X



とうらぶ典包アンソロいじめ雑談6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 09:32:47.51ID:+TzWl7kD
とうらぶ二次・典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行

現在ユダ大募集中
当事者たちの行状の思い出話も歓迎します

典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/

【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏

オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ

S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない

アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護&プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた

nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出

アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ・ネットリンチとして問題視され炎上

S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は「第三者を入れてS氏と話し合い中」として沈黙

nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに

アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り

現在もnin氏ほず氏からの謝罪・弁解は未だない為、炎上は続いている

尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:35:00.42ID:yuTgR36h
悪いのは加害者たちであって刀や典包といったジャンルやレイヤー全体が悪いわけではない
そんなこと当たり前すぎて一々触れないだけだよ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:47:05.95ID:/tZZ5moi
猿臭いねぇ
刀全体に押し付けたい典包民が来てるのかなー?
残念ながら擦り付けの規模が大きすぎて無理だよ
典包のイメージは回復しないだろうけどね
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:48:27.95ID:Pn/Nny1X
イメージってか推しキャラのアイコンでいじめだの悪口だの凍結だのようやるわとは思う
それだけ自覚がないんだろうけど
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:50:29.06ID:XPOnRrZ3
まともに知ってるレイヤーなんていないから私の中ではハルマがレイヤー代表
つまりレイヤー界隈やべー
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:54:09.19ID:JIYWYIa4
刀剣男子が実在したら斬り捨ててくれそうとかカプのイメージ底辺だねとかはしゃいでる一部のヲチャは
同じジャンルの中で起きた問題なのに対岸の火事気分なのがやべーし、別のカプでも似たようなことが起きるだろうなと思う
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:54:20.01ID:flB0n4QK
>>108
ちょっと乱暴な理論だけどこういうことだよな
よく知らない人からはレイヤーのイメージがハルマ周辺になる
ここでレイヤー全体をsageるなっていうよりハルマ恨んだ方がいいと思うよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 13:56:38.88ID:JIYWYIa4
>>110
コスプレ自体は画像ミュート実装してくれと思うレベルで嫌いだけどハルマが代表とは思わないわ
「よく知らない人」を盾に恣意的に叩き対象広げるのは雑すぎる
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:00:58.14ID:EsRTINNd
レイヤー叩かれるのも刀叩かれるのも別にいいとは思ってないけどさ
そもそもの誘引は主犯やハルマ周辺なのにここで内輪揉めしてどうすんだ
ハルマのせいでレイヤー叩かれるはうっざじゃ駄目なん
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:01:39.23ID:k+4i2xvR
イメージは何にでも纏わりつくし
誰か一人やらかした汚名や誰かやった名声がイメージとして定着しだすのも同じ
国、職業、都道府県、会社企業も板、オタジャンル、オタ全体もどれも同じ
何で刀やレイヤーだけ特別扱いしなければいけないんだ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:04:31.11ID:k+4i2xvR
っていうか、まさしく

◆加害者側(=村民)と思われる人物の特徴
・ユダによるリークがあったタイミングでわらわら出てくる 等

この状況に当て嵌まるんだよね
心当たりある奴はもう少し学んだら?
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:04:58.70ID:uVC5kWU3
旅行の時海外で品行方正にしましょうねってのと変わらないよなあ
悪いイメージついて叩かれるのが嫌ならヲチやめて責任持って自浄してくれや
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:08:46.21ID:CbRGO+Q9
>>112
嫌いってことはあなたよく知らない人じゃないじゃん
まじで今までレイヤーの画像も何にも触れてなかったなんとも思ってない人間がハルマや久遠見たらやばい界隈だなって思うのは仕方ないことだと思うけど
代表ではないにしろよくあることかもと思うよ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:09:01.04ID:5Q5QwXua
レイヤー界隈も刀界隈も基本的に輪が広いので、
決めつけは良くないでしょ。
それにハルマがレイヤー代表とか草って言われかねんし。

そんでもって今この板で話すのは当事者・加害者と
その周りの各個人の動向についてでしょ。

ここで変に飛び火させるような発言をすることは、
それこそ全然関係ない刀剣内外の界隈の人々に
変な誤解を植える要素になりかねない。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:09:13.92ID:1lgg6OaM
実際界隈外の雑談スレにこの問題貼られた時「また刀か」って言われてたよ…
だからこそほず達にこのまま逃げられたくないわ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:10:45.33ID:iJCau4hW
>>117
だよねぇ
自称「よく知らないアンチ」が何を必死になってるんだか

>>119
それただの刀アンチでしょ
橋が転がっても叩くお年頃だからほっとけ
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:12:01.61ID:iJCau4hW
おっと誤字った
×橋
○箸

ハルマがレイヤー代表あつかいされるなんて許せないっ!!っていう熱烈なレイヤーさんがいるのはわかったよ
さてそんなに必死にハルマを庇う必要があるのってどんな人かな?
想像してみたら自ずと答えは分かるよね
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:16:01.16ID:a1vZmAkj
刀叩くのはただのアンチ!レイヤーが叩かれるのはハルマが悪いから当然のこと!庇うのはハルマの身内!
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:17:14.05ID:R5dImYU9
>>122
ハルマをレイヤー代表としてレイヤー纏めて叩くのはよくないって意見=レイヤー
そんな意見を持ったレイヤー=ハルマの味方ってこと?
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:19:04.34ID:cdgXj6ld
ほずやninが刀剣ヲタ代表あつかいされるなんて許せないっ!!っていう熱烈な刀剣ヲタがいるのはわかったよ
さてそんなに必死にほずやninを庇う必要があるのってどんな人かな?
想像してみたら自ずと答えは分かるよね
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:21:12.37ID:cdgXj6ld
これ村民がレイヤーに話そらしたくてやってるように思えてきた
頭の悪いダブスタっぷりがまんま村民
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:23:55.90ID:iJCau4hW
刀全体が叩かれてもどうでもいいって野次馬かアンチじゃん
無関係な人は出ていってくれないかな
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:25:34.38ID:iJCau4hW
>>129
勘違いしたヲチャが多いみたいだからね
ここは注意喚起と抑止力も兼ねてるのにひたすら刀叩きに持っていきたくてしょうがない人たち
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:25:42.47ID:k+4i2xvR
うるせぇ騒いでる連中全員おやまの文章読んでこいよ

そういえば枯れ枝ずっと黙ったままだな…ふぁぼは付いてるから一応目は通してるんだろうけど
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:26:00.58ID:KPxA0fCh
つーかどっちの理論もそもそもの発端はハルマなんだからそっちヲチろうよー
せっかくユダも来てくれたんだしさ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:30:45.97ID:1lgg6OaM
なんかもうこういうすれ違いもあるし他スレあってもいいかも
難民に刀界隈民専用のスレと最悪に凸用のスレと
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:30:46.54ID:TGdoV86x
面白いレスがあると話がそっちに流れるから勘弁して欲しい
別にここでウケ狙わなくていいから
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:30:51.88ID:5Q5QwXua
>>126
それだと「ninやほずを刀剣ヲタ代表とすることが許せないと思っている刀剣ヲタ全員=ninとほず容認派」
という風にしか聞こえない。

そんなわけないと思うよ?

むしろ、「ninやほずを刀剣ヲタ代表とすることが許せないと思っている且つ本問題を知っている刀剣ヲタ=ninとほず否認派」
という人が多いのでは?
そしてそれに加え上記二人と加害者達個人のみの謝罪と反省(もしくはジャンル撤退)を求めている人のほうが多いと思う。

というか全体的に話それちゃってるね。
他の皆様ごめんね。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:38:32.08ID:9T1LEQr2
>>122
それだと「ハルマをレイヤー代表とすることが許せないと思っているレイヤー=ハルマ容認派」
という風にしか聞こえない。

そんなわけないと思うよ?

むしろ、「ハルマをレイヤー代表とすることが許せないと思っている且つ本問題を知っているレイヤー=ハルマ否認派」
という人が多いのでは?
そしてそれに加えハルマと取り巻き達個人のみの謝罪と反省(もしくはジャンル撤退)を求めている人のほうが多いと思う。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:39:39.40ID:sZIwyBtS
>>5にある通り凸禁なので無しかな
勝手に持ち出される分には何も
持ち出されたくない場合転載禁止の透かし入れればいい
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:42:36.14ID:VaGS69mI
>>145
ありがとうそうだよね
ユダがまた覗いてくれたらいいんだけど
ずーちのモーメントはそろそろ20万view行ってそうだな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:42:51.50ID:QFKd6CFx
>88

ユダ乙。
元関西住だからここに出てくるレイヤー全員面識あるけどはっきり言って全員性格悪いよ
何やってても自分が一番って感じだし身内以外には超塩
今回の件以外のいじめはしてたか知らないけど割と無神経に同キャラコス人の悪口は言ってる
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:45:17.17ID:9T1LEQr2
凸関連もだけどwiki編集の相談も村民が踊り出すと流れ気味になるから最悪にスレあってもいいと思う
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:47:17.18ID:sZIwyBtS
次スレ最悪でもいいんじゃないかな
ID出るし
このスレも数日で埋まるんじゃないかと思うし
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:52:16.32ID:5Q5QwXua
>>140
>>141
>>142
御不快な思いをさせてしまい大変申し訳ございません
頭の固い人間で本件を耳にし初めて5chへの書き込みも始めたばかりの初心者で
内容をつい真に受けてしまいました
ゴミ付きにつきましても大変失礼をし現在猛省しております
暫くROMります
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:52:52.44ID:hr3GoeXk
>>149
その情報出して大丈夫?
外から見るだけでも性格やばそうだもんなあ
コスプレ自体も好きなキャラになりきりたくてやってるっていうよりは自分に注目してもらう為のツールって印象だし
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 14:53:15.03ID:3BXY9pnX
>>97
刀はそもそもイメージ良くないから
嫌いな人はこれが無くても嫌いにならないし
今回のことで何か言う人はもともと嫌いなだけだと思うわ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:02:49.05ID:ar5njN9e
>>149
あーやっぱマジなんだ
身内認定したら盲目的に甘いけどそれ以外には攻撃的らしいね
自分は現関西住のレイヤーに聞いたけどそいつも無神経って言ってて笑ったわw
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:08:49.15ID:Rn52N4T/
ソースない話は別に…
そういや動画削除の件ダメだったみたい 該当の人の見てて知ったわ
やっぱ個人間の問題だから運営がジャッジ下せないってことらしい(これで通ったら虚偽通報が出きてしまうことになるし)
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:22:15.36ID:QFKd6CFx
>>153 >>156

このぐらいの事はあの辺の近くに居たらだれでも知ってる
周りが何言っても子飼いのレイヤーや絵師のフォロワーがヨイショしてくれるから天狗になってるし今も前々ダメージ受けてない
身内以外と合わせしてもすぐ距離置かれてるしお察し
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:35:10.28ID:vxCK1DLC
自分の仲間以外の悪口言うような奴が仲間だからって悪口言わないとは限らないんだよなぁ
そういう奴らに限ってなんか些細なことですぐ相互無視とかいつの間にか疎遠とかになってるんだぜ
今回の典包村見てみろよ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:38:19.48ID:bdarOxqj
みんな飽きてきたんでしょ
ソースない話は糞の役にも立たないし
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:45:27.39ID:vxCK1DLC
ninが動画消さないのって最初の頃に出たninと連絡つかないってのも含めて考えると
ninは騒動後ネット見てないのでこの件に関してなんのアクションも取らない、を演出するためかなと思った
最初に連絡取れないって言われて以降来てないならガチですべて放棄
その後出てきて話し合いに参加してるなら外部にはそういう風に見せようとしてるって感じで
ninと話し合ったって情報出てきたっけ?
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:49:54.23ID:EtW5/fjB
本人の振りをして変な書き込みも止めて欲しい。本人じゃないのにふざけた書き込みも止めて欲しい。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:56:17.13ID:8eXKMoc/
ハルマのユダは画像ありだし確定だけどね
本当にハルマもハルマ周辺も最低だからそのまま界隈にいて欲しいし近寄りたくないし身内に警戒情報広めとくわ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 15:59:09.27ID:5+Lw3ewU
>>94
今更だけどべったー送った人は相互だけど親しいってほどじゃなかったよ
べったーの人はハルマのこと憧れてたみたいだけどハルマは結構塩だった
本気で悩んで文章考えて決心して送ってたのに吉牛してくれる身内()の方が大事なんだろうな
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 16:02:05.30ID:8eXKMoc/
ハルマやハルマの腰巾着達はあんな性格だからまともな人間とは関係築けないんだな
あんなのに苦言してくれるなんて相当勇気いるしまともな人なんだろうに
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 17:21:13.33ID:+s0N1kBA
枯枝もまだ沈黙してるんだっけ?鍵本垢も動いてないの?

主犯格がだんまりかハルマみたいに被害者面しつつ効いてませんよアピだから
もうこれ以上は動きなさそうだよね
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 17:31:23.21ID:VsTaT+F4
枯れ枝土曜まで動く気ないならじっくり考えてお返事をしますのでお時間くださいくらい言ったらいいのに
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:16:49.83ID:31wUlf9b
はーレイヤーの乗り込みうっざ
まともな刀者はいてもまともなレイヤーなんてこの世にいないから大人しくハルマと心中してろ
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:19:30.05ID:W0G0jA49
まあ効いてないなら鍵垢で吠えてないだろうね
加害者一派はフォロワーに迷惑かけたくないってのを口実に実際は正論で論破されるの怖くて引きこもってるんだろうし
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:24:38.92ID:w8hI7fCE
しゃらくせえからの鍵垢でキャンキャン吠えてるのダサいしユダがいて暴露されてるのダサさに拍車がかかっててくっそ笑える
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:24:42.80ID:mHpeLxfN
38だがハルマのせいでレイヤー全体悪く言われて嫌
悪いのは害悪大カネヒラレイヤーだと思う
外野から問題追ってたが鍵で落ち込んでるならまだしも開き直ってるのが腹立ったのでユダさせてもらった
他の場所に貼ったりしないでほしいのと、他にもハルマに動きがあればまた何か貼らせてもらう
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:29:51.75ID:LyZJuNPX
>>186
ユダ乙
ninといいまともな対応一つ出来ないくせにユダ探しには躍起になる奴もいるから身バレには気をつけてな
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:33:43.34ID:w9HKWcLc
なんでもそうだけどやらかした他人のせいでひと括りで叩かれるのは嫌だよなー
固有名詞挙げずレッテル貼って叩いてるのはモメサと思ってスルーしような
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:58:47.24ID:dDWfHOOe
ninがユダをあぶり出すために少しずつ文章変えて個人に連絡したってリークあったね
同じことやらないとも限らないからユダは個人宛の情報は気を付けてください
ほずみたいに秘密受け取ったよ!って暴露しちゃううっかりには気を付けて
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:59:35.78ID:vxCK1DLC
全体のこととする人・受け取る人がいるからややこしくなる
とりあえずハルマ一派はヤバいってことでいいんじゃないの
凍結工作してるって本人たちが明言してるしヤバいことには間違いない
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 19:14:28.18ID:m4T6GPLy
>>186
ユダ乙
界隈まとめたsageに苛つくのはわかるけどどこそこが害悪であって自分は関係ないっていうのも情報になるから気をつけて
ハルマ周辺が見てるかは分からないけど加害者側がここ見てるのはほぼ確定だから
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 19:19:00.98ID:EtW5/fjB
ほずもninもハルマも 試しにアカウント見てみたら
全員刀と関係ないから。
話や人物が入れ替わり
しかも誰かに成り済まして絵文字付きの書き込みやらあったみたいだけど
止めて欲しい。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 21:24:46.51ID:k+4i2xvR
まさか主催ちゃん動くとはな…これは加害者側反応せざるを得ないだろ…
この期に及んで話し合いの場を設けたいとかほずの頭も相当いかれてる
その話し合いの場が信用できない状況になってたというのに
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 21:26:45.84ID:1lgg6OaM
もう名前すら出したくないんだな
この期に及んでまだ説明のための話し合いとか言ってたのか
今回ズバッと断ってよかった
本当お疲れさまでした
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況