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とうらぶアンソロいじめ雑談7

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 00:46:41.72ID:UqauXheg
とうらぶ二次・典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行

現在ユダ大募集中
当事者たちの行状の思い出話も歓迎します

典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/

【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏

オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ

S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない

アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護&プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた

nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出

アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ・ネットリンチとして問題視され炎上

S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は「第三者を入れてS氏と話し合い中」として沈黙

nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに

アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り

一週間後にS氏がnin氏・ほず氏からDMを受けていた事を報告
既に打ち切っていた為、ほず氏との話し合いを拒否

nin氏、ほず氏、他一部の正式な謝罪・弁明はまだない

尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 22:43:01.26ID:dlnmghMc
>>198
連動してごめん
4の本垢云々は同人初心者でアンソロもやって台風に被災して不安が募ってたら、悪い方悪い方に考えて垢消ししたいってなるかもしれない
推測だけど発行前からほずninから何かしらのプレッシャーや圧があったんじゃないかな
連絡遅いから愚痴愚痴言われてたかもしれん
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 22:45:53.59ID:0Hj2qEI0
>>198
加害者の言い分が事実だったと仮定
どんな落ち度があったとしても加害者が行ったいじめ行為は常軌を逸しとても許されるものでは無い

以上を前提として
1主催側からの自発的な進捗報告は特に強要しないが聞かれたら答えてほしい
2金銭面はかなり気になる
サクチケは郵送にせよ当日手渡しにせよ事前に互いの都合のいいようにしておけばいいと思う
郵送マストとは思わないしやり取りの決定権は主催側
3最悪ものと釣銭があればいい
4そういうことを呟くための裏垢じゃないの?吉牛待ちにも見えるけど事情が事情だし癪に障るならほっとけばいい
5どれくらい間があいたかと連絡ツールによる
働いていたら2.3日返信出来ないこともざらだし
ただ追って連絡があったり何度も問い合わせがあるなら「忙しいのでいついつ頃まで待ってください」くらい返してほしい
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 22:50:16.19ID:KhGVyuF6
ninほずルールは初心者相手に一人10pが普通から始まり、当日悪口実況の中にまであるので、
まとめて書き上げると凄い量になりそうだな
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 23:04:38.81ID:u2Yw+bAK
>>198
サークル視点とはちょっとズレるんだけど、当時って確か災害に次ぐ災害っていうか台風台風台風だったじゃん?
郵便が事故る可能性は十分に有り得るから、サーチケに限らずよっぽどの事情がない限り手渡しで済むならそっち選んで不思議はないと思う
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 23:34:15.72ID:G2ircj+Z
>>198
金銭面とかサーチケだけは自己判断せずにやり取りして決めなきゃいけない所
あと4は普通の人間関係でも訝しまれる可能性あると思う
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 23:51:23.79ID:dSnCLj3n
あんな一方的ないじめ側の文章見ても擁護じゃないんだけど〜って言いながら事実なんかわからないのに主催に難癖つける奴が沸くんだから仕方ないわ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 23:53:06.71ID:2+nL0a1l
ninほずのマイルールが酷すぎてな
そもそもサクチケはサークル主のものなのに売り子ほずの言う通りにしろっておかしな話だ
金銭に関しても同様
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 23:55:21.61ID:dSnCLj3n
台風で被災してる主催にサクチケ送れ〜とかね
郵便事故が怖いし自分で直接渡すわ
そもそも信頼出来ない奴に郵送するの持ち逃げされそうで怖いけどこの辺は主催しかわからないね
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:04:47.96ID:hZraUpsr
金銭面がルーズだ!ってさも大ごとのように言ってるけど
千円かそこら50歳なら貸しにせずいっそ払ってやれよと思うよ…
自分ならそれだけのために住所や口座番号教えたくないし
アンソロ代は主催さんが全額出してるだろうし
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:04:51.57ID:MtknY8Y/
サーチケ事前郵送が最善かは相手によるとしか言えないかな
壁大手の売り子手伝いの人が当日サーチケ忘れて家を出ちゃって入れず
別サークルの知り合いにチケット新たに貰ったとかたまに聞くしそれなら当日手渡しが安心
ただサークル主が大遅刻するとかもよく聞くから問題が起こる時は起こる
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:11:30.87ID:hIuXOInd
>>198
ninほずの主張ってアンソロ手伝いというよりまるで自分がサークル主で主催かのような態度なんだよな
合同誌ならまだわかるけどあくまでも主催ちゃんが主張だしお金も出してるのにお客様根性で執筆して難癖つけてる感じ
金銭面めほずが口出しするべきじゃないとこまで口出ししてる印象がある

連絡に関しても通常アンソロなら執筆者は要求しないされない内容だし
こんなクレーマー執筆者様なんてトラウマになる

売り子とは相当互いに慣れてる人でもない限り密に連絡を取らないとトラブルになるけどサクチケのタイミングではすでにほずの圧力やばそうだから手渡ししないと怖いだろうなとは思う
そもそも被災した主催にサクチケ送ってとか言わない
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:16:30.41ID:3wPWz+lV
主催からの連絡が遅い事は叩くけど
自分は動画や交流にうつつ抜かして連絡の返事をしないだけにとどまらず
締切破るわページ数少ないわで明らかに主催に迷惑かけている
しかもその事をろくに謝罪せずなぜか主催が酷いと憤慨していて色々と終わってる
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:20:57.50ID:TDsyFskr
>>198

1.進捗報告がない
→主催が「間に合わない」「ヤバイ」とか漏らしてた訳じゃないなら“一参加者”がそこまで口を出す事じゃない原稿出したら参加者の仕事は終わり
2.金銭面及び当日売り子予定のほずに事前にサーチケ渡さない
→そもそも宣伝ペーパーのコピー代をどうして参加者が立て替える状況になったかが知りたい勝手にコピーして「金寄越せ!」って言ってんじゃないの?と疑ってしまう
→スペースで直接より近くの駅とかで会って一緒に会場入りする方が待ち合わせしやすいから渡してないとかもある
3.スペース運営の段取りができていない
→“売れる為の設営”とかは確かにあるというけど別に気にしなきゃ机に本直置きでも問題ない段取り必要ない
4.アンソロ発行前に被災して裏垢で本垢消したいとツイートする
→夏に主催と近い被災経験したけど心理的ダメージがかなり大きくて書けなくなって新刊落とした(個人誌)愚痴くらいよくない?
5.連絡がないもしくは遅い
→そもそも何の連絡に対して?主催が急いで“一参加者”に返さなきゃいけない連絡だったのかが疑問

あんたが主催(もしくは副主催)ならその主張も分かるけど一参加者なら主催に負担かけすぎ!あんたのアンソロじゃなくて主催が自分の記念に作ってるアンソロなんだから原稿出したら黙って発行待てよ!それが出来ないなら自分が企画しろ!って感じ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 00:24:06.19ID:o8qTAwwY
うちは当日会場で合流してその場で手渡しして一緒に入場だなー
人の手伝いするときも同じく
つかスペ主が不在か、会場入りがかなり遅くなることが確定してるとかでなきゃ売り子にチケ事前に郵送する意味なんてなくない?
スペ主が普通にいるのに売り子にチケ郵送ってパターンは少なくとも自分は聞いた事ない
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 01:18:34.29ID:hIuXOInd
newleaf枯れ枝の新垢木陰宛のリプ検索するとフォロバありがとう系のリプ複数出てくるからやっぱり界隈しんでる
表に出てくる奴らが非常識しかいなくて可哀想だわ
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 04:53:56.39ID:CHAee8iU
>>221
サークルチケットを事前郵送するか手渡しするかは人それぞれだよ謝る必要なんてない
どっちを選んでもいい部分に対して他人が○○しろと強制したり○○しないなんて非常識と決めつけるのがおかしいだけ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 04:54:46.95ID:CHAee8iU
ただし宣伝ペーパーのお金を三ヶ月近く立て替えて貰ったままにしていたのは主催の落ち度
早めに清算すべき部分だった
返済を後回しにしてしまった主催の判断ミスを認めた上でだからって悪口実況はダメでしょという流れにしないと
※三ヶ月の根拠は時系列にあった『7月1日でペーパー配布の告知をツイート』〜台風24号の接近時期

ところでスペース片付けて帰るのは撤収だと思ってた
敢えて撤退と表記したんだったら無粋なツッコミ申し訳ない
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 05:48:26.05ID:XOYrFowo
>私は被害者でもなければ加害者でもないけど、TLでおかしいことが起きているのもなんとなく分かったし、
>内容を少し見て泥沼化しているのも見てるし被害者の方は本当に辛かったのもわかりますが、
>その被害者の方がこの話は終わりと言っているのだから部外者の私達がそれに首突っ込むのはおかしいのでは?
>とも思ったりするけどな
>いや本当に許されないことをしたのは知ってますよ
>それをちゃんと理解して反省してるのにいつまでも攻め立てるのは私にはよくわからないんです
>しかも本人ではなく別の人が
>私の価値観では理解できない
>わかる人には教えていただきたいです。ポンコツなので私は

このヨクシラ界隈者ちゃんとwikiとか枯れ枝への一問一答見てないな?
あの態度の何処が反省してるように見えるんだかポンコツの私に教えて欲しい
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 07:48:54.27ID:+kboAny3
>>198
サーチケに関しては当日直接渡すのはなにもおかしくない
郵便は普段でも住所間違いとかで届かないことがありえるし被災後だと予定通りに相手に届かないことすらある
通常は被災地域外に対してこの地域への発送はしばらくかかるとか受け付けてないとか明記したものしか知らないわけで被災地域からなら明記なければ届くだろうって考えは安易すぎるレベル
何より住所と本名のやりとりをしなきゃならないのはネットからの付き合いの場合物凄い負担
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 07:51:14.59ID:ROLYYtUg
ジャンルめちゃめちゃに破壊した奴が同じジャンルに居座って楽しくワイワイしようとしてるのなんておかしいしそれ擁護してるのも頭おかしい
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 07:57:05.10ID:TZO/xGnE
許したんじゃなくてこいつらと話しても無駄だからもう何も聞く気がないです
って匙投げただけにしか見えないのに
匙投げられるような最悪な対応を責められるのはおかしいとかホントにポンコツだな…
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 07:58:12.47ID:ROLYYtUg
いやほんとあの行動推移みて心の底から反省してるとか思えるっておかしいでしょ…
いや見てないからそう思えるのか…?あの界隈にとって今回の出来事はぜんぶ他人事???
今まで同ジャンルの人は可哀想にって思ってたけどちょっと見方変わるよマジで
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:02:32.95ID:+kboAny3
宣伝ペーパーのコピー代の詳細がほしいかも
>>217の想像のように勝手にコピーして請求の場合同人初級者が採算考えずにコンビニでカラーコピーって可能性も有り得るよね
実際の宣伝ペーパーみた人いるならどんなだったか知らないかな
フルカラーか2色か白黒かと片面か両面か辺り
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:05:59.14ID:3wPWz+lV
>>231
そこだよね
被害者が終わらせてるんだから他は口出すなと言う時期はとうの昔に過ぎてる
今の問題は自分がいじめ加害者である理由を全く理解しない
「身勝手な理由でいじめを肯定できる人」が界隈に居座る事だわ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:11:24.55ID:ROLYYtUg
>>236
終わらせてるってのももう話にならんと被害者側が匙を投げただけだしね。許したというより一生許さない宣言に近い
居座ることで一生加害者の目の端で精神的負担をかけるのが目的なのか…?とも思ってしまうわ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:45:55.42ID:r1UzYUzI
開き直りからの被害者ヅラ好きだね加害者側と加害者擁護側
ただ愚痴垢側も、wikiや一問一答の人の画像見せるだけでも十分効果あると思うけどね
特に一問一答の人のはnewleafの一ファンとして接してるから偏った情報とは言えないし
一問一答の人は近いうちに消えちゃうから画像保存しておかないといけないけど
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:49:17.46ID:+kboAny3
主催がさじを投げたこともWikiに書くべきかもね
さじを投げたって言葉をわかりやすい言葉に変えなきゃいけないかもしれないけど
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 08:55:39.53ID:2JU3NGDF
>>234
7/1に主催さんがRTしてるイベント設営写真に写ってるやつのことなら
多分A5片面カラーだと思う
刷っても100枚とかじゃない?1000円くらいかと思った
立替代からレターパック代(360円)を引いて600円くらい?って会話からも
多分それくらいじゃないかと
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 09:00:44.56ID:r1UzYUzI
>>241
たださじを投げたとは名言してなく、発言から意図を汲んでねっていう忖度でしかないんだよね
それ書くとまた事実と異なる事を書くのは良いのかーみたいな奴現れそうでそうなると異常にめんどくさい
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 09:51:35.22ID:Mqf9iO4+
ninのアンソロへの感覚と主催が考えてたアンソロへの感覚のズレが凄いような気がする

ninが考えてたアンソロへの取りかかり方が
アンソロ専用垢作って専用サイト作ってそこに執筆者一覧載せて
イベでフライヤー配布して専用垢で随時サンプル公開して
アンソロにノベルティつけてって大規模アンソロっぽい
カプオンリー記念に大手陣が作る50〜100P規模アンソロ規模というか

主催が考えてたアンソロへの取りかかり方が
合同誌に毛が生えた程度のもので自垢でイベント近くなったら告知して
執筆者の誰か(身内)がイベ参加する事があったらフライヤー配布して
イベント近くになったら支部にサンプル載せてよろしくって感じ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 10:22:59.86ID:+kboAny3
>>243
ならその主催の言葉を見て
「今回の件を追っていた第三者の人たちからはさじを投げたんだろうの声が上がっている」
「一方で主催が手を引いたことを理由に許したのだと解釈する人もいる」
「必要なことは対外的にも公表していた主催からの情報で加害者側が謝罪したと確認できる内容はない」
とかそんなところか
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 10:40:18.17ID:Mqf9iO4+
石かりwikiの文面借りてきて今回のケースに改変してみた
要は被害者が対応打ち切っても他界隈から見たら加害者たちは反省してないから怖い
だから注意喚起としてwikiを残したいんだよね



S氏は対応打ち切り宣言する

加害者グループたちの大半は炎上後スルーを決め込み水面下でツイ消しなどを行っていたが
S氏が対応打ち切りを宣言した後から発言を開始
だが形式的な謝罪、謝罪をせず鍵アカウントにこもる者、
何が悪いのか理解できないと発言する者、さらなる暴言を吐く者など様々であり
加害者グループたちに対し、このような行為をまた繰り返すのではないかという懸念が残る

⇒一連の騒動をまとめた注意喚起wikiが作成され現在に至る


こんな感じの文章を入れられたらいいんじゃないかな
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 11:00:06.35ID:waYMyUO9
>>226
いじめ内容を把握していると発言した上でnewleafのあれを見て反省していると思うその感性が怖い
この界隈者ヨクシラじゃなくてnewleafの作品が好きで思考が擁護に偏ってるだけだな
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 11:09:01.40ID:Mqf9iO4+
wiki時系列

>S氏の告知ツイートに対し、nin氏が訂正を求める。

「訂正」という言葉を使うと、主催が間違ってるように見えないかな
イベント1か月前にサークルカットとスペース配置表載せるって告知方法
何か不備だとか足りないって内容だろうか?


2018年9月11日〜
S氏の告知ツイートに対し、nin氏が(それでは一つも宣伝にならないため)
「本の表紙と見本、値段などもしっかり書いた上で再ツイートしてください」と要求

に直したらどうだろうか
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 11:30:48.56ID:uT7mALt5
界隈ヨクシラほんとポンコツ頭だったんだね
10ツイートで説明してくれる人の言葉でちょっと我に返ったっぽい?
ていうか一問一答の人のコメントとwikiをまず読めよって話なんだけど
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 12:08:22.55ID:40J83mrn
>>249
どっちかというと何言われてるかわからないから逃げた頭枯れ枝だと思う
こういう人には喋り方から向こうに合わせないとまず頭に入らない
10ツイさんの話し方じゃ難しすぎて理解できないと思う
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 12:20:38.04ID:r1UzYUzI
とりあえず、
>>248
>>246
の分をwikiに反映させたけど、
文章そのままで入れる位置間違ってるかもしれないから逆に見辛くなってるかも

そこから前の部分も入れようとしてるけど、
金銭面が特に分かりづらくてwikiに載せる文章を考えるのが難しい…
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 12:21:30.53ID:chq64/pI
刀者で近い界隈の人は枯れ枝とハルマの周辺も警戒した方がいいね
自分で詳細調べる人が去って
とにかく身内を甘やかすだけのタイプやヨクシラだけが残ったから
この件がどうこうというよりそのうち別件でまた何か起きそう
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 12:22:41.17ID:ROLYYtUg
あのヨクシラには例のセカンドレイプ長文スクショ見てほしいんだよなあ
あれ分かり易すくていいし
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 12:49:10.58ID:Mqf9iO4+
>>251
ありがとう
時系列のイベ前のninの口出しに対しての注釈は
疑問点にninのマイルールの項目を増やして
時系列からリンクで
→疑問点って飛ばした方がいいかもしれんね
いろいろ難しいのにごめんね
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 13:08:07.51ID:r1UzYUzI
何事?ユダリーク?
画像載せるなら伏せ忘れによる自身身バレや、無関係者個人情報漏れは気をつけてね
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 13:28:10.66ID:rNdofO0a
見れるよユダ乙
瑣末なことをさも大問題であるかのようにぐちぐちぐちぐちと書き連ねてるね
これが言い訳として通用すると思うなら表垢で堂々と言えばいいじゃん
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 13:32:39.37ID:hZraUpsr
ユダ乙 ほずとのDMだね
PCでは404でスマホアプリからはやたら重いけど見れた
当日は精神的に追い詰められてたんです〜言ってるわりに
例の実況は「w」混じりで面白おかしく書いてて
状況を楽しんでる雰囲気しか読み取れなかったけどな
これが蛮行というならさっさと表に出して堂々としてればいいのに
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:37:07.79ID:wG06ExAh
ユダ乙
せめてこれを問題が表面化したすぐ後に言ってれば喧嘩両成敗に持ち込めた可能性も無きにしも非ずだったのにね
今や問題の論点はそこじゃないってことが分からずにグチグチネチネチと喧しい婆だな
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:38:52.08ID:JckukW2F
全部読んでも「普通の人は悪口実況なんかしない」しか感じなかったわ
主催者がもう関わらない宣言した後なんだから
もう何言っても遅いんだっていい加減理解しろよほず婆
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:41:11.68ID:fcXNUFCE
嘘を重ねすぎててこのほずの主張すら嘘に思えてくるんだが?
聞いてもいないのに言い分を一方的に送り付けてる感じがするのもまた……
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:51:48.19ID:uGMqIMYf
ユダ乙
本当に全然自分が悪いと思ってないんだなー
天災続きだからチケット送れってのもよくわからん郵送事故の方が心配じゃないの?
あともぶおじ呼んだからってほずが最後までいなきゃならなくなったってのがわからん
椅子占拠してたせいで途中で帰ったんだよね?
てかもぶおじはほずの実況見てヤバイと思って向かったとか言ってなかったっけ?この辺の時系列もおかしくない?
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:51:53.78ID:JckukW2F
>>276
日付見逃してた
ありがとう

本当にこれで納得されると思うなら最初から堂々と出せばよかったのにね
遅くなったけどユダ乙
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:55:43.85ID:0BHaMS2C
ユダ乙
腐ほずと会話してる相手がユダなのか他の人から画像もらったかわからないけど大丈夫?
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:56:14.24ID:RtLGFaXR
ユダ乙
言い訳書き連ねる前にほずにはやるべき事があったでしょ
何があったとて公開いじめした事を最初に謝罪してから表で堂々としてれば釈明の余地も少しはあったのに
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:57:18.47ID:VRI1yMGh
ほずの言い方だと主催がもぶおぢ呼んだって読めるけど
ninの経緯説明では状況を危惧し察して手伝いに来ることが決まったって書いてあったよね
主催が呼んだ他の売り子がもぶおぢで結局途中で帰って
ninの言う他の手伝いはまた別ってこと?
でその手伝いが到着する前に撤収したの?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 13:59:46.63ID:qdY7oVDy
ユダ乙
こんなダラダラ言い訳するくらいなら鍵開けていえばいいのにって感想しかない
真実かどうかもわからないし誇張はありそうだとも思う
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:02:14.88ID:RAm/Bzlf
木陰のフォロワー愚痴垢に絡まれてるけど、自分のせいでこうやって界隈に迷惑かけてるとか考えないのかね?
まぁそのフォロワーも言ってることアレだけど
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:06:09.53ID:eTWEwiOW
ユダおつ
イベント2日前って主催は前日泊することわかってたなら実質対応できる日は1日しかないじゃん
POPは主催が用意するはずだったのを前日にほずが急遽作って持っていったってこと?
主催がぬいしか用意してないって言うけどほずが私の名前入ってないwとか言ってたのPOPじゃなかったっけ
これ主催が用意したんじゃなかったの?

ほんと分かりにくい人に説明するなら時系列に沿ってしっかりまとめればいいのに
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:07:02.96ID:r1UzYUzI
ユダ乙
しかしほずのいい訳が全然分からないのは私だけか
被災したから郵送って下手したら機能してない可能性あるのに
もし被災状況が酷くて主催がイベント会場行けないからとかならそもそもアンソロ発行してる場合でない

>>282
主催が呼んだ他の売り子→別人
ninの言うほかの手伝い→もぶおぢ もぶおぢ到着前に撤収
と思ってるんだけど、ほずのいい訳とninの説明ともぶおぢの説明とでバラバラだから訳が分からない
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:09:07.84ID:dAP+xqaL
当日手伝いに来た売り子の存在がよくわからんことになってるよね
悪口実況見る限りでは
(1)あーあ主催が椅子を独占したせいで立たされて帰っちゃったよ(お前が譲れよ)
(2)到着待たずに撤収するの?ハァ〜?
の二人いることになってるけど、このDMには搬出の手伝いをするために来たのにその前に帰った謎挙動のもぶ婆しか登場しない

そして主催には体調不良ぶるなとか罵ってたくせに自分は涙だの眩暈だので同情引こうとしてて草

>>280
人からもらった画像かもっていうのは言い出したらきりがないし、DMスクショってこれ以外にやりようがなくない?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:09:33.84ID:vrYJSpnk
何一つ用意していませんでした→ポシェット型お金入れを自分で考えて持ってきた
必要なものを説いたけど要らないとはね除けられる→お金入れに菓子缶が必要だと言っていたほず

ほずの主張おかしくない?
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:15:02.60ID:QicL8fOl
あれこれ言ったのに何も用意していない、じゃなくて
きっと自分の要望に合ったもの(菓子缶やら)ではなく別のものだった、なんだろうな

下手したらチラシ代金だってアラフィフ婆が痴呆なだけで当時にイベント当日でいいよとか言ってそう
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:19:25.03ID:aumXrNcM
ユダ乙
メモ無くしてたのと差し引き金額は嘘だったって言ってるけど後からメモ見つけたか金額調べただけじゃないの
なんで嘘って決めつけるんだろう
ちゃんと正しい金額払ったみたいだしよくね

金銭の問題だし主催は早めにいつ払うか聞いた方がよかったとは思うけど嫌だったなら軽く注意すればいいだけでしょ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:22:32.29ID:40J83mrn
言ってることの大半が自分の言うとおりにしなかった気持ちよく接待しなかったってだけじゃないの
主催はスタッフじゃないしほずは客じゃない
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:26:12.40ID:QicL8fOl
DMでこんなにアテクシは悪くありましぇ〜んえんえんってしてたにも関わらず
全く表には擁護も何もヨクシラ外野くらいしか湧かなかったのが答えだよね
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:29:15.54ID:kbqAzZX+
ユダ乙
これ読んでも喧嘩上等で乗り込んでった50女が涙が出る程追い詰められてた理由ってのが全く理解できないんだけど…
布ってそれ程重要なの?
12分前に敷くことすらしてなかったよね
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:29:33.83ID:yJI6WGTC
ユダ乙
天災続きだからこそ主催がいなくても入れるようにチケットが手元に欲しいってなったんじゃないの
主催が来れないなら売り子の仕事する必要ないし(来てもしてなかったけど)、欲しい本の買い回りにも行ける
郵送事故は考え付かなかったんだろ、届かなかったら主催が送ったと言いつつ送らなかったとか文句言いそう
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 14:33:33.66ID:hZraUpsr
そもそも経験者からアドバイスが度々必要なほど
イベント参加って難しいことじゃないよね?
本と売る人と値札とおつり以外は必須じゃないでしょ
やれ100均の棚がとか布がとかディスプレイに相当こだわってるけど
たくさん手に取ってもらう工夫というならそもそもオンリーに出ろって話だし
主催が企画・行動したからアンソロが出来たってこと忘れてんのかな?
ってくらいウエメセで自分本位な注文が多すぎる
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