謝らなければ。この考えに苛まれて、家を出ました。
結局会場に閉会までいた理由を抜粋 >>317
ありがとう
めちゃくちゃ言い訳がましい文章らしいのに
主催の非を真っ先に指摘できる材料のはずの
「頼み込んできた主催」の件に触れないっておかしいよね >>314
言ってない
むしろこの流れだと言われるタイミングない気がするし
ほずは道具だけ貸してスペースに立ち入らないと主催は思ってたはず
サーチケの郵送&受け取り
ほずは主催に売り子やめたい発言&展示の説明をする(２日前)
主催の返事(前日17時)
ほずは展示用品渡して帰りますと返事
もぶおじが搬出手伝いに来ると聞く
ほずは最後までスペースに居なければならないと決意 ユダ乙
駄々こねてサーチケだけ郵送でゲットしてからまさにその郵送時の対応に難癖つけてイベまで48時間切ってから突然売り子辞退したんだ
さも設営用具を貸すためだけに早朝に呼びつけられたみたいな言い方してるけど使わないサーチケを主催に返すのはほず側の義務だし主催の都合に合わせるべきところだよね
サーチケだけせしめて買い物満喫しようとしてたのにチケ返すかちゃんと売り子してくれって当たり前のことを言われたのを逆恨みでもしたんじゃないかとゲスパーしてしまうわ もぶおぢに謝るのって自分の妹分が迷惑かけてごめんね〜的なことじゃない？
この子出来が悪くて〜とか思っててもおかしくなさそう 天候云々言ってるけど主催が来れるかどうかよりサーチケ寄越せって見えるよねこれ つーかめちゃくちゃ読みづらいなこれ
普段ろくに敬語使わない人間が必要以上に丁寧にしようとして文章がおかしなことになってる
ただこれを見るとフォロワー数の多い相手にはめちゃくちゃ腰低いってのは本当っぽいね ユダ乙
ほず多分PCで打ってるんだろうな
エンター押すと送信されるから、細かく改行して文章整理できない
句読点で区切るから文章が長くなってわかりづらい
個人的ツッコミとして「開始時間が教えられてない」発言
そもそもwebでチェックしろよと思う
そんでサーチケにはサークル参加開始時間が書いてあるから待ち合わせに関しても
自分から主催に「何時頃入るようにするか」相談すれば良かったのでは？
初参加の主催にすべて任せきりでスムーズに行くと思ってたのかな、一般的に考えてそれは難しいでしょ 主催を身内扱いして暴言はくとか自分もアンソロ主催側に属しているかのような過剰対応とか
主催を自分の従業員のように扱ってるな
仕事を自分の思った通りにしてくれないことを不満がって
サーチケも当然もらえると主張して強奪できたらあとは自由行動
同人アンソロの企画で生じた力関係にしては強すぎる ユダ乙
説明の仕方が押し付けがましいんだよな
単に意思疎通できてなかっただけじゃ無いの？言わなくても察しろって思ってそう ほずは主催を要注意人物認定してるんだろ
宿厨とかたかり魔と同じ扱い
だから大切な仲間()から自分が守らなきゃってはっちゃけてる
主催が絶対的に問題児だから実況も言うべき場所を間違えただけで内容や自分に非があるとは一切認めない
端から見たらお前らの方がよほど問題児なんだが ツッコミが追いつかないくらい何言ってるかわからない
この説明というか言い訳で、お仲間が納得するとでも思ってたのか？
見苦しいわ サーチケは郵送しろ！
↓
売り子辞退するから指定した備品は用意しろ！
↓
困るだろうから道具だけ持っていく！
↓
待ち合わせの時間と場所がおかしい！
↓
なんで他の売り子呼んでるの！？
↓
もぶさんに悪いから最後まで残る！
土壇場で予定変更しすぎてこれじゃ主催振り回されっぱなしでしょ… ほず婆18日の時点でもそんな事言ってるから
主催ちゃんに当日スペースで隣にいらっしゃった方扱いで話し合いは無理って言われるんじゃ ていうか数百円の立替金を事前に返せって言ってたの？
その金額なら手数料も考えると、例え数ヶ月後でも直接会った時に返した方がいいと考えるのが普通じゃない？
それを早く返せと取り立てるほずの神経が分からん 平日の昼に手続きすれば手数料かからないだろ！と急かした可能性もなくはない
なお主催は社会人な模様 出てくる典包界隈全員漏らさずパーフェクトクズだったのにまだ典包残す考えになるの意味わかんないな；；
信じられるのは本当の新規の人だけ；； >>330
ついでにイベント前に片方の垢で主催ブロックも追加で
普通こんなこと売り子にやられないしやられたら当日来ない可能性考えて手を打つ
新たにもぶおじに頼んだのも釣り銭入れがポーチだったのもこれが関係してる可能性あるよね ペーパー代立替えの時にイベント時に○円お支払お願いしますとかほずから指示せんかったのかな
自分グッズ取引してるせいか
立替前に支払方法も返却日も指定しないで立替ちゃうのがよく分からん サーチケ乞食にしか見えない
当日お目当ての本も買えてるし 五十代だし休憩場所と本を楽に買える券がほしかったんだよね
うんうんわかるよ心底ドクズだってことが うんうんわかるよツイだけじゃ主催の悪口がいい足りなかったからDMでも悪口言ったんだね >>337
買えてないんじゃなかった？
主催が過呼吸になった実況と併せてそんなこと実況してた気が ユダが自分の話を何でするんですか？ていうのには
速攻ですみませんしてて草なんだけど
わかるわかるよ意地でも主催ちゃんには謝りたくないんだね 「主催が過呼吸起こしてるｗｗｗ心配でスペにいたら本買い逃したんだけどｗｗｗ」
「まあナース本は買えたけどね！」
みたいなこと言ってたわ 言う場所を間違えたとは理解したけどあんな暴言を吐いたこと自体や行動については
全く反省してないことがよくわかるDMだったね
ほんと胸糞 過呼吸起こしたの自分のせいだとかこれっぽっちも思わなかったんだろうなぁ まだリークするような内容があるのにもびっくりだけどこれは…絶句するしかないな ユダ乙です
あまりのほずの哀れっぽい口調と「蛮行」っぷりに笑ってしまった
お菓子缶や目隠しを用意してなかったことをここまで被害者フィルターで語れるのも凄いな
しかしこれが騒動から10日以上経った加害者の認識か…
昨日突然まとめbotをブロックしてみたり今もほずは変わらなさそうだな 2日前の平日になってイベント初心者に設営用品貸さないけど100円ショップで買えるでしょというのは酷いな
しかも災害地域の会社員に
売り子しないブロックした時には結局チケット貰ってたんだ ユダ？DM相手？にめちゃくちゃ腰低くて草
刀アフィにいつもは腰低いタイプだったから信じられないってリークあったの本当なんだな
こういう真面目系クズってマイルール作って他人にもそのルール押し付けてちょっとレールから外れると自分の中で被害妄想膨らませるから厄介だよね 設営用品ったってお金の目隠しとかでしょ？
いらないじゃんそんなの
100均で買え→何で買わないの！？→何もやろうとしない→涙が出るって面倒くせっ 「チケの郵送費まで負担されられたんですよ！！」ってわめいてるけど
ほずのわがままでチケ送ってもらうんだから郵送費はほず持ちでしょ？
自分が悪いことを主催のせいにしないでほしいよね 補足
私>>346はユダとは別人なので、ユダから依頼があれば時限設定よりも前に消します ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
