【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］ 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net/wc2014/test/read.cgi/trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469958444/l50
part9
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ レジェンド買う層はマライカで買わないのにマライカでレジェンド買った人初めて聞いたわw 直取前のパインでマッキー買うのとマライカでレイモンド買うのも変わんないっしょ マライカとパインなら変なくせがついてないマライカのがマシだろう。パイン別注オクに出しても高値は望めんよ。 ヤフオクで売ること考えてたらスカイやゴッドの方がパインやマライカの方より買えんよ
元値と落札額に差がありすぎる 確かに、オクで売る可能性があるならレジェンド作家は、買わない方が良いと思う。
そう言う人は、ペリー、マルコなどのトップ作家物までだと思う。
スカイ、ゴッドのマッキーは200、300は、あたりまえだからねw 今のマライカのランダーの価格の基準がよくわからんってのはわかる
以前過去の作品で結構良いランダーが付いたのが安く売ってた事があって、情報が流れたのかその手の作品が一斉に売れちゃったのよ
多分ヘビーユーザーが買い漁って石を別の作家に持ち込んだんじゃないかな
それの反動じゃないの？ 資産価値として買うものではないよね。
今の価格ではたとえ１０年後でも上がるとは思えないわ。 >>905
300あたりまえってすげえ
それじゃあぽいぽいと売れないだろう パインに回ってくるのも納得
>>906
俺は石の目利きできないから、マライカのランダーは買えない >>906
前にスティーブアルビソのランダーのペンダントがマライカ青山にあったんだけどあれも割安だったな
作品はシンプル過ぎて素っ気ないくらいだったけど７、８キャラありそうなそんなに悪くないランダーが付いて(確か)20万だった
石が黒とブルーだけじゃなくて少し茶色のウェブが混じってたのが気に入らなかったから買わなかったけど
それでもコスパはかなりよかったから少し気になってたらそれからすぐ売れた >>908
それをポイポイ買うのがマッキーコレクターだぜ？
ゴッドの顧客にはそんなのがゴロゴロいるよ >>891
それ何の石？
ネィティブのビズビーってトップグレードでもキャラ６、７万くらいでしょ
ランダーでキャラ10万前後で黒ウェブの＃８でキャラ12万〜じゃなかったっけ >>911
そお？
そういう常連さんは3人しかしらない
1年位前に行ったときはマッキーのブレスが結構残ってた印象あんだけど、新しい太客さんゲットしたのかな パインにもマッキーをポイポイ買うコレクターが一人はいることがインスタで判明したからね >>912
892じゃないけどbiseeで18万/CTはあったよ
黒#8で12万だと濃紺じゃなさそう >>913
外に出ているショボいマッキーはまだ売れ残ってるよ
壁裏のは動きが早いわ >>916
外に出ているショボい作品が売れ残るのはどこも一緒なんだなw
どこも常連になれない人はコレクションもそれなりってか(笑) >>916
今は裏にマッキー隠すようになっちゃったんだ
「これは普段表には出してないんだけど…」とて特別感煽んなきゃ売れないんだね
にしても、ゴッドでショボいマッキーってのは寂しい >>918
前からじゃないのかな？正確には数えてないけど、今も表に20点以上は出てたと思う
マッキーの取り扱い数で考えるとそれだけで凄いよね >>919
前は裏に隠すほどの数なかったような
一度売約済みシールが貼られた後でキャンセルされた作品がほとぼりが冷めるまで裏に置かれてるってのはあった気がするけど
マッキーはヤジー兄弟より年間製作数が全然多いからね >>891
30万/CTはマコーミック？の#8かZ家のビズビー? Z家ビズビー買った人のレスが前にあったじゃん
そんなに高くはなかった気がする 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 ゴッドのインスタにあるペリーのモレンシーのセットすごくいいねぇ
下手なローンマウンテンなんかより全然いいねぇ
コインじゃなくてもいい石使うとすばらしいねぇ
ネイティブもペリーにオーダーできたらと思わずにはいられない。
やっぱりアーニーじゃ欲しいものない、、、
ブレスレットすごい欲しい。久しぶりに心に突き刺さった作品だわ。
いったいいくら位するのだろう >>924
ペンダントのチェーンがコインシルバーって書いてあるんだけど、それだけでゴッドなら100行きそうだなw
ブレスは他店だと120位と予想。そうすると200位かな？ ペンダントチェーンで１００！２２ｋのチェーン買えんじゃないの。
やっぱり２００はいきそうだよね。絶対無理。
今まで使った金額より高いわwww >>924
ペリーのスプリットワイヤーのコインシルバーブレスでローンマウンテン５個付いたブレスならワデルで100以下で買える。
俺ならそれを買うけど、好みによるのでチェックだけしてみれば。 >>927
今まで使った総額が200もいかない奴がワデルでペリー買うわけないじゃんw
提案する前によく嫁 >>928
そりゃそうだけどさ、ゴッドのモレンシのブレスを一応は欲しいと思った人ならって思っただけw
あくまで、チェックするだけなら、ただだから。 100万のチェーン買うなら、30万/CTの石買うわ >>931
どこかで見た作品がちらほら。
中古屋さんだね。 ビズビーとコーラルのマルコはロングブランチで売ってた物だわ。モレンシー程度悪すぎだろw 田舎の古着屋とわいえヤフオクで仕入れて販売するとか前代未聞だねえ 古着屋はヤフオク、ebay、メルカリとか仕入れ先なんかどうでもいいでしょ
購入者は落札価格と販売価格の差を知ってしまったときに後悔するかもしれないけど アハハ‼カ○ツコレクションそのまま流れてるような感じだなwww
あいつバカじゃねえの？ ヤフオクで仕入れて、さらに過剰な利益つけて売ってるの？
最悪な店だな。 マルコの商品は、全品、某コレクターのコレクションじゃないよ。 https://www.instagram.com/p/BYG7H3Vlb2b/
これ３本ともマッキー作なのかな
ペンダントはよくあるけどネックレス一式てあんまりないよね パインの店主がつけてるペンダントヘッドとゴッドが今日Instagramに載せたペンダントヘッド似てる
四角で虫のデザイン
パインと兄弟は嫌だな
金無いから買えないけどさ >>942
一番のイケメンがインディアンジュエリーに興味ないとは… 大阪人Kingman好きなの？
材料費抑えるためにKingmanなの？ 単に希少ターコイズに拘らないってだけなんじゃ？
関西某店のInstagramにもオールドビズビーのブロッサムのネックレスが載ってるじゃん
丸っきり価値がわかってないってわけでもなさそうだよ ビズビーのネックレス仕入れたから拘りがあるってことじゃないと思うが。
下手な写真載せてハイエンドなんて謳われてもなー。
石の価値わかってる店主ならもうちょっとマシに撮るだろう。
スカイやスラブを見習って欲しい。 関西某店ってスーパーやコンビニのPB商品売ってるみたいだな。安い石乗せてデザイナーも自社で大企業が加工(有名作家)してるのと一緒。
利益率も高いんじゃないw 教えて下さい
ジェシーロビンズとかジョナサンデイとかの
混血の作家の作品はインディアンジュエリーでは無いんですかね？(法律的に) >>951
法律的には、知らない。
けどネイテブの血が入っていて、それを継承(誇りに思って)していればいいんじゃない？
それを言い出したらパインの大好きなハリソンジムやゴッドでも扱っているホビーテワも否定しなきゃいけなくなる。 連投スミマセン。
ホビーテワじゃなくてボピーテワです。 似た様な作品作ってるアングロは法律的にインディアンジュエリーじゃない。ノンネイティブのジョックフェーバーやランディババとかね。 >>951
混血はインディアン名乗ってるかどうかだろ？
俺も>>952さんと同意見
アングロに関しては日本人が現地の近くに住んで作ってるのとかわらんw その昔アメリカの多くの州で異人種間婚姻が禁止された時代があるんだけど、実はそれよりずっと以前にインディアンと白人、メキシコ人、スペイン入植者なんかの間に交流が結構あって子供も多く生まれたのよ
インディアンの中にはあまり純潔主義みたいのに拘らないおおらかな人達も意外に多かったみたい
だから混血を表明している人以外にも、何代か遡ると白人やラテン系の血が混じってるインディアンはわりといるし、本人はそれをよく知らないなんて人もいる
ミックスだと名乗ってないインディアンでもどう見ても白人っぽい人もラテン系っぽい人もいるでしょ？ シッピーやコディーがデザインしたものを、工場で大量生産して、通販で売っているものは、インディアンジュエリーではなく、サウスウエスタンスタイルのアクセサリーです。 >>957
シッピーデザインで工場の大量生産なんてある？ >>958
アメリカのショップチャンネルかQVCでよく売ってる、キャロラインポーラック、またはレリオスのブランド名です。シッピーのガーディアンエンジェルとか、インディアンマーケットの何回かの記念ジュエリーとか。 >>959
コピー商品じゃなくて正規品であるんだ
知らなかった >>960
正規品って言っても、100ドルぐらいの大量生産品ですよ。
三日月にRのマークがついてます。（reliosのマーク） となるとインディアンジュエリーか否かはアーティストが純血かどうかはあまり関係なくハンドメイドかどうかの方が重要なんかな
そもそもインディアンジュエリーの定義や規格がうるさくなったのは安価なメキシコや中国の類似キャスト物が大量に出回ったからなんでしょ？
上でも純血インディアンの証明って難しいって話があったし白人みたいな顔してるインディアンアーティストは確かに沢山いるよね
逆にインディアンの血を売り物にしてない有名人もいるよね
アンジェリーナ・ジョリーとかケビン・コスナーとか
ジョニー・ディップも確かそうでしょ
プレスリーも祖先はインディアンだっけ アメリカには戸籍がないから、本人もよくわからないと思う。プレストン モノンギ（読み方自信ない）もメキシカンでホピの養子。
白人の作家もちゃんと自分のホールマークを入れているから、店がちゃんと説明すればいいと思う。
フレッドハーベイスタイルの物も、だれが作ったかわかったもんじゃない。 >>963
その血縁もせいぜい三、四代くらい前しかわからないんだよね
六、七代遡ると白人と子供作ってましたなんてザラ
特にナバホなんて定住族じゃないからあちこち移動して他部族や白人との交流が盛んだったみたい
アメリカ建国二百数十年と言ってもインディアンは五百年前くらいからヨーロッパと貿易してて最初のイギリスからの入植者を四百年前くらいから受け入れてたんだもん インディアンの血筋でインディアン文化の中で育った人はインディアンです。 >>966
うん、それくらいの認識が正しいと思う
純血にこだわるのはナンセンス
日本におけるネィティブアメリカン研究の第一人者である鎌田遵氏が著書で先住民としてのアイデンティティとして
・先住民の血を引いていること(生物学的な証明)
・部族政府に認定された部族員であること(政治的かつ法的な権利)
・部族固有の文化に関する知識を持っていること(文化の継承)
この三つから成り立っているといわれているとのこと
ただ、逆にこれらの要素を全て満たしていても自分を先住民と認識しない人も多いので(コディのような人か？)自らを先住民と考えるかどうかも重要だと付け加えているんだよね
ここで大切なのは純血か混血かはあまり問題とされていないこと
インディアンジュエリーの定義とされるのは連邦議会で90年に成立したインディアン美術・工芸法なんだけど、それによると連邦政府の承認を受けた部族員の作品以外をインディアンジュエリーとして宣伝、販売を禁ずるというもの
しかしそれだと非先住民の作品だけでなく、正式に先住民の血を引いている人でも特定の部族に所属していないとインディアンジュエリーと称することが出来ないという弊害を鎌田氏は指摘している
参考までに また、インディアンジュエリー、先住民芸術作品、と謳わずに「アリゾナ・スタイル」とか「西南部工芸品」という風にすれば外国製でも白人が作った作品でも同法に抵触しないとのこと
ネィティブの正木氏やスカイの小寺氏作品はこれにあたる 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
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詳しくはHPをご覧下さい。 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
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詳しくはHPをご覧下さい。 パインガーの人とか無差別認定厨さんとかはわからない話の時は沈黙なのね Martha Hopkins Struever が亡くなった。 ダリルいい石持って来たな
石だけくれって言ったら怒られるかな ダリル来日したけど今回は、訪問先(ショー)に最初からパイン外れてたね。
前回、前々回は、一応パインも訪問先に入ってたけど、その２回ともドタキャンされたし、ALIは、嫌われているんじゃないのかなw >>977
憶測と自分の希望だけでものを言う、何も知らない人ですね。前回は、ダリルの家族の事情で、急に帰国することになったんですよ。京都のリバーメイルもキャンセルになったでしょう。 >>978
>憶測と自分の希望だけでものを言う
ん?それあんただろw
ダリルと良好な関係は作れてないんでない?作品入荷してない理由は? >>979
>作品入荷してない理由は?
別に彼の作品が入用でないからじゃない？
今回、彼が訪問しなかった店は、良好な関係は作れてないの？ >>980
そうだね。
パイン擁護もいいが新スレよろ。 >>980
>別に彼の作品が入用でないからじゃない？
その回答こそ憶測と言うものですw
薄井さんの方がALIよりダリルと良い関係にあるのは憶測でなく確かだ。 >>980
>今回、彼が訪問しなかった店は、良好な関係は作れてないの？
そうじゃないか？日本に来るから連絡の一つはあると思うけどねw >>985
信者かなんだか知らんがスレ立ても出来ないバカは980を踏むなといいたい 最近語ることないよな。
1部の熱狂的なコレクターしかいねーし（カーツやらキャプテン？）とマッキーペリーリー兄弟マルコぐらいしか
話題広がらんしな。あとパインか。誰が粘着してんだか知らんけどそろそろゆるしてやれよ。
正直そんなロレックスより高いアクセ買える人世の中そんないないぞ。 いや粘着してパイン叩いてた奴はもうスレにいないだろう
そいつが書かないから一挙に過疎スレになった笑 >>990
インスタ見てるとカー○より、フラ○って人の方が、凄いのバンバン収集してる。
この人本当に凄いよ!!
>>991
今は、ALIも変な事してないからネタが無いだけ。
またALIがネタを持ってきたらスレが異常に進むw ＞HF さっきから誤解しているようだけど、僕はアメリカ嫌いじゃないよ（笑）。
＞僕が「ゴローズ」を身に付けている理由はシンプルで、品質が良いから。
＞本物のインディアンのジュエリーって、そこまで美しくないというか、品質が良くないんですよ。←←←←←←←←←←
＞LAなんかでズラッとインディアン・ジュエリーが並んでいても「ゴローズの方が全然良いな」って思っちゃう。 たしかにALIが異常なことしてこのスレが炎上してきた歴史があるからなあ
>>990
>誰が粘着してんだか知らんけど
話題に参加してきた全員だろうw >>992
キャプテンのフォロワーみたら○ラフって人見つかったけどマッキーのブレスコレクション凄いね
他の作品も一流どころ揃えてるし時計もデイトナって凄いね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
