【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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ゴローズ禁止
パインリッジ永久追放
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリーSHOPは信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
一般人のコレクターの名前を挙げる事は伏せ字も含めて禁止事項です。出てきても必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ!
悪名高いパインリッジのネタはこのスレでは永久追放です。パインリッジ、ALI、関西某店、某店主の話題はウザいから全てスルーして下さい。
僻み客の粘着にスルー出来ずに思わずムカついて反論、批判した人にはみなさんが優しく教えてあげましょう。決して構ってはいけません。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ!!
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】[転載禁止]2ch.net
part7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1464747067/l50 >>1乙
結局このスレの人達は争い事が好きなんだね、ネット番長ばっかだわ
店ではおとなしいくせにな 【インディアンジュエリー店舗一覧】
上野 ブレイブストレーディング、パウワウ、スラブネスト
恵比須(代官山) ☆ゴッドトレーディング本店、リトルクラウド、サンクローザ
中野 ☆ネイティブスピリット
渋谷 ロングブランチ
原宿 ポケット
新宿 ☆ゴッドトレーディング伊勢丹店(一時休業中)
北千住 ブロンコ
町田 ココぺリ
横浜 クレイジーホース 、△ジャンキークラシックス
茅ヶ崎 セドナ
栃木 ホゾトレーディング 、リビングストン、ドルフィン
軽井沢 ☆スカイストーントレーディング、☆グリーングラス本店
新潟 ベアトラック
福島 ブルースカイトレーディング、ハミングバード
静岡 フォーコーナーズ
函館 ランダーグラウンドトライブス
秋田 アーススピリット
仙台 カチナトレーディング、クラシック(中古屋)
名古屋 サンダンス
神戸 シルバー501
大阪 ファニー、パインリッジ、ニマ
京都 リバーメイル
滋賀 △ドゥーバップ 、△ローグス
徳島 ヤエイヤエイ
福岡 △レボリューション
チェーン店 マライカ
ネット専門店 tahbah インディアンハウス 、ディーズインディアンアート 、iina ,コユキ、、heimers
セレショ店 バーニーズNY、BEAMS 、ハミングバーズヒル 、ロフトマン
☆は四天王、△はどっちかとゆうと服メインです。 >>1
乙です
死ねと言われましても…
波乱の幕開けですね >>1
乙でした
パイン叩きは要らないですわw
マライカのダリルとレイモンドのネタはガチって話でいいんですか? >>1
乙
弟子や師匠という問題なんだけど、日本の徒弟制度やドイツのマイスター制度と、アメリカインディアンのそれとは違うのに、弟子だ師匠だという言葉に踊らされてるだけでしょ
要は受けとる側の感覚のズレの問題
インディアンだって部族や作家のポリシーがそれぞれ違うから伝承もそれぞれなんだよね
スクールで全て隠さず教えてる人もいれば、一子相伝みたいな人もいるし 予想はしてたけど暴言吐きの関○は別スレ立ててきましたね。みんなで協力して徹底的にシカトしてゆきましょう。
>>1
お疲れ様でした
永久追放最高ですw 低レベルの店の話は(しかもネガティブな話)金輪際したくないからこれでいいでしょ >>9
新スレが立つ度にアンチは一定数湧いてきますけど、ルール守りたくない人はシカトして話してゆきましょう。
弟子、師匠問題はきっちり決まってないんでしょうね。たしかに部族違いもありますし。日本人目線のセールストークから来てるのでしょうかね? よしお前らちゃんとスルー出来たじゃないか偉いぞ
これからもこの調子でインディアンジュエリーに関係ない話題は華麗にスルーするんだぞ
ようこそ、まともなインディアンジュエリースレへ >>10
ナバホとその他の部族(ホピ、ズニ、サントドミンゴ、コチティ、サンフィリペ)とを比べると、前者が常に移動しながら居住地を拡げる狩猟民族、後者はプエブロ(定住)族だという違いがあるんだよね
だからナバホからはコンテンポラリーという、他部族との交流により違う手法を柔軟に取り入れる分野が生まれたんだと思う
ナバホの作家は考え方も多種多様で、技術や作風の伝承も活発に行われてるんだと思うよ
また影響を受けたアーティストのフォロワーやエピゴーネンも多いんだろう
日本の師弟に無理に当てはめるのは誤解を生む >>1
スレ立て乙
よくまとめられてますね。自分も関東在住なので地方店の妬み、叩きには正直うんざりしていました。
マライカに新入荷したロイストンのバングル見ましたよ、斬新な作品でしたね。 オールドポーンについて分かる人いない?「今でも、銀行に預けたり、現金で貯金している人は多くありません。」
現地ではガチなの?
http://shop.malaika.jp/smartphone/detail.html?id=000000011836&category_code=mind001&sort=order&page=3 ごめん、文字化けしたわ
マライカのトップページから3枚目かアルソマーズの14号リングのとこにオールドポーンの説明が書いてます。 オールドポーンについては分からないけど、アルソマーズってインディアンじゃないよね?
ロス生まれのアメリカ人だっけ、個人的にはネイティブの中の人みたいな感じでとらえてる 普段お店では目にすることがないような極上品がまれに出てきます。
ワロタwww
誰かマライカで見たことある?
ネイティブやスカイでならあるが笑 アルソマーズはインディアンです。このリングは、デッドポーンと表現した方がいいと思います。
(単なる質流れ) >>18
そうなんだ
アルソマーズはインディアンに弟子入りしたけど自身はインディアンでは無いと前に雑誌で読んで信じちゃってたよ 以前からの疑問なんですけど、インディアンジュエリー店のオーナーの英語力ってどのくらいですか?こんなこと失礼で本人には聞けません。 みなさん日常英会話と簡単な読み書きは問題なく出来ますね。テンプレ2行目人はスルーしてw だからなんでそこで触れるわけ?
誰も言及してないのにスルーとか意味不明 >>22
気持ちはわかりますがウザいから全てスルーして下さい。
バカが移ります、、
僻んだ奴がかまって欲しいだけですから なるほど、デッドポーンでしたか
勉強になりました! マライカといえば、入荷数が以前より増えたよな?完売品もちらほらあるが昨今のブームで売れ行き好調なのかね?
>>22
いや、だからさ触れたら駄目なの!
みんな○○○ネタは無視してるだろ?
一緒にスルーしようぜ!あんた頼むわ 荒らし(かまってちゃん)はスルー
荒らし(かまってちゃん)に注意するのもスルー
インディアンジュエリーの話題以外は全てスルーが望ましい
華 麗 に ス ル ー 推 奨 みんなバカは無視しましょう!
マライカ、たしかに品数増えましたね!売り上げ好調なんですかね? >>26
新しいスレッド、また立てりゃいいじゃん。
可哀相な奴だな、おまえ スルーなんて無理無理。
協調性ゼロの社会不適合者が多い趣味だからね。
インディアンジュエリーって。
現にテンプレひとつ話し合いで決められない猿以下の集まりだし、このレスにもしっかり反応しちゃうから。 まあまあお互い様じゃね?
皆でテンプレ決めたことによって例の荒らし行為も減ったわ、釣られる猿も減ったから良い流れだわw
スルー継続してゆきましょう
マライカのロンベドニー見たけど売れ行き好調だな AL SOMERSは、アメリカンインディアンジュエリー3、ナバホジュエリーの本にも出てこない作家だな。 インディアンジュエリーを店頭で買う醍醐味ってオーナーから直接聞ける作品や作家の生の話でしょ?
マライカって仕入れた人が店に居ないじゃん。マライカレベルってこれでいいか ロンベドニーに関しては、この春久々にやる気になったロンの新作がマライカの青山店とうめきた店にまとめて展示されたんだろ
気まぐれな作家だから、新作見れるならマライカにだって見に行くさ パットが姉、ロンが弟これであってる?
店によって話が違うのよ
どっちが正しいのか誰か教えて パットは1965年生まれ、ロンは1967年生まれ。 >>35
パットが65年生まれ、ロンが67年生まれだから、パットがお姉さん
ロンの方が評価も値段も高い
ただ、技術的にはそんなに差を感じないし、パットの方が生真面目で作品も安定して製作する アメリカは混血の国だから、一見全くの白人でも黒人やインディアンの血が混じってることはかなり多い
あの芸人のパックンも家系にはインディアンがいるらしいし
それを盾に取ったらみんなインディアンジュエリー作れちゃうけど、法律があるくらいだから政府はどこかで線引きしてるのだろうね パトリシアはワンパターンな気がするんだが日本ではあれしか売れないから仕入れてるだけで
本国では色々なパターンがあるのかな? 確かパットは本職は別にあって、パートタイムジュエラーだとか聞いたことがあります。違っていたらごめんなさい。サンバーストの注文が日本から大量に来るので、忙しいと聞きました。 ブレーブスさんやブルースカイさんのブレスレットは
一見の価値ありだよ。
実物はすごくいい。 >>40
あ、それ俺も聞いたな
池田さんだったか森田さんだったか
あと日本の某セレショがサンバーストばっか頼むもんだからヘソ曲げてるんだってね それ○○○○ッ○じゃんw
オンラインにサンバーストしかなくてくっそワロタ笑
某セレショの真似オーダーしか出来ないの? あと森田さんに聞いた話じゃパットとロンはあまり仲がよくないらしいね 残念な話だね
作風も似てるけど昔は仲良く作ってたのかな?先に作り始めたのはロン? 「一時1ドル100円代後半に!!円高の流れが加速しています」
今夏の買い付け各店期待しちゃうよ
いつかはサンタフェマーケット
http://www.risvel.com/news/1138 >>46
俺も1度は行ってみたいわ
これって一般人も参加出来るんだな、行ったことある人いる? 行ってみたいけど俺のヨチヨチ英語じゃアーティストとちゃんとコミュニケーション取れないからなぁ… 素朴な疑問なんだけど…
正木氏は業界的にも凄い人だと思うんだが、彼は良いターコイズが付いたインディアンジュエリーから石を外してリフォームして
インディアンジュエリーじゃないオリジナルジュエリーにしてしまうんだが
これについてどう思う?
インディアンジュエリー好きにとっては確実に良いターコイズのインディアンジュエリーがこの世から消えているんだが… >>49
なかなか普段つけするのに厳しいものなら別にいいと思うよ。
でっかいリングとか、スクワッシュブラッサムとか。
良い石ついてても売れなきゃしょうがないもの。
マークチーとかフレッドペシュラカイとか有名作家のはさすがにやらないと思うけど。 私も前から引っかかってました。ネイティブの方が作り替えるのは、全く問題ないですが。偽物インディアンジュエリーですよね。まさか、インディアンネーム持ちで、アーニーから教わったから、インディアンジュエリーだとは思ってないですよね。私は絶対に嫌です。 正木さんはインディアンジュエリー業界の人ではなくて宝石ターコイズ業界の人だと思ってる
ただ宝石ターコイズ業界なんて存在しないしターコイズを一番使用してるのがインディアンジュエリーだからそこに属さずを得ないんじゃないかと
勝手な推測だけどインディアンジュエリーを販売してる感覚は薄いんじゃないかな?
あくまで宝石ターコイズを使用した作品を売ってる、それがインディアンジュエリーでも自身オリジナルでも気にしない
本人も言ってるけど偶然見つけたビズビーリングの美しさに惚れ込んでこの道に入ったと言うからもともとインディアンジュエリーありきの人じゃないんだよ
ただ近年バラしたスクワッシュブロッサムは勿体ないと思った
簡単に売れないとは思うけど他の店なら売れなくてもずっと飾っておくだろうね
だだあの店にはあれと同等かそれ以上のアイテムがたくさんあるのも事実なんだよな
良いものがありすぎてこれならバラしちゃってもいいかなと思ったのかな みんな違うわ
スカッシュの古い作品なんて売れないだろ?価格が高すぎて
でも石は良いのがいっぱい付いてて石好きにリングとかにして再販売する
古い作品は石はいいけど作品としての価値がない作品が多いのよ
ネイティブで話聞いたことある人なら分かると思う
インディアンジュエリーとして評価の高い作品はバラさずに所持してるよ >>53
それってネイティブ側の意見だよね
古いスクワッシュが作品として価値がない?
いいターコイズが付いていればそれだけで作品の価値はあるでしょ、当時作られたジュエリーとして
石だけ再利用してただの日本人が作るジュエリーの方がインディアンジュエリー業界からしたら無価値でしょ
それこそネイティブの顧客しか価値を感じない作品
インディアンジュエリー好きからしたら無価値 いや石好きの意見
>>50さん>>53さんが正論ですね。
スクワッシュブロッサムに石以外価値はありませんしオールド作品は一部のレジェンド作品以外は「シルバーが酸化して普段使いできない、作家の刻印もないけど石は素晴らしい作品」数多くあります。
正木さんや小寺さんはオールド作品を数多く見てきましたから、作品としての価値がなく石の価値がある作品をリフォームして販売されてます。
はっきり言わせてもらいますけど○○○のおバカ店主のセールストークです。 いやいや、君らなに言ってるの?
価値はあっても誰も数百万出して買わないでしょう
正木さん云々の前に個人コレクターも皆、昔の作品から良質な石を探していてるんだがw
ちょ誰か教えてあげて!
新参者やマライカレベルしかこの板にはいないのか?正直驚いた
あっ!俺高いからネイティブで買ったことないから >>55
インディアンジュエリー好きからしたら
正木さんや小寺さんの作るジュエリーこそ石以外の価値はないよね(それにしては高いけどね)
石好きさんが無価値と言う古いスクワッシュの方がインディアンジュエリーとして認められる分価値が高いですよ 文化財的な価値、骨董的な価値と、活きたアクセサリーとしての価値をごっちゃにするから、そういった見当違いの意見が出るんじゃないの?
静物としてではなく、身に付けられるアクセサリーとしてリメイクした方がいいと判断する人がいてもいいと思うけど?
正木さんがオールドの石が付いたジュエリーをリメイクやカスタムする行為を非難する人も、インディアン文化の全てを受け入れてるわけじゃないだろうに
オールドジュエリーには粗悪な素材のシルバーで稚拙な造りの物も多いしね
そういうのに限って良い石が使ってある 石優先派→価値ある石なら、なんちゃってインディアンジュエリーでも受け入れますよ
インディアンジュエリー優先派→価値ある石でもなんちゃってインディアンジュエリーは認めないです
でおk? 大体、そういったアンティーク作品から素材を取り出して新しい物を作る文化なんて、洋の東西を問わず昔からある
西洋美術の世界でも安土桃山時代の茶人でも似たような事をやってる
ただ、古いコインを溶かしてジュエリーにする俺らから見たら当たり前の行為も、コインコレクターから見たら野蛮に見えるかも知れない
大昔のジャケットからアンティーク銀ボタンを取って新しいジャケットに付けるリメイクも、服飾文化研究家にとってはボロジャケットにそのボタンを付けたままで飾っておいて欲しいと思うかも知れない つまり価値観なんて立場や趣味でそれぞれなんだから、狭い考えで非難なんかしない方がいいよって事
自分たちも気付かないうちに誰かの価値観から見たら、変な事を喜んでやってるかも知れないから ブルースカイのノルバートのバングル凄い。 こういう作品も作れるんだね。好みではないけどカッコいいと思うし、技術力の高さを感じさせる。 インディアンジュエリー好きの中には本物にこだわるあまり、なんでも非難する輩もいる。フランク・パタニア、ジョック・フェイバーはインディアンジュエリーでないとか
石好きさんも作家好きさんも分かってるやつは自分が興味ないだけで避難などしない。まあ某なんちゃってコレクターはリフォームやバラしを非難し、二流作家も叩いた
無知な知識と狭い視野から独自に非難したことで石好きさんと作家好きさん双方から嫌われ永久追放になったアホがいたことをみんなも考えるんだな
嫌いだからと闇雲に批判する行為はケツの穴の小さなダサい男がすることだわ 価値観なんて人それぞれでいいじゃないってことなんだけど。
多分本物にこだわる方は自分の想像以上に情熱と金をかけてる方たちなのかと思うわ。
自分はまだそこまでのコレクションも情熱もないし、着けないで飾っておくようなものにも興味がない。
1999年ごろのシルバー雑誌にゴッドの方のインタビュー載ってたんだけど
日本人は異文化を自分たちに取り込むアレンジ能力はすごいけど、(たとえばゴローズとか)
オリジナルのインディアンジュエリーと一緒にしてはいけないって当時から言ってたから
そこらへんの教えが顧客などにも受け継がれていってるのかなと。 >多分本物にこだわる方は自分の想像以上に情熱と金をかけてる方たちなのかと思うわ。
それもあるが大多数は違うでしょ?
クロム、ガボール、ビルウォールが好きな人とクロムしか認めない人の違いだと思うが
ルイヴィトン以外は認めない人もインディアンジュエリー以外は認めない人も同じ。そういった人に限って批判しか言わないよ。
今井さんの話もあるかもだけど、スレタイルールにある「本国のアメリカでは〜」の米国の法律が大きいと思う。 大いに議論するのはいい事だと思うよ
正木さんがアンティークジュエリーから石を取ってリメイクするのに引っ掛かりを覚える人の意見も理解は出来る
ただ、それは一つの価値観に過ぎないから、押し付けや非難につなげて欲しくないだけ
>>60-61で述べた様に古今東西で似た事はやってきた
あまり厳密な事ばかり言うと、例えばオールドビーズと革紐でネックレス作ったりも(このスレでもやってる人はいるでしょ)インディアンにやってもらわなきゃいけないなんて意見も出かねない >>64
お前釣り堀の鯉みたいだわww
スレルール違反してる最後1人な
また優しく教えてやるよーーー爆 インディアンジュエリーVSオリジナルジュエリー討論は奥が深いですね
俺はどっちも好き派です笑
>>64
あなた禁止ワード使われてます
もうやめませんか?あなたが馬鹿にされるだけです とにかくインディアンジュエリーとはインディアンが作った物を呼ぶべきという大前提さえ遵守すればある程度は自由でいいんじゃ?というのが俺の意見
そのルールだって別にアーティストのアイデンティティやポリシーを制限するための物ではなく、単にメキシコ製や中国製のインディアンジュエリーの粗悪コピーを駆逐するための商業上のルールに過ぎないから、パタニアみたいな人に適用するのはいかがかという議論もある
ましてやコレクターのクリエイティブな活動を制限するための物ではない >>67
せんだてブルースカイに入荷したこちらの2作品。
http://www.blueskytrading.jp/web-content/indianjewelry/necklace/top.html
ロングビーズはJoe Quintanaが制作した物で丸ビーズは1970年代にナバホの方が制作したビーズです。
帰国後、当店でワイヤーを通し組み
上げたネックレスです。フックはシルバー製です。
JHQのロングビーズにアンティークのビーズを付け足し新しいワイヤーに取り替えたらしい。
これ、インディアンジュエリーと呼べるか?俺は良いと思う。ともにオールド作品であるし組み替えした作品だからね。何より店主の後藤さんがユーザーに対して正直に情報開示を行い安価で販売したことを讃えたい。
黙ってうん十万で販売する悪質な店主もいるから >>63みたいなレスには永久に突っ込む予定なので
止めて欲しかったら>>63に言ってね(ハート >>71
俺はありだと思うよ
俺の一連のレスを見てくれればわかるけど、リメイク、リペア、カスタムには寛容な考え方をしているから
そもそも世界一のターコイズの鑑定家であるジョー・ダン・ロウリーにしてから、自らのインディアンジュエリーブランドに日本人作家を参加させてるんだから、根っ子の部分さえ見誤らなければ柔軟な考え方をする人は多いと思う 正木さんも自分の作るジュエリーはインディアンジュエリーではないよと発言して売ってるんだよな
そこは潔くて素晴らしいと思うわ
小寺さんとバーニーズが組んだオリジナルはなんか金の匂いがするけどw
まあ商売だから儲けてないと何もできないしね >>71
これは各ピースは本物なんだしだだのガッチャマンでしょ
組んだのが日本人ってだけでガッチャマンだけどインディアンジュエリーでいいでしょ
たとえばこれを「JHQのネックレス」と言ってしまうと異議ありになるが最初からガッチャマンと言えば何の問題もなくインディアンジュエリーだと思うよ
正木さんが土台を作り直してリフォームするのとは意味が違うと思う
>例えばオールドビーズと革紐でネックレス作ったりも(このスレでもやってる人はいるでしょ)インディアンにやってもらわなきゃいけないなんて意見も出かねない
これもビーズが当時の物なら自分で組んでも問題ないでしょ
ただオールドビーズネックレスって最初からインディアンジュエリーではないけどね
正木さんの行為に異議を唱えてる人はインディアンジュエリーがインディアンジュエリーで無くなるって1点だけだよね
心情的には理解できるが石好きの人はウエルカムなんだし、これはこれでいいんじゃないの?
個人的のは外した石の中の数個でいいからアーニーやバンデバーに渡して作らせて欲しいなとは思うけどさ >>72みたいなレスには永久に突っ込む予定なので
やめて欲しかったら>>72に言ってね(おバカ 革ひもとオールドビーズのネックレスってアメリカのトレーディングポストとかで売っているんですか? >>71
胡散臭い○○○○○○だろ?
酷いことしやがる >>77
売ってないんじゃない?
売ってるのは藁で繋いであるビーズの連であくまでビーズとして売ってるだけでネックレスではないと思う >>74
俺は、あまりネイティブに興味ない(インディアンジュエリーじゃ無くなるから)ので、知ら無かったけど。
>正木さんも自分の作るジュエリーはインディアンジュエリーではないよと発言して売ってるんだよな
って言って売ってるなら全然問題ない良店じゃないですか?
それならターコイズマニアの人には、凄く良いと思う。
俺は、あくまでインディアンジュエリーが好きなので、ネイティブには行きませんが、
ターコイズも凄く拘りがあるけど、インディアンジュエリーじゃなくちゃヤダって人は、
ネイティブで好きな作品買って、薄井さんに言って他のアーティストさんに作り直してもらえば良いと思うけど。
後は、個人の趣味だから自由に考えれば良いと思う。議論は、良いけど他人の趣味に批判するのは、良くないね。 うんうん
>議論は、良いけど他人の趣味に批判するのは、良くないね。
残念な人もいるよねw>>72とか他人の意見は全否定で終わってる このスレには自分の嗜好品以外は認めないって人も一部いる。他人の趣味、趣向の批判は本当良くないよね
みんなで仲良く議論出来ないじゃん 正木さんだけじゃなく、厳密な意味では自らの作品はインディアンジュエリーとは呼べないと認めながらも、インディアンをリスペクトした作品を作り続けている人は他にもいるね
ただ正木さんについては使用する石のグレードが圧倒的に素晴らしいから、作品がインディアンジュエリーから外れる物であっても気にしない人と、だからこそ、好きなインディアンジュエラーに作らせたいと惜しがる人と両方いるんだよ
アンティーク作品から石を取る事についても賛否あってね ただ、これだけは忘れないで欲しいんだけど、アンティーク作品の石だけ再利用する事なんか、正木さんの専売特許でもなんでもなく、ごくごくありふれた行為だって事
アーティストだけでなく、バイヤーやディーラー、トレーダーもやってる
今時50年代の#8やオールドランダーがルースの形で都合よく出回る確率がどれだけあるか、考えればわかるはず
それはインディアン文化を損なう行為でなく、新たな創作行為だという認識がポピュラーだからだろう
何となく引っ掛かる人の気持ちもわかるがね >>83
もしも正木さんが取り外した石を全て各有名作家に渡して、作品作らしたら、インディアンジュエリー好きの人達から神格化されちゃうだろうな
ただ値段がすごそうだけど ネイティブは石買って枠をインディアンに頼むこともできる。
ネイティブオリジナルでいいって人はインディアンが作ってなきゃダメとまで思ってない人だよね。
俺自身、興味ない作家が作るくらいネイティブオリジナルでもいいと思ってる。
石をよく知ってる店主のほうが石を見せる作品を作ってくれるってのもある。
インディアンジュエリーとしての価値は無くなるが、石の価値を含め作品としての価値は存在する。
まー、スレチになるけどさ。 >>85
ゴッドはオールド作品からバラした石を有名作家に渡してる そういえばネイティブさんは過去にゲーリー氏の作品にターコイズを付けた作品をカスタムしてたね! 手を加えれば厳密にはインディアンジュエリーとは言えないけど...
ネイティブ好きな人はインディアンが制作するという観念より正木さんRESPECTが多いんだと
思うんだよね!
俺はネイティブのターコイズジュエリーは持ってないけど石好きというか日本にターコイズを広めた氏は確かな功績を残したと思う。 ネイティブは値札もないし、作家や石の種類も何もアピールしない販売方法だからね
作家名や鉱山名に惑わされずに気に入ったものを選んでほしいって考えらしい
初めて行った時はどれが売り物か分からなかったよ >>77
俺もこれ気になるんだけど、そもそもインディアンにとってビーズって交易品だよね?
ターコイズや珊瑚のビーズは装飾品として存在するけどオールドビーズの装飾品って本場では存在するのかな?
日本ではキムタクが90年代にホワイトハートを首に巻いて流行ってから定番化したけれど、インディアンジュエリー専門店でホワイトハートなんて付けてる店主(店員)見たことないんだよ 90>>
日ノ丸インディアンジュエリーだと思います。インディアンジュエリー店でビーズは買える、誰でも作れる。今、大流行の革ひもやコットンレースでインディアンジュエリーを付けるって、多少は、日本人ディーラーの影響もあるんではないでしょうか。 非難しているのではなく、いいアイデアだと思います。昔のペンダントは、ベールが小さい。イタリアンシルバーよりは、革に通しています。 作家の事で聞きたいんだけど、Michael shaneって作家知ってる方います?
海外の掲示板で写真あげられててすごい好みの作風なんだけど調べても出てこない。
インディアンではないのかも。一応アドレス載せておきます。
ナンバー8が5つついたバングルです。
ttp://www.thefedoralounge.com/threads/turquoise-native-american-jewelry.31109/page-19#post-1919208 スレチかもしれないが雑誌とかでラリスミの人は現地ネイティブに認められてショーに招待されている唯一の日本人とか書かれてるけど
どんなカラクリなんだろう?
ネイティブの手法を取り入れてオーセンティックな作品を作る日本人作家は他にも何人もいるだろうしなぜこの人だけなのかね? >>94
全然知ら無かった。
本当なら凄いね。
カラクリは、分からない。
スカイのブログにあるマッキーのオイスター使ったブレスレットが欲しい・・・。
こんなの普通に買える人って年収どの位あるのだろう? へえ、林田さんってそんなにあっちで評価されてるの
堀江さんとか宮尾さんとかより評価高いのか なんかネイティブ関連の協会に属してるとか雑誌で読んだことがあるけど…
あれは小寺さんだっけ?
ちょうどラリースミスのブログにショーの告知が出てたけどこのショーに招待されてるのかな? この板で禁止ワードになった店主
林田さん叩きすげーし >>93
ブレスもありましたがSOLD OUTでした。日本からの注文と書いてありましたのでブレイブスと取引があるのでしょうね。 >>94>>95
本当の話
昨年現地ショーでは日本人二人が招かれて出店
ラリースミス、小寺さんはオリジナルジュエリー
永久追放になってしまったおっさんが現地で見た様子を僻み客と叩いていたわ
自分は出られない悔しさが爆発している >>99
情報あざーす
流石永久追放!
追放したのに全く意味が無いw >>98
ありがとうございます!!
マイケルの後のイニシャルが間違っていたようです。
ブレイブスのインゴッドリングもいいですね〜。
まだまだマイナーながら良い作家さんはいるのですね。
もしかしたら白人とのハーフでなかなか正当な評価が受けられていなかったのかも
しれませんねぇ。
みる限り銀の厚み、石のセットの丁寧さ、全体のバランスセンス、かなり自分好みです。
残念ながら日本だとブレーブスさん以外みあたりませんね。 少し前にラリースミスで現地ディーラーを招待したイベントがあって俺も参加したが関西が悪口話してる噂を知り合いから聞いてねマジ呆れたわ。 スカイストーンのblogのマッキー見たけど、俺は5月に掲載した虫のバングルの方が好きだな ラリースミスの出るショーってジュエラーの集まりじゃなくてディーラーの集まりじゃん
出店料払えばそりゃ出れるでしょ
日本のメーカーでそこまで手広く営業するのは稀ってだけで
商売商売 サウスウェスタンアンティークショーの主催者とパイプが出来たから招待されたってだけでしょ
サンタフェインディアンマーケットに出れたら、そりゃ凄いんだけどね 95です。
>>105
それは、そうでしょ。俺だってそう思う。だけど更に高いじゃん(汗)あれは別格だよ。
>>107
な〜んだ、サンタフェインディアンマーケットに出るんじゃないんだ。
凄い事もあるもんだと思ったけど、違うのですね(笑) それにラリースミスってインディアンジュエリーじゃないじゃん
あのお方、あちこちに首突っ込みすぎでしょ?
何がしたいのか本当わけわかめ ラリースミスはファーストアローズのさらに本場インディアンジュエリー寄り
なイメージだわ。
しかも結構値段高いからそれだったら本物買った方がいいよねとは思う。 人の幸せを素直に喜べない店主の話はもういい。ラリースミスよりも興味も用事もないからね
人の幸せを喜ぶ余裕がないのだよ
>>104さんのイベントにはオールドの現地作家作品も多数並んでいたらしいね。俺も行けば良かった >>107
ディーラーの集うショーなのか
でもインディアンジュエリーのディーラーが集まるショーに招待されるのは作品の質が認められたって事なのかね?
インディアンジュエリーではないけれど
それとも現地ディーラーもそれほどインディアンジュエリーにたいして見解(本物真似事)が厳しくないのかな?
あ、もしかしてただのバイヤーにたいしての展示会でインディアンジュエリー専門のディーラー向けのショーではないとか? プロからもユーザーからも評価されない奴よりましじゃんかw 招待されたなんていうからには少なくとも滞在費も含めた旅費は全部向こうもちなんだろうね 何にしてもショーを主催する人に認められたのは林田さんの評価になるんだから、それは素直に素晴らしいと思うよ
ただ、そういった評価なら、ロウリーにブランド製作を任された宮尾さんやホリゾンブルーの中の人も得ている
また、トップアーティストにしてメディスンマンであるアーニーに認められて直弟子扱いの正木さんも素晴らしいという事になる
日本人作家で唯一ショーに参加云々というのは、商売上の売り文句としてはわかるが、俺らとしては「なーんだ」と思うよな You are invited. 来てもいいですよ。てことでしょう。 >>117
おい!腐れ客
ウザいから叩きは店内でやれよ! tahbahの名付け親もアーニーらしいね
オンラインに書いてあったわ
日本人ディーラーと良好な関係を築いてるアーニー・リスターは素晴らしい >>120
そんなの知らんが俺はただのユーザーだけどな
アーニーは誠実な人柄とメディスンマンという立場もあって、本国でもアーティストやディーラーに尊敬されてる
正木さんはそれに加えあのデフォルメされた作風に惹き付けられたと何度も言ってたから
コンテンポラリー作家の精緻な細工よりも大地を思わせる素朴な作風が好みだとも
日本の茶の湯でもデフォルメされた歪みや素朴さなどのひょうげた作品が好まれた時代(織部好み)があったくらいだ
単に下手くそとか言ったら感性が浅いと笑われるぜ
あ、もっとも俺の好みではないが あれは下手くそ。汚いスタンプをあれこれ理由つけしてごまかしてるだけ。 普通スタンプ打つときって下書きしてアタリ付けたりするよね?
アーニーは何もなしでダイレクトに打つのかな? >>120
それはないだろ?
関西のダサいおっさんは過去に3度書き込みしたけど、アホは1人なんじゃねww >>121
単に下手くそと言っても感性やセンスは問われんよ
ピカソの絵は素人が見れば下手くそに見えるが、素人が見ても驚く上手な作品が数多くあるのは知ってるよな?
アーニーの上手な作品の写真貼り付けてよw
下手くそだから作品が悪いわけではないが下手は間違いないのだよ アーニーがヘタなのは有名な話だろ
日本人作家のRyo' sSmithはスタンプだけを見ればナバホの現役作家と比べても5本の指に入る職人だとは思うがセンスのかけらも感じられない。
アーニーは汚いスタンプだが作品のセンスは悪くないと思う。 前スレか前々スレあたりでアーニーが下手な理由を誰かが語ってなかったか? >>125
根本的な勘違いをしてるな
ピカソのあれはシュールレアリスムというフランスから起こった非現実描写の表現法に影響されたからなの
ピカソが精密描写も出来るからといって、それで上手い下手を論じる事自体がもうおかしい(だってあれは云わば表現思想的な問題なんだもん)
アーニーを以前に棟方志功に例えた事があったが、これならまだわかるかな?
エネルギーを封じ込める様な表現を具現化した作品とそれを面白がるユーザーがいるってだけじゃん
上手い下手を持ち込むのがナンセンスだって理屈がそんなに難しいとは思えんが ん?
アーニーが下手くそって話は何度も聞いたことがあるけど、アーニーが上手って話はこのスレッドでしか聞いたことないんだがw
>>125も言う様に上手な作品の写真出してくれ >>129
ん?俺に言ってるの?
整然としたスタンプワークが出来ないから(そう言った意味ならアーニーは誰が見ても下手に決まってる)と言って簡単に下手くその一言で片付けちゃうのはお子ちゃまな見方だろ?と言ってるだけなんだが
棟方志功を上手い下手で表現する事自体がバカにされる行為じゃんか、そんなに難しい事言ってるか?
それと単に精密なスタンプワークが出来る日本人作家ならHozhoの有川氏がトップだと思うね >>130
いや、下手くそと理解できない人達に
名指し(スレ番>>)してないからあんたにでない
俺は単に下手くそだと思ってるが >>128>>130
お子ちゃまやバカと人を蔑むあなたに聞きたいです
>>121で
>あ、もっとも俺の好みではないが
と言われましたがみんなにアーニーが下手くそといわれて何かまずい事でもあります? >>132
いや別に
たださ
インディアンジュエリーみたいな大らかな土着アートで、ただ細工の精緻さだけで優劣を云々する了見の狭さは惜しいと思ってるよ
本来ファインアートより民芸美術っぽい楽しみ方をするもんでしょ?インディアンジュエリーって >>132
懸命に知識をひけらかしても誰も認めてくれないから拗ねてるだけだと思うの 他人様の好きなものをけなすより、ご自分の好きな、いいと思うジュエラーの話をお聞かせください。 >>133
あーなるほど
「インディアンジュエリーみたいな」
作品全てを蔑んでいるんだ
>>134
そーだね
お子ちゃま、バカ、ニワカって言葉使っても誰も話聞かねーよ >>136
自分の文脈の読めなさをそんなひけらかさなくても
それともわざわざ曲解までして口喧嘩したいとかアーティストを下手だと力説したいの?わからんわ
何かためになる事書けんの? >>135
誰かを貶なすだけの奴は前から一定数いるんだよね
好きなアーティストの話もしないから元々インディアンジュエリー好きな人じゃないのかも
悪口だけ言ってれば無知もバレないし >>133
根本的な勘違いをしてるは君
作家が上手いか下手かの議論をみんなはしてるが君はなぜ自分の物差しでしか話が出来ないのかね?
>本来ファインアートより民芸美術っぽい楽しみ方をするもんでしょ?インディアンジュエリーって
それは君の主観だろ
みんなはアーニーの話をしてるのだが人の話を少しは聞いてから参加しろ >>136
>>134の話であってる
みんなに無視されて拗ねてインディアンジュエリーを上から目線でしか会話出来ないやつだろw >>139
いや、君は議論をしてるかも知れんが、単にアーニーを(というか誰の悪口でもいいのかも)貶して変な空気にしたいだけの奴もいるじゃん
他の奴の単発レスもちゃんと読みなよ >>141
おい!君
そんな話はしてないのだが
会話になってないからもう一度いう
根本的な勘違いをしてるは君
作家が上手いか下手かの議論をみんなはしてるが君はなぜ自分の物差しでしか話が出来ないのかね? アーニーを下手って言う時にはいちいちフォローしとかないと気の短い人が怒り出す面倒臭いスレ >>142
>>117から話が始まってるのがわからんの?
上手い下手の話は議論じゃなくて単にデイスってると判断したから一言言ったんだよ
俺の話がスレ汚しと判断したなら黙るよ >>144
返事ご苦労様
>>117わからんね、誰一人
君はいつも都合がいいな
昨日君が書き込みした>>115から始まってるだろ?ん?
マッキーやレイモンドはレジェンドだから誰も下手とは言わないだけ
一言じゃないだろ?屁理屈しか話せないなら君が一番のスレッド汚し
君の話がスレ汚しとみんな判断してるから上から目線の強引な自論はそろそろやめろ このスレにはなぜかホリゾンブルーやホゾなどを高評価する人がいるが悪いが興味ないんだよね
インディアンジュエリー以外は 俺はアーニーの作品に何も感じないのでスタンプの汚い下手な作品にしか見えない。
それは俺の感想であって、アーニーの雰囲気に魅力を感じ人はそれはそれでいいんじゃないか。
誰もが同じものを好きである必要はないでしょ。 経験重ねて一周回ってよく見えることもあるんだから慌てない慌てない >>146
同意
日本人作家のRyo' sSmithはスタンプだけを見ればナバホの現役作家と比べても5本の指に入る職人だとは思うがセンスのかけらも感じられない
百歩譲ってネイティブとスカイのオリジナルはいいと思うのだが(俺は興味ないが店主を好きな人はいいだろ?)
なにより本物のインディアンジュエリーを大多数取り扱ってる >>144
こいつ前スレでゴッド価格わめいていた荒らしだわ(笑)
皆に叩かれて今夜は黙ったねw
きっと近年何も買えてないエアーじゃない?爆 本人さん乙
君がゴッドでもネイティブでも相手にされず柏でしか相手されないのがわかった >>153
作家ならHozhoの有川氏がトップだと思うね Hozhoってのがあるんだね。
こういうお店には興味なかったから知らなかった。 >>146さん>>149さんが話していたスレチのなんちゃってインディアンジュエリーw
>>144は好きみたい笑 もう何が話題になっても荒らしだのスレ汚しだの終わってるなここ
マジで性格悪い奴しかいない あのさー。
アーニーが下手とか言って、他人の価値観を馬鹿にするのは、止めようぜ。
趣味趣向などは、個人個人違ってあたりまえなんだから、あえて他人の考えを否定するのは、良くないと思う。
それとさ、一応このスレは、本物のインディアンジュエリーのスレだから、日本人作家の話題は、ゴーローズありのスレでやって欲しい。
ネイティブもスカイストーンのオリジナルも含めてスレ違いだと思うのだが・・・。 >>158
他人の考えを否定し馬鹿だろにするのは>>144なんだから直接言ってやれよ
スレチを始めるのも>>144 なんでもかんでも荒らしだのスレ汚しだのと批判、認定する奴が一番いらない
性格悪い奴というよりマジ終わってる
『キャプテン荒らし』と呼んでやろう クラッチの別冊に載ってる小寺さんのリング全て100万〜200万…
デカさもだけど石だけならネイティブ以上なのかな? 長年コレクターしてる人からするとスカイやネイティブのグレードの高い石はマジ価格があり得ないって事になってる。
俺も欲しいけどもちろん高くて買えないw
だからと言って僻んで叩くのはどうかと思う。昔に買わなかった俺たちが悪い…昔も高かったけどね笑 >>158
概ね同意
正木オリジナルや小寺オリジナルはまだインディアンジュエリー業界の貢献度を考えてありだが
それ以外は興味がないし名前聞いても分からないし売名かと思う
どんなに腕が良くても作品が素晴らしくてもインディアンジュエリーじゃないし
ボー・リーブスのほうがまだましだな(買わないけど) >>163
アメリカ政府がインディアン以外が作ったものを、インディアンジュエリーと認めていないのに、それをインディアンジュエリーと言葉にするのは・・・
インディアンジュエリーを知らない人ならまだしも。
でもラリースミスはすごく良くできているから、20年後にごちゃごちゃにならないか心配です。
ホールマークの横に made in japan を打っておいてほしい。 今のヴィンテージのインディアンジュエリーにもそんな感じのが混ざってたりすんのかね?
例えば普通のアメリカ人が作ったやつとかさ
でもお土産として機械生産のインディアンジュエリーはインディアン作ではないのか… >>165
フレッドハービーとかアローノベルティーのいわゆるツーリストジュエリーは、デザインは白人で、雇われインディアンが機械的に作っていたようです。
デザインは似ていてもUITA(United Indian Traders Association)とか トレーディングポストとかで作られていた物はそれとは別です。
コインをたたいたりしていて、時々裏にギザギザのあとがうっすら見えたりするそうです。
ラリースミスのはその良くできた方に似ています。 話変わるけど Vernon Tracy コインシルバーの動画みてるんだけど
鍛冶って感じでいいね。亡くなったのが悔やまれる。
自分も環境あったらインゴット地金作りやってみたいわ。 >>167
湯島でコイン買ってバーナーで炙って金槌で叩くんだ ネイティブやスカイのオリジナルはインディアンジュエリーとしては無しだね。
個人的にターコイズジュエリーとしてネイティブで台座作るけど。 >>169
俺もインディアンジュエリーとは思ってないな
石が凄いジュエリーだとは思うけど
ただゴテゴテしてないシンプルなデザインは嫌いではない、あれがインディアンジュエリーなら欲しいけど 何かレジェンドとか分からないけど
自分はジェイソン・タカラが好き
メイズとかサンフェイスとか
分かり易いモチーフが好き
ターコイズは綺麗だけど
薀蓄とかは何か嫌
ビーズも好き
シェルも
珊瑚も
好き ゴッド価格批判=チャンネルキャプテン?=>>144
前板からのスレッド汚し犯はこの人でしょ?
自分の意見は理路整然と蘊蓄話すのに人の話には一切耳を傾けない
挙句に反論されれば上から目線でバカだの荒らしだのとわめき散らす
>>145さんにも言われたと思うけど、自分の意見も聞いて欲しければわがままな批判はやめてなスレが汚れる 1パイン叩きは俺が問題のblogを取り上げたから始まりました
2おまえらパイン叩きわもう飽きたしウザいからルール作って廃止にしてくれないかなあー
これスレ汚しの正体w パイン禁止は悪くないと思うがな
さてはスレ立て直し組がわざと噛みついて荒れる流れにしてるのか? スカイとネイティブは、インディアンジュエリーもしっかり扱っているので店としては良い店だとおもう。
が、オリジナルは、スレチだと思う。ただ、ターコイズジュエリーとしては、良いと思う。(石無は、全然興味なし) 荒らしかも知れんが必要以上に馬鹿にするのは良くないだろう。ニワカくんとかお子ちゃまだとか
>>144
「必死に知恵ひけらかして荒らし叩いて楽しいか?ストレス溜まりすぎじゃね?」あんたも馬鹿にされたら嫌だろ? みんな昔大好きだったおバカのblogが久しぶりに更新されていたw
今回も突っ込みどころ満載なんだがネタにしたらダメなの〜えっ!
今回も嘘のオンパレードとだけ言っとく >>179
みんなその話題大好きじゃないから禁止になったの
わかった? いま、シッピー買い取って捌けるのかね
安く買い取れても在庫になるんじゃないのかな >>180
>>181
いやいや、ルール変更してますよ!
相手をするのは禁止です。 >>180
>>181
反応しないでスルーが一番。
179の様なネタは、ほおっておこう。無視で良いかと思います。 あんたら低学歴DQNだねえ
相手するからパイン好きに喜んで書かれんじゃんw
スレルール読みな、それとも自演?
その話はさておきブレイブスにアーニーのリングが新入荷している。定番デザインを少しアレンジした作品で素晴らしいね。 >>186
あまり気にしなくて良いよ。
たぶん成熟した大人(社会人)では、無いと思えるので・・・。
>>187
俺もペリーの方が好きだし、アーニーは、正直興味ないけど、そこは人それぞれだから、他人の価値観を否定しない方が良いかと。 キャプテンさんが板荒らしを小馬鹿にするから荒れてきたわ
もうマジ勘弁してくれよ ナバホのボールチェーンが真っ黒になってしまったんだが、どうやって綺麗にしたらいいんだろう?
シルバー磨きで磨くにも引っ張ると中のワイヤーが痛むし、液体だと燻しが無くなっちゃうし… >>190
歯磨き粉とブラシでささっと洗ってみたら? >>190
私は面倒ですが一度バラバラにして一粒一粒好みの質感が出るまで磨きます
ワイヤーは毎回新品に交換します、強度面の安心感も増します
ただ作業は夏が終わってからにしています、夏の間に磨いてもまたすぐに黒くなるでしょうし
年に1回の手入れなら面倒でも頑張れます 綿棒にクリーニング液付けて塗った後で何も付けてない綿棒でキコキコするくらいでいいんじゃないの?
あまりピカピカにしたくないんでしょ 【注意事項2】
アンチ、叩き、構ってちゃんは書き込み禁止です。
こういった荒らしに構うのも場合によっては荒らしと同様ですので、気になっても基本的にスルーでお願いします。 これは他の板のスレタイルールだけど、パイン禁止になったのに構ってる>>180>>181も知らずに荒らし行為をしてるから今度からはスルーで頼むね >>191>>192>>193
ありがとう、色々とやり方はあるんですね
試してみます >>186>>195
いや、正論だがパインネタに突っ込み入れてる方々は同じ穴の狢のDQNのガキ(見た目だけは大人の)だろwww
馬鹿は耳が聞こえないから今後も荒らしを永久に続けるよ爆 ネタ切れでアンチや構ってちゃんも増えてきたし、お盆で暇な人もいると思う。どうだろう、みんなで仲良くワイワイと作家さんの名前をあげてみないか?
店舗一覧も以前みんなで作って完成したし作家さん一覧もあっていいと思う。
ランク分けしたいわけではなく、初心者さんにも一目で分かる作家さん一覧にしたいので、某店主の様な作家さんを馬鹿にした感じじゃなくて
・レジェンド
・トップアーティスト
・スタンダード
・圏外(スタンダード未満、知名度低い)ここに関しては名前をあげない
って形にして、あくまでも日本で販売されている作家さんのみ、必然的に知名度の低い作家さんは名前をあげないみたい、みんなの意見はどうだろう? 面白そうじゃん
某店主の作った自分の店に都合の良いランク付けには皆異議を唱えたわけで、かといって別のものがあるわけじゃない。
永久追放記念に皆で作成しましょ
プチトップと呼ばれた作家様の名誉のためにも 人によって評価が違うから万人が認める作家一覧は無理でしょ
また言い争いの元になるよ
作るならランクは無しにして、作家の個性を紹介するような一覧の方がいいと思うよ
例えば
ゲーリー・リーブス(故人) 深く力強いスタンプが特徴 それは分かるけど提案者さんは一般論の話をされてるから問題ないんじゃないか?
レジェンド→マッキー
トップ→マルコ
スタンダード→サンシャイン
個人目線じゃなくて一般目線の話でしょ
初心者さんからすると誰がトップアーティストか分からないからね
俺は賛成したいけど 例えば後一息でトップアーティストみたいな作家をプチトップなんて舐めた呼び方じゃなく、準トップアーティストとかハイクラスアーティストとか(石のグレーディングもトップ、ハイ、ミドルだしね)呼び名だけでも印象変わると思うけど
好きなアーティストの特徴もいいね
トーマスカーテイス(故人)
深く正確なスタンプと入念なミラーフィニッシュが特徴
若い頃はロデオライダーでもあった
娘のジェニファーカーテイスが後継として腕を上げている アーニーであんだけ揉めてて一般目線なんて出来るのかな?
このスレの住人は個性が強い人が多いからまとまらない部分が絶対出てくると思うよ
一部の雲上作家についてはランク付けても誰も文句言わないと思うが、トップ/スタンダードは揉めるの目に見えてそうなんだけど
あとそんなランク分けしてる専門店って追放店だけでしょ?
追放店と同じことやってどうすんの
正直サンシャインがスタンダードとか失礼だよ、個人で思う分にはいいけど一般的な意見とかに押し込めるのはよくないと思うよ
もっと作家をリスペクトしないとさ
まあ民主主義だからランク分けしたい人が多いのならやってください
俺はスルーするだけだから みんな色々な意見をありがとう
自分としてはみんなで仲良くワイワイ作っていきたいのと初心者さんにも分かりやすく完成出来ればと思っただけです。
過去スレ見返した時に某店主のわけのわからないランク分けしか無いのが嫌なだけです。
某店主のランク分けからおかしな箇所と抜けていた作家さんを入れてみました。抜けてるアーティストがあれば教えて下さい。(スタンダードに抜けが多くあると思います)
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
自分は一般的目線で書いてみましたが違う作家さんがいれば教えて下さい。
興味のない方はスルーでお願いします。 《レジェンド》
チャールズ・ロロマ
プレストン・モノンギー
ケネス・ビゲイ
チェスター・カーン
レイモンド・ヤジー
リー・ヤジー
マッキー・プラテロ
ジュリアン・ロバト
マイケル・カボティ
《トップアーティスト》
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
トーマス・カーティス
ジェニファー・カーティス
ソンワイ
エデェス
アンジーオーウェン
ヴェロニカポブラノ
キージョーべナリー
ロバート・B・ラマダプキ
ペリーショーティー
アーニーリスター
マルコビゲイ
ハワードネルソン
ダリル・ディーンビゲイ
ウェスウィリー
ロンベドニー
パットベドニー
ゲーリーリーブス
サンシャインリーブス
エディソンサンディスミス
レイアダカイ
デュエンマクティマ
ロレインワッサ
ローレンススフキー
バーナードダワホヤ
ビュフォードダワホヤ
グレンルーカス
ゲーリーヨヨキ
ジェイソンタカラ
マーカスクチュワイティワ
《スタンダード》
スティービン・J・ビゲイ
ハリソンジム
マイケルペリー
ダンジャクソン
アーロンアンダーソン
ベネットカゲンヴェマ
ベラタワホングヤ
ジェラルド
作家名は順不同 >>205
某店主の身勝手なランク付けに異議を唱えたいから俺は参加させてもらうわ
プチトップだとか糞舐めた呼び方は許せないしね
皆も気軽に書いてゆくゆく議論すればいいじゃんか
追加
《レジェンド》
マークチー
《トップアーティスト》
ウィルヴァンデバー
シュリアン・ホンホングヴァ
ドノマン・キャドバン
クレンドン・ピート
《スタンダード》
ブルースモーガン
フィランダー・ビゲイ
ワイルセカテロ
オービルホワイト
トムホーク
チェスターベナリー
アイザイヤオルティス うーん、やるならトップとスタンダードの間にもう1つクラスを設けないとトップアーティストだらけになるんじゃないのかな
トップとかレジエンドといった名称に揉める要素があるなら、SA、AA、A、B、C、で分けるとか
あまりザックリした分け方にも意味がないと思うよ 《レジェンド》
リーキヤデユース
《トップアーティスト》
アリスクアム
カール イレーヌ クラーク
リックチャーリー
レイモンド セカクプテワ
ドン スプリー
チャールズ スプリー
読み方、間違っていたらごめんなさい。 >>207
気持ちはわかるけど>>203さんも言ってる通りで揉める要素だし、ワイワイと気楽にやればいいんじゃないか?
国内の販売店もトップアーティストだらけだから良いと思うが 自分もランク付けは大反対
それこそインディアンジュエリーの精神に反すると思うし、パインリッジと同じ穴の狢と言われても仕方無い
頼むからそんな下衆なことは止めて品位を保って欲しい ランクよりどんな作風とかでまとめて欲しいな(可能なら)
知らない作家のランク知るより作風の方が興味あるし
石を多用する作家とか、ほとんど石を使わない作家とか
そっちの方が初心者さんにも分かりやすいでしょ
なんかランクは作り手の自己満足でしかないような… >>210
やりたい奴にやらせておけばいいだろ?
嫌ならスルーしておけ
精神云々言うなら現地ではショーの受賞を行いトップアーティストやレジェンドと呼ばれてるぞ
関西某店主の不当な評価に納得出来ない、初心者さんにも分かりやすくって提案主も言われてるよね >>212
スルーしてもいいけど、皆の賛同なしに勝手にテンプレに加えられても嫌ですよ
今回の件はスルーとはまた別の話だと思います
スレの話題としてやりたい人だけが参加するのはいいと思いますが絶対テンプレ化したがるでしょ >>210>>211
あんたら反論しか言えないら黙ってろよ
やりたいことあるなら>>198さん見習って自己で提案しな
批判言うだけの平社員はウザいんだよね会社でやれって ほらね荒れてきました
提案してるじゃないですか
都合のいい所しか読み取らないんですね じゃ、気楽に意見させてもらおうかな
クレンドンピートはいずれトップと呼ばれるとは思うけど、まだ若手のホープってとこでしょ
キャドマン兄弟やバンデバー兄弟も技術はあっても、トップアーティストと呼ぶべき実績には足りないんじゃ?
逆にアイゼヤオルティスは少数民族だけどESSと同じくらいの価格で流通してるからスタンダードの域は超えてるでしょ
糸ノコだけであれをやる技術も凄い 今晩も少し荒れてますなw
以前パインリッジの問題のランク付けに反発した人の何人かは俺たちユーザーで作るなら問題ないって話してたわ
面白いと思うし国内の店舗さん評価とユーザー目線が違ってもいいと思うがな みんなアンチや叩き野郎に過剰にならなくて無視すれば?
>>216さんみたいな気軽に意見を出してスレ汚しはスルーしていこうよ!
みんなで討論するのも面白いと思うがね
明日、俺も参加させてもらうよ
気に食わない方々は、また次の機会に自身で提案すりゃ済むことじゃんか レジェンドに追加
フレッドペシュラカイ
トップアーティストに追加
ジャックアダカイとノーバートペシュラカイ、ホピのワトソンホナニー
それとレイアダカイは名前は通っていても、流通価格からしてスタンダードでしょう
初心者はオーセンティックはレイアダカイ、コンテンポラリーはブルースモーガンを買うべしって感じ 一般的なランク付けって何で評価してるの?
知名度?受賞数?作品の市場価格? >>220
平均的な指標がないから、それぞれの私感まじりになると思う
トップ追加
アイバン・ハワード
デルバート・バンデバー
トーマス・ジム
トミー・ジャクソン
ジミー・セカテロ
デルバート・ゴードン
ドン・デワ
レオナルド・ネズ
カルビン・ロバト
ハーベイ・チャベス
スタンダード追加
デルバート・バンデバー
エイミー・ウェズリー
ジェネバ・ラモーン
イリーヌ・タへ
デルバート・バンデバーはシンプルなバングルは2万円台からあるのでトップとスタンダード両カテゴリーに属してもいいと感じた(石付きのは高価なものもある)
価格帯の下の幅が広い作家はスタンダード〜トップ両エントリーしても良いのでは?
あとカルビン・ロバトはサントドミンゴの代表格だから価格帯は高くないがトップで良いかと みんな数多く参加してもらってありがとう!引き続き仲良くワイワイ作っていきたいと思いますので気軽に参加して下さい。
昨日も話しましたが
・某店主のランク分けを別な形で否定(消滅)したかった
・初心者さんにも分かりやすく完成出来れば
テンプレ化する気はありません。普段名前の上がらない作家さんの名前や話が聞けるのも良いかと思いました。
一覧の追加、修正しました。
抜けてるアーティストがあれば教えて下さい。(移動の場合は理由も教えて下さい)
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
自分は一般的目線で書いてみましたが違う作家さんがいれば教えて下さい。
興味のない方はスルーでお願いします。 《レジェンド》
チャールズ・ロロマ
プレストン・モノンギー
ケネス・ビゲイ
チェスター・カーン
レイモンド・ヤジー
リー・ヤジー
マッキー・プラテロ
ジュリアン・ロバト
マイケル・カボティ
マークチー
フレッドペシュラカイ
《トップアーティスト》
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
トーマス・カーティス
ジェニファー・カーティス
ソンワイ
エデェス
アンジーオーウェン
ヴェロニカポブラノ
キージョーべナリー
ロバート・B・ラマダプキ
ペリーショーティー
アーニーリスター
マルコビゲイ
ハワードネルソン 続き
ダリル・ディーンビゲイ
ウェスウィリー
ロンベドニー
パットベドニー
ゲーリーリーブス
サンシャインリーブス
エディソンサンディスミス
デュエンマクティマ
ロレインワッサ
ローレンススフキー
バーナードダワホヤ
ビュフォードダワホヤ
グレンルーカス
ゲーリーヨヨキ
ジェイソンタカラ
マーカスクチュワイティワ
ウィルヴァンデバー
シュリアン・ホンホングヴァ
クレンドン・ピート
ジャックアダカイ
ノーバートペシュラカイ
ワトソンホナニー
アイバン・ハワード
トーマス・ジム
トミー・ジャクソン
ジミー・セカテロ
ドン・デワ
レオナルド・ネズ
カルビン・ロバト
ハーベイ・チャベス
ロイ・タラハフテワ
アイゼヤオルティス
《スタンダード》
スティービン・J・ビゲイ
ハリソンジム
マイケルペリー
ダンジャクソン
アーロンアンダーソン
ベネットカゲンヴェマ
ベラタワホングヤ
ジェラルド
ブルースモーガン
フィランダー・ビゲイ
ワイルセカテロ
オービルホワイト
トムホーク
チェスターベナリー
レイアダカイ
デルバート・バンデバー
エイミー・ウェズリー
ジェネバ・ラモーン
イリーヌ・タへ
ドノマン・キャドバン
デルバート・バンデバー
デルバート・ゴードン
作家名は順不同
改行が長すぎると表示が出て書き込めませんでした。 トップアーティストにこれだけ挙がってりならスティーブンビゲイもトップでしょうよ
サンシャインより値段が高いくらいなんだし
でもねえ、トップアーティストってやっぱこんな多くないよ
準トップみたいのとか日本の一部ショップが売らんかなでトップと宣伝しただけの人もいる >>220
それプラス業界への功労なんじゃないかな?
みんな、蒸し返すみたいで悪いがトップとスタンダードの間に1つくらい挟まない?
レジェンドは故人もいるし活躍した年代が違うから希少価値等で価格差が生じるのは仕方ないけど
トップの現役アーティスト同士で10倍くらい価格が違う人がいるのはかえって混乱するんじゃ
ペリーとデルバンが同じランクってのは… お疲れ様でした。
名前見てるだけで圧巻されます
皆でわいわい出来て良かったですよ!
まだまだ有名どころで名前漏れありますね。。。
《スタンダード》
フランク・パタニア
フレッドトンプソン
ジョックフェーバー
ジェシーロビンソン
>>227
俺も賛成ですね
4つの区切りにしてトップを雲上レジェンドなみに高く設定すれば特に荒れないと思います。 >>227
俺も同意。
<<準レジェンド(仮)>>
ペリーショーティー
マルコビゲイ
ロンベドニー
ソンワイ
ジェイソンタカラ
ヴエロニカポプラノ
故ジョーキンタナ レジェンド
エクセレント(トップでも上位の作家)
トップ
スタンダード
とか? ボビー・テワ
リンドン・ツォーシー
もいるぞ
トップに沢山いてもいいと思うがな。
細分化するとなんで○○が準レジェンドなんだよと不毛な争いになる。 靴やファッションブランドのランクスレでも意見の相違があってもワイワイ楽しくやってるよ
あんまり細分化するのは大変だけど四区分くらいで取りあえずいいんじゃないかと
名称は準レジェンドでもエクセレントクラスでもいいけど、取りあえず>>229さんのクラス分けを基本にするのに賛成 四分割に賛成なら準レジェンド(エクセレント)にギブソンネズを追加推薦
トップに追加でリサウォレスとマイケルガルシア、ダンジャクソン
パタニアをスタンダードに推薦してる人がいたけど、インディアンじゃないから?
ここでトップに挙げられてる作家より高い値段で取り引きされてるけど ファッションブランドとは全く異質な物でしょ
そこは混同しちゃダメ
個人的には単純に価格帯で一覧を作るのが良いと思う
実際レジェンドとかトップとか言ってもほとんど価格に比例して並べてあるだけだし >>234
その単純な価格帯分けって意外と難しいよ
同じ作家でも手が込んでる作品とそうじゃない作品とで価格帯が極端に違う人もいる
石無し作品が基本のESSと石ありが基本のバンデバーとは価格をどう比べるのかといった議論もある
今の感じでいいと思うけどね 一番下の名前をみんなで決めればいいじゃん提案者さんの名前のまま上3つ固定でさ
・レジェンド
・トップアーティスト
・スタンダード
・圏外(スタンダード未満、知名度低い)
この圏外のところならなんと呼ばれ様と誰からも反感も買わないと思う。今スタンダードに入ってるアーティストをごっそり一番下に持ってくると綺麗にまとまるんじゃないか?
あとはトップアーティストを分ければいいでしょう スタンダード(標準)だから、これより下はなんとなく嫌だな
もしスタンダードにも満たないならランクに入れる必要も無いでしょ
それならレジェンドの上を作ればいいんじゃないかな
雲上
レジェンド
トップ
スタンダード いやいや名称変わるからダメだろ?
普段トップアーティストと呼んでるシッピーとかがレジェンドのカテゴリーに入る。それにランク付けしてる分けじゃないから気にしなければいいよ
シッピーをトップに入れればスタンダードだらけになって本末転倒。新しく一つ増やす理由がトップアーティストが多すぎるから
俺は理にかなってるから>>236さんの提案に一票入れる
他の人の意見はどう? 「圏外」は無いわ
>>1の文章もそうだけどウザいとかムカつくとか日本語が幼稚過ぎる
それならあえてグループ名は無しで括るか上から番号でもつけた方が良い レジェンドの上ランクを作るのもスタンダードの下ランクを作るのも反対だな
トップアーティストの別格ランクか、トップ下ランクを作った方がすっきりするでしょ
準レジェンドに反対ならトップ下がいいと思う
要は追放店がプチトップなんて作家をバカにした名称でまとめたから皆嫌になったわけだから、ちゃんとリスペクトした名称なら問題ないんじゃ? 圏外なんて作っちゃマズイよ。
やはり、手堅く、スタンダード、トップ、準レジェンド(エクセレント)、レジェンドの組み分けが良いと思う。
スタンダード(価格的にも、手に入れやすさもあるアーティスト)
トップ(有名で人気のあるアーティストで、普通に頑張れば買え、比較的品数もあるアーティスト)
準レジェンド(エクセレント)は、(トップアーティストの中でも人気高く、価格的にも結構高く、品数も少ないアーティスト)
レジェンド(とにかく高い!!、品数も圧倒的に少ない!!、正にレジェンド)
で、クラス分けしたらどうだろう? トップをトップ、ハイトップのネーミングにして、分けたら?
ダメ? レジェンド トップ スタンダードでいいでしょ
《トップアーティスト》
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
ソンワイ
ペリーショーティー
マルコビゲイ
残りは全部スタンダードね レジェンド
準レジェンド(トップ)
トップアーティスト
スタンダード
これが一番しっくりくるんじゃね?
今あるトップアーティストをみんなでどちらかに分ければ批判も出ないでしょう。大半がトップアーティストのままだしね
某店主のプチトップ、ギフトクラスはもう追放しよう >>245
え〜、それだとスタンダードの中の格差がえらい事になる
価格的にはシッピーと同等かそれ以上のロンベドニーと一万2万で買える作家が同じクラスじゃ分けた意味がないよ
やはり四分割に賛成
レジェンド
準レジェンド(エクセレント、ハイトップ)
トップ
スタンダード
か
レジェンド
トップ
ハイクラス
スタンダード レジェンドとトップにも偉い格差があるんだし価格帯で分けるべきじゃない
トップとスタンダードに差があるのも当たり前
三分割でいいよ。トップ未満は全部一緒で
それに下手くそって言われてるアーニーがトップに入るの?下手なのに? もう言葉による区分けやめない?
プチトップではないにしろパインと同じじゃん
言葉が擁するイメージもついてきちゃうし
単純に1群、2群、3群、必要なら4群
またはA、B、C、必要ならDでいいじゃん
実際にあの作家はトップより下だけどスタンダードより上とか始まってるわけだし
1234(ABCD)なら単純にひとつ下げればひとつ上げればですむし言葉の意味に惑わされなくてすむ うーん、みんなそれぞれの意見があるからこれだけの作家のランク分けは
一筋縄でいかないね。
ランク作る前に作家大辞典みたいのあるといいんだけどね。
すぐに作るよりもじっくり時間かけて作ってみたら面白そう。
作風、価格帯、得意とする技術みたいな。
上であったトーマスの解説みたいにさ。
トーマスは自分も探してるんだけどリングやヘビーゲージのバングルなんかは
出てきても当時の定価並みか、それ以上で売れてるみたいだし。
価格を書くにしても具体的な商品名あると分かりやすいかも。 一応こんな感じで。
パトリシア ベドニー
ロンベドニーのおねいさん。
女性ながら力強い正確なスタンプ、サンバーストなどが代表的なモチーフ。
最近はサンバーストにとどまらずオーバーレイ、テクスチャーを組み合わせたりなど
ターコイズ、コーラルなどを使った作品もきれいです。
細めの14金のポイントが入ったサンバーストバングルで6万〜8万程度です。
同じデザインのリングで3万〜4万程度。
比較的買いやすい価格帯ではありますが年々値段は上がってきてるような。
これ書いてみて思ったけど作家ごとにスタンダードな作品と手の込んだ作品とで
価格に開きあるからこれも難しいね。 価格とか商品名は自分の日記でやってくれ
細かくすればするほど面倒なのが分からないのか レジェンドと>>245が言うトップと、後はスタンダードというくくりじゃ、それこそ一部マニアだけが手にするアーティストと、その他大勢みたいなランキングになっちゃうじゃん
どっかの関西の店のランキングに反発したのはこういう上から目線を感じたからじゃないの?
中堅作家も丁寧に分けるべき
ただクレンドン・ピートやウィルバンがトップアーティストだというのはコアなマニアは納得いかんだろうとは思う そもそも“ランキング”とか言ってる時点で駄目だろ
ただの大まかな区分けだよ、ランキングとか言ったらお気に入りの作家を上に上げたい人が
必ず出てくるんだから
パインの上から目線が気に入らないとか言ってて、順位付けしたがってるのがありありだしね >>253
別に上から目線で言ってる訳じゃないんだが?
そもそも分ける以上は客観的にやるんだからトップとその他に明確な差があって然るべきだと言ってるんだよ
貴方が言っている価格差に関してもレジェンドとトップなんて100万以上ある訳だし、
それに比べたらトップとスタンダードの差なんて格差とは言わない まずは作家の格重視にして、次に価格帯を考慮したらどうかね?
デルバンさんなんか安価な物から、ネイティブ向けに作ってる高価なのもある
あとは100を基準に超える作品がどのくらいあるかとか あと書き忘れたけど、とりあえず呼称は二の次にして
作家分けのグループ作りからにしたらどうだろう?
この作家とこの作家が同じグループはおかしくないか?って形で
思うにこのままだと3分割ではまとまらないと思うんだよね
いくつに分かれるかは置いといて作家を並べてみて同格ならOKって感じで分けていって最終的に分かれたグループごとに呼称つけたら?
俺はレジェンドトップスタンダードでも構わないけど、異論のある人も多いみたいだから みんな難しく考えすぎじゃね?
トップアーティストの数が多すぎるから分けようって話じゃん。
JHQ、シッピー、ソンワイなんて別格なんだから反論も出ないっしょ?
個人の主張を押したがる人も何人かいるみたいだけどシンプルにエクセレントや準レジェンドとして分けてしまえばいい気がする。
批判や反論も出ないと思う。 >>258
それでいいと思う
単に枠の問題だから完全に同格とか無理だし
トップの中でハイクラス作家を分ければ少なくとも整理はつくし今まで分けたのも無駄にはならない アーティストのクラス分けで客観的な指標なんかあるか?
各指標で何点か決めて、合計何点〜何点がトップってならわかる。
これでも個々のモノサシで測るから各指標の得点も何人かの点数の平均にするとか。
めんどくさい オールドスタイル、コンテンポラリー、ミックスとか作風か、部族で分ければ? >>260
普通にあるでしょう。レジェンドの欄を見て誰からも反論出てないじゃん。この中から誰か外します?
みんな難しく考え過ぎだと思う。
《レジェンド》
チャールズ・ロロマ
プレストン・モノンギー
ケネス・ビゲイ
チェスター・カーン
レイモンド・ヤジー
リー・ヤジー
マッキー・プラテロ
ジュリアン・ロバト
マイケル・カボティ
マークチー
フレッドペシュラカイ 今になって指標とか平均価格とか部族作風価格とか新たに次々持ち出して来てる人達って最初にランキング反対派だった人が掻き回してるだけなんじゃないの?
スルーするんじゃなかったの?
わざと噛み合わない話をしに来てる人がいるような気がする 個人的な感情で申し訳ないが、パタニアをスタンダードにする人にあまり賛同したくないな…
ひねくれててすまないね >>263
人には自己承認欲求があるから仕方がないよ
特に掲示板に書き込むような人達ならなおさら
俺にもあなたにもあるはず、荒らしとはまた別だと思うよ みんなの意見が分かれてますがトップアーティストが多すぎとの意見が多いので>>227さんと>>258さんの提案でやってみたいと思います。
レジェンド
仮準レジェンド(トップアーティスト)
トップアーティスト
スタンダード
某店主がみんなに叩かれた一番の理由はプチトップやギフトと言った作家さんを愚弄した行為にあると自分も思っていますので>>246さんの言うとおりスタンダードで問題ないと思います。
とりあえず今ある《トップアーティスト》をみんなの話を元に分けてみましたのでみんなも同じく準レジェンドだと思う作家さんがいれば教えて下さい。また仮《準レジェンド》に関しては他にも候補名があれば教えて下さい。
抜けてるアーティストがあれば教えて下さい。移動の作家さんがいれば理由も教えて下さい。
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
興味のない方はスルーでお願いします。 仮《準レジェンド(トップアーティスト)》
ペリーショーティー
マルコビゲイ
ロンベドニー
ソンワイ
ジェイソンタカラ
ヴエロニカポプラノ
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ >>267
私自身べロニカ ポブラノは数点所有していますが、準レジェンド未満だと思います。
あなたの理由をお聞かせください。日本での流通を考慮してのクラス分けとのことですが、どの店でお持ちなのですか?
見に行きたいです。 >>267
乙です
好き勝手ばかりの意見をまとめるのは大変ですね
当分これで行きましょう ジェイソンタカラが準レジェンドなら、ヨヨキー、ローレンス、ビクターも準レジェンド >>267
ほぼ、それで合っていると思うが良いような気がしますが、補足は有るかもしれないです。
>>268
俺267じゃ無いけど、ヴェロニカポプラノは、ジュエラーを止めているので、品数が少なくて入手が難しいからじゃないの?
ハリウッドスターにも愛用されているとかから準レジェンドに入るのかと思います?
>>270
故ローレンスやヨヨキーは?と思うけど、ビクターは、準レジェンドだと思います。
パタニアは、イタリアンジュエラーだからインディアンジュエラーから一応外して考えてます。
準レジェンドも10人以内にしぼった方がスッキリすると思います。
267で外すしたら、ジェイソンタカラ、ヴェロニカポプラノ、シッピークレイジーホースかな? > パタニアは、イタリアンジュエラーだからインディアンジュエラーから一応外して考えてます。
それならサンダーバードショップで働いて技術を磨いたジュエラーも外すべきだね
パタニアなくしては語れないジュエラーいるよね?
パタニアを現代のインディアンジュエリー思想で語るのはナンセンスすぎる
レジェンド特別枠でも誰も文句言えないでしょ パタニアの功績は素晴らしいし、彼がいなければロバトもクィンタナもアーティストとして一流にはなってないと思う
非ネィティブでも例外的に彼の作品は集めてるコレクターは多いし、価格的にも準レジェンドに挙げられてるアーティストと同じくらいするでしょ
でもインディアンアーティストのランキングだから入れないという意見も理解出来るから文句は言わないよ
スタンダードに入れるのはさすがに失礼 >>272
私は、今井氏と小寺氏の意見から、イタリアンジュエラーと言う様になりました。
ただ特別枠(特例枠)と言う事なら、入れて良いと思っています。
あくまでインディアンジュエリーは、インディアンが作った物に限られている事を忘れないで欲しい。 まあ他の人の意見次第だが、あれだけの功績を残した人間を現代くくりで蔑ろにするのはなんか嫌だな
パタニアは注釈付で例外参加させて欲しいわ
パタニア「俺頑張ったよ(´・ω・`)」 >>264
表記ミスのご指摘ありがとう。間違えて書いてたわ
みんなにパタニアが誤解される発言をしてしまい申し訳ない。
《トップアーティスト》
フランク・パタニア
フレッドトンプソン
ジョックフェーバー
ジェシーロビンソン >>271さんと同意見
準レジェンドの面々をみるとビクターも入るんじゃない?逆にジェイソンタカラはどうなんでしょう。トップでいいと思うが >>256
デルバンにしろウィルバンにしろネィティブスピリットやグリーングラスで50万60万の作品を作ってるからトップアーティストだと思ってる人がいるんだけど、あれ9割以上石の値段だからね
オーダーの上代を見るとデルバートゴードン辺りと同価格帯のリーズナブルな作家さん
シンプルな造りで堅実な仕事をするから皆良い石を渡してるだけで、本来ならスタンダードアーティスト >>278
ならりっぱなトップアーティストだ
日本の4大店舗の内の2店舗から信頼されてるってことでしょ
凄いことだよ >>279
単に仕事を任されてるって事ならアンディキャドマンやデルバートゴードンもスカイの小寺さんから信頼されてるし、正木さんはボー・リーブスにも低価格商品を作らせてるよ
バンデバーをトップアーティストって呼んだら、当の正木さんと太田さんも苦笑い みんな昨日も真剣に数多く参加してもらって本当にありがとう!引き続き仲良くワイワイ作っていきたいと思いますので気軽に参加して下さい。名称は特に意見も出なかったので《準レジェンド》でやってみたいと思います。
トップアーティストの中でも別格な作家さんを準レジェンドに設定していますので某店主のふざけた発想あと少しでトップに入れるプチトップとは真逆となります。
修正、追加しましたので抜けてるアーティストがあれば教えて下さい。移動の作家さんがいれば理由も教えて下さい。 《準レジェンド》
ペリーショーティー
マルコビゲイ
ロンベドニー
ソンワイ
ヴエロニカポプラノ
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
フランク・パタニア
ヴィクタークーチュワイテワ >>268
ごめんなさい
自分はみんなの話を元にとりあえず分けただけなので理由はありません。
また追加、修正があれば教えて下さい。
みんなの意見や提案をまとめてますので反論のある方は自分にではなくみんなでワイワイと討論をお願いします。より公平に判断したいと思います。 >>281
お疲れ様です。
準レジェンドに入れそうな作家はもういないのかな?
《トップアーティスト》
エディソンカミングス
オーリンセナジーニ
マイクバードロメロ
《スタンダード》
ハーヴィーメイス
カルヴィンマルチネス
ステーブアルビソ 乙でした
アンディキャドマン
ダレルキャドマン
ボーリーブス
ケビンタカラ
ナターシャペシュラカイ
デリックゴードン
このあたりの有名作家の兄弟、息子、娘、甥っ子連中をまとめてスタンダードへ >>284
《準レジェンド》
エディス Tsabetsaye ( 読み方がはっきりしない)
皆さんは、ZUNIはあまりお得意ではないのですね。 雲上レジェンドあと誰かいない?
大事なあの方忘れてるとか…
《レジェンド》
チャールズ・ロロマ
プレストン・モノンギー
ケネス・ビゲイ
チェスター・カーン
レイモンド・ヤジー
リー・ヤジー
マッキー・プラテロ
ジュリアン・ロバト
マイケル・カボティ
マークチー
フレッドペシュラカイ みんなフォロー助かりますありがとう!
《トップアーティスト》《スタンダード》ともに抜けている作家さんもまだまだ多いと思います。見つけられたら方は追加お願いします。移動の作家さんがいれば理由も教えて下さい。
夜にでも一度まとめたいと思ってます。 パタニアが準レジェンドっておかしくない?
功績はレジェンド級だけどインディアンジュエリーの定義に当てはまらないなら外すべきでしょ
どうしても一覧に入れたいならそれこそ特別枠にしたら良いと思う >>280
> バンデバーをトップアーティストって呼んだら、当の正木さんと太田さんも苦笑い
これはあなたの意見でしょ、お二人がそう発言したんですか?
なんか物を斜めから見る方なんですね >>289
パタニアは注釈付でいいんじゃないですかね?
フランク・パタニア(イタリアンジュエラーだが、その功績を称えて)
みたいな感じで >>289
そうか?妥当だと思うよ
その理屈ならアングロのジョックも外さないといけなくなる。国内評価の目線でアーティストを書き出してるのだから俺は準レジェンドで問題ないと思うが >>292
ジョックフェーバーだって外すべきだよ
>>1に書いてあるでしょ
本国ではインディアンジュエリーと称して販売するのは違法だって
注釈付きなら納得 >>290
うん、俺の意見
ここは自分の意見を語る場所だろ?
反論は歓迎だけど意見が気にくわないからって攻撃めいたレスは困るよ
もちろん彼らがトップアーティストじゃないという俺なりの根拠はあって、まず肝心の上代が安い事(どっかの店でバンデバーでオーダーの話をしてごらんよ)
後は日本人作家のデザインでも言われたら量産する(チャングリデザインでぶっといワイヤー巻いたのネィティブで見るでしょ)アーティストというより職工さんタイプだという事
店主さんにとったら凄く便利だけど、トップアーティストってそれとは違うんじゃないかと思ってね >>293
功績がでかいのと、国内でもインディアンアーティストとして(注釈付きで)取り引きされてる実績がある事から例外的に認めてもいいんじゃないかね
小寺さんとこでも扱ってたし、バーニーズ中野さんのコレクションにパタニアJr.の作品がロバトやクィンタナと並べてあった
嫌だという意見は尊重する >>295
じゃあ注釈付きで良いね
《準レジェンド》
ペリーショーティー
マルコビゲイ
ロンベドニー
ソンワイ
ヴエロニカポプラノ
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
フランク・パタニア(非インディアンジュエリー)
ヴィクタークーチュワイテワ >>296
ほぼ問題は、無いと思うが、個人的には、ヴェロニカポプラノとシッピーは、普通のトップアーティストにしたほうが、スッキリすると思う。
それとフランクパタニアの注釈は(偉大な功績による特別枠)に変えた方が良いと思う。
あまり準レジェンドの枠を広くするとトップアーティストとの差が無くなりかねないので、絞れるとこは、絞りたいと考えてます。 俺はどっちでもいいからパタニアの件は注釈付きでいいよ。シッピーは外せないでしょう?マルコも外すことになる。 そうするとトップも2つくらいに分けた方がよくない?
流石にシッピーとバンデバーが同じトップとは私でも言えないわw これは俺のひいき目かもしれんから参考程度に聞いてもらいたいんだが、シッピーは準レジェンドでもいいんじゃないかな
功績功労として今の国内ブームの後押しに彼の作品の魅力が不可欠だった事
シルバーを鍛造するという作家としての姿勢の誠実さ
少数定住民族コチティでありながら今の地位に行くのは父親の功績があっても並み大抵じゃなかったと思う 国内の掲示板ランキングとして国内のインディアンジュエリー業界やユーザーに対しての功績は無視出来ない要素だと思う
バンデバーの時に価格の話をしたが、単に価格が安くてもゲーリーやサンシャインに対しては何も言わないのはそれがあまりに大きいから
それにゲーリーは誰にどんな注文をされても一目でそれと分かる作品を仕上げてくる
作家の個性が確立されてて揺るぎないのはアーティストとして希有だと感じた
サンシャインはそれに加えてここ数年のサンタフェでの受賞歴を加味してトップ扱いでも異論はない
希少価値がないという点は弱点かもしれんけど 297です。
>>298
>>300
そういう事なら、シッピーも準レジェンドで良いと思います。
ただ、これ以上準レジェンド枠を広げないで欲しい。
>>298
俺もゴッドでマルコのペンダントとシッピーのトリプルクロスのネックレス買って持っていますが、価格が全然違う。
マルコは、リングで約50万の価格付いていたし、ブレスの良い物は130万付いていたよ。シッピーとマルコは、明らかに違うと思うのですが? 言い方が悪かもしれないがシッピーを利益還元アーティストとか下げた目線で見るのは関西だけだと思う。ブーム以前からシッピーはトップアーティストとしてどの店でも取り扱いがあった。関西でもねw>>300とこの件に関しては同意見。 国内最高峰のターコイズ専門店の店主の信頼を得て、高価なターコイズを与えられ作品化して国内流通させている点は評価しないの?
作品の価格の9割が石代だとして何の問題があるのかな
高い石を安心して渡せる作家ってことでしょ
既にスレに出現している他の人の見解を聞かせて欲しいですね >>302
知ってるよ。値段云々の話で準レジェンドと言ってるわけではない。そんなこと言うならウェスも準レジェンドになるが俺は違うと思う。 >>304
バンデバーに関してね
それはあなたの言う通り
シンプルで嫌味なく綺麗に仕上げる確かな技術がなけりゃ正木さんも太田さんも最高級の石は渡さんと思う
ただ、俺はアーティストとして、せっかく自分の個性ある作風があるのに、誰が見てもチャングリシカワカンのワイヤー巻いて18金のポッチ付けてのあれを作る姿勢が引っ掛かるってだけ みんなもマライカでは買わないでしょう?
マライカが主力にしているアーティストはスタンダードだと思う。例外としてペリー、ロン、アーニーに力を入れることは認めるが
客観的に見て>>285と同意見 >>302
それは充分承知の上だよ
シッピーの30ミリ幅のラジアルブレスも20万くらいで買えるからね
でも愚直にハンマーを振るって鍛金をしてあの硬い硬いシルバー地金を仕上げる姿勢やその銀の地肌を活かした作風は、マルコのオーバーレイに劣らない個性じゃないか?
国内ブームへの貢献度や人気、インディアンとしての彼自身の地位を考えても選んであげたい >>308
え?若干二十歳で業界に名を轟かせたロンベドニーの評価、価格、技術、作風をどう見ればスタンダードなんて思えるの?
釣りじゃなければ単なる好き嫌いで言ってるだろ 提案主さんからも移動の理由を述べるよう言われてるが、理由もなく暴言叩く人は皆スルーしましょう >>310
アーニーのスタンダードは否定しないのかw >>305
>>309
俺もシッピーは、本来個人的に好きなアーティストだから、準レジェンドでも良いと思っている。
ただ、準レジェンドの枠を厳選させるために、絞った方が良いと思って価格帯で絞っちゃっただけで、
決して悪意は、無い事は分かって欲しい。 デルヴァンはともかくウィルヴァンはトップかな単に名前の浸透率が高いとゆうのが理由だけど
雑誌の掲載率もわりと高いし海外ではともかく国内評価は高いはず 少し落ち着いたので、夜が更ける前に議題を1つ
フレッドトンプソンって準レジェンドじゃなくてトップでいいのかな?
それほど実物見たことないけど、小さい作品でも70〜80万くらいで取り引きされてるビッグネームの故人作家だよね フレッドトンプソンて個人的に知ら無かったし、興味ないのでトップで十分だと思う。
準レジェンドは、多くの人に認知されてて、コレクターも多数いる様なアーティストにした方が良い気がする。
作品も関西某店のHPで見たけど、個人的には、作品(作風)も興味無い。
あれで70〜80万もするの? フレッドトンプソンは生まれも活動時期もチャールズロロマとほぼ同じ年代のナバホの巨匠
作風は典型的な50〜80年代のナバホスタイル
ロロマより10年くらい長生きしたから21世紀始めに亡くなっている
スカイストーンの小寺さんがトンプソンの大作を幾つかコレクションしてるね
高額で取り引きされてはいるけど、正直俺も思い入れない作家だから、あまり準レジェンドにこだわるつもりはないよ 何でマッキーはレジェンドなんだ?
一番好きな作家だから最上位にランク付けされて嬉しいけど。
スキージャンプの葛西みたいに偉業を成した? >>318
>一番好きな作家だから
まさにその言葉がレジェンドを示す指標かと。
多くのインディアンジュエリー好きが、そう思っているが、ここ10年で価格が高騰し過ぎて買えない雲の上の存在。
日米ともに多くのファンを魅了しているし、その割に年間制作数が少ない。
オーダーも順番待ちで溜まっている。
言い出したらきりがないアーティスト。 >>318
ナバホの現役アーティストの頂点に立つ存在だからとしか説明のしようがない
加えて、トラディショナルな技法で先進性のあるデザインを構築するという飛び抜けたセンス
出来上がった作品の圧倒的な重厚感
年間製作数数点という希少価値とそれが呼ぶ超高価格
ショーに出展せず、アワードの受賞歴を売り物にせずとも、その地位を誰もが認める至高の存在
このランキングが始まってから色々言って来たけど、さすがに彼のレジェンドには一言の文句はないよ ごめんなさい遅くなりました。一度整理しましたので追加、重複があれば教えて下さい。移動の作家さんがいれば理由も教えて下さい。
パタニアに関しては多くの方が議論されてますので>>271さんから全部読んでこの表記にしました。
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
興味のない方はスルーでお願いします。 《レジェンド》
チャールズ・ロロマ
プレストン・モノンギー
ケネス・ビゲイ
チェスター・カーン
レイモンド・ヤジー
リー・ヤジー
マッキー・プラテロ
ジュリアン・ロバト
マイケル・カボティ
マークチー
フレッドペシュラカイ
《準レジェンド》
ペリーショーティー
マルコビゲイ
ロンベドニー
ソンワイ
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
(フランク・パタニア)
ヴィクタークーチュワイテワ
エディス
作家名は順不同
()はアングロの作家さん 《トップアーティスト》
トーマス・カーティス
ジェニファー・カーティス
アンジーオーウェン
キージョーべナリー
ロバート・B・ラマダプキ
アーニーリスター
ハワードネルソン
ダリル・ディーンビゲイ
ウェスウィリー
パットベドニー
ゲーリーリーブス
サンシャインリーブス
エディソンサンディスミス
デュエンマクティマ
ロレインワッサ
ローレンススフキー
バーナードダワホヤ
ビュフォードダワホヤ
グレンルーカス
ゲーリーヨヨキ
ジェイソンタカラ
マーカスクチュワイティワ
ウィルヴァンデバー
シュリアン・ホンホングヴァ
クレンドン・ピート
ジャックアダカイ
ノーバートペシュラカイ
ワトソンホナニー
アイバン・ハワード
トーマス・ジム
トミー・ジャクソン
ジミー・セカテロ
ドン・デワ
レオナルド・ネズ
カルビン・ロバト
ハーベイ・チャベス
ロイ・タラハフテワ
アイゼヤオルティス
フレッドトンプソン
(ジョックフェーバー)
ジェシーロビンソン
ボビー・テワ
リンドン・ツォーシー
リサウォレス
マイケルガルシア
ダンジャクソン
エディソンカミングス
オーリンセナジーニ
マイクバードロメロ
ヴエロニカポプラノ
フレッドトンプソン 《スタンダード》
スティービン・J・ビゲイ
ハリソンジム
マイケルペリー
ダンジャクソン
アーロンアンダーソン
ベネットカゲンヴェマ
ベラタワホングヤ
ジェラルド
ブルースモーガン
フィランダー・ビゲイ
ワイルセカテロ
オービルホワイト
トムホーク
チェスターベナリー
レイアダカイ
デルバート・バンデバー
エイミー・ウェズリー
ジェネバ・ラモーン
イリーヌ・タへ
ドノマン・キャドバン
デルバート・バンデバー
デルバート・ゴードン
ハーヴィーメイス
カルヴィンマルチネス
ステーブアルビソ
アンディキャドマン
ダレルキャドマン
ボーリーブス
ケビンタカラ
ナターシャペシュラカイ
デリックゴードン
作家名は順不同
()はアングロの作家さん >>321
ランキング整理大変ですね
乙です
ただ、訂正希望が幾つか
トップアーティストの所でフレッドトンプソンの名が2回出て来ます
それとダンジャクソンがトップとスタンダードと両方にいます
ダンジャクソンはトップへ移動希望があったので、その時にダブったのだと思われます
また時間がある時にでも やっと完成しましたね!乙でした
個人的には納得できない箇所もあるんだけど、全員の思うようにはいかないからねw
トップ追加でフィリップソウとスタンダード追加でケビンヤジー >>322
パインの問題となったランク付けと比較
《レジェンド》
マッキープラテロ
ジュリアンロバート
チェスターカーン
マイケルカボティー
ジョーキンタナ
《トップクラスアーティスト(一流) 》(俺たちでいう準レジェンド)
ギブソンネズ
ソンワイ
エデェス
キージョーべナリー
ロバート”ボブ”ラマダプキ
トーマスカーティス、ペリーショーティー、アーニーリスター、マルコビゲイ
ウェスウィリー、ロンベドニー
シッピークレイジーホース
デュエンマクティマ
ロレインワッサ
ローレンススフキー、バーナードダワホヤ、ビュフォードダワホヤ、グレンルーカス
ゲーリーヨヨキ、ジェイソンタカラ、マーカスクチュワイティワ
ロイタラハフティワ
《プチトップ》
以下省略
《ギフトクラス》
以下省略 あらためて見返すと売上のためだけの詐欺ランキングだわ。この直後にJHQ30本入荷してたよな、、そりゃ永久追放店になってあたりまえ ハーマンスミスを《スタンダード》へ推薦
さて、色々な意味で問題児だけど一般知名度抜群で、価格もそれなりに高いコディサンダーソン君をどうしようか
普通なら《トップ》で間違いないんだろうが、この人自分で自分をインディアンジュエラーじゃなくてシルバー(メタル)スミスだって公言してるしなぁ
でも間違いなくインディアンの血を引いていて、インディアンアーティストとして知られてる >>331
コディは代理店経由になってから専門店で取り扱いが大幅に減ったでしょう。セレショやシルバーアクセの店でしか取り扱いがない。本人自らインディアンジュエラーから退いたから入れなくていいんじゃない?もし入れるならトップ 俺もコディは入れたくないけど事実は事実で認めないとね
本人がなんと言おうとインディアンジュエリーには間違いないし、好き嫌いで決めちゃ駄目なんでしょ この板にはコディ好きな人はいないからどっちでもいいんじゃない?
他の人の意見を待ちましょう
>>328
しかし某店主のホピの持ち上げはすげーよ。マライカ除けば日本一の品揃えとラインナップだとは思うが、知らない客にオーバートークしすぎだわ。トーマスなんて数年前はセール品の常連だったのに在庫が多いからって準レジェンドはありえないだろ? >>321
色んな意見の中、ランキング作成お疲れさまでした。
これで一応このスレ流のランキングのベースには、なったと思います。
あとは、アーティストと作品の評価等で、足し引きでの修正を行えば良いと思います。
いずれトップクラスに上がってくると思いますが、クレンドン・ピートは、現状スタンダードでも良いと思います。
>>333
笑える話ですが、シルバーアクセのBWLのビル・ウォールって人もインディアンの血筋が入っている。
ハーフだけどそれを言ったらハリソン・ジムもダメになる。
だからコディもあえて載せなくても良いと思う。実際、コディ自身がメタルスミスと言っているのだから問題ないかと。 アル・ソマーズがいないね、少し前に話題になったのに
スタンダードでいいのかな? パインリッジの店主これ見て涙目で白目むいてんじゃねーかw
自分の店に都合のいいランク付けが大勢のユーザーから公開処刑されちゃってさ
作家と客なめすぎなんだよ!
まじめに作品見れない奴はプロ失格な乙 >>338
だから叩かず、スルーでの対応をお願いします。
それが、このスレのルール。
いちいち反応しない様にして下さい。 まあまあパインリッジの話はもういいでしょう。みんなで作った作家一覧と店主川上くんが作った問題のランク付け。比較して見ると誰が見ても自分の店に都合の良い販売促進用のランク付けだったと分かるじゃん。
もう客にも言い逃れ出来ないわけだし、以前みんなから叩かれたでっち上げのランク付けの嘘がこれで証明されたわけだしね。
スレタイルールも新設され永久追放ってことでパイン叩きたい方もパイン叩きに反論する方もこれで終わりにしよう!お願いしますね。 コディについては皆の総意はやっぱり「どうでもいい」って感じなんだね
取りあえず《トップ》に推薦
正直いなくても全く構わないんだけど、このスレのランキングをわざわざ作る意義は『なんちゃらクォリティ目線』じゃなく、もっと分かりやすく初心者にも優しい目線のアーティスト一覧をという物だったでしょ
一般的な知名度が抜群で、本人や俺らの意向はどうあれ、インディアンジュエリーの雑誌特集だと必ず取り上げられる人だから、一般目線として入れておいた方が分かりやすいかと
クレンドンピートの話が出たけど、またトップが多くなって来たから、スタンダードへの移動アーティストを少し考えた方がいいかも コディについては名前が出てないことにすら気が付いてなかったw
トップ多くても別にいいんじゃない
多いからって無理に下げる必要も無いでしょ
あくまで各作家がそこに合うか合わないかで判断してあげないと >>324
リサウォレスではなくてリズウォレスです。
イリーヌ・タへって誰ですか。いくら探してもわかりません。 >>344
あ、言葉が足りなかった
ただ多いからって事じゃなく、トップアーティストのランキングリストを見てて「ん?」と引っ掛かる人が一応いるから言ったんだけどね
クレンドンピート
アイヴァンハワード
ウィルバンデバー
この3人ってどうなの?
リーブス兄弟みたいに日本ならではの特別功労があるわけでもないしねぇ
それと、ケンロメロとかスティーブンティファニーとか、国内では一部の評価が高いだけじゃトップには推せないのかね
ケンロメロなんてロロマスタイル継承者の一人としてアメリカじゃ知られた人らしいけど >>347
ウィル・バンデバーについては昨日議論されてのトップ残留だからいいんじゃないの?
てかウィルを下げたいのあなただけじゃない、他の人は何も言わないんだからトップでいいと思ってるんじゃないの?
昨日の流れからして
アイバンはトップで問題ないでしょ、インディアンマーケットで賞も取ってるんだし
ピートはわからないから他の人に任せる スレルールにあるんだからみんな頼むからパインリッジの糞ネタはスルーしてくれよー
>>340さんに同感
いちいち反応する輩に責任あり >>346
イリーヌ・タヘじゃなくて イレーヌ・タヒ / Elaine Tahe だね
まとめてる人もあんま詳しくないんじゃね、そのままリストにしちゃうあたり >>348
それが総意ならウィルに関しては言わないけどアイヴァンに対する議論なんかあった?
賞ならスタンダードのキャドマン兄弟も色々受賞してるよ
それと、このスレの住人さんって自分の好きな作家以外はわりと無頓着でどうでもいいみたいだから、いちいち議題に乗せなきゃと思って微妙な人を話題にしてるだけで、ウィルもアイヴァンもクレンドンも嫌いなわけじゃないよ
ウィルとアイヴァンは持ってるしね
それと作家の名前の表記間違いは、おいおい指摘して時間がある時に直してもらえばいいじゃない
全ての作家の名前に精通してる人ばかりじゃないでしょ
俺も1つ見付けた
ドノマンキャドバン→ドノヴァンキャドマン >>351
はいはいわかったよ、好きにすれば?
自分の意見が通らないからっていちいち絡むなよ
まとめの人、見てたらアイバン、ウィル、ピートまとめてスタンダードに落としておいてくださいな >>345
自分で考えな
>>350
>まとめてる人もあんま詳しくないんじゃね
お前みたいなのをキチガイって言うんだよ公平にされてるよね?
口に気をつけな!皆が不愉快になる 俺は、ウィルバンデバーもアイバンハワードもクレンドンピートもスタンダードが妥当だと思う。
ショーを取ってるなら、スタンダードに属するアーロンアンダーソンやフィランダービゲイなども取っている。
特にクレンドンピートがベテランのアーロンを飛び越してトップって変だよ。
クレンドンは、いずれ経験を積んでトップに上ってくる若手ホープだけど、いきなりトップは、無いでしょ。
ケンロメロやスティーブンティアニーもスタンダードで十分。日本でもコアな人しか知ら無いアーティストならトップに入れる必要無いと思う。
アメリカで有名だからとか言うなら、バーノン・ハスキーは、どうなるの? 皆、難しく考えなくて良いんじゃないか?提案主さんは
>あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします
と言ってるから一般的な国内販売店が何て名前で呼んでるかで良いと思う
クレンドンピートは若手作家って呼ばれることが多いからスタンダードだめ? >>352
え?
わざわざそっちが絡んで来たんじゃね?
何が気にくわんか知らんけど
皆誰を上げるか下げかるかずっと議論してるんじゃん
こっちは好き嫌いでやってるわけじゃないってちゃんと説明してるのに >>354
わかった
確かに日本じゃケンロメロ扱ってる店は少ないし拘ってるユーザーも聞かないしね
ロロマスタイルの後継はソンワイで充分って事か >>354>>356
もうお二人喧嘩はやめてくれよ!
国内の主要専門店さんが何て名称で呼んでるかで判断していこうよ
某店主とマライカは無視で構わないと思うが…w 俺もクレンドンピート好きで持ってる。人気も技術も間違いのないトップアーティストだと思うが誰一人プロの店主さんはそんな名前では呼んでない「若手作家」スタンダードで決まりだと思う。
関西のおっさんにならない様に皆で客観的に判断していこうぜ!
バーノンハスキーに関してはトップアーティストでしょう。準レジェンドでも良いんじゃん。国内では人気ないがね >>355
それだとクレンドンとアイヴァンは「若手アーティスト」、ウィルは「ベテランアーティスト」なんだけどさ
俺は反対意見も含めて皆の感覚を聞きたかったんだよ
逆にスタンダードにいるスティーヴンJビゲイをトップアーティスト扱いする店が時々あるくらい(でも取りあえずスタンダードでいいと思う)
アーノルドグッドラック
エマーソンビル
ワトソンの娘カラ・ホナニー
以上3人をスタンダードで
トミーシンガー
ベニーレイション
この二人に関してはどうだろうか 展開が早過ぎて全然付いて行けない(*_*)
すみません、教えて下さい
自分の好きなクリフトン・モアとかサイラス・ジョスティワとかは、スタンダードにも入らないのですか? >>361
ベテランアーティストのアーロンアンダーソンがスタンダードなのだから、同じくベテランアーティストのベニーレイションやウィルバンデバーもスタンダードで良いと思うけど?
特に日本のユーザーの認知度から言えば、ベニーレイションは、スタンダードで良いと思う。
スタンダードって、悪いイメージになって来ているけど、あくまで普通のアーティストってランクだよね、違うの? >>362
はいはいw
君の架空の作家の話が圏外だわ(笑)
もういいから >>363
某店主じゃないんだからスタンダードは普通のアーティストって位置づけでしょう
一番下だから悪いイメージを受けると思う >>362
ズニほどじゃないけどホピはここではあんまり話題にならないね >>364
実在するのに架空とは、どのような意味なのでしょうか? >>366
ありがとうございます。
此処ではホピで石無しは、余り話題にしない方が良いのですね。
それはそれで偏っているような気もしますが... 関西のだっせーオヤジな「コアな買い付け日記を非公開Instagramで紹介していきます」って前にいってたから楽しみにフォローしてやってるのだがまだかなあー
おまえらにも記事が上がったら教える!笑笑 >>368
話題にしない方がいい、というか単純に人気がないというかw
かくいう自分もホピから入って今ナバホスキーだったり >>368
このスレではホピが話題になったことがないってことだと思う
故人なら何度かはあるけど人気のタカラですらないからね そうなのですね。
だとするとスレタイのホピを外して
テンプレにターコイズの話題中心とでも入れておけば良いのにと思いました。 遅くなりました!ごめんなさい。
追加、重複(自分のミス)、移動分だけを書き出します。明日1日待って修正、議論箇所がなければ完了としますのでみんなでワイワイと議論しましょう!
コディに関しては自分も好きじゃないですけど>>332さん>>343さんの提案にさせてもらいました。
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
興味のない方はスルーでお願いします。 《トップアーティスト》
フレッドトンプソン(重複)
ダンジャクソン(重複)
フィリップソウ
アルソマーズ
コディサンダーソン(代理店販売)
リズウォレス(名前修正)
イレーヌ・タヒ(名前修正)
バーノン・ハスキー
《スタンダード》
ケビンヤジー
ハーマンスミス
クレンドンピート
ドノヴァンキャドマン(名前修正)
ケンロメロ
スティーブンティアニー
アーノルドグッドラック
エマーソンビル
カラ・ホナニー
ベニーレイション
クリフトン・モア
サイラス・ジョスティワ >>372
君も極端な人だね、正直俺もみんなもナバホの方が興味あるのは確かだが、
俺は、故バーナードダワホヤも故ローレンススフキー の作品複数所有している。
あとヨヨキー夫妻やジェイソンタカラも所有している。
ただ今好きなアーティストは、マッキープラテロ、ペリーショーティー、マルコビゲイ。
一人の詳しくない住人に笑われただけで、全て決めつけないでほしいね。 >>348
てか、ウィル・バンデバーをトップ・アーティストだと言い張って残留を頑張ってるのがあなた一人なんじゃないですか。
みんな呆れて触れなかっただけですよ。 >>372
単に国内ショップの部族の人気の趨勢の縮図というだけだと思う
というか本国でもナバホに比べてホピって10分の1以下しかいないんだから >ウィルバンデバーもスタンダードで良いと思うけど?
同意
国内でもトップアーティストと呼ばれて販売されてないし他の面々を見るとスタンダードで良い トップアーティスト見直してみたが3名スタンダードに移動。皆の意見はどうですか?ジェシーに関しては若手だから問題ないだろ
《スタンダード》
トーマス・ジム
レオナルド・ネズ
ジェシーロビンソン(若手) >>374
とりあえずこいつが無能すぎる
何度も何度も間違いだらけだろ >>378-379
同意
クレンドンピートとアイバンハワードも合わせて中堅と若手の作家ばかり
この人達こそスタンダード
上でウィルバンデバーはネィティブでトップグレードの石を使える云々言ってたけどあれは少しでも価格を抑えるために安いベテランに作らせてるだけ
石重視の店ではよくある >>379>>381
概ね同意
アイバンハワードは手の込んだワイヤー作品なんか評価されてるしトップアーティストでもいいんじゃね あっ…ワディー抜けてたな…
皆も有名どころで抜けないか見てくれない?
《スタンダード》
ワディークレイジホース アイバンをトップアーティストとして扱ってる店って見かけないけど。
もともと違う仕事してた人だから、ベテランとも言えないし、やはりスタンダードの方が良いと思う。 ちょといいですかね?
提案1)
レジェンド、トップ、スタンダードとするならばピラミッド型になるべきだと思うのですが、今の状態ではトップが多すぎて飽和状態のように思えます。
それとトップには当然実績や功績も入るのですが価格的付加価値も付いていなくてはと…
個人的に準レジェンドを丸ごとトップにして、今のトップをスタンダードにした方がスッキリすると思いますが、どうでしょうか?
分かりやすいところではリーブス兄弟やESSなどは中心の価格帯は10万前後です、手頃な価格で手に入る作家をトップと呼ぶのはどうかと思います。
スタンダードに無名の作家から有名な作家まで入ることになりますが、トップとしての意義を見出せない限りしかたのない事ではと思います。
提案2)
あとレジェンドは誰の目で見ても明らかな作家が出てくることが多いですがトップは?な作家が出てくることも多々あるので今の状態で続けるのならば、
まず提案者はスタンダードに入れてその後にトップに上がる資格があるか話し合えばスムーズに行くと思います。
下げるより上げるほうが皆客観的に話し合えると思います。 >>385
だから準レジェンドを設けてトップから中堅どころを振り落として絞ってる途中じゃん
今になってここ数日やって来た事をチャラにする提案は皆困ると思うよ
こういうランキングって贔屓作家の名前出して埋めていくからどうしても上の方は熱心、スタンダードにはどうでもいい作家を放り込む感じになるから熱心じゃなくなって、あまり名前も挙がらない 上中下で分けても中の上とか、上の下とかあるわけだし、あとは好きなように解釈すりゃいいんじゃない >>385
なら今の準レジェンドをトップという名称にして、今のトップを上で提案されてたハイクラス(仮)という名称にでもしてスタンダードとの緩衝材にするって手もあるけど
でもそんなの単に名称の問題でしょ?
拘るほどの事かね 個人的にはロンベドニーとパッドベドニーは同じランクで良いと思うので
ロンベドニー 準レジェンド → トップアーティスト 皆さん気に触ったのなら申し訳ありません。
テンプレ化なしお盆休みの暇つぶしとしてのアーティスト一覧とのことなので、皆さんが納得する形でやられたらいいと思いますよ。 >>389
価格にして倍近い開きがあるしロンは年間製作数が少なくて出回ってる作品数が全然違う
ロンは準レジェンドでいいと思う >>392
クラスの評価って製作数と価格なの?
それならマイクバードロメロは準レジェンドになりそうね >>389
>>393
今のままで良いと思う。
ロンの作品を集めてる人や認知度で考えても準レジェンドで良いと思う。
マイクバードロメロの作品を集めている人って聞いた事がない。認知度も低いから普通のトップクラスで十分。 なんか自分の知っている作家を口々に言っているみたい。皆さんは、日本のインディアンジュエリー店のオーナーの意見をよく聞く素直な方たちが多いですね。
店主さん、にんまりしてると思いますよ。 >>395
なら国内ショップからの情報に全く頼らない独自の知識と見解を持つあなたの意見をぜひ聞かせてもらおうか? >ちょといいですかね?
ダメだろ?話し合いの期間は終わっていてしかも今日で最後の調整をしようと話してる矢先に何を提案してもルール違反でしょう。
今更あーだこーだと言うのは大人気ない。
提案する時期が悪かったと素直に諦めるしかないよ
>>386に同意 >>395
何かフンワリした口調だけど、単に批判してるだけでしょ。
今回のランク付けまとめている人も言ってるけど、興味なければスルーして下さいだって。
とても嫌味な性格してますね。
ランキングの話じゃなくてゴメン。
ブレイブスのノーバートペシュラカイのワイヤーブレスって結構良いですね。
個人的には、結構欲しい。 ちょっと批判されただけで流れ止めないで欲しいな
こっちこそスルーするべきだよ >>393
例えば現役レジェンドのヤジー兄弟やマッキーにしても価格の高さと年間製作数の少なさによる希少価値は重要な要素じゃん
ショーでの受賞歴を頼りにしないマッキーの様なアーティストの客観評価って、その高額でも買い求めるコレクターが存在するって事以外に何があるんだか
ロンも今はアメリカのショーに出て来ない
だけど国内にコレクターは何人もいるし俺も情報もらって普段行かないマライカに新作を2度見に行った(結構な価格の新作もすぐ少なくなった)
ネームバリューだけで判断してるつもりも無いけどね >>400
その3人は技術とセンスが圧倒的過ぎるだろ
それに比べてロンとパッドにそこまでの差があるとは思えん >>401
いや、差はあるよ
ロンは石無しでもシッピーより高額なくらいの価格で取り引きされてる
少し凝った作品は50万は超えるし都内でもロンの作品はすぐ売れて少なくなる
ロングブランチにはもう無いしブロンコにも一点だけになってしまった
マルコと同じく気が乗らないと作らない気質がパトリシアとは違うが、それが許される環境にある
二十歳で天才とか言われてESSに認められてたから、さぞお姉さんは頭に来てただろう お前ら>>374の間違いもスルーなのか?
早くこのボンクラを何とかしろよw みんな今日もありがとう!
追加、重複(自分のミス)、移動分だけを書き出します。修正、議論箇所がなければ完了としますのでみんなでワイワイと議論お願いします。
名前を書き出してない作家さんは>>322〜>>324のままにします。
>>198で最初に話したとおり昨今のブームでインディアンジュエリーの世界に入ってきた新人さんにも一目で分かる作家さん一覧になればと自分は考えています。
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
興味のない方はスルーでお願いします。 《準レジェンド》
ロンベドニー
《トップアーティスト》
フレッドトンプソン(重複)
ダンジャクソン(重複)
フィリップソウ
アルソマーズ
コディサンダーソン(代理店販売)
リズウォレス(名前修正)
イレーヌ・タヒ(名前修正)
バーノン・ハスキー
《スタンダード》
ケビンヤジー
ハーマンスミス
クレンドンピート
ドノヴァンキャドマン(名前修正)
ケンロメロ
スティーブンティアニー
アーノルドグッドラック
エマーソンビル
カラ・ホナニー
ベニーレイション
クリフトン・モア
サイラス・ジョスティワ
ウィルヴァンデバー
トーマス・ジム
レオナルド・ネズ
ジェシーロビンソン
ワディークレイジホース
アイバンハワード >>404
乙です
パイン叩きに噛みつく荒らしの常連さんやボンクラちゃんも出てきてましが、気にせず最後まで頑張って下さい
完成楽しみにしています >>405
大変な作業乙です
上でピラミッド形がどうとか言ってる人がいたけど、皆がその気になって国内で扱ってる安価な作家をどんどんスタンダードに入れれば、ピラミッド形にはすぐなるでしょう
スティーブイエローホースとかジョー・チー(マークの弟)とか俺も出してない名前がまだあります
でも皆知ってるだけで好きでもない名前を出すのは気が進まないし、まとめてる人は大変ですので、遠慮しておきます
色々意見はありますが、独自のランキングも意味はあると考えます
作家の名前で訂正を1つ
スティーブン・ティファニーです
静岡のお店しか扱ってない作家ですので間違いは仕方ないと思います >>405
すげえなただの量産作家がトップなのか
何も知らないボンクラ乙 >>407
>あくまでも日本で販売されている作家さんのみ、必然的に知名度の低い作家さんは名前をあげないみたい
提案者さんも>>198で話されてるからそれがいいだろうね
初心者さんに分かりやすい一覧が良いと思うが俺は有名どころではワディーしか思いつかなかった >>405
お疲れ様です。
また、自身の意見を反映して頂き有難うございます。
だだ少し気になったのですが、この方式だと新しい意見が出る度にランキングを更新しなければなりません。
纏め方やタイミングを決めないと収集が付かないような気がしますが、如何でしょうか? >>410
そうかな?
提案主も今日で完成させると言ってるし、前に皆で作った店舗一覧も半年後かな?更新されたから問題ないのでは
いつものスレ汚しが最後の追い込みされてるからスルーでいいんじゃない マイケルペリーってスタンダードでいいのかな?と思ったけど、クレンドンピートやアイバンハワードもスタンダードに降ろしたんだからいいか
いずれこの連中が次代のトップアーティストなんだろう >>412
マイケルペリーはトップじゃないか?
現地でも評価は高いが入荷数が少ないからね。マルコとダブるとこはあるが >>413
そうそう、受賞歴もなかなか凄いんだよね
作品見てもマルコやハワードネルソンに引けを取らない技術だし価格も上がってる
ちょっと迷ってる 先日遊びに行ってやったら2chで反論する荒らし達を某店主さん高く評価されてたわ
>>380>>403>>408はおそらく常連
A○○さんのランク付けが否定されて頭に来てるのでしょう笑
ボンクラって関西人が好んで使うからね
「ホント!なんも知らないアホ客ばっかりで嫌になる!!2chはアホの溜まり場!レベル低いわあー」
信者には教祖のお言葉が絶対 馬鹿が馬鹿を追放とか言うからいつまで経っても消えない >>415
バカ乙
関東住みですが何か?
追放店もアホやが、>>374もボンクラやねん
言われるままに書き連ねることもできず、ケアレスミスしまくる
お前らも面倒なことしたくないからやらせてるが>>374のボンクラ具合は気が付いてるやろ
ちぇるちぇるらんどじゃないさー、関東住みさー 提案主さん綺麗に話をまとめてくれたから>>415でいいんじゃない?
あとはロンの議論だけで俺はいいと思うが、もちろん俺の思い通りにはなってないアイバンハワードとかね。皆の思い通りになるわけないから仕方ないのでない >>374ね。読んでたら間違えたわ
ALIの作った問題のランキングに異論を唱えてパインを全否定して新しく皆で作ったのだからアンチパインや信者がわめいて来たり反論するのも想定内。
スルーでいいだろ 大阪弁のどアホはもう話すな
スレルール守ってないのお前一人
お前が関東在住でも関西の客じゃなくてもウザい あほかボケナス共、アルソマーズやイレーヌタヒがトップなわけないさー
そんなこともわからんボケナスの集まりなんどすぅここは
ボケナス共の巣窟はここでおます >追放店もアホやが>>もボンクラやねん
関西ネタに毎回ちょっかいだしてるのはこいつで間違いないでしょう。よほど癇に障ると思いきやただの関西の元客の荒らしだな
あと新スレ作ったのもこいつ
この板の全員に恨み持ってるわ
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469964045/l50 移動や議論がなければこれで完了にしたいと思います。気になる作家さんがいれば遠慮なく言って下さい。
>>407さんには気遣って頂きましたがスタンダード抜けも待っています。
《トップアーティスト》
マイケルペリー
明日『作家一覧』を完成させますのでみんなよろしくお願いします。
あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
興味のない方はスルーでお願いします。 マイケルペリーは、スタンダードで良いと思う。
俺もマイケルのバックル2個とリング2個とブレス1個持ってるが、マルコとは全然出来が違うよ。
マルコがペリーショーティーとしたら、マイケルは、アーニーの様な作風(出来)だと正直思う。
それにマイケルに技術を教えたのは、やっとトップに入れてもらったバーノンハスキーなんだけど・・・。
そのバーノンにも全然技術面で劣るのが現状。マイケルもアイバンもスタンダードが、好き嫌い抜きで妥当だと思う(現状のままでO.K.) マイケルペリーは若手だからスタンダードでいいんじゃないか?
売ってる店も少ないしロングブランチと関西ぐらいじゃない マイケルペリーはやっぱりスタンダードでいいか
凝った作品の価格もマルコの半額くらいだし、森田さん曰くまだ出来が安定せずバラつきがあるとも言ってたので
アイバンハワードやクレンドンピートと同じく期待のホープ扱いでスタンダードに マイケルペリー了解です
正午12時に締め切りたいと思いますのでみんなよろしくお願いします。 >>430
乙かれさんです。
大体妥当な感じにまとまってきたと思います。
後は、半年に1度位か、年に1度位で見直し入れれば良いかと。 みんな協力してくれてありがとう!
無事に完成しました。納得いかない作家さんも多いと思いますが、それは自分も同じでユーザー(お店)目線の結果だと思っていますので気軽に見てください。
店舗一覧も以前みんなで作って完成したし今回は作家一覧も出来ましたね。後半アンチや構ってちゃんも来ましたがついものことで気にしていません。
某店主の作家さんを小馬鹿にした問題のランク付けを封印出来た感じで初心者さんにも分かりやすく完成出来きました。みんなでワイワイと議論出来たのも良かったと思います。
参加頂いた方もスルー頂いた方もお盆の最中板を使わせて頂きありがとうございました! 『作家一覧』
《レジェンド》
チャールズ・ロロマ
プレストン・モノンギー
ケネス・ビゲイ
チェスター・カーン
レイモンド・ヤジー
リー・ヤジー
マッキー・プラテロ
ジュリアン・ロバト
マイケル・カボティ
マークチー
フレッドペシュラカイ
《準レジェンド》
ペリーショーティー
マルコビゲイ
ロンベドニー
ソンワイ
ジョー・H・クゥインタナ
シッピー・クレイジーホース
ギブソンネズ
(フランク・パタニア)
ヴィクタークーチュワイテワ
エディス
ロンベドニー
作家名は順不同
()はアングロの作家さん 《トップアーティスト》
トーマス・カーティス
ジェニファー・カーティス
アンジーオーウェン
キージョーべナリー
ロバート・B・ラマダプキ
アーニーリスター
ハワードネルソン
ダリル・ディーンビゲイ
ウェスウィリー
パットベドニー
ゲーリーリーブス
サンシャインリーブス
エディソンサンディスミス
デュエンマクティマ
ロレインワッサ
ローレンススフキー
バーナードダワホヤ
ビュフォードダワホヤ
グレンルーカス
ゲーリーヨヨキ
ジェイソンタカラ
マーカスクチュワイティワ
シュリアン・ホンホングヴァ
ジャックアダカイ
ノーバートペシュラカイ
ワトソンホナニー
トミー・ジャクソン
ジミー・セカテロ
ドン・デワ
カルビン・ロバト
ハーベイ・チャベス
ロイ・タラハフテワ
アイゼヤオルティス
フレッドトンプソン
(ジョックフェーバー)
ボビー・テワ
リンドン・ツォーシー
リズウォレス
マイケルガルシア
ダンジャクソン
エディソンカミングス
オーリンセナジーニ
マイクバードロメロ
ヴエロニカポプラノ
フレッドトンプソン
フィリップソウ
アルソマーズ
コディサンダーソン(代理店販売)
イレーヌ・タヒ
バーノンハスキー 《スタンダード》
スティービン・J・ビゲイ
ハリソンジム
アーロンアンダーソン
ベネットカゲンヴェマ
ベラタワホングヤ
ジェラルド
ブルースモーガン
フィランダー・ビゲイ
ワイルセカテロ
オービルホワイト
トムホーク
チェスターベナリー
レイアダカイ
デルバート・バンデバー
エイミー・ウェズリー
ジェネバ・ラモーン
ドノヴァン・キャドマン
デルバート・バンデバー
デルバート・ゴードン
ハーヴィーメイス
カルヴィンマルチネス
ステーブアルビソ
アンディキャドマン
ダレルキャドマン
ボーリーブス
ケビンタカラ
ナターシャペシュラカイ
デリックゴードン
ウィルヴァンデバー
クレンドン・ピート
アイバン・ハワード
トーマス・ジム
レオナルド・ネズ
ジェシーロビンソン
ハーマンスミス
ケンロメロ
スティーブンティアニー
アーノルドグッドラック
エマーソンビル
カラ・ホナニー
ペリーレイション
クリフトン・モア
サイラス・ジョスティワ
ワディークレイジホース
スティーブイエローホース
ジョー・チー
マイケルペリー
作家名は順不同
()はアングロの作家さん >>433〜>>436
乙です。
準レジェンドでロンベドニーが重複していますが、そんなのは、愛嬌って事で(笑)
こんな面倒くさい作業とにかくご苦労さんでした。
現状の妥当なアーティスト一覧だと思います。
拍手。 >>433
お盆に乙でした
作家一覧いいじゃないですか。3枠から4枠に増えたり討論激しかった作家も上手く厳選されていたと思います。関西の胡散臭い物よりボリュームも正確なジャッジもこちらが上回りましたね。本当に乙でした。また>>431さんの提案も頼みます(笑) お前らが推奨するトップアーティスト
http://powwow-japan.com/shopdetail/000000007025/
くそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
息子「パパ、トップアーティストがすっごく安いよ!!!!!」
パパ「それはねバカな人達がちゃんと調べずに適当にやった結果なんだよ」
息子「やっぱ下調べは大切だよねパパ」
パパ「そうだね恥ずかしい思いしちゃうしね」
息子「ねー」 TAHEなんて服屋か雑貨屋かわけわからない様な店が適当に「いいの仕入ました!」とか言って並べてる本当のお土産専用じゃないか >>440
このスレだとトップアーティストです(ドヤ顔
> 《トップアーティスト》
> トーマス・カーティス
> ジェニファー・カーティス
> アンジーオーウェン
> キージョーべナリー
> ロバート・B・ラマダプキ
> アーニーリスター
> ハワードネルソン
> ダリル・ディーンビゲイ
> ウェスウィリー
> パットベドニー
> ゲーリーリーブス
> サンシャインリーブス
> エディソンサンディスミス
> デュエンマクティマ
> ロレインワッサ
> ローレンススフキー
> バーナードダワホヤ
> ビュフォードダワホヤ
> グレンルーカス
> ゲーリーヨヨキ
> ジェイソンタカラ
> マーカスクチュワイティワ
> シュリアン・ホンホングヴァ
> ジャックアダカイ
> ノーバートペシュラカイ
> ワトソンホナニー
> トミー・ジャクソン
> ジミー・セカテロ
> ドン・デワ
> カルビン・ロバト
> ハーベイ・チャベス
> ロイ・タラハフテワ
> アイゼヤオルティス
> フレッドトンプソン
> (ジョックフェーバー)
> ボビー・テワ
> リンドン・ツォーシー
> リズウォレス
> マイケルガルシア
> ダンジャクソン
> エディソンカミングス
> オーリンセナジーニ
> マイクバードロメロ
> ヴエロニカポプラノ
> フレッドトンプソン
> フィリップソウ
> アルソマーズ
> コディサンダーソン(代理店販売)
> イレーヌ・タヒ←←←←
> バーノンハスキー ホピのそうそうたる故巨匠達やフレッドトンプソンとも肩を並べる作家だったとは
勉強になるね Tahe「トップアーティストになるのに枕営業はしてないわよ、勝手に選んでくれたの」 いるよね終わったと同時に批判する虫達
開催中だと反論されるから何も言えない
反論されない開催後に本音爆発w
セミみたいなものだから頑張って永遠に鳴けばいいよ
参加する機会あったのに「え?なんでバカなの?www」としか思えんわ笑
あとな気に入らないアーティストが入ったのには発言しなかった虫達に責任があるとも言っといてやるよ 参加してた奴が見抜けないのが最大のバカだろ
お前らの目が節穴なんだよ
<トップアーティスト>イレーヌ・タヒwww 反論されるって何?
イレーヌ・タヒがトップアーティストじゃないと言うとお前らに反論されるの?
え、まさか本当にトップアーティストだと信じちゃってんの?
まさにバカの集まり 俺も気に入らないアーティストがトップに入ってても発言しなかった虫
俺のモノサシは己の色に染まっちゃってるからね >>439からの5人
パイン信者ウザっ
頭悪いから移動理由も説明できない
店主に似て声だけはデカい爆 移動理由がないとお土産アーティストをトップアーティストに認定してしまうお前ら
騙される初心者さんがかわいそう いやいや数千円で買ったブレスがトップアーティストの作品だった!て大喜び出来るんだから初心者に優しいスレだよ 妙に流れが早いから何があったかと思って来てみたらそんな事か
ハイハイご免なさいね
それより公平に見ようとしても好きな作家をひいき目で見るのはどうしようもなくて、リーブス兄弟とESSについて本格議論になって下げられるかと気が気じゃなかったから、いい目眩ましだった
巨匠故フレッドトンプソンが同ランクに入った時にしまったと思ってたから
我ながら姑息だったわ >>449
>>446
>イレーヌ・タヒがトップアーティストじゃないと言うとお前らに反論されるの?
いや、されなっかんじゃないか?
あんたが知ってて黙ってたのか、終わってから気がついてたのかはわからないがみんなで修正箇所を補足していくやり方だったからあとで批判するのは大人気ないって 否定はしてるね。ただ10人が9人は荒らしの書き込みとおもうんじゃないか?
仮に移動依頼してたとしても理由が書いてないね。参加する以上はルールは絶対だろ?皆が守って参加してるわけだし >>451
>>432で現状これでよしって言ってるね
確認もせずに言ったのかな?
初心者さんに分かりやすくするのにちゃんと確認もせずに「現状これでよし」とか言っちゃったんだね
今さら何を言っても後の祭り
負け犬の遠吠え >>455
だから謝ってるじゃんよ
認めてるじゃん、好きなアーティストが下げられそうで阻止に精一杯だったの >>454
あっそ
たかだか5、6人が勝手に作ったルールになんで従わなきゃいけないの
嫌ならスルーしてくださいって言ってたよね、だからスルーしてたんだよ
どんなに立派なもんが出来上がるのかとね
あなたにとってイレーヌ・タヒはトップアーティストなんですねw
5800円から買えるお土産アーティストがトップアーティストなんですねwww >>456
あれ?好き嫌いで決めちゃいけなくなかった?
なんか根本的におかしいよね、あなたの言ってること >>454さーん
絶対のルールを守ってないお仲間がいましたよ!
>あくまでも国内ディーラー、ユーザー目線の主観で(自分の好き嫌い以外)お願いします。
>>456←コイツ 6日間も期間があって討論の時間を設けられて終わってから難癖つけるのは誰が見ても筋が通らないわ
>>451は>>451なりに確認してこれでよしと言ってるから罪わないし、俺も同様に発言した。
自分で理解してるみたいだけど
今さら何を言っても後の祭り
負け犬の遠吠えとは思わんけどね >>458
だから公平にやらなきゃいけないのに姑息だったって言ってんじゃん
みんな俺が悪いわけ
だから悪口は俺に言いな 悪口とかじゃなくて、TAHEをトップに入れた理由を教えてよ
6日間も討論して確信があったんでしょ?
移動に理由を付けろって言うんだから当然入れた理由もあるんだよね?
参加者の誰かひとりは言えるはず >>462
>悪口とかじゃなくて、TAHEをトップに入れた理由を教えてよ
誰かが依頼した、興味ないから誰も議論しなかった。他にもそんな人気のな依頼作家はいると思う。
移動しか理由はいらないから理由はないよ >>462
だから俺が全部悪いって言ってるじゃんか
ルール破って好きな作家以外眼中なかったんだよ
追放すれば? 終わってからも議論が白熱しましてみんなありがとう!
あまりにも不評の多い作家さんは修正にします。が、たの作家さんはもう打ち切りです。これにて終わります。
《スタンダード》
イレーヌ・タヒ
>>431さん>>438さん
また次回年末かお盆に『作家一覧』やりたいと思いますのでよろしくお願いします!自分がやらなければどなたか頼みます。みんなありがとう! >>460
筋って何?
スレを遡れば分かるがイレーヌ・タヒはスタンダードで提案されてんぞ
それがトップアーティストになって気が付かないお前らが悪いゎだろ、客観的に見てれば気付くよな?
好き嫌いで判断してるから気付かないんだろ
あとな、お前と好き嫌いで選んでた奴しか出てこないのは何でだと思う
みんな分かってんだよ、やっちまったって思ってんだよ
だから出てこれないんだよ
今日の今日でスレ覗いてないわけないだろ >>467
うん、お前が正しい
物凄い熱弁ありがとうな
俺が悪い
だからいいだろもう このスレで感じてた違和感の原因がはっきりした。
無知に限って出しゃばる。
しかも無自覚。 どうしたID:nPA8J2IU
ぐうの音も出なくてだんまりかな? >>469
どうした哲学っぽく語っちゃって
無知じゃないドヤ顔カッケーw おーい、ID変わるまでだんまりかい?
ID:nPA8J2IU 論破されすぎて逃げちゃったんだねID:nPA8J2IU
まあいいやそろそろIDも変わるし
明日からはまた仲良く話ししようね
今 ま で 通 り ね
あと↓負け犬の遠吠え↓5分間は なんか異常なほど、変な人出てきたね(笑)
ランキングを他者の為に作るのって、どんだけ面倒くさいと思ってるの?
正直、本当のランキングなんて個人個人の心のなかに別々にあるんだと思う。
それを、こんだけ多くのアーティストを一覧にまとめただけでも、俺はスゲーと思うけどね。
多少の見落としなんてどうでも良いよ(笑)
まとめてくれた人、申し訳ないけどイレーヌ・タヒって良く知ら無いアーティストをトップから外して、トップの改修だけしてくれないですか?
この粘着の叩きを黙らせないと、永遠に湧いて出ると思う。
せっかく作ってくれた苦労がムダになるのは、もったい無いよ。
それでも別の事で叩きがあらわれたら無視しよう。
面倒くさいと思うけど宜しくお願いします。
正直、下らん叩きがウザ過ぎる。 同意
ゆとりのバカが日本語を読めてないだけでしょう(笑)
>興味のない方はスルーでお願いします。とあったものだから終わってから
「俺は興味ないからスルーして参加してない。参加したおまえらミス犯してるぞ」といいたいのだろうがそれは興味があって参加しなかったというからな。
イレーヌ・タヒはもう修正されてるよ>>465
難癖つけないと生きていけないバカって大変だな やっとランク付けとかいう糞行為終わったか
ここまで内容ゼロの糞スレだから、お前らこれから頑張って情報出していけよ >>474
同感
>>437はロンが重複していたよ!と愛嬌って事で祝福
>>439はイレーヌが間違えて選ばれたと烈火の如く喚き散らし激怒
人間は出来の悪いやつほど他人の些細なミスを許せない。出来た人間はミスを笑顔で許す。
>>467も即座に修正するが他人のミスを許せない出来の悪いやつらから誰一人返事はない
作家一覧が終わり批判を書いている輩は自分の意見が受け入れられなかった者達
ここにも人生の縮図が…乙 蒸し返すと荒らしを呼び込むだけって理解できないのかな。
荒らしはスルー、触れず、騒がず、かえりみず、が基本。
2ちゃんねるなんだからまともな人だけではないおかしな人もいる、2ちゃんねるでは荒らしは普通のことと慣れないと。
スルーすれば荒らしは一人相撲、相手にするから相撲が成立しちゃう、このスレの人は荒らし耐性が低すぎる荒らしより相手にする人が問題ある。
大人が多いスレだと思ってたけど精神年齢が低すぎる。
Uや追放で何も学んでないのか。 >スルーすれば荒らしは一人相撲、相手にするから相撲が成立しちゃう、このスレの人は荒らし耐性が低すぎる荒らしより相手にする人が問題ある。
多くの人は理解出来ていないね。
有名店の店主始めネットリテラシーが低い方々が多いから仕方ないよ。
それに今回は皆で一生懸命作った物を馬鹿にされてさすがに頭に来たのだと思う。
あなたの話は正論そのものだから皆に荒らし対策を今後も継続して教えてあげればいいんじゃないか?
>大人が多いスレだと思ってたけど精神年齢が低すぎる。
無知なだけで悪気はないよ >>478
常識のある、大人の御意見ありがとうございます。
私も何度か意見を述べて、その対応に苦笑、失笑したことがあります。
意見と批判、議論と罵るの区別が付いていないです。自分の意見に反対されると、高圧的な口調で言い返す。
ここは大好きなインディアンジュエリーを語る場です。 他人の性格なんかどうでもいいでしょう。
普通に、自分が言われて嫌な言葉をを使わずに語れませんか。 >>478
>>480読めば理解出来ると思うがあなたは普通に話していても2ch的な話し方は高圧的に受け取られるんだわ。>>480も悪気はないがね。
荒らしは全部上から目線で暴言吐くからおまえにいわれたくないと荒れてしまう。
>大人が多いスレだと思ってたけど精神年齢が低すぎる。
ではなく
>大人が多いスレだと思ってたけど2chルール知らなすぎる。
が正解かな
>>480
>普通に自分が言われて嫌な言葉をを使わずに語られませんか。
彼は荒らし対策を皆に教えてるだけで高圧的には話してないよ。2ch的な話し方なだけで書かれてる事は全部正論そのものだから >>479
>有名店の店主始めネットリテラシーが低い方々が多いから仕方ないよ。
有名店の店主もすぐネット上の一部のうわさや情報からで、自分で文献を調べたり、確実な人に聞かずに
信じている方が多いということですか >>480
ここは大好きなインディアンジュエリーを語る場じゃないぞ
ここは2ちゃんのインディアンジュエリーのスレッド。荒らしから身をかわしながら語る場所
あんた荒らしを外して甘い発想でわ語れんぞ!甘いこといってから構ってちゃんの餌食になるの >>482
>有名店の店主始めネットリテラシーが低い方々が多いから仕方ないよ。
いや、全く違う。
ゴッドの今井氏やネイティブの正木氏もインターネットが不慣れだと公言している。店主を始めそれだから客もインターネットが不慣れが多いってこと。 とにかく全員>>1を100万回読んで荒らしはスルーって心に叩き込もうぜ
>>478の
>荒らしはスルー、触れず、騒がず、かえりみず、が基本。
>スルーすれば荒らしは一人相撲、相手にするから相撲が成立しちゃう、相手にする人にも問題ある。
この部分はテンプレに入れてもいいかもね 寄ってたかって何かを作ってる時の有りがちな1つのポカを揚げ足取られて針小棒大に煽られただけでしょ
マニアックな知識をまくし立てるのとか情報を上から目線でひけらかすのとか昔からクセ者は沢山いたでしょうに
耳寄りな情報入ってくる有名店は限られてるし、後はネット頼りに決まってるんだから、ディスってる人間も所詮情報量は間違えた人達と大差あるわけないからね
自分が全否定されたわけじゃないから何時までもこのネタ続けなさんな
ランキング傍観派は入っていけないよ いつもの関西の構ってちゃんじゃん
彼は中高生じゃないのかね?
>>482はまともに会話できてないわ うん。未成年の子供が大人が議論してるのを面白がって叩いてるだけでしょう。
みんな>>478>>487を読んで荒らしに踊らされない様にした方がいいよ。
>>486見れば分かると思うが質問して回答を笑ってるだけの子供だろう。 くだらねぇ
勝ち負けにこだわりたいならオリンピック見ろや
水谷が中国相手に圧勝してるぞ!
インディアンジュエリーに勝ち負けはないだろ? >>433
いずれにせよ、何の見返りも無いのに、あなたの頑張りは、凄い事だと思う。
本当に、たいしたもんだよ。
誰がなんと言おうと、俺は、久しぶりに楽しいネタだったと思う。
あとはサンタフェのマーケットとアーティストとのミーティング(買い付け)の各店店主からの連絡が楽しみだね。 俺も何人もアーティスト提案して楽しい時間だったわ。イレーヌの暴言吐いてたかまってちゃんも>>423で参加してたのね。一件却下されて完成後に逆ギレ…皆何人も提案して却下されたのにな。
子供の戯言なんて誰も聞いてないわ とにかく昨日も話題になったが、荒らしはスルーってみんな心に叩き込もうぜ!
パインネタ、かまってちゃん、荒らしを相手にする人にも問題ある。
どれが荒らしかわからない奴は批判的なレスには反応するな、好意的な発言にだけ反応しろ! 一人一人のアーティストについて、ここの住人があれだけ真剣に自分の考えを主張したのも久し振りだったんじゃない?
確かに特定のアーティストに議論が集中し過ぎて、無名の女流作家が上に紛れているのをろくに確かめずにOK出したのはダメだったけど
久し振りで皆お盆は楽しかったと思うよ
ここで作家や石について何日も話し合うってしばらくなかったもんな
ランキングの是非はともかく、活発に話し合えただけでも良かった なんだかんだ熱く語れはしたよね。
ところでフレッドトンプソンって準レジェンドぐらいに思ってるんだが
皆さん的にはトップどまりですかね?
オールドナンバー8使ったバングルなんかはほとんど石の値段かもだけど
えらい金額で売られていたよ。
出来も派手さはないけどバランスよく手を抜かずに作ってる印象なんだけど。
個人的に所有していてひいき目はあるかも。 ロロマと同世代の有名アーティストだから本来はレジェンド級でもおかしくないくらいなんだけどね
スカイストーンでターコイズとコーラルのコンビのリングが60万弱で売られてたしバングルだともっとする
ただ日本で拘って集めてるユーザーが多いかというと微妙かもしれない
故人作家ってそんなものなんだよね 確かに故人作家集めてる人って、あまり居ないよね(ロロマのコレクターは、居るけど)。
俺個人の感覚では、欲しいけど正直無理なアーティスト(レジェンド)って、ロロマを除くと、リー、マッキー、レイモンドと現存作家ばかりだし。
フレッドトンプソンは、某店のオンラインHPで見たけど、個人的には今一興味がわかないかな。
あのリングが、マルコやペリーなどの準レジェンドの価格帯なら俺はスルーしてしまう。 故人作家って販売されてる数も少ないしサイズの関係で選びにくいよね。なぜか知らんが小さなサイズが多いのだよw
デザインもそうで選ぶほどの数がない
そうなると数の多いマルコやペリーに流れちゃうんだよね。
それに新品が好きな人が多いのかもとも思ってる。 >>498〜501
なるほど〜、確かに持ってるバングル小さめだわ。
情報ありがとうございました。
バングルだとナバホの伝統的なダブルトライアングルの中に石が入ったデザインが
大好きなんだけど、現代だといいなと思うものが故人作家ばかりなんだよね。
ペシュラカイ、マークチー、フレッドトンプソンあたりが石、デザインともによかったんだけど。 インディアンジュエリーって日本では男性の趣味趣向品になっているけど現地では半分は女性が買うらしいじゃん
追放店が前にドヤ顔でFBにあげてたマイケルカボティのネックレス覚えてる?
三日月の形をした長さ短めの作品
あれって女性用だからな
リンドンの客も女性客が多いって言われている
俺たちがリンドンに興味ないのもあながち間違いではないのよ >>503
リンドンなんて、アメリカでは女性用のジュエリーだからね。国内ディーラーが相次いで撤退したのも、客がいなくて売れ残ったから
ユウコが総代理店を務めたのも間違いじゃないよ。今まで一度もネタにはなってないが、みんなレディースは欲しくないからね(笑) >>503
なるほど勉強になります。
三日月型のネックレス作品ってたまにありますよね!あれって女性用ジュエリーだったんですね。 >>504
マッキーのバグは鋭い作品だけどリンドンのはどっちかと言うと可愛いって感じじゃんか
たしかユウコは女性市場を開放する云々と…あ!皆嫌いなネタごめんね
>>505
チョーカータイプの女性用って男が付けてインディアンジュエリー知らない人が見ればモーホーに間違えるんじゃねーか 国内ディーラーはその点安心だわ。女性が付けるジュエリーを外して入荷してるし売れない商品仕入れてもなーw 俺も古い世代の男だから、同年代の男がピアスしてたら正直気持ち悪い(笑)
確かに女性向けだと思う作家って居るよね、レイモンドも女性サイズ多いし。
リーやマッキーは、男性向けな作品(サイズ)の方が多いと思える。
マルコもリングは13号より下のサイズは、特注オーダーしないと作らないらしい。 アメリカのおばちゃんはBIGだから、大きいサイズもそこそこあるらしい。 うぜぇ
糞店と糞女の話したい糞は別スレ立てろ!誰でも知ってるネタ話してう・れ・し・い? >>511が荒らしです。
みんなスルーしましょう。
>>478さん>>487さんをもう一度読んで!みんなで楽しく話してる時に横から暴言や罵声、喧嘩売るのが
「荒らし、かまってちゃん」の特徴
俺はみんなが幼稚だとは思ってないけど、荒らしやかまってちゃんは見極めてスルーして欲しいからまた教えに来ますね。 うん典型的なスレ汚しのクソ
この人達はストレス解消のはけ口でスレの中から叩けるネタ探して面白がってからかっているだけ
怒って反論されるのが嬉しくてたまらないから(バカが怒ったwww、嫌な思いをさせた)皆がスルーしていれば自然と書き込みは減る だからね、そのレスも荒らしなの、分かる?
毎回同じような反応して思うツボだよ >>514が荒らしです。
みんなスルーしましょう。
俺や>>513さんが荒らしがどれか分からないみんなに親切に教えているよね?
批判するとこもないのに批判せずにいられない人が荒らし、かまってちゃんの特徴
また教えに来ますね。 荒らし「荒らし『荒らしだー!こいつ荒らしだー!』」
これもうわかんねぇな 絵に描いたようなバカでわろたwww
荒らしの説明中にバカ丸出しで出てくるなんていっちゃった奴だな
毎回同じ反応はたしかに危険、みんなもスルーしよう!
>>512>>513は荒らしじゃない 都内の人気インディアンジュエリー専門店“BEST11”
↑↑検索
少し古い記事だが、おまえらの感想が聞きたい。リンク貼るとエラーになったわ 478です。
次からは「スルー推奨」だけでいいと思います。
色々と書くと必ずそれに反応して追随しまう人もいると思います。他の方も言ってますがそれは逆効果です。
注意とはいえ無駄にレスを重ねるのも荒らしと変わりません。1度の注意で皆が気付くのが理想的です。
>>518
見ました、インディアンジュエリーを知らない人がまとめるとこうなるんですかね?
確かにネイティブなどは人気店というよりも強力な顧客がついてる店って感じもしますが… ネイティブはインディアンジュエリー専門店っていうよりターコイズ専門店って見られてるんだろね それにオリジナルのなんちゃっても専門店のランク付けの邪魔をしてる気がする >>518
なにこれ?
powwowとマライカが都内最強店に見えるな(笑)
>>520
ネットで調べりゃすぐに分かりそうなのに、インディアンジュエリー専門店に見えなかったのかな こっちも面白いわw
Navajo/ナバホ族“インディアンジュエリー”の有名作家
↑検索
スタンダードに入れない様な作家が目白押し 良店ばかりだし文句はないけど筆頭にゴッドがこないとね
でも一般の人がインディアンジュエリーにかけられるお金って3万から5万ってとこだろうから、陳列が初心者に分かりやすいパウワウやマライカから始まるんだな 「日本人が作るインディアンジュエリーはオススメいたしません」まとめの中に書いてあった。ネイティブが外された理由はこれだね
ジョニーデップ出すあたり知識なさすぎる
>インディアンジュエリーを知らない人がまとめるとこうなるんですかね?
はい。間違いないわ >>524
うんうん
そこから俺たちみたいな泥沼にハマるのは10人に一人って感じだからね >マルチストーンをセットした5スターバングル、当店別注でオーダー致しました。
追放店のアーロンスペシャル別注品がInstagramに載ってたました…
センスを疑った………
アーロンの評価下がるからやめてー は?
大阪人ダサすぎる
おまえらも見たらわかる(汗
ここの店主、コンテンポラリーとオールドスタイル理解してないだろ 表題からしてゴッドが筆頭である必要はないだろう。
1 >>525
ネイティブがオリジナルだけじゃなくインディアン作家に依頼した作品がある事や、本国の有名トレーディングポストも凌ぐ極上のターコイズが多数ある事をよく知らんのだろう >>527
ダサい奴は何が良くて何がダメとか理解できてない、そしてどう自己暗示をかけてもデザインが良いと思えない
関西のオバちゃんみたいなド派手な作品 >>530
確かに。
そこを理解した上で、記事にされていない。
ファッションブームから来た、にわか君の為の記事ですね。
>>523が言ってる記事も笑えるよ(にわか君には妥当なアーティストも記載されているが)。
ゴッドについても、マニア向けのお高い店舗と記載されてるが、安い商品も置いてあるのだが・・・(笑)。 ファッションブームから来たニワカ君の記事ならシッピーにコディとなりそうなものだけど本当わけわかめ
自分でも何件かに足を運んだって書いてあって笑ったわ(笑) NMB48の山本彩も30年後には、、
朝から笑わせてもらいましたよ にわかとか言ってるからこのスレは固定メンバーで同じような話しか出来ないんだよ
新規も歓迎するみたいな話はどこいった? >>534
なんだよこれ
アイドルなの…生きた化け物か(笑) いや、新規、初心者大歓迎だろ
ただ、失礼ながら少しインディアンジュエリー知ってわかったつもりの半可通な記事って叩かれるもんなのよ
あの記事書いた人も店には足を運んだんだろうが、ショーケースの中ばかり見てたんじゃないだろうか
思いきって店主に話し掛けて、店主の拘りやその店のコンセプトなどを聞く
わからん事はどしどし尋ねるうちにユーザーとしての自分の情報もあちらにわかってもらう
そんな事をあそこに挙げた店で本当にやってたら、あそこに並べた作家の名前が(好みはあれど)出て来るだろうか?と俺も感じたよ
サンシャインは俺も嫌いじゃないが、あまりにもBEAMS推しで雑誌の露出高いし、安くて小綺麗なブルース・モーガン、で次はトム・ホーク…わからん…
一般の人向けだからリーズナブルな値段の作家が多いのはわかった上で言ってる いつから新規、初心者の書き込みを受け付けなくなったのかね?
逆に聞きたいわ
NAVERまとめのリアリティの無さはちょっと異常だね。ネットでオンラインも一通り見てれば「インディアンジュエリーの有名作家」ああわならなかっただろう。ショーケースだけ見てたのはあってるかもね まあまあ、いつもの荒らしがなんでもかんでも突っ込み入れたいだけだから(笑)
>>536
「スルー推奨」 >>539
誰も新規、初心者の書き込みを受け付けなくなった訳では無いでしょ。
少しインディアンジュエリー知ってわかったつもりの半可通な記者の話しを鵜呑みにしてしまった初心者がにわか君になってしまう。
そして、にわか君が、かまってちゃん化してしまう悪循環が面倒臭い。
初心者なら尚の事、あんな記事みるより、自分自身で各店まわった方が良いのは、あなたも分かると思うが?
ネットショップ見るより、自分で店舗に行って見る事の方が大事と思うが? >>541
いやいや、よく読め
>>538は>>537に同意しながら>>536に突っ込み入れてるから >>536
それわパインリッジで聞いてこい
このスレに文句しかないみたいなのでもう消えてな
おまえもスレ汚しの固定メンバーじゃん >>543
>おまえもスレ汚しの固定メンバー
あんたサイコー
糞野郎アホだなwww >>542
なるほど、分かった。
説明感謝します。 別に俺らは初心者向けのリーズナブルな値段の作家達を上から目線でバカにしてるわけじゃなくて、>>523の記事の作家の顔ぶれが、ちょっと突っ込み入れたくなるようなメンバーだったからウケてるだけだよ
繰り返し書くが、ここは初心者大歓迎だから >>543
同意
パインネタやなんでもかんでも反論する構ってちゃんでしょう。
『スレ汚しの固定メンバー』ウケたわw
皆で楽しく話してると毎回野次を飛ばしてくるからね。 ・新スレッド作成して発狂した>>2
・アンチ関西ネタに毎回食いつくバカ
・いつもの構ってちゃん関西くん>>417
・イレーヌタヒの基地外>>439
・なんでもかんでも批判するバカ>>536
文章や幼稚な言葉も同じだから同一人物と思われる。みんなスルーでよろしく みんな気付いてないけど、今回スレタイのルール簡素化して一気に荒らしが増えた
>>2が前スレの最後でわがままいってたけど荒らしの話なんて聞いたら駄目でしょう
こうなる結果は見えてました >荒らしはスルー、触れず、騒がず、かえりみず、が基本。 >>551
それもあるが一番の原因はパイン禁止にしたことだろう。このスレの半数以上はパインネタだったから書き込み禁止にしたから面白くない輩がスレ汚しと化した。
ネタが嫌な人はスルーすればいいんだが出来なかった人が多すぎたからな。 キャプテンさんがゴッド叩きたくて関西某店をスレのルールで禁止にしました
荒らしが増えた責任は全て彼です! いや前スレから散々パインで荒れてたでしょ。
正直原因は>>1が勝手にテンプレ書いた事。
荒らしが粘着する餌を与えてしまった。 >>555
あなた、たまに出没するけど、キャプテンていったい誰?
もしかしてあなたも荒らしの一人?
あなたの書き込み全然分からない話ばかり。 >>554
それが原因とは思えないけどね
パイン叩きが本格化したのはここ1、2年くらいだし、それより前だってこのスレはちゃんとやって来れてたんだし >>557
前回の板でみんなから荒らし認定されていたチャンネルキャプテンの人だよ
ゴッドの価格に異論唱えた >>558
ちゃんとは来れていたけど、パインネタ叩いてた人は行き場がなくなったと思うよ
スレの大半をしめていたから人数は多いと思う >荒らしはスルー、触れず、騒がず、かえりみず、が基本。 都内在住の面々は地方都市の関西某店の話は興味ないからやめてくれと言うけど、田舎住みの面々からするとゴッドの話は興味ないからやめてくれってのと変わらないからね
違い説明出来る人誰かいる?
個人的にはネタの宝庫のおバカな関西ネタは面白かったがね ゴッドは、ゴッドに行かなきゃ買えない作品、作家物があるけど、P店には、無いじゃん。
特にP店特注ってダメな作品ばかりだから、行く意味が無い。
>個人的にはネタの宝庫のおバカな関西ネタは面白かったがね
なにかを叩く事でしか楽しめない人間なんて哀れだね。
俺は、以後、こう言ったった叩き大好きな人間は、スルーさせてもらう。 >>563
説明になってないじゃんw
パイン叩きはダメでゴッド叩きは良いとかそもそも話がおかしいと思う。
興味ないネタをスルーしない人が悪いんじゃないか? >>562
俺も都内在住だから>>563と似た理由で関西には全く興味がないしオンラインもほとんど見たことない。
でも地方の方から見ればオンラインで作品が見れる関西のが興味あるのかもね。このスレの住人は都内在住の方が多いからね、、、
説明しろと言われると都内の住人が多いとしか言えないわ。
>>564
そうだね。
何度も話に上がってるけど興味のないネタをスルーできないで相手にしてしまう方が多い問題はある。 パイン叩きやってる人ってインディアンジュエリーの他の話題そっちのけで悪口しか書かないじゃん
それってちょっと異常じゃないか?
ショップの話題だとゴッドは素晴らしい店だけど問題がないわけじゃないのは以前から言われてたからね
冷静に良いところと悪いところを話題にしても悪くないでしょ
とにかくパインの話題はNGになったんだから、どうしてもしたい人は>>2が立てたスレに行ったら? 前回の時も話し合いする前にスレあがっちゃったからね。
某店に関しては完全禁止にしても結構出てくるしみんなスルー出来てないから
もちょっと次回はルール変更した方がいいかな?
完全禁止とかじゃなくて別な着地点があるといいんだけど。
ただ前スレでのゴッド価格に対して値段高いからって2chで店の文句言ってた
人は頭おかしい。 >>564さんが正論書いてるけど、パイン禁止にするならゴッドもスカイもネイティブも禁止が当たり前だと思います
>ゴッド価格に対して値段高いからって2chで店の文句言ってた人
この人がキャプテンって呼ばれてる人でスルーすること出来ないから何にでも首つっこみ板が毎回荒れる
パイン禁止にしたのもこの人
ゴッドも禁止にしないと筋が通らない >>566
同意
叩きやってる人ってストーカー的なんだよな
(facebookでwww インスタにwwwとかさ)
そのことを指摘すると他店話題巻き込んで他のはいいのかよって問題解決する気ない論理展開するんだわ >>568
ただパインの悪口書きたいからってよりによってゴッドを引き合いに出すお前の方がずっと悪質だわ
後付けで理由つけてまでパインなんかに構いたいのかよ
悪いがお前がいくら言っても叩き屋にしか見えない >>569
いるいるw
SNSであちこち上から目線で話してさ(笑)
話し方も2chっぽいんだよねwwwとか だからさ
パイン禁止ってルールをそのキャプテン(思い出したわ、屁理屈小僧だろ?)とかって奴が勝手に決めたとかがデタラメなんだわ
決めた時には俺もいたけど明らかに皆が延々ループするパインネタにうんざりしてた >>570
>>568さんは正論書かれてますよ
まあまあ
本人以外は怒るとこじゃないだろ?
パインに構いたいってどこにも書いてないじゃん
自分の理屈が通らないからって「おまえ」呼ばわりは駄目でしょう
君がキャプテンって人じゃないのなら普通に話しなよ
>>572
君が本人か?
必死すぎる >スルーすれば荒らしは一人相撲、相手にするから相撲が成立しちゃう >>573
パイン禁止の経緯を捏造したから言ってるんだが?
パインの話題出せないからゴッド禁止なんてどこが正論なんだよ
それと気にくわない意見書いたらそのキャプテンとかって奴にされちゃうの?
お前呼ばわりは謝るけど変な認定は失礼だわ >>575
捏造されてないよ
君の記憶違いだから過去スレで確認して
キャプテンって人が提案して同意と反論があり今スレに移った
こっちもキャプテンと間違えて謝るよ
>>568さんは正論書かれてますよ >>576
スレがここまでパイン禁止ルールで進んでるのに今になってそんな事を言い出してどこが正論?それを(キャプテン得意の)屁理屈って言うんじゃ?
それにパイン禁止に不満だったなら>>2が立てたスレに書き込んで盛り上げればよかったじゃん
今から行ってもいいよ
悪いけど俺も他の皆と同じくこれ以上はスルーさせてもらうわ
ちゃんと意見言ってるから荒らしと思わなかったけど、話してもムダな人みたいだから >>577
屁理屈じゃなくて君が間違っているからpart7の後半を自分自身で確認してよ
>>568さんは捏造されてないよ
君の記憶違いだから過去スレで確認してみなよ
パイン禁止に不満はないが正論ではない ↓以下、自分の意見が通らないと気が済まない人達の争い↓
スルー推奨 議論が白熱されてましたのでパート7後半見てきましたが>>577さんが間違えてました
もしかしてパインの顧客さんの捏造ですか? >>554、555、556、558、560、562、563、564、565、566、567、568、569、570、571、572、573、575、576、577、578、580 黙ってROMっておとなしくしてた者です
新しく出来たスレタイのルールを皆さん熟読してもらえませんか?
何人が禁止ワード(追放)のネタに触れて釣られてるんですか?
『大バカ者かおまえら?』
と本音は言いたいですよ(汗
自分たちで作ったルールは責任もって自分達で死守しましょうよ!!
とりあえず全員名前上げますから反省するか謝罪して頭を冷やして下さい!
今後もこりずに『追放』に触れる様ではルール変更されても致し方ないです
>>553が本来は荒らしですが皆さん全員が現状荒らしになっていますよ!
オレはまた潜らしてもらいますので 2chは個別スレのルールを破っても個人を特定されずに書き込める場所なんだから、○○のネタはルール違反ったって無くならないでしょ。
単なる店や店主の悪口を延々と書く人間なんてが腐ってるんだからさ。
嫌な人は無視するしかないね。
注意するとそれに反応してくるから。 ゴッド価格が高いってわめくキャプテンって人は正論で反論されると絶対に出てこれない卑怯者
都合の良い時しか出てこれない頭おかしい人だからみんなも注意して
>>582と>>583が匿名掲示板では残念ながら正しいね。みんなの気持ちもわかるけどそれはSNSの世界だから
仲良くみんなで話したい人は2chやめたのがいい
>注意するとそれに反応してくるから。
反応しちゃう人はしばらくROMしたのがいい >>585
おまえら4件も書き込んだきみ悪いこれにはスルーしてんじゃん
それを荒らしとパインネタにすればいいだけだろ >>581
おい?どうしたルール違反の連中なんか話せよ!
おまえら本当口だけだな!
ルール違反の連中多いからルール変更な
反論ある奴はどうぞ そもそもゴッド価格に暴言を度々吐かれていたキャプテンさんの提案に賛同するのに無理があったと思います。
パイン禁止にするなら全店禁止が妥当ですからね。パイン叩きたい人もいればスカイ叩きたい人もいますからね。
それよりも興味ないネタに反論する人を制御するルールが先に思います。 馬鹿みたいだな
どうでもいいわ
それよりターコイズの鉱山の
ランク付けしようぜ >>589
馬鹿はてめーだろ?
前に作家一覧作った奴見習っててめーで提案して仕切れや!
責任持てない馬鹿は黙ってろ! さーて我慢してたけど調子に乗って嘘つく自演単発がウザいから注意してやる。
パインネタ追放はキャプテンという荒らしが言い出したという嘘まで既成事実化しそうだからな。
事実はあまりにしつこく続くパインネタの禁止を言い出した人を、続けたいこいつらが勝手にキャプテンだと認定して必死に阻止しようとしただけ。
その後はパイン追放ルールで立ったこのスレに発狂して別スレ立てたり必死の工作は見ての通り。
そのくせしつこくここに居座る。
上で誰かが言ったみたいにお前らが立てたスレに行けと言われると涙目でそこだけはスルーする。
嘘も百回つくと事実か?チョンかこいつら。 >>593
そんな上から目線で書かなくてもそれがウソだなんてこっちは知ってるんだよ
そのルールが決まった時にいたんだから
いいからキチガイ荒らしを挑発する長文やめろ 何やってもカードが出ないとわかってれば試合荒れるからな
多少牽制の意味で書き込んだわ この理由つけてパインネタ禁止ルール撤回させようとしてる奴ってインディアンジュエリー1個も持ってないんじゃね?
ネットで拾った情報で頭でっかちになった自演バカがいたじゃん
クソ店の悪口言うだけなら拾った知識だけでもできるもんな
他の話題だと持ってないのがバレるから必死w >>590
クソッタレがうるせーよ
2chで責任?
だから馬鹿だって言ってんだよ >>597
でもさあ
ターコイズ鉱山のランク付けってもう序列っぽいのが皆の意識に出来てるじゃん
レアな鉱山でも人気がないと値段も安い
それに今のターコイズのグレーディングを作ったロウリーと日本の四天王とでも微妙に認識のズレがあるからなぁ
ユーザーの感覚のズレはもっとあるから細かい部分で揉めると思うよ パイン叩きや、叩きでしか喜びを感じない人は、>>2の立てたスレッドに行って大いに盛り上がって下さい。
このスレは、>>1が立てたスレでルールがあります。
パイン叩きは、スレ違いです。
それでこのスレが過疎化しても構いません。
行くべきスレに言って下さい。
よろしくお願いします。 だから>>2のスレはパイン禁止じゃないんだからそこ行けばいいだけ
正論君もそこ言って正論言ってろ さて、どうしますか?
今回から出来たパインリッジ禁止ルールが現状守れない人だらけで実現不可になってます。(反論、構う人、釣られる人が多く結果スレの話題がパイン中心になってます)
他のお店も禁止にしたところでまた守れないと思います。
パイン禁止を撤回させようと話してるのではなく実現不可のルールをどうすれば良いのかみんなの意見はどうですか? >>583さんも言ってるがルールに書かれてるとわいえスレ汚しや○○○ネタが増えて逆効果になってる
放置してユウコみたいに終息するのを待つしかないんじゃないか >>601
>>2のスレってどれ?
もう1つのスレはパイン禁止になってるんだが。
もしかして永久追放になってるこのスレに書き込めって事? >>602
どうするも、無いよ。
パイン叩き好きの方は、スレ違いの方々なので、>>2の立てたスレに行ってもらえば、良いと思う。
だいたい興味の無い店の叩きは、もうコリゴリな思いで立てたスレなので、今更有りにする必要ない。
このスレの次もパイン禁止で良い。
せっかく分派したのだから、パイン叩きパインネタは、>>2の立てたスレに行ってもらえば、問題ない。
それでも出没するなら、「スレ違いです。別スレにお帰り下さい」とだけ書いて、本気でスルーしようよ。
彼らには買えるべき場所(スレ)があるのだから、そっちで楽しんで貰えば良い。 自分はスルーのルール強化をみんなが自覚する必要があると板の流れを前から見ていて思います。
同時にパイン禁止も出来ることになります。
「興味のない話はスルー、触れず、騒がず、かえりみず、構わずが基本。板が荒れる原因になるので禁止事項です」 >>599
>ルールがあります。
誰一人として守れないルールをルールと言えるのか?
>>602
同意
「荒らし」対策が先だな
イレーヌタヒの荒らしとか滅茶苦茶してたからね
>荒らしはスルー、触れず、騒がず、かえりみず、が基本。
>スルーすれば荒らしは一人相撲、相手にするから相撲が成立しちゃう、相手にする人にも問題ある。
この部分をしっかりと作ってテンプレに入れなけりゃダメだろ あのな、頭の固い連中はよく聞け
パイン禁止がやりたくてもやれない現状をどうするかの話し合いをしてるの
>>605
あんたがどう思うかは聞かれてない
自分の提案する意見がないなら黙ってて >>607
荒らし、スレ汚しのテンプレの作り込みをみんなでする(荒らしの意見はスルーして)
パイン禁止も一応書いておく
これだと綺麗に収まるんじゃない >>602
だから話し合って完璧な対処法なんか見つからないでしょうよ
2ちゃんなんだから
無視か別スレ隔離以外に方法なんてない
この流れだって荒らしが手を変えてなんだかんだ理由つけてパイン永久禁止ルール撤回させようとしてるようにしか見えない
>>2のスレは建て前はどうあれパイン禁止反対の奴が勝手に立てたスレなんだからあっちに隔離すればいい >>611
全く同意です。
>この流れだって荒らしが手を変えてなんだかんだ理由つけてパイン永久禁止ルール撤回させようとしてるようにしか見えない
>>608やキプテンキャプテンて騒いでるやつも上記の人に見える。
パイン叩きだけに夢中になってる人って、本当にインディアンジュエリー好きな人やコレクターじゃ無いと思える。
初心者やカマッテちゃんの方が、下らないパイン叩きのループより、ずっとマシ。 なんでみんな真剣に議論してんの、スルーすればいいだけなのに
どうせ2、3人しかいないし単発自演してるだけじゃん、無視して他の話してれば消えるでしょ アホかおまえら
誰も守れないルールをどうするのか>>602さんは提案してるんだろ?
パイン永久禁止ルール撤回するんじゃなくて強化だろ?
>悪名高いパインリッジのネタはこのスレでは永久追放です。パインリッジ、ALI、関西某店、某店主の話題はウザいから全てスルーして下さい。
僻み客の粘着にスルー出来ずに思わずムカついて反論、批判した人にはみなさんが優しく教えてあげましょう。決して構ってはいけません。 >>614
この頭悪そうな文章が荒らしを呼び寄せてるってどうして分からないのか とりあえずそのテンプレに反論されてるアンチパインの方がいるからそれは継続使用した上で荒らし、スレ汚し禁止のテンプレをみんなで作ろう 何をした所で守らない人は守らない、対策はスルーあるのみ
新たに何かをするのは奴等の思う壺
突つけば動くと分かったらいつまでも荒らし続けるよ >>618はわざと行間を読まないで話題をループさせようとしてるから荒らしだね
言葉だけは敬語使ってすぐ荒らしだとわからないからスルーが難しいんだよ
このスレのルールを守らないアンチが立てたスレなんだから、形だけの建て前がどう書いてあってもパインの話がしたい奴はそっちに隔離すればいいって話は上でも繰り返し出てるでしょう もう○○○の名前だすのもやめようぜ、荒らしはスルー
名前出したら相手が調子に乗るだけでしょ
荒らしはスルーされるのが1番嫌なんだから華麗にスルーが1番効果的 >>619
アンチが立てたからルール無視して書き込め!ってあまりにトンデモ理論でしょ
荒らし行為推奨するクズじゃねーか >>619
違うだろ?
あんたが>>2の別スレを間違えていたから指摘されて客と思われただけじゃん
ちょっとあんたひどいわ 追放でも禁止でも触れなければいいだけ、スルースルー
○○○の話したい人は個別にスレ立てして勝手に語ってくれ パウワウのblog見ると新規取り扱いが増えたね、静岡でしか変えなかった作家とかさ
行きやすい上野で手に入る作家が増えるのは個人的に嬉しいわ >>623
え?あなた大丈夫?
いくらあなたが結論出ないループ話し合いが好きでも>>2はこのスレで例の話題全面禁止に不満で、勝手にあっちのスレを立てたという認識くらいはあるよね?
それと自分が気にくわない話されるからって客認定する方がよほど酷いわ
それと>>2への誘導は皆が繰り返しやろうとしてる事を無視して話をするなよ 隔離なんて出来る訳ないでしょ
どんなルール決めようが書きたいように書けるんだから
2chの利用規定上、スレのルールに従わない人は書き込めNGになってて、運営に報告すると対象者のアカウントがブロックされるシステムになってるから、ルールを議論する価値あるけどさ
パインネタだろうがゴッド価格だろうが、他のスレの気持ち悪い画像貼られたり、文字で変な絵を描かれるよりマシに思う
2chで特定の人が楽しめる話題だけにしようってのは高望みしすぎ 誘導したいなら、みんながこっちのスレを捨てて別のスレに移動
パインネタがしたい人達が別のスレで満足しだしたら、アンチパインの人がこっちに戻る >>625
静岡にだけ入ってた作家ってスティーブン・ティファニーとかハリー・ビゲイ? >パイン禁止反対の奴が勝手に立てたスレなんだから
これ作った>>2は前スレの最後でスレルールの簡素化を必要以上に訴えていた結果荒らしが好き放題にわめく事のできる今回の板が出来上がった
なにも知らないのにお前わめきすぎw
キャプテン云々や○○○禁止の話より荒らしのテンプレ元に戻しゃいいだけ
もしくは相当厳しい荒らし用テンプレを作成か
>>619
お前○○○嫌いだよな
なぜ粘着してあちこちに絡んでくるわけ
実は○○○が大好きな顧客にしか見えない
これまともじゃないからスルー推奨 以前のテンプレ
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、ユウコの書き込み、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
「叩きスレは別スレたててやって」ここは2ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。 >>627
>パインネタだろうがゴッド価格だろうが、他のスレの気持ち悪い画像貼られたり、文字で変な絵を描かれるよりマシに思う
どっちも不快だって。 >>630
そんなに賛同してるなら何で>>2のスレに行かないで文句言いながらここに粘着してるわけ?
上から目線で言うくせに行動が矛盾してるあんたこそ荒らしだろ >>602さんが真面目にこのスレを良スレにしたい気持ちから提案されてる案件にまともに議論出来ない「見た目は大人、中身は子供」の意見は無視でいいかと
>>616
騒ぐ人もいるからそれで
>>627
子供が「あっちに行け!」と駄々をこねてますから
パインネタを見たくもない人は他店の会話をしたいのがみえみえです
でなけりゃ2ちゃんやめます
>>631
ありがとうございます
以前のテンプレの問題点はパインネタに粘着して絡む人だけでしたからね 結局このスレの人達はインディアンジュエリーより、議論して人を言い負かすのが好きなだけなんだな… >>601>>611>>619>>626>>633
>だから>>2のスレはパイン禁止じゃないんだからそこ行けばいいだけ→嘘
>パイン禁止反対の奴が勝手に立てたスレなんだから→嘘
>わざと行間を読まないで話題をループさせようとしてるから荒らしだね→それっおまえだろwww
>いくらあなたが結論出ないループ話し合いが好きでも→これもおまえだろwww
>上から目線で言うくせに行動が矛盾してるあんたこそ荒らしだろ→いやいや〜底辺のおまえが一番上からわろたw
これっ毎日暴れてる荒らしであるのは支離滅裂な会話から間違いない!爆
みんな注意しろ!単発IDからも自作自演で攻撃していると自身でも自白www
つまり…このお方こそ…笑 ここはもう、インディアンジュエリーを語る場では無くて
お店と作家と他人の悪口を言うスレになってしまったね
とても単純にインディアン文化のスレ、たてようかな >>637
でわ俺が言いますね
誰が言おうと正論は正論に思う
>>601>>611>>619>>626>>633
>だから>>2のスレはパイン禁止じゃないんだからそこ行けばいいだけ→嘘
>パイン禁止反対の奴が勝手に立てたスレなんだから→嘘
>わざと行間を読まないで話題をループさせようとしてるから荒らしだね→それっおまえだろwww
>いくらあなたが結論出ないループ話し合いが好きでも→これもおまえだろwww
>上から目線で言うくせに行動が矛盾してるあんたこそ荒らしだろ→いやいや〜底辺のおまえが一番上からわろたw
これっ毎日暴れてる荒らしであるのは支離滅裂な会話から間違いない!爆
みんな注意しろ!単発IDからも自作自演で攻撃していると自身でも自白www
つまり…このお方こそ…笑 >>622さんへの返信
俺じゃない
単発IDが全員スレ汚しと決めつけすぎ >>625
powwowはこのところ努力が見えますよね
好きな店です みんなありがとう!
○○○禁止の関西さんはひとまず置いておきましょう(継続で良いと思います)
みんなの意見が一致してたのが「荒らしはスルー」になります。
スルーのテンプレルールを作りましょう
個人的には>>607さん>>627さん>>630さんの提案が良さそうですがみんなの意見はどうですか?
自分はみんなで仲良く良スレになったらいいなと思ってます。 >>642
毎日blog更新するインディアンジュエリー専門店も少ないしね
店の格はそれほど高くないけど、買い付け時まで現地で即blog更新する姿勢は素晴らしいと思う
てかインディアンジュエリー好きなら住人はblogチェックとかしないのかね?
そういう話題が全然上がらないよな >>644
同感です
店の格とか論議する前に、貴方のような話題が楽しいし余程役に立つかと思います >>643
スルー
>>644
リトルクラウドもそんな感じだね
ここの人達は自分の好きな部族、作家に固執し過ぎて
他を認めようとする力が衰えてるように見える >>643
お疲れ様です
スルー強化が一番効果あるのは間違いないので以前のテンプレ少し触ってそのまま使うのもいいかも こいつ確信犯やろ
キチガイ野郎のキャプテンさんか
誰かからレスもらう度に喜んでるんやろなぁ
追い詰められたらROMるんだったね
>>636
>>639
乙でした 誰か言ってたけどこれはもうネットリテラシーの問題だな
ただでさえ年配、世捨人みたい人が多めのインディアンジュエリーをネットで語ろうなんて話に無理があった >>2さんはよっぽど悔しかったのかねえ…
昨日はどさくさに紛れて自分で自分をフォローしちゃうし、夜中まで自演で暴れるし。
こんなことしても何にもならないと思うよ。 ここの人たちで、以前インディアンジュエリーで家庭崩壊した人や
借金してまで買う人の話あったよ。
がちなインディアンジュエリー廃人みたいな方もいるみたいだからね〜。
自分みたいなにわかとは情熱やこだわりは比べられないくらい大きいのかなとは思う。
こっちは子供生まれてこれから買える予定まったくなしだよ! >>651
それが普通だよ。それで良いんだよ。
家庭崩壊した話は、たぶん俺の友達の話。
俺みたいな独身通す人間なら良いけど、妻や子供を巻き込む事例は、大間違い。
妻子持ちは、自分の収入に見合う作家の収集がベスト。
ブロンコさんのFB記事で今年の夏の買い付けでイーグルペンダント載ってたけど、かっこ良かった。
早く実物を見たいな。 >>651
インディアンジュエリーは素晴らしいけど家庭壊してまで身に付けるもんじゃないしね
俺も一年にせいぜい一点くらい無理ない範囲で買ってるよ キャプテンって人
自分が間違えていても頑として譲らないね
毎回みんなに反論され論破されると逃げるから分かりやすいわ
>>2はパインとテンプレを異様に嫌って別スレ立てた変な人だよね
新スレ出来て1ヶ月も経たないから知らないのキャプテンだけじゃん みんなに何度も糞認定された奴だろ
頭が悪いと言うか自論曲げれない人
俺もこの人に荒らしだって攻撃されたわw 軽く煽るだけでここまでレス貰えるんだから荒らし冥利につきますな キャプテンはしばらくROMだな
スレ移動を推奨してたが隔離なんて出来る訳ないだろ?
パイン禁止にしたこいつのせいで板が荒れ放題になったから次レスは大好きなゴッド禁止にしてやろうぜ(笑) この間久し振りにロングブランチ行ったらショーケースの中がガラガラだった。
セレショ卸しに専念するんじゃないだろうね。 この馬鹿が騒ぐと翌日は鬱憤溜まった人の吹き溜まりになる。気が小さな男なんだから上から目線で知ったかぶりやめりゃいいのにね。
俺も何回かスルーされたから鬱憤を晴らす。
>>655
されるされるwww
絡まなくてもスルーしろって >>638
立てたよ。
来る来ないは任せます、俺はこのスレに嫌気がさしたから移動します。
ちなみに嫌気がさしたのは荒らしにではなく、毎回毎回相手にしてしまう住人に対してです。 >>658
ファッション流れのブーム終わるまで、セレショ卸し専念するんじゃない?
その方が売り上げ伸びているんだと思う? >>661
お店閉めちゃうんじゃないかと心配になったよ
行った時に森田さんも口数少なくてさ
無愛想に見えて色々教えてくれる人なのに おまえら>>660は無視か?
荒らしには構うのにスレタイのルール提案には構わない馬鹿の集まり
おもえらついに離脱者を出してしまったな >>663
同意
モラルのない人がこのスレには多すぎ
>>660
乙です
分離おめでとう!
また遊びにゆきます ん?嫌気がさしたから移動したって本人言ってんじゃん
好きにさせてやればいいし、こっちも好きにすればいいだろ >>662
森田さんて、確かに無愛想な人だよね(笑)
恵比寿の店舗だけより、セレショに出してた方が、多くの人の目に付きやすく効率良いんだと思う。
ビジネスで考えれば、間違っていない戦略だと思うけど、店舗ガラガラは、良い考えでは無いよね。 この板のクズどもが、ご迷惑をかけない様に分離スレに警告を入れてきたわwww
キャプテンさんはこの板から出るなよ!
おまえはここでかまってちゃんをパイン禁止と共に永久にやりなさい(笑) >>660
は?誰だよこいつwww
キャプテンや作家のランキング作った人が新レス作ったのであれば分かるが雑魚が何ほざいてるのかね笑
だいたいURLぐらい貼れよ
あんたらもポテリとフィティッシュのつまらないネタ話してスルーする大切さを学んで来いやwwwww
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1472011028/l50 >>669
>荒らしにではなく、毎回毎回相手にしてしまう住人に対してです。
バカ乙
おまえにだろ?
よく読んで分離スレに行け
カスが!笑 新スレに分離した>>660は試してみたらまともな奴だったからおまえらも安心して全員行ってこい。キャプテンだけはここに残れ!
明日から俺とおまえと荒らしのバカどもで大好きなパインネタを永久にしようぜ(笑)
おまえが提案したパイン禁止をしてから板が荒れて分離したことは誰もが認める事実だからな
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1472011028/l50 あっこのクソスレ終わったんだ
一件落着
>>1ざまぁw >>672
いやいや、そう簡単には終わらんよ
>隔離なんて出来る訳ないでしょ
文化スレに移動した人たちはそのつもりだろうが、全員移動だからなw
おれがあなたに話しかける行為自体禁止のスレが長続きするとは思えん そうですね
スレ汚しさんの書き込みも早々にありましたし、チマヨやフェティッシュのネタで盛り上がってますけどインディアン小物のネタは今まで出たことも無いですからね。
くだらない話に嫌気がさして皆さん戻って来ると思います。俺みたくインディアンジュエリーにしか興味のない人は戻り早いかと。 >>674
確かにそう思えますね。
私もインディアンジュエリーが好きなので、文化全般だと広げ過ぎてて・・・。
それとこのスレで守られてきた「一般人のコレクターの名前を挙げる事は伏せ字も含めて禁止事項です。出てきても必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ!」が無いのは、ちょっと。
それと今回作ったのアーティストランキングのテコ入れも無いと面白みにかける。
分派が作られてしまった事を残念に思えるから、今後は、徹底的に荒らしは、スルーしようと思う。
そうする事で難民が戻って来る可能性がでる。と言うか、このスレに残っているユーザーのなすべき事だと思う。 >>674
同感
俺もオルテガとかダサくて着れないわw
しばらくはあちらのスレでは反論さえ誰からも聞いてもらえなくこっちが毒吐き板と化すだろうが、あっちは面白くなくて過疎スレと化すんじゃないか
と予想
新しいもの見たさで今だけだろ ちょっと無理があると思う
文化スレ立てた人は>>660で荒らしじゃなくて構ってちゃんに嫌気がさして板を立てたと言ってたけど、みんなが嫌いなのは荒らしだから
最近嫌気がさしてたメンバーと新物好きが遊びに行ったんじゃない
インディアンジュエリー限定スレじゃないとこにも無理ありすぎ 「みんなが嫌いなのは荒らしだから」ゴロー○スレから分派した時から間違いない。
範囲が広いと皆が自分の好きな話題にしか食いつかないから盛上がらなそう。
>>675
分派じゃないでしょう。本人も認めてた。彼は彼なりに荒らしをスルー出来ない多くの人に何か伝えたいんじゃないか?
でもこのスレの住人が居なくなるのは寂しいよね。 こっちは、こっちで、インディアンジュエリー専門の話題で盛り上げれば良い。
とにかくこのスレも、荒らしは徹底的にスルーしていくだけで十分だと思う。 文句ばっか言ってないで早くインディアンジュエリーの話しろよ お前ら二枚舌なんだからどうせID変えて向こうのスレにも書きこんでんだろw
ワッチョイ導入されたらアウトな奴ばっかだしな
>>673,674,676,677,678は>>680の爪の垢でも煎じて飲んでろ、自分たちが捨てられたからって文句ばっか言ってんな!w
>>675
お前はテンプレがないと何も出来ないのか?wバカじゃね、自分で判断しろよ子供じゃねーんだからwww
>>679
スルーできないバカばっかだから離脱者出たんじゃね?wwwwwwww かまってちゃん避難所を見に行ったら今日はまともな書き込み1件が愚痴こぼしててワロタw
>>672
おいっ!終わったのはあっち臭いぞ
一件落着
ざまぁwとわ思わんが乙 >>681
>>681
ワッショイ導入されてもあんたや俺みたいな二枚舌のスレ汚ししか居ないんだから誰も移動しない
そう思わんかw >>683
ワッショイって?
神輿でもかつぐのか?w
汚物は出てくんなよwww 最近パインネタ書く奴いなくなったな
変わりに荒らしとスルーの話題しかないがね
悪の根源はパインネタをスルー出来なかったキャプテンとか言うどアホ >>687
>>682こそがかまってちゃんだしな、わざわざスレ覗きにいって報告してかまって欲しくてたまらないw >>684
おいっ!
イレーヌ君なんかあったか?
君分かりやすいからみんなにバレとるよwww
>>683さんに神輿かつがれたな(汗
アンカー2個あったから、ゴキブリホイホイだわ…神輿かついだつもりだろうが君がかついでどうするwwwww
糞スレ立ち上げた>>660に頭にでも来たのか?
>>675
心中お察しします。
彼は池沼、この板が生み出した池沼かキチガイですので気にしないか、スルーで良いと思います。 >>688
いや、どんな池沼が引っかかるか俺が仕込んだ『ゴキブリホイホイ』だ
>>672が引っかかると見込んでいたが…
イレーヌ君だったの!わりぃごめんよ(汗 どうでもいいけどキャプテンとかいうあだ名がセンス無さ過ぎて吐き気がするな >>691
言ってやるなよw
スレルール全く守らずに散々荒らした後でも「これはキャプテンが悪い」とさえ言えば荒らし扱いされずにすむ便利なアイテムなんだから
元祖キャプテン本人はとっくに2ちゃんから逃げてるかもしれんがそれだとここの奴らは困るから新たに認定するんだよ
逆らう奴はみんなキャプテンだ 自演3連投乙
>>691
みんな知らない経営論をみんなに力説したチャンネルキャプテン
吐き気がするなら文化板に行きな
>>692
キャプテンが逃げるわけない
毎日2chに善人ずらしみんなにバレないよう参加して知識ばら撒いてるから。
あんたらはプライド低そうだからキャプテンじゃないね(笑) 本スレすごいっす
ネタもないのに叩きあいで盛り上がり過ぎですよ。
>>660さん一日天下で本人しか使ってません。
またインディアンジュエリーのネタもお願いします。 >>695
本スレと糞スレのIDが同一!
荒らしに叩かれるから注意して下さい!! 文化スレわろたwww
スルー失敗した奴早くも出てんじゃん笑 別にあの書き方なら完全に荒らしって訳でもないし普通に返す分には問題ないだろ
それよりもあとから掘り返しに出てくる自治厨のほうがうざいわ、なにが「次からは気をつけて」だよ ハナからそいつらが問題だって言われてるのに、なにが「それよりも」だよ >>699
そうなのか?知らなかったよ、そいつらはこっちでも荒らすとゆうより注意に専念してた気がしたが違うのか?
荒らしてたのはトップアーチスト厨だろ?
まあ今後はこっちが愚痴スレで向こうがインディアンジュエリーなどを語るスレでいいんだよな
誰もこっちでインディアンジュエリーの会話しないんだから >>698
問題ありありだろ?
あからさまな馬鹿にした挑発で返した奴に問題ある。
1人目は普通の注意だから問題ないと思うが、2人目の"次からは気をつけて"くんはあなたの言うとおりでウザい荒らしだな
>>699
2人目はウザがられてる奴だわ >>700
こっち
一般的な2ch
愚痴、叩き、荒らしスレ
あっち
インディアン好きのぬるい話し合い板
インディアン全般スレ、スルー絶対
この認識であってるでしょう あっちの42はこっちの>>695
ID:004dyvt/とID一緒
荒らしでした >>700
>>703
>今後はこっちが愚痴スレ
それで誰も文句ないんじゃないか?
そもそもこの板が嫌いだった奴があちらに大勢行ったからね
まあ愚痴とインディアンジュエリーか
今は愚痴と荒らししか居ないがねw ああ、誰も話しないから忘れてた
こっち
一般的な2ch
愚痴、叩き、荒らし、インディアンジュエリースレ
みんなあっちの書き込みID変えてやってるの?
俺はパソコンから書いてる
スルーされそうでさ笑 メンドクセーなww
いや、嫌気がさしたとか愚痴吐いて去った奴が作った板にもインディアン全般にも興味ないから俺は行く理由が思いつかない
一回は書いてきてやるか 本来2chは愚痴と情報スレ。
パイン追放に無理があったと思います。
ネタもないですし「パインリッジはネタ」復活して愚痴スレ盛り上げてゆきましょう。 叩きはやめて!
叩きたい奴は別スレ立てろ!
いるよね民度の低いアホな奴らwww
2ちゃんみるのやめれば良いのにね
結果糞スレの文化板しか作れなかった >>706
伝言用のネタに使わせてもらった
昨夜はありがとう
インディアンジュエリーと言った手前ネタ投下するわ
オクのネタ、店の商品はいいんだよな?
仙台のお馴染みの店に1インチ幅マッキーが出品されてるんだがおまえらどう思った?
シンプルなのは見れば分かるがなんかねー50万でもいらないかなって個人的には思ったんだが
デザインがいまいちな気もしなくないが俺の審美眼が間違えていれば謝るよ 俺は馬鹿が立てたこのスレが肥溜めのように糞の塊になっただけで満足 >>710
どっから見てもパインで売っていそうな駄作
あれ欲しい人いないでしょ LIFEってとこで売ってる作品を言ってるならデザインは悪くないと思う
リサイクルショップからは買いたくないから、これがゴッドで50万円で売ってるなら買うかも 仙台のライフは写真撮るのが下手だからあまりよく写らなかったのかもね。マッキーの似た作品を見たことあるけど、実物はかなりいいよ。
まあ大台超えてたからリサイクルショップであの値段じゃ売れないね。 >>709
同意
「パイン叩きたい人は別スレ立てて! 」
↓結果↓
かまってちゃん達はかまってちゃんを嫌う>>660が作った別スレに移動して一件落着w
板が嫌な奴は2ch卒業か、新しい板作るしかないのは常識でしょう
子供だねぇかまってちゃんw
乙wwwww ずっと板の意味間違えたままのこいつみたいなネット音痴が居座ってる限り、もう昔みたいに話す事も無いだろうな >>708
今スレが一番荒れた原因はパイン封鎖した事だと個人的には思ってる。ゴロスレとインディアンジュエリーで分派した後から永遠に続いていたスレの大半を占めていたネタを叩きが嫌いな一部の人間が嫌いだからと禁止にして荒らしが増えたのは事実だからね。
結果としてアンチが書き込んだパインネタをスルー出来ないバカ(かまってちゃん)とアンチと荒らしで相当板が荒れた。かまってちゃんを嫌う奴が作ったのが文化スレ。
「パインリッジはネタ」
あるべき姿へ戻すから嫌な奴は文化スレか新スレへ 今日上野で首腕指にゴテゴテにインディアンジュエリー付けて、腰にはメディスンバッグとロープ付きの財布さして我が物顔で闊歩してた親父がいたけどお前らだろ?
偏屈な顔してお前らそのものだったぞ、ひとつひとつは高そうだが台無しコーデだったわ 馬鹿か
俺はインディアンジュエリーなんかつけねーよ それオレな
高そうじゃなくてリアルに高いから
いちいち見んなよ
気持ち悪い >>724
お前か、頭皮にも金使えよ
かなりヤバかったぞ >>717
文化スレに宣伝してきますた!
まともに話せる連中かわ知らないです! 何でスレ消費する前から新スレ立ててるの?馬鹿なの?死ぬの? アメ横のゴテゴテださ僧の話おもしれーなw
新スレ立てたり移動したり池沼の>>728がいたり笑
やっぱこのスレが一番おもしれーよ◎ >>717
兄貴てーへんだ
まともに話せる奴は誰もいないみたいっす
荒らしにかまう奴しか愚痴スレにはいないみたいっす
兄貴また外しちゃいました(汗 >>711
>>716
おい!おまえ>>2のキチガイだろ?
おまえみたいな奴がいるからみんな迷惑してるんだぞ!
おまえの暴言で荒らしが増えて新しい板が2枚も出来たんだからな
話すこと無いならもう話さないでいいだろ >>731
まだ自分が原因だってことに気付いてないのかこの人
クソワロタ キャプテンってやつも必死だな
この板立ててくれた人は何も悪く無いでしょう >>724
>>727
あなたはスラブのインスタの人かな? 一番悪いのはインディアンジュエリーそっちのけでスレルールやテンプレにだけこだわってるキチガイ自治厨だろ
こいつがでしゃばるから皆ムカついてケンカを始める 「スルー推奨」とかパトロールやってる人ね。あと昔からの住人の「別スレ立てろ」さんもスルーできないからスレが荒れる。どっちもどっちじゃない >>736
一番悪いのは誰か聞かれれば>>2だろうな
こいつがテンプレの簡素化を訴えてうるさ過ぎたから簡素化されて板が荒れた
以前の形に戻せば自治厨はおとなしくなるだろう パイン禁止で満場一致だったのに結果論で今さら誰が悪いとか無いだろ
子供じゃないんだからさ
お前ら全員の責任 いやいや>>738さんが話しているのは以前の定番テンプレ>>631がまる抜けしたことでしょう。
俺もパイン禁止は満場一致で全員の責任だと思います。 そんな文章一つで荒らしがおさまると思ってる辺りがあまりに甘いというか頭お花畑だよね
どんだけネット使うの下手なんだか >>2が悪いに決まってるだろう
テンプレが自分の思い通りにならないってだけで勝手にスレを割って、おまけにここを立てた人を「キチガイ」呼ばわり
>>711みたいな事まで言うんじゃ、今までここに粘着して散々嫌がらせしてたんじゃね? 同意
>俺は馬鹿が立てたこのスレ
自分も>>2が悪いと思う。
この板に逆恨みして嫌がらせしてきたのも>>2しかいないと思う。
キャプテンってのと>>2は自分の意見が通らないと見境なしに皆をキチガイ呼ばわりする。 そんな>>2の嫌がらせに煽られてアンカー付けまくってるお前らも十分罪深い
次からは学習してくれ >>631これ必要か?
ユウコの話題なんて自然消滅したし必要ないだろ
あと自治厨が悪いって言っても全員に見事にスルーされてたじゃんw
悪いのはインディアンジュエリーの話そっちのけでパインの悪口に終始してたやつらだろ
それでまともなやつらが出ていったんだし
あとさお前ら好き勝手言ってるくせになんでスレルールだけは厳格に守ろうとしたがるの?
荒らしはスルーできないくせに
根性ないやつらばかりだからスレルールに守られてないと悪口言えないからだろ?
ここに残ってる肥溜めの為に旧テンプレで新スレ(part8.1)作ってやろうか?
そうすれば好きなだけ騒げるだろ?
全員頭下げてお願いすれば明日新スレ立ててやるよ
あ旧テンプレ探すのメンドいから立てて欲しかったらレスしとけよ
じゃあの >>745
じゃあのさん。
今日も逆恨みして嫌がらせをご苦労様。
>>631が必要ないと思ってるの>>2(あなた)だけですから。
みんなから返事のない理由をあなたのためにまとめてあげました。 テンプレあろうが無かろうが居座ってる荒らし君には関係ないだろうに
テンプレ見て荒さない奴は元から荒らしなんかしないよ
どーせ、テンプレ云々で荒らしに反応するだけで、なんの解決にもならんわ 今日もキチガイが1匹的外れな長文を頑張って書いてたな
おまえら各々でこいつに言いたい事もあるだろうが俺は誰の長文かは構う事にもなるし言わない
逆におまえらに一言だけ伝えたい
「みんな誰もが嫌うこいつだけは永久スルーでいいだろう」
おまえらには悪いがヒントは無しだ
じゃあな! >>745
ネット音痴と散々他人バカにしてたくせに新スレ立てるのが面倒って大丈夫かwww
まともな人たちはあんたや俺が消えるを待っていて出て行ったわけじゃないからな笑笑
あんた池沼すぎる >>750
どうした何かあったのか?
スレ立てが面倒とは誰もいってないぞ >>742>>743
同意です。
前スレ後半から見逃さないで読んでいたまともな人は>>2が異常者なのは全員知ってる。
>>980でもないのに勝手にスレを割ってみんなをキチガイ呼ばわりしてきたからね。その証拠に>>2の作ったスレには誰も行かなかった。
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469964045/l50 印象操作は良くないなぁ
キチガイ言ってるのは>>2じゃなくて>>2を叩いてる人達だよ
良かったらワード検索の仕方教えてあげようかネット音痴さんw >>753
確かにキチガイとだけは言ってないが印象操作なんて必要ないくらい印象は最悪だっての
改悪野郎だの糞だのと言いたい放題だが、これが誤解だとでも言いたいのか?
アスペ君は一言一句にこだわるみたいだが、ボロクソに侮辱して荒らした事実は全く変わらないからw 別に>>2を擁護する気なんてさらさら無くてね
ただ同じ事を延々と繰り返してる君みたいなおバカさんをおちょくっただけだよ
想定通りトンチンカンなレスくれたから満足だわ
ありがとう >>755
>君みたいなおバカさんをおちょくっただけだよ
印象操作ってなに?
「死ねよ改悪糞野郎」
特定した人を叩く様な糞キチガイに一時でも肩入れしたあなたも>>2と同じ穴の狢
>>754さんはトンチカンでもなんでもない。俺じゃないから >>753
おまえみたいな人をおちょくるアホが一番消えてくれ
全員から笑われていますよ!爆 ほんとお前らインディアンジュエリーの話ししないよなw 作家来日って誰か予定ある?
レイモンドとマライカに来る作家以外で
次スレでもインディアンジュエリーのネタが投下されたり会話にならなければ俺は2ch見るのもうやめるよ
おまえらみんな、今まであとがとうな! >>759
自分でblogでもあさって調べたら?
人を頼るなよ >>759
俺はマライカのスティーブアルビソしか知らないですね
今回の買い付けで各店主さん話を漕ぎつけてきたかも知れませんから楽しみです
蝿が飛んだ食卓では飯が不味くなりますからね…お気持ちお察しします 文化スレで既に出てる話題を糞スレでするから蝿が集るんだよ >>762
>自分でblogでもあさって調べたら?
ん?知らないならおちょくならなくていいですよ
>文化スレで既に出てる話題
ん?既に過疎スレと化していて俺見てないです
蝿も叩くのが下手で大変ですね 蝿呼ばわりされて飛び出てくる蝿もいるのですね
>>757さんに同感です 親切に自分から荒らしだって言ってるのに、わざわざレスする真性の馬鹿はいつ消えてくれるのか >>762
今のとこ来日予定はレイモンドとアルビソだけなんだ、ありがとう
インディアンジュエリー以外の会話や無意味な反論にもう相手する気はないから、みんなも一人でも俺を真似してくれればまた以前の良スレに戻ると思う >>767
みんな糞だから無理だよ
だからこんな糞スレに成り下がったんだよ >>766
親切に自分のレスを別IDから擁護しつづける粘着さん>>2は永久に消えなくていいよ
一人で永久に自作自演頑張って笑 >>770
誰が誰とかいう妄想に付き合うつもりはないよ
お前さえ消えてくれたらみんな幸せな事を理解してくれ
頼む >>769
>みんな糞だから無理だよ
俺はそうは思わないです
蝿の相手や騒音に疲れた>>759さんもいますからね ゴローズ禁止
パインリッジ永久追放
>>2は永久に荒らしと自作自演
↑↑
次回テンプレ採用よろしく
いつにこの人この板でパインよりも嫌われたなwww
アンカー36件って異常者にふさわしい(汗
アンカー付けてだれそれ構わず個別に叩いてくる真性の馬鹿だから一目で分かるんだがw
誰も彼の作った板に行かなかったからスレの住人に対しての恨みつらみがマジ異常だわ インディアンジュエリー以外の会話や無意味な反論にもう相手する気はないから、みんなも一人でも俺を真似してくれればまた以前の良スレに戻ると思う
個人の自由なので叩きが好きな人は叩きをすればいいと思う
みんなよく考えてみてください >>776
みんな糞だから無理だよ
だからこんな糞スレに成り下がったんだよ >>767
そうですね。俺もさっきの蝿叩きを最後にして明日からインディアンジュエリー以外の話は全て無視する方向で考えてみます。引退はしませんけど蝿叩くのもきりがないですから。 >>778
やっと理解出来たか
絶対に荒らしにレスすんなよ
絶対になw まだ各お店巡り出来てないんだけど、為替の恩恵受けて値段下がってる?
今回の買い付けは100円に近かったからね マライカに新入荷したハワードは相場よりも安いんじゃない
円高で安くなれば嬉しいね 1000ドルだった作品はドル/円125円の時には125000円でしょ
今が100円だとすると100000円じゃん
実質2割安くなってないとおかしいんだけど気持ち安くなった気はする 為替が円高になったからといっても簡単にはインディアンジュエリーの相場が下がらないのは寂しいね
昨今のブームもあると思うが 辛い時にも仕入れしてるわけだしある程度は許容してあげないと。 トレーディングポストや作家からの仕入れ値が円安だった時と同じとは限らない ゴッド、イセタン再開したね。
萱森さん親切だし、良かった。(ちなみに、今井さんが嫌なわけでは、無いよ)
またブラリと行って見よう。 >>786
再開したんだ
俺もまた覗きに行ってみるわ
情報ありがとう!
商品構成とかは前と同じ感じでした? Instagramで告知されていましたね
また遊びに行けるの楽しみです >>787
亀レスですみません。
いえ、連絡があっただけで、まだイセタンに行っていないので分かりません(笑)
私も近々に行ってみるつもりです。
楽しみですね。 パインのSNSにフレッドペシュラカイの記事が出てたわ。
有名なコレクターが亡くなり貴重な作品を入手したらしいよ。ペシュラカイクラスになると現地でも作品ないんだね。 レジェンド入荷で自慢したいのだろうが、ハイエナ行為をどや顔で自慢されましても… 待ってましたパインリッジネタ
楽しいレスバトルの始まりだよ〜 >>970
「フレッドペシュラカイの貴重な作品を入手しました」でよくね?
皆が見るSNSという認識は店主さんにはないのだろう
入手経緯より作品説明をユーザーは求めてるのに相変わらずのおバカっぷりだなw >>792
もう始まらないでしょう
パインネタ嫌いな人は文化スレに行ったからね 非公開作品といいながら洋書の上に置いてブックピース自慢www
おまえら下々の民度の低い連中には絶対に見せてやらないぞー笑
毎度おなじみのALI節も健在で一安心 >>792
>>794
「パインリッジはネタ」
part2から続くこの板の名物じゃん
嫌いな人は枝分かれした板に行けばいいと思う そもそも一販売店を好き嫌いで禁止にするのは無理があり過ぎた。キャプテンって人のわがままに付き合う必要ないんじゃない スタンプ販売も始めたみたいね。誰かさんと似たような動きで笑った。
販売店ネタが禁止なら分かるけどキチガイさんの屁理屈は通らないね。 >>798
こいつらただ他人のせいにして荒らしたいだけだから区別なんかつかなくてもいいんだよ
察してやれw アーニーコインシルバー復活?
powwowに刻印付きの作品が入荷してる アーニー沈黙を破ってコイン作品作り出したのかな
前はペリーと同じcoinsilverの刻印だったのに「C」になってたわ
関西のどこぞの店と違ってパウワウだから信憑性は高いでしょう >>801
コイン作る作家増えたからアーニーも解禁したんだね。いちユーザーとしては嬉しいよ。 コインシルバー物って、本当にコインを溶かした銀じゃなく単に銀90割金10の銀じゃだめなんだろうか
昔ながらのスタイルで作ることに価値があるのかな >>804
現在出回ってるアメリカ硬貨は成分が違うらしいね。オールドコインは9:1で一律なのかね?
昔ながらのスタイルってのもあるかもね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/25セント硬貨_(アメリカ合衆国)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/1ドル硬貨_(アメリカ合衆国) >>804
>>805
お前ら基本的に理解できてないぞw 刻印の【C】も初めて見たし新作で間違いないだろう。もう4-5年はアーニー自身が封印していたからコイン完全復活ってことでいいんだよね。
パウワウが特別に1点だけ作ってもらったってこともあるかw パインリッジはキングマンのハイグレードすら入荷出来ないらしいwww
人付き合い下手な店主乙です! アーニーコイン復活の経緯を知りたいわ
みんなも作り出したから俺も!とかそんな流れなのか? 復活の経緯は知りませんがロングブランチにもC表記があったはずです。
パウワウの別注ではないのかなぁと… 仙台の買取店のInstagramにあがってたマッキープラテロのバラフライのリングが消された
早速買い手がついたのかな?
あれは恵比寿で売られたモノだろうな アーニーのコイン物はCの刻印に変更、復活の理由は単純にコイン使うのが法律で禁止っていう誤解が解けたからみたいよ
でも最近のアーニーの作品は薄く感じるんだが俺だけかな? Powpowのはインディアンマーケットで今回はアーニーから買い付けたとブログにあったじゃん!ジェシロビンズのは作品サンタフェです買い付けたのは逆にコインでなくなってたね! アーニーは作品作るの早いらしいね
渡米時にオーダーして帰国時には出来上がる早業だとかw
やっつけ仕事で完成したインディアンジュエリーに批判が集中するのもうなずける ナバホのスタンプや打ち出し作品なら1〜2日で作れるよ。 ペリーやマッキー含めコピーキャストが中古市場に出回ってるわ >>817
え?どういう話
偽物が出回ってるってこと
詳しく聞かせてよ >>818
シッピーやコディ、トーマスは前からあった
>>819
石付きもあるけどローからミディアムグレードのターコイズやサンゴ、ジェット等の手に入れやすい物しかまだ見ていない >>820
それはすごい話だね
中古市場ってのはヤフオクとか楽天の業者が販売してる商品か トーマスなんかもコピーあるのか〜!!
中古で買ったことあるからちょっと心配。
トーマスの作品ってスタンプバリバリに隙間ないくらい打ってるイメージなんだけど、
この前中古の作品で側面のスタンプが全然打たれてなくてあれ?と思ったんだけど。(0ゲージのバングル) >>822
スクウェアかな?サイドがプレーンもあるよ
コピーはそのままキャストしてるからサイド含めデザインは一緒
スタンプの深さと石付きなら覆輪で見分けるしかないと思う
シッピーのコピーは正直表面の雰囲気に違和感がある程度で分からんかった >>820
コピー商品の完成度ってどんな感じ?
ネットの写真で判別出来るの?
実物見なきゃ分からないレベル? >>823
スクエアのタイプかな。キャストでスタンプの細かいギザギザまで
再現できるとしたらもうわかんないね。
自分のはスタンプ深くはっきり打ってあるようには思ってるけど。
貴重な情報ありがとう! だからおまえら釣られるな!
俺は10年以上キャリアあるんだがペリーやマッキーの贋作なんて聞いたことないよ(見た目で分かるシッピーはあるよ)
巨匠ペシュラカイ、ロロマはあるが現役の作家には無いのだから安心しろ >>825
カーティス親子は深くスタンプ打ってからバフかけるからスタンプのエッジは立って無いのでエッジでは難しいと思うし、少なくとも俺では写真で判別出来ないと思う
ゴローズのコピーとか見てると細かい彫りも再現出来てる物もあるよね 今時キャストなんて簡単に出来るのに無いって言い切れるのが凄いわ
余程視野が狭いのか、ただの馬鹿なのか… >>826
なんだよ釣りかw
話聞いてビックリしたわ笑
本当の話ならURL貼り付けとかして証明するわな オーバーレイ、ボックス系は気にしなくてもいいのかな >>830
ボックスは流石に重さで分かりそう
オーバーレイはどうだろう?ホピはありそうだけどなー >>817>>829
仙台の買取店にマッキーが何点か出てるでしょ
恵比寿や軽井沢で買えない層がデマ流してオクで底値狙ってるのよ
マッキーの偽物なんて聞いたことない アメリカでマッキーのニセモノあるらしいよ
キャストじゃなくて、らしく作ったものにマッキーのホールマーク打つ なるほど〜。
オクとかに出てるペリーとか値段上がらないようにするための巧妙な手口だったのか。
すぐ騙されてしまったよ。反省。 コピー物って、そんなに出回っているの?怖いね。
でも、オクじゃなく、有名店舗で買えば、安心して良いんだよね?
プロのバイヤーなら、見分け付くだろうし、作家本人から買ってる物に、贋作は無いよね(笑) >>835
だからオク狙いの層が流したデマだって
俺もレジェンドとかの古い作品は偽物が出回ってる噂は何度も聞いたことがある
パインの店主、審美眼叩かれがちだけど作品は大丈夫か
故人のオールド作品多いよな パインの作品といえ有名ディーラー経由で入手した作品は安心して買えるだろう。今回亡くなったペシュラカイのコレクターなんかも安心。その他は知らない。 パインリッジの公式Instagram
フォロワー170人
いいね!の数少なすぎてわろたw 偽物は一部ではけっこう出回ってるよこんだけ流行れば仕方ないでしょ そいや現地の人のブログでもそんな事書いてあったっけ。
偽物というかパクリ。 マッキーのペンダントをキャストしてピンにしたバカは知ってる
売り先は知らんがキャストしたピンを売ったとも聞いたわ
流れ見てて思ったが自分が聞いたことが無いからと言って他の意見を否定する様な奴が一番の癌だわ 偽物が出回ってると言ってる人に聞きたいが実際に実物見た人はいるの? ブームも去って、マッキー買う人も減った感じだな
手放す人がいるし
恵比寿の有名店も去年の今頃は売約済みが多かったけど、今年はショーケースにわんさか残ってる ブームが去ったのはこの板の書き込み見ても一目で分かるね
新参者の数が前に比べて減ったわ 興味持って2ch覗いたらとても書き込んだり買おうと思わんわ
古参が設定したハードルの高さ、新参歓迎と言いながら執拗に蹴散らすレス、店舗情報も書かなくて良いことまで書いて、おまけにセカンドマーケットにコピー
とにかく濃すぎる、危なすぎる ブームが去ったといっても雑誌やセレショのイベントとかは変わらず盛況だし失速するのはまだこれからでしょう
セレショでインディアンジュエリー売るのは定着するのかね >>846
そうだね。
メディアの露出頻度も変わらないから売れ行きが下がったぐらいだろう。
ブームに陰りが見えたってとこ。 セレショや雑誌で取り上げられるかぎりは緩やかにブームは続くと思うよ
これまでの大ブームとはならないけどね マッキー・プラテロの作品買うのに2年間コツコツ貯めた金でランダーブルー買ったわ >>849
前にマルコのリングランダーか青黒8番で作るって言ってた人?
作品、石だけで買ったの? >>851
違うよ
石だけで買って、バングルに仕立てもらう バングル、、
さぞかし大きい石なのですね。
いいですなあ。 パイン非公開Instagramやめたね
そりゃこの板で晒されたら非公開の意味ないわなw
常連客だけでやればいいのに お、キチガイ妄想男だったか
最近勢い無いけど大丈夫? 最近、この板アンチ減ったな
頭悪いスレ汚しもスルーされちゃうと消えるのか笑笑 マッキーのバングルだけで4本も出てる。
大量に手放した人がいるのかな。
画像でみるとたいしたことないけど実物みるといいんだよね。
しかし車買える値段だと思うと買う気すらおきん。 ブレイブスに入ったトーマスのブレスレット幾らくらいするんかね? パインは公式Instagramも更新されてない
この板の動向気にしすぎだろw マライカでランク付けわろたw
青山店での人気ランキングをご紹介!
Navajo
No.1/ジェニファーカーティス
No.2/アーニーリスター
No.3/アーロンアンダーソン
Turquoise
No.1/ビズビー
No.2/キングマン
No.3/キャンデラリア 売り上げランキングくらい別にいいじゃん
どっかの店みたいに作家を格付けしたわけじゃあるまいし 昨日文化スレでキャプテンらしき奴がまた問題発言して荒れてたわ。
結局、ルール守れないガキが多すぎてみんな2ch見るのやめたんだろうな。
彼は一言多いのよね。 キャプテンとか言ってるのお前だけだから自演ってバレバレなんだよね >>865
相手が荒れるより今の方がいいって言っただけでお得意のキャプテン認定してネチネチ連投した荒らしはお前?
お前が発狂して立てたスレに誰も行かなかったのが全てなんだよ嫌われ者君 いやいや俺も呼んでるわ
>相手が荒れるより今の方がいいって言っただけで
前スレでキャプテン本人が同じセリフ言ってたから見てみ >>867
キャプテンってやつは池沼のキチガイだからなw
別スレ立てたバカ>>2も同罪www
こいつらはかまってちゃんだから、みんなに嫌われてるし爆 始まった始まった〜
レッテル荒らしとそれに構う馬鹿
ファイッ お前も>>868をレッテル荒らしと認定してるから構ってるのと同じなんだがw
ま、こんなバレバレの自演荒らし見たら突っ込みたくもなるが >>865
まずキャプテンっていうクソ寒いあだ名の語源を説明して欲しいw >>872
前スレでゴッド価格に難癖つけて、みんなに否定されたら上から目線でチャンネルキャプテン云々と一人で永遠に話してたな。そんな言葉誰も知らないだろ
http://www.weblio.jp/content/チャネル・キャプテン >>872
新参者か?前スレから読んでりゃ分かるよね
まあクソ寒いあだ名が付けられるに相応しいスレ汚しの糞 おい!そんなことより
パインのオンラインにサンシャイン・リーブス当店別注が入荷された
みんな感想を聞かせて!
俺は自分の目を疑った… あーあ、レッテル荒らしがこのスレを腐らせちまったぜ
自演小芝居はいいから出てけや
あ、お前に逆らったからって下らねえレッテル貼りはしなくていいからなw >>876
あはたは他人の書き込みに対して、訂正や意見を述べた人達に対して、
「あの人は有名な荒らし」と恣意的なレッテルをいつも貼っています。
みんな一度や二度ではないことはご存じのことと思います。 >>877
あはたとか大慌てで、結局やってる事は言われた通りレッテル貼りだけだからウケるわ
お前だけがご存知じゃねえかよ
このクソ溜めみたいなスレに自演認定厨はお似合いだわ この自分が気にくわない奴を誰かれかまわずキャプテン呼ばわりするレッテル荒らしって関西君なんじゃね?とレッテル貼りしてみる
みんなご存じだと思うが
ギャハハハ >>879
お前釣られすぎでウケるわw
コピペされた内容に必死になるなって またこいつか!
イレーヌ・タヒで騒いでた池沼野郎
頭悪くて地雷踏むから分かりやすいww 自演自演いう前に
・イレーヌタヒ
・関西かまってちゃん
・キャプテン
・>>2の別スレ立てたキチガイ
この4人に関してはレッテルも何もないだろう。スレ汚しなのは過去スレ読んでいた皆が知ってる。 >>885
「パイン叩きのキチガイ」が抜けてるわ
粘着質のキモいやつね ・イレーヌタヒ
・関西かまってちゃん
・キャプテン
・>>2別スレ立てたキチガイ
・パイン叩きのキチガイ
このうち何人が重複してるのだろうか…
イレーヌとパイン叩きは同一人物で間違いない笑 >>890
キャプテンと>>2は別人
どちらも池沼の荒らしには違いないけど 真実を知らないのにウダウダいう人達、インディアンジュエリーの話しなよ パターン化しちゃってる
いい加減やめなよ
んー荒らしたい人がいるのも分かる
リンドンやユウコも終わったじゃん
っwwwとか書くから荒れる
じっさいインディアンジュエリーのネタ
はないからね
ネタが無いから愚痴スレってのもね…
たまに違う話をしようぜ ネタがないからじゃなくて、本気で荒らしにあだ名につけて喜んでるキチガイがいるってだけ。
こんなクソみたいな話題を皆が本気でしたいと思い込んでて、インディアンジュエリーの話題だけは絶対したくないんだよ、こいつは。 >>895
こいつもキチガイだけど、キャプテンって名前が出ると過剰に反応するキチガイもいるからな
もうどれが荒らしか分からんね >ネタがないからじゃなくて、
いやいやネタがないじゃんw
文化スレでも話題なくてkoyukiの話題で盛り上がるとか俺はついていけねー
koyukiなんて一度も話題にすらならなかった そんな言い訳してまで荒らしの糞話したいのかよ
話題がないならあった時だけ書けばいいだろ
それで盛り上げてるつもりだからキチガイなんだよ >>895
>>896
>>897
バ
カ
乙
荒らしの縦読みに引っかかるな!
おまえらまじセンスないなwww
>>894を縦読みしてみ(笑) 両国のジャンキースタイルにまたクレンドン・ピートが入荷してるね。
昨今のブームでインディアンジュエリー専門店とセレショと買取屋(仙台とか)の垣根がなくなってきた気がするわ。セレショもアーティスト直接で安く販売してるしね。 >>900
たしかにそれはあるな
関西の某店主はセレショを目の敵にしてるのだけど、裏を返せば別注品で負けてしまった
ジャンキーのジェニファー別注の方が関西より誰が見ても良作w
ユーザー各々が好きな作品を好きな店で買えばいいんじゃないか >>889
誰も縦読みに気付かないからって、自己レスすんなよゴミ屑wwww >>902
ブームが始まる前からやっていた人は専門店でしか買いたくないだろうね。俺もそう。
でも昨今のブームで始めた人たちにはセレショもオクも関係ない気がする。販売店が増えたことで競争による価格破壊は歓迎したいけどね。 今度は縦読みの人にどんなレッテル貼るのか楽しみです! キャプテンとか1人で言ってるネチネチ連投した荒らしは「ネット音痴太郎」でいいじゃん
レッテル貼るのも、こいつw >>906>>907
あんたらは文化スレに来ないで下さい
悪口スレはこっちでしょ ↑これがまたキャプテンのせいというシナリオでキチガイが自演連投して文化スレで暴れてるw
あんなのに引っ掛かる奴がいるの?
ギャハハハ はいはい
文化スレで暴れてるのはあんただけ笑
自分にアンカー付けて乙 アンカーの意味もわからず一人で大暴れ乙w
キャプテンとか言ってんのはお前だけな
ギャハハハ!
もっと踊れ踊れ
どこでもスレ汚しのキチガイ >>908
自分にアンカー付けられたらスルーか反論するでしょう。笑いながら自演するとわ…
お前はギャハハハ とにかく全部キャプテンが悪いとかネチネチ言い訳しながら荒らしてる奴が元凶とわかってしまったからね
あれじゃ説得力ないのに重ねて同じようなレス何回も自演して余計嫌われてりゃ世話ないわ >アンカーの意味もわからず一人で大暴れ乙w
自分のレス宛先にしてるのはアンカーだろwww
>キャプテンとか言ってんのはお前だけな
前スレ見てみろよ笑
キャプテン君ってみんなに馬鹿にされてるわ またしつこく文化スレで常識的なレスを装ってキャプテン引き合いに出して嫌味言ってはスルーされてるなw
本当こっちの思う通りに踊ってくれるわ
スルー推奨なのに自分はスルーもせずにスレ違いまでいちいち拾ってはスレ荒らし
キチガイって面白いね キャプテン擁護してなにになるの?
あんたの日本語意味がわからんわ
踊るってなんだよw 擁護?
どう考えも自分が悪いくせに何かとキャプテン()のせいにして荒らしてるキチガイが嫌いなだけだよ
荒らしなら荒らしらしく言い訳しないで自分の責任で嫌われてろよw >>917
同感。まったくその通りです。
あなたの書き込みがなければ、同じようなことをこっちで書いていたであろう。
何かとキャプテンを連呼している輩だが、実際にはキャプテンが関与していないと思われることをこじつけているようにしか思えない。 >スレのルール忘れたのか
「荒らしに構うな」と書かれてるのに本スレの荒らしの話題するとかありえないんだが
今一度テンプレ読み直せ
キャプテンかどうかは知らないが>>134はみんなが守ってきたルール破ってますよね?
それを指摘されてるだけじゃないのか
弁解の余地はないと思うが >>919
勝手に誰かをキャプテン呼ばわりして自演連投でネチネチ叩く事を指摘とは言わんよ
スレルール違反を言い訳に荒らし行為するから嫌われるんだよわかったか?お前
とにかく荒らしが目的のくせに、いちいち自分の弁護はしながらも荒らすんだもんな
気持ち悪い >>921
あんた、お前って誰?
キャプテンって呼んでる奴に今度は特定か
それにあんたにお前と呼ばれることを俺はしてないだろう
文化スレ立ち上げた人が、荒らしにかまってしまう人が気持ち悪いと言ってたがあんたのことだってわかってる? 丁寧に話しかけた人にお前呼ばわりする底辺。>>921はイレーヌ・タヒを一人で騒いでた池沼キチガイでしょう。
自演連投とネチネチしかいえないのかね
誰これかまわずネット音痴太郎に認定しちゃってさ
>>922
乙でした
池沼だからムリムリw
会話に割り込むと自演や犯人扱いされる(笑) >とにかく荒らしが目的のくせに
ギャハハハ!
もっと踊れ踊れ
↑↑こいつ確信犯 >>922
まさに君が「荒らしにかまってしまう人」なんだが?
俺には君も常識を装いながらキャプテンを引き合いに出すキチガイを容認してる=自演に見える
キャプテン荒らし君がニワカと呼ばれると発狂するのは確からしいw
ニワカだからインディアンジュエリーの話が出来ないのかぁ
可愛いもんだw 昔のコレクターで今は店に行っても買えないの残念な人がキャプテン君って人でしょ笑
ニワカってみんなをバカにするけど、きっとクソみたいなコレクションしか持ってないのだろうねぇ爆 とにかく文化スレでインディアンジュエリーの話をしてるのが悔しくて荒らしたんだけど、ヘタレで自分が悪く思われたくないからキャプテンとか出しにしただけ。
もう最初にチャネルキャプテンとか言い出した奴なんかとっくにいないだろう。
このキチガイだけが「いや、いる!それはこいつだ!」とか文化スレで不用意な発言したりブレイブスの話をした人がキャプテン扱いされてる。
ここでも逆らうとタヒとか他の荒らしの名前を必死に出す。
おかげで両スレでこいつの敵だらけなんだが、なんでインディアンジュエリースレにいるのかは不明。 >でも前みたいな荒らしでないぶん正常化したともいえる。
>でもあのまま進んでもろくなことにならんから今の方がまだいいよ。
いや、いると思う。
文化スレの>>99>>103にキャプテンさんの書き込みがある。前スレで本人が熱望してたから間違いないわ。
キャプテンってのは過疎化を歓迎していた人だから。 クソワロタwwwww
パインリッジのオンライン見てよ
サイトバグってるわ笑笑
Instagramもやめたみたいだけどなんかあったの? 叩きが多いからって理由だけで一専門店の話題を封印に導いたキャプテンって人の罪は重いと思う。
よっぽど嫌いなのも気持ちは分かるが結果としてスレが荒れた。
あっ俺は関西叩きではないがね。 >>931
そんな気持ち悪い事偉そうに言ってないでどんどんパインの話始めりゃいいじゃん。
キャプテン一人だけが決めたスレルールなら誰も守らなきゃよかったんじゃ?
お前は裁判官? >>931
結果としてスレが荒れた?
そんなことをネチネチ書き込んでお前が今まさに荒らしてるんだが? >>929
それこそこんなクソみたいな話題が続くよりはインディアンジュエリーの話ができる方がいいだろうよ
それを熱望するとお前みたいなバカにキャプテンと呼ばれちゃうのか?
荒れた話題しかないのが正常だと思ってるのはお前が荒らしだという証拠だな そうそう
>>929は荒れて収集つかないより文化スレでジュエリーの話ができる方がいいと思ってるのはキャプテンだけしかいないと勝手に思い込んで認定してるのな
同意見の奴は沢山いるっての
同じ意見の奴は一人しかいないとか本気で思ってるから、こいつの狂った頭じゃキャプテンがずっといることになってるんだろ
実際は似た意見の奴をこいつが認定してるだけだからキチガイ扱いで皆から嫌われてるだけなんだが
コテも付けてないワッチョイも入れてない匿名スレで認定(キリッ)とか、マジで恥ずかしいわ で次スレどうする?
・愚痴スレとして継続
・テンプレ無しで継続
・テンプレ引き継いで継続
・>>980が適当に立てる
・立てない
選択肢はこれくらいか
ま、話し合ったところでネット音痴が常駐してるからどうせ徒労に終わるんだろうけどな >>937
健全であったpart7のテンプレに戻す。
テンプレの話し合い自体がやってはいけなかったことでした。
議論の余地はないと思います。 >ま、話し合ったところでネット音痴が常駐してるからどうせ徒労に終わるんだろうけどな
俺もそう思うわ
ネット音痴、キャプテン、>>2のキチガイが存在する以上は話し合わない方が綺麗にまとまるのではないかと
自分の意見が採用されないと暴徒と化す荒らしの話に耳を傾ける理由はないよ ワッチョイ導入で全て解決するんだけどな
なぜか反対する人がいる(笑) >>940
ワッチョイ導入で良いと思うけど、他のスレ見ると失敗してんだよな(笑)
荒らし以外の多重書き込み出来なくなった人が全く書かないのよw
とりあえず荒らしはスルーで前スレのテンプレでやっていきゃ良いじゃん ワッチョイ導入で困る人
・荒し
・自作自演する人
・虚言癖がある人
ワッチョイ導入されると過去の書き込みが紐付けされるから、上記の人達はボロが出やすい
ところでスラブってマルコにオーダーできるんだね
みんなちゃんとインディアンジュエリーの話しもしようぜ >>939
ですね。議論しなくて良いと思います。
>>940>>941>>942
ワッチョイ導入すれば分かりますよ。
スレが面白くなりますし2chが匿名掲示板の所以が分かると思います。
荒らし大勢の低い住人に問題がありますからね(笑) ×大勢
○耐性
誤字指摘して喜んでる人はワッチョイで消えますね… だからインディアンジュエリーの話しもしろってw
お前らがそんなだから荒らしも減らないんだよ、文化の連中は全員とは言わないが大半が荒しスルーしてるしインディアンジュエリーの話にしか返さないぞ
せっかく俺が前々スレと前スレで良い人(荒らしに構うのも荒し、構うと喜ぶ)と悪い人(タヒ他)を演じてスレを滅茶苦茶にして方向転換…あっ、ヤベェ!!www あーだこーだ言ってないで導入したきゃすりゃいいじゃんか! >>945
>だからインディアンジュエリーの話しもしろってw
お前そのセリフ多いんだけど、
・自分でネタ持ってくる
・それ以外のネタはスルーする
まずはお前から出来ないかな?
自分ができないことを人にやらせようとするなゴミカスが(笑) おいおい!
>>945の馬鹿に釣られるなよw
複数IDから自演荒らししてましたって告白してみんなの反応楽しんでるだけだからな!笑
こいつかキャプテンってクズ野郎は!? インディアンジュエリーの話題から脱線すれば烈火の如く怒り出すのがキャプテンさん。上から目線で過去レスをどや顏自慢するのもキャプテンさん。
つまり… こんなアホに踊らされて皆で話し合ってスレタイルールを変更してスレを壊滅に追い込んでしまったわけか…まじ泣けてくるな
>>938さんや他の方も提案する前に戻すのが一番的を得ている気がする テンプレ戻したら平和になると思ってんの?
能天気ですなぁ このスレの息の根止めたのは例の格付け表つくった初心者の素人共でしょ
あんな連中がのさばってるとわかったらアホらしくてまともなネタふる気になんてならんよ >>950
複数ID使ってまともな人と基地外演じられたら分からないよな
まんまとつられた訳か… そんなことより最近のヤフオクすごいぞ!
個人作家やらペリー、マッキーその他がいっぱいよ。
しかし落札相場をみると悲しいけどな…
まあ買った値の3分の1になりゃいいかって感じ >>951
いやそんなバカはいないだろう
キチガイ発のテンプレを廃止しようぜ
って話なんじゃねーの >>953
その話って前スレの時から話題に上がってたよね。健全なコレクター装ってみんなで楽しく話しながら別IDでキチガイ荒らし行為
あんがい暴言を叩くキャプテンって奴だと俺は思ってるが… キャプテンってどアホwww
匿名掲示板でこれだけ叩かれるってなに
リアルだと友達も居ないヤバイ奴なのかね(爆笑)
荒らし連中に目の敵にされててマジ腹が痛ぇwwwww ワッチョイ導入してもリモホ表示にしても荒らしは減らないだろ
荒らすのを目的にしてるなら素性がばれても関係ないし
自演は無くなるだろうがまずは相手にしないことだよ
あれだけ騒ぎになってもいまだに蒸しかえす輩がいるだろ
過疎ってもまともな話だけしてればいいものをすぐに中傷を始める
過去にも書かれてたけど住人の民度が低すぎる
荒らしが悪いのは確かだが相手をする住人にも問題が無いわけじゃない
話題変えてマライカのデモンストレーションの画像が上がったね
そのうち動画もあがるだろうが行った人いないの 《キャプテン経緯》
パインリッジの問題のランク付けを自分で見つけて2chで問題定義し大炎上させる(自身の発言あり)
↓
パインリッジのネタは飽きたからと皆に提案し永久禁止がスレタイルールに採用される(自身がゴッドを叩きたいだけ)
↓
結果パイン叩きが暴徒化しスレが荒れキャプテンは荒らしに暴言を吐く(皆から荒らし認定される)
↓
分離スレの文化スレが出来るがキャプテンは行くなと荒らしに警告される(無視して行き皆から叩かられる)
↓
文化スレにて荒らしに喧嘩を売り再度戦争勃発(今ここ) キャプテンはキモい
こいつのストーカーもキモい
しかし住人の民度が低すぎるって力説するアホが一番キモい…まじキモすぎる!爆 ヤフオクのマッキーのピンが出品されてるのはガッカリ。買ってから1年も経ってないだろうに。 ポケットのペリーのバングル売れてしもうたな
あれデザイン良かったから迷ってたのに、、、 まーたキャプテンとかって奴のせいにしてんのか?
皆うんざりしてるのに>>960みたいなスレ汚しをしつこく書いて自分がキチガイになったのもキャプテンのせいだって言うんかな?
こんなの書いてもお前が悪いと思われてるぞ >>964
キャプテンってやつ
『それ俺じゃないですよー』
必死すぎわろたw
前スレから見てきた皆には分かる
反論すればキャプテンが悪いと思われてるぞ >>964
いや、そうでもないな。
5つある項目の上から3つ目まではキャプテンがおこなってきた悪業で間違いない。(スレにやり取りが残っている)
文化スレの件は本人かは分からないが、知りもしないで頭ごなしに否定すると基地外の本人だとみんなから思われるだけです。 出たーみんな分かるみんな思ってるとかいう臭いレスw
お前ら如きと一緒にすんな >>959
>荒らしが悪いのは確かだが相手をする住人にも問題が無いわけじゃない
このバカちん>>964の話か?
スルーすりゃいいのに荒らしの相手が好きなんだろう このスレの本質は何も変わってない、標的がパインからキャプテンになっただけ
今までパインを詰ってた奴等が今はキャプテンを詰ってる
こいつらがいなくならない限りはいつまでもくだらない書き込みは続く あと昔に比べて住人同士の叩き合いが増えたぐらいじゃないか?
前は標的が関西とユウコだった。
こいつらがいなくならない限りと言うよりこいつらしかいなくなったから永遠に続くよ 次スレどうするか決まってないの?
それなら俺もいらないに1票。 自演3連投乙
いらないなら書く必要ないだろwww
お前が一番いらない(笑) ん?次スレはいらないんだろw
興味ないなら消えろ馬鹿どもがwww
ウザい…ウザすぎる…ギャハハハ! >>945で自作自演を告白してんじゃんw
わざとしてんだろ? 荒らしが悪いのは確かだが相手をする住人にも問題が無いわけじゃない
次スレは各自で荒らしをスルーしてゆきましょう >>978
くだらない書き込みは続くとか言いながら、あんた荒らしの間違いにつっこみ入れて釣られてんじゃん
荒らしより住人の民度が低いのが一番問題なんじゃないか?
嫌な人無視出来ないの? オレもそう思う。
「荒らしをスルー出来ないバカな住人がいる限りはいつまでもくだらない書き込みは続く」と教えてやる。
>>978
文化スレのテンプレ読んでこい! 別にスルーできないならできないで良いよ
思い通りにならないと無駄なレス重ねるからクソスレのままなんだよなぁ > 思い通りにならないと無駄なレス重ねるからクソスレのままなんだよなぁ
スルー検定試験問題にでるな 文化スレのテンプレ読んできてやったぞ!
ここインディアンジュエリーのスレだろ?関係ないじゃんwww >>983
>僻み客の粘着にスルー出来ずに思わずムカついて反論、批判した人にはみなさんが優しく教えてあげましょう。決して構ってはいけません。
おバカ乙www
テンプレ読んで頂戴!
優しく…優しく…爆笑 ネット音痴太郎ってのが正式名称w
キャプテンってのを目の敵にしてるわ! >>987
優しく教えてやったのに舐めてんのか!
お・ま・え
ぶっ飛ばすぞ!!!
そんなことより、おまえら文化スレとID変えて楽しいか? >>980です
要望の多かったpart7のテンプレを三点修正して次スレ立ててみました。
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1475307375/l50
トップに荒らしはスルー追加
ランク付けを関西某店からみんなで作った物へ
ユウコのくだり削除
異論のある人は文化スレに行くか別スレを作って下さい。次スレは各自で荒らしをスルーし良スレにしてゆきましょう。 乱立させすぎじゃね、中の人間がしっかりしてればいいんだから過去に立てたスレを消化してから立てればいいのにな
梅 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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