【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part92【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ZWEI「ツヴァイ」 http://www.zwei.com/
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
ツヴァイ会員のプロフィール
http://www.zwei.com/zwei/service/profile.html
> 会員数32,220人（男性49.8%/女性50.2%）＝活動休止中の4,920人含む/2016年2月21日現在
前スレ：【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part91【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1467943207/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1.毎回、この人と結婚するぞという意気込みで会うこと。
今回は暇なんで、とか、キープ君にしようとかいう思いであっても
成果は全くなし。
2.デートには遅刻しないこと。
遅刻の時点でこの出会いは無駄と確信してよいとのこと。
できれば待ち合わせ時間の5-10分前には到着しておくこと。
3.お互いの欠点を許容すること。
いい点だけ見えている場合は結婚後危ない。むしろ欠点が出てきたときに
自分は許せるかがポイント。欠点のない人間なんていないのだから。
4.選ぶポイントは「この人が好き」ではなく「この人は嫌いじゃない」。
夢そのものの人を追い求めている限り結婚に到達することは難しい。
妥協ではないが、この人でもいいなと思える人を目指したほうがいい。
5.3回までの出会いで、結婚するかお断りにするか決め、相手に意思を伝えること。
これはお互い結婚活動にかける時間を無駄にしないということと
相手が複数同時進行の場合、自分に絞らせる意味で重要とのこと。
相手が決められないと回答した場合は、結婚の意思がないと思っていいとのこと。
6.3ヶ月でお互いに結婚の意思を固めること。
PIがあるので、短期決戦。
両家への挨拶はそれ以降でよいが、当人どうしでは結婚する方向になって
いることが必要。その後両家顔合わせ、婚約、結婚まで考えると
早くても出会いからは9ヶ月ぐらいかかってしまうとのこと。
7.メールのやりとりは男性から発信したほうがよい。
女性は男性からの発信に対し必ず返信すること。そのやりとりから
つきあいが深まる。放置するのはやめましょう。
8.断りの場合は、もし出会っているのなら必ず電話かメールで断りの
意思を自分の言葉で伝えてくださいとのこと。 【成婚者からのアドバイス】
ここで成婚したものですが、感想を。
・ここは良くも悪くも入会後は放置。自助努力99％と思えば間違いない。写真とかも大事。
・交際複数進行は、やわなやつには、してもされても思ったより精神的にこたえる。
・この人と思ったら、焦らない、慌てない、しかし気持ちはしっかり伝える。
・相手への思いやり優しさが決め手。
・短期決戦で。良い物件は最初に来る。
・長く会員でいると会社が儲かるシステムであることは、事実として認識しておくこと。
まとまりないけど、こんなところ。参考になれば幸いです。
【成婚者がみた「情報サービス提供型会社（ツヴァイ、オーネットなど）」のイメージ】
1.ハイスペ男女：普段会えない結婚したいと思ってる異性に気軽にたくさん会えて便利。これなら安いよね
2.並スペ男女：会える事は会えるよ。普通の人もいるけど変な人も多いよね
3.低スペ男女：全然会えないよ！会えても変な人ばかりだぞ！どうなってるんだ！金返せ！
→3.の低スペであることを自分で認めることができずに、いたずらに年を重ねるとスレに巣喰う粘着荒らしとなります。反面教師にしましょう。 【会員番号と在籍期間の関係】
2014年度（旧PI）まで、会員番号は
『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で 構成されており、
上４桁でおよその入会時期が分かりました。
会員番号と入会時期の対応表
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1426967521/4
2015年度（新PI）からは、新規会員への会員番号割り当てがランダムになり、
対応表は使用できなくなりました。しかし、新PIの人の会員番号を対応表に
無理に当てはめ、長期会員と誤解する例が後をたちません。ご注意下さい。
【2001年から2015年の過去スレ一覧】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1451841131/5-19
【ZWEIスレの経緯】
01年10月に「ツバイってどう？」スレ
http://mimizun.com/log/2ch/sousai/1003670161/
が立ち、Part160まで続いた。09年8月に並列して「マターリ語ろう」スレが立ち、後に本スレ化した。 テンプレは以上です。
このあと10レスほどテンプレと称したコピペ荒らしが来ますが
相手にしないようにしましょう。 粘着コピペ馬鹿、自称物理屋、持論の三バカトリオのために隔離スレが用意されています
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1469329793/
このツヴァイ本スレには一切書き込まないように。
特に粘着コピペ馬鹿は、営業妨害で訴えられる可能性も出てきた
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1467943207/187
> 粘着コピペ厨、これはもうダメだ。
> キ◯ガイだのBBAだの産めない女は◯◯だの、、、
> こういう書き込みか、長くて読みにくいコピペ連投してみんなの邪魔をするか、ジロンに噛み付くだけ。
> 今まで何人もが、そのコピペは迷惑だと言ってもやめない。
>
> 粘着コピペ厨の過激な書き込みを見て、ツヴァイの入会をやめた人を少なくとも3人は知っている。
> これは営業妨害にならないのかな。 >>6
営業妨害にはなりません。
入会をやめた3人の実名を公表してください。
出来ないのなら、デタラメですよ。
営業妨害に該当するのは、キチガ○がの以下の行為です。
以下の書き込みは、ツヴァイに対する営業妨害に該当します。
・コンタクトの申し込みに対する、「放置」を肯定する。
・長期会員はさっさと退会せよ。
ツヴァイのルールを守らないことを、そそのかす行為です。
何ら問題なく、料金もきちんと支払っている会員に対する、嫌がらせ行為です。 >>5
必要なテンプレが抜けていますので、こちらで責任を持って書き込みします。
特に、新会員の質問の多い項目をまとめていますので、質問の前に確認してください。 会員番号は『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で
構成されており、上４桁から、およその入会時期が分かります。
【重要】よく確認してください！ 飛んでいる番号は新会員に割り当てられています。
2015年上半期 5693〜 6704〜
2014年下半期 5690〜5693 6700〜6704
2014年上半期 5687〜5690 6697〜6700
2013年下半期 5684〜5686 6693〜6697
2013年上半期 5682〜5684 6689〜6693
2012年下半期 5679〜5682 6686〜6689
2012年上半期 5676〜5679 6682〜6686
2011年下半期 5673〜5676 6679〜6682
2011年上半期 5670〜5673 6675〜6678
2010年 5666〜5670 6669〜6674
2009年 5661〜5666 666x〜6668
2008年 553x〜566x 6640〜666x
2007年 5523〜553x 6630〜6639
2006年 5517〜5522 6620〜6629
2005年 5511〜5516 6611〜6619
2004年 5500〜5510 6600〜6610
2003年 5115〜5128 6115〜6128
2002年 5111〜5114 6111〜6114
2001年 5100〜5107 6100〜6107
2000年 5030〜 6030〜
1999年以前 5000〜 6000〜
（過去スレやツヴァイが公開しているＩＲ情報などを参照）
このスレで長期会員は、評判がよろしくありません。
コンタクト時は冷静に会員番号の確認を。良スペでも、長期会員には落とし穴があるかも。
自分がそうならないように、短期決戦で勝負をかけましょう。
長期会員でも、データ、写真の更新をきちんとしている会員は優良会員です。
（問題のある人は、会員期間の更新が出来ません。）
冷静に判断しましょう。 Q
遠距離の人とは交際したくありません。どうすればよいのでしょうか？
A
ツヴァイに連絡して、紹介相手の希望地域を狭くしてもらうことが可能です。
県単位の設定になります。１県限定も可能です。変更が出来ないというのはウソです。
紹介が滞るからという理由でツヴァイが渋りますが、変更は可能です。
紹介が全くない事が発生する可能性がありますが、希望しない地域の
人を紹介されてお金を払うのはイヤですよね？
ツヴァイへの連絡は電話ですること。メール連絡だと杓子定規な返信が届くだけです。
電話で「希望地域を狭くに変更することが出来ると情報が入っている。」
と言わないとだめです。で、「どこからその情報が入りましたか？」
と聞かれるから、「それはお答えできません。」、あるいは「ネットの掲示板に書き込みがありました。」
でいいのです。
粘り強く交渉しましょう。
特に、
長期会員で紹介保証人数を達成している場合には変更可能と判明しています。
長期会員の方は、変更が可能ですから、挑戦してみましょう。 最近、男性の本音が書かれてなくて残念です。産めないなら要らない。
子供が産めないのに婚活する意味ない。子供が産める事が全て。若さが全て。 条件マッチングのPI、価値観マッチングなどで
とりあえずいいなと思う人がいたら、すぐに連絡先を交換しましょう。
連絡先の交換は、コンタクトの申し込みをして、相手が承諾すると、双方に開示されます。
代行メール送信では、コンタクトの申し込み、承諾にはなりません。
嫌な人ならお断り。放置はいけません。必ずお断り操作をしましょう。
どの段階でもお断りは可能です。遠慮することはありません。ツヴァイ経由でのお断りも可能です。
実際に会った後でのツヴァイ経由でのお断りも可能です。理由の説明も不要です。
PIのコンタクト申し込みのお断りも同様に、必ず連絡しましょう。代行メールは無理に使う必要はありません。
気になる人だったら、まずは連絡先を交換して、直接質問をしましょう。
連絡先に電話番号のみが登録されている場合も、無理にショートメールを送る必要はありません。失礼にはなりません。
直接電話を掛けましょう。留守電の場合は、メッセージを吹き込みましょう。
メッセージ例「ツヴァイで連絡先を教えていただいた、○○です。また、連絡をさせていただきます。よろしくお願いします。」 趣味等の登録は本当のことをしておきましょう。本当のことを隠して差し障りの無い趣味等を登録しておくと、
面談は出来ても、その後の交際で上手く行かず、時間の無駄になってしまいます。
登録の写真は、写真館でプロのカメラマンに撮影してもらった方が良いでしょう。
あとから登録写真の変更は可能なので、気に入らない写真は変更しましょう。
プロの撮影でも、別人のような写真と修正はいけません。面談後に結果として時間の無駄になる可能性が高いです。 価値観マッチング紹介書に記載される自己PRには、
1学歴→大学を卒業しました
2職業→会社員として働いています
3婚歴→初婚です
4居住地→○○市に住んでいます
5同居→家族との同居は不要
6たばこ・酒→非喫煙、非飲酒
7身長
などの内容を入れておくと、相手に自分のことが良く伝わるでしょう。
条件マッチングは一つでも条件が合わなければ、紹介は無いけれど、
価値観マッチングなら紹介があるから、良いと思うことは詳しく記載した方が
お互いの為になります。
但し、嘘の内容はいけません。 条件マッチングの優先順位は
１長期会員の在庫処分
２年収
３年齢
であって、居住地や職業、趣味などは優先されていません。
だた、長期会員の在庫処分はあまりにもクレームが多く、しかもこのスレから
会員番号による入会年月が判明しているので、半分は新しい人が紹介される
ようになっている→会員番号の振り方を変更して隠蔽を図ろうとしている。
会員番号のリストが無くなると、ツヴァイは長期会員の在庫処分に傾くものと
考えられる。どうにもならない人を、入会したばかりの人に次々と紹介したら
どうなるか考えてみてください。
そもそも、この掲示板にデタラメが記入されていたら、ツヴァイが名誉棄損、
営業妨害などで訴えるはずです。会員に連絡もすることでしょう。
何もしないということは真実ということですよ。
信じない方は、ツヴァイにこのスレの書き込みについて質問してみると良いでしょう。
納得する回答があります。 ツヴァイの支店の人は入会勧誘員＆案内係であって、相談員ではありません。
（新規入会者1名につき、コミッションを受け取っています。）
相談員（アドバイザー）は本部にいます。ですから相談は本部に行くなり、電話で連絡しないと
ダメなんです。（メール連絡は、あらかじめ返答が用意されているので電話の方が良い） ツヴァイへの改善要求
１件のコンタクトに対して、放置している側（受け取った側）には
コンタクトの白（承諾）、黒（お断り）が確定するまで次を紹介するな。
お断り操作をせずに放置している会員には、２１日目でお断りが確定するまで
次の紹介をするな。ツヴァイがお断りを放置している人に、トコトン返事の催促をするべき。
情報提供でお金を取っているのですから、ツヴァイがそのくらいのことをするのは当然です。
※しかし、ツヴァイの紹介して料金を徴収するシステムでは、放置している会員に紹介を停止すると、
料金を払いたくない会員が悪用して、返事をしない（→次の紹介がないので、料金が発生しない）ってことになるので、
実施は難しい。
でも、放置する人は 放置したままと思うから、
・お断り操作をしない人は、自動承諾にして、連絡先を相手に伝えれば良い。
・放置をしている人には、借金の取り立てのように、何度もしつこく電話で催促をするべき。
ツヴァイの社員は一体、仕事で何をしているのですか？
そのくらいしないと、改善にはならない。
ちなみに、ツヴァイは同時複数並行交際が可能なので、2番手3番手は後回しって考えは間違っています。
また、「コンタクトの申し込みに対する放置問題」のみに触れています。
連絡先交換後の放置、ＦＯ等は、何ら問題とはなっていませんので、ご自由にしてください。 ・コンタクトの申し込みを受けた側が、一度お断りをしても、お断りをした側からは、再度コンタクトの申し込みが出来る。
・21日を経過して自動お断りになった後でも、放置していた側からは再度、コンタクトの申し込みが出来る。 現在、ツヴァイでは
・ホテルのラウンジでの初回面談を勧めてはいない。
・初回面談時の費用は割り勘。
となっています。
あと、本部のアドバイザーに確認をしたら、
・遠距離の人ととの初回面談時に会う場所は、双方の話合いで決めてください。
とのことです。（先に）申し込んだ人が会いに行くなどのルールは無いとのことです。
ちなみに、
他社の結婚相談所の中には、上記のことについて規約で決められているところもありますが、
他社とツヴァイと混同しないようにしてください。 会員活動Ｑ＆Ａに以下のように掲載されています。
「イオンツヴァイサークル（ツヴァイ会員専用サイト）」→「マイページサービスご登録」→「仮ログイン」→「マイページサービスＱ＆Ａ」→「活動のQ＆A についてはこちら」→ユーザーID／パスワード入力
で確認出来ます。
抜粋
Ｑ自分が一度断った方に新たに申込みが出来ますか?
コンタクトシステムより申込みができます。ただし「出会いのセッティング」は利用できません。
Ｑ返事の催促を受けていましたが「相手へ断り」となったと連絡が来ました。どういうことですか?
あなたが返事の催促を受けて1週間以内に返事をしなかった場合は、あなたにご承諾の意思が無いとみなし、お相手へお断りとなります。この場合、あなたから相手へ改めて申込みをすることができます。
Ｑ待ち合わせの場所はどこがいいですか？
お互いがわかり易く、連絡の取り易い場所をお勧めします。（ツヴァイの本店・支社・店舗が待ち合わせに利用か可能です。事前に「本店・支社・店舗」へ必ず連絡ください。）
Ｑデート費用はどうしたらいいですか？
ツヴァイでは、初めて会う時や交際間もない時は割り勘をお勧めしています。 女性の変な人とは会わないように、男性会員は対策をしましょう。
・年齢設定を変更して、BBAの紹介が無いようにする。
・紹介エリアを狭くして、遠くまで会いに行くようなことはしない。
・休みの合わない人には、こちら側が休みを合わせたりせず、お断りの方向に持って行く。
・コンタクトの申し込みをして、放置されている場合は、2週間後を目処にダメ出しの代行メールを送る。
・mpsインタラクティブでの面談も、こちら側に来るように要求する。
・初回面談で食事は無しにする。
以下、男性会員が被害に遭わないように、「初回面談は割り勘」ってことを前提に書き込みをします。
「初回面談は割り勘」を否定する人には関係ありません。
ちなみに、ツヴァイでは、初めて会う時や交際間もない時は割り勘をお勧めしています。
初回面談で、ホテルのラウンジや食事を指定してくる女性は、将来の金銭感覚に問題がある可能性が高い。
こちらは、別に負担には感じないが、女性側の収入から判断して、金銭感覚が狂っていると考えられることが多い。
女性側の見栄を張る性格も気に入らない。
この場合は、あえてマックなどを指定し、様子見をします。
初回の面談場所は、双方の話し合いで決める。（自分の場合は先に女性にどこが良いか伺う）この時点で交際が始まっていると言える。
自身の収入等も考えて選ぶべきであり、ホテルのラウンジならば良いというのは間違いである。
女性側からホテルのラウンジを希望してきても、割り勘なら問題無い。→ラウンジで面談する。
しかし、女性側からホテルのラウンジを希望してきて、「初回ですから割り勘ですよね？」と確認したら
場所変更をしてきたり、お断りをしてくる女性がいる。この場合、女性側に金銭感覚に問題ありと判断する。お断りとなる。
双方が、一度も行ったことの無い場所、店などでの面談も良くない。
とりあえず待ち合わせをして、相手を見てから決めるってのもある。
タイプならラウンジへ、BBAならマックへ行くというのもありだよ。
ツヴァイの支店も、店舗によっては面談を多数していて、落ち着かなかったことがあるので、
土日曜日などは決してベストとは言えない。 >>6
悪いのは、スレ荒らしをしているのはキチガ○＝ジロンのみです。
間違いの無いように。 モラハラ氏（自称持論氏）＝キ○ガイの特徴（各自発見したら修正、追加してください）
入会期間5か月以上 男性 婚約?で退会したとのこと（本当かな？）にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い。
・常に他人をつまみ上げては叩き続けないと自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。将来、家族でドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする。
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣にあれば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない。
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。 ・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
・複数の相手から罵倒メールを送り付けられた経験者→何らかの問題があることは確定。
・ツヴァイは35歳以上の男女の婚活の交際の場となるのが理想。20歳代の婚活は本来別会社。30歳の会員の交際ニーズを満たすには、
若干の20歳代の会員が必要となるが、そもそも30歳から34歳の会員は、歳下との交際を希望するなら、入会禁止にすべき。と主張する。→馬鹿にも程がある。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。（趣味の登録は正しくしましょう）
・お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
・早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、他人を罵倒する。
・自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
・都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
公共交通機関や、タクシーで十分なんだけど。羽田空港には普通はモノレールか京急で、 成田空港には普通は成田エクスプレスか京成、リムジンバスで行くと主張する。 では、なぜ空港には駐車場が完備されているのかな？
・ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
・マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
・ツヴァイは複数同時並行交際OKってことを理解できない、バカな人。 ・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。やはり工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。そして、信用できない理由すら判らない頭の持ち主。
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの。持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４〜５ヶ月前からZweiと関係したと語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多く、持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
・成婚した相手とは年収５００万円以上の年収差があるという。
どうせ成婚自体が嘘だろうが、もし、それだけの年収格差なら、愛がない金目当ての結婚。
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・当然、工作がメインなので、正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ。
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる。
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む。
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む。
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ。 ・このスレの良識的住人の証言
１.持論氏は相手に大量の嫌がらせメールを送るような人間のクズ 。
２.自己顕示欲と自己満足のため連投している人間のクズ、蛆虫以下、消えてくれ！
・休止という簡単な手続きで、毎月\1080程度の支払いで済むことを知らなかった。
会員なら知ってるのが当然だし、婚約破棄もあるから入籍までは休会するはずである。
・一般的に活動している良識会員が、4ヶ月以内に成婚しないからといって舐めてかかる。
成婚にかかる日数の正しい理解は「成婚した人の中では、割合4ヶ月以内できまるというのが多いねぇ、だけどそれはほんのごく一部で、
2〜3年活動して、自分なりの答えを見つけるんだけど」という大人の良識を理解しない（というかできない頭の持ち主）。
個人個人によって事情や望むものが違うにもかかわらず、自分が4ヶ月で成婚したと「自称」し、（実際にはこれ自身大いに怪しいが）
その上で、自分のやり方が正しいと言い張る、大ばか者である。実際は、人の数だけやり方や、答えがある。
・相手の連絡先開示で、電話番号のみが記載されていると、対応に困る情けない人間。社会人としてのクズだよ。
サッサと電話を掛けて会う約束をするのが普通なんだよ。
・「持論」という蔑称を自らのコテハンとして使用するバカ。
・法人会員を全否定する。→やはり頭が狂っている。
・年収が多い？だけで、資産も無いし、車の運転を出来るセンスも無い、心の豊かさの無いゴミ人間。世の中、わずかではあるが、キ◯ガイが存在するのは事実。それが持論氏。
・本当に免許を持ってるかも疑わしいが、ペーパードライバーであることを自慢する。
・交際→婚約→破局したか、BBAや×イチの相手と婚約した可能性もある。婚約したと言うのなら、結婚できる相手と婚約したのは間違いないだろう。
多くの会員は、自分が希望する条件を満たした人を探して結婚するので、普通とは考え方が全く違っている。→キチ○イと言います。
・自慢は結婚情報サービスの早期退会のみ。 ・キチガ○氏は、入会当初から「教師」「医師」「記者」は希望条件の対象外だろ、普通は。
と主張する。やはりヘビー級のキ○ガイである。
・キチ○イ氏は問題行為を起こして、ツヴァイを除名処分になったのではないか。
・質問に回答しないところから、自身はジジイでBBAと婚約した。
・年収差が500万円以上あり、お金で相手を釣り上げた。
・「メールを公開しない人」＝「交際中にはTELだけで活動する」と思い込んでいた。
・ジロン氏は長期会員になりたくてもなれなかったから、長期会員たたきしている。
・ジロン氏は、代行メールで女性のプロフィールのダメだしをするとか、変態的なことを
していたので、Zweiの契約更新のときに、更新させてもらえずに、退会させられたんだろう。
更新のときじゃなくても、女性から悲鳴のような苦情が来て、除名させられたのかもしれない。
・そう考えると、ジロン氏は、実は長期会員になりたくてもなれたなったｗｗｗｗともいえるわけで、
それで長期会員を目の敵にしているのかな？と思う
じゃないと、単なるキ○ガイだよねｗｗｗｗｗｗｗ
・相手は、趣味の良し悪しで決めるんだから、って思い込んでいる。
・婚活は電子メールでするもの。
『電話で連絡する昭和の婚活』
第1章最初の連絡
第1節はじめに
ツヴァイの婚活で、連絡を電話でするなど馬鹿の極みである。ただ、ごく少数の会員が連絡電話のみ。
そこで、これから如何に電話で婚活するか説明する。
まず電話する曜日、時間を選ぼう。
最初の連絡の曜日と時間は、当然金曜の19時に決まっている。
↑
と思い込んでいる。最初の電話を掛けるのは、真夜中以外なら別に何時でもかまわない。
・決して架電するなよ。 直接会議中に婚活の電話かかってきたら、「即お断り」レベル。と主張する。→会議中には携帯電話の電源を切るか、マナーモードにするのが常識。やはり常識が分からないキチガ○人間。
・写真館の写真には「嘘」がある。嘘からはじまる婚活に「成婚」は無い。と主張する。→写真館の写真を全否定するキ○ガイ。
・混雑した駅（駅前）での待ち合わせを全否定する。
・遅刻してくる人の理由は、アクセスの悪い場所を指定するのが原因、と決めつける。 ・キチガ○氏は、現会員でも無いのに、
初回面談から3回目か4回目で、本交際するか決めて、きめたら一旦「休会」する。
こんなの早期成婚退会する会員なら常識。
と休会を勧める。→おせっかいにも程がある。しかも、本人は休会せずに、さっさと退会したとのこと。
・趣味のマッチングのデタラメを、ボヤいたのがキチ○イ氏で、優先されていない＝考慮されていないと主張したのは
反キチ○イ氏派（良識ある会員）！ 決してマッチングのデタラメを、キチ○イ氏は最初に指摘したのではない。
・現会員ではないにもかかわらず、低レベルな話題を書き込む。
・成婚退会で貰ったカタログギフトを自慢する。しかし、このスレの住人には成婚したとは信じてもらえない。
・ツヴァイが同時並行交際ＯＫってのは入会時に説明を受けているはず。
自分が出来なかったから、それを全否定する→自己チュウ、モラハラ加害者。
・早期成婚退会したから、俺の言うことを聞けと主張するが、今の時代にそんなことは通用しない。相当にアタマの硬いジジイ人間！
・そこそこの年収はあるのかもしれないが、文章も下手で、ネット検索も出来ないようなダメ人間確定。
・婚約、新居への転居、親族への挨拶、結婚式、入籍、新婚旅行、全部終了してるよ。 と書き込みするが、これまでに即答出来て無いので信じることは不可能。
・成婚退会で貰った祝い品（と主張する）の自慢ばかりをする、キチガ○。
・迷惑な婚活法を勧める要注意人物。
・ツヴァイのパーティに参加して、自身の優越感を自慢する。
・ジローンの推測される人物像
→・推定年収：700〜1000万円のハイスペ ・23区在住 ・文系 もしかすると、それなりに高学歴 ・その他属性：モラハラ気質
・蔑称、モラハラ、自演の正しい意味を理解出来ない、欠陥人物。
・ここは、おもに、ツヴァイで早期成婚退会した成功者（元会員）と、ツヴァイで成婚のした成功者の婚活ノウハウを知って、早期成婚退会したいと願う、ツヴァイ会員が集うスレです。
と主張し、このスレの方向を勝手に決めようとするので、荒れる原因となっている。迷惑な話だょ。 ・自ら論理学界の大物を列挙する割には
彼らが何の功績をしたのか知らない知ったかぶりの滑稽な人
フレーゲ、ラッセル、ゲーデル、ヴィトゲンシュタイン
彼らの業績は自然言語処理における記述と処理について
というもので、近代のAIの処理の礎の学問体系だが
ジローンは「場合わけの論理」が書いてあると、
高校生の論理学レベルの内容を回答をした
ジローンは自らをエリートで優位と名乗っているが、
実のところは、大学を卒業しているかどうかも怪しい
低レベルということを示している
同時に、見栄を張る割には内容が伴わないメッキ野郎を
露呈したことになる
・言葉に詰まると、罵倒する、支離滅裂な
例）名言：「論理学に詳しいから、結婚できないんだよ」
→もう馬鹿馬鹿しくて相手にできないよね
・図星や論述のど真ん中を突かれると、
「認めない」「意味不明」などあえて相手の怒りを買う様な対応を
することから、実は、ジローンというのは、
Zweiの同業他社の工作員が演じている荒らしであるという説が
成り立つ。なぜなら、議論して何が正しいかを明らかにするのが目的でなく
相手を怒らせる事自身を好むことがその証拠である。
・キ○ガイ野郎は、虚言癖あり。
・連日、このスレに登場しているので、夫婦生活は既に破たんしている様子。
何を質問しても答えない。みんなで夫婦生活について質問しよう！
・○チガイ氏は１年以上このスレに書き込みをしているが、ごく最近になって「蔑称」の意味を知り、
コテハンに「持論」の使用を止めた。→相当の、バカだよ。
・現会員でも無いのに、婚活中の会員にマウンティングしたい、変態＆○チガイ野郎である。
・自ら「支持者ゼロ」のコテハンを使用する、キチガ○！
・下記の内容に該当し、ヘタレ人物である。
（いずれも変な理由を付けて、自分に問題が無いと主張する。）
・初回連絡で、電話を掛けることができない。
・ペーパードライバーであり、運転する気が無い。
・写真館に行く器量が無い。
・「お断り」操作が出来ない。 デタラメ、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯がいます。
不審に思った方は、
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 >>11
遠慮せずに、本音を書き込みしてください。 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
大手サイトなら大抵の人は見つかります
ジェイメル
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アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
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裏プロフィール検索がとっても使える(相手の裏好みで検索)
http://2qu.ru/pcmax 何点か質問です
・当方男、女性側からコンタクトを頂いたものの、かなりの遠方の方で、30km圏内を希望してるので
お断りしたいが、ただ断ると申し訳ないので代行メール機能で簡単に理由を添えてもいいものなのか
・8月半ばにパーティがあるらしい。
行ってみたいけど流石にパーティは未経験なので知りたいを呼びたいが知り合いは非会員
なんとか彼の同行をツヴァイに許可してもらうことは可能か
よろしくお願いします >>35
ツヴァイのパーティーは、会員のみが参加可能なので、
非会員の人の参加は出来ません。
ツヴァイの店舗も会員のみが入店可能。
入会の相談以外は、非会員の入店も不可能です。 30キロ圏内って首都圏だと結構条件が狭いね
日本橋-横浜位の距離って
男性なら相手の居住地そんなに気にしてもしょうがないと思うんだけど 車で1時間圏内ならお付き合いを望むなら妥当な気はするかな
意中の人なら休日のたびに3時間かけてでもってところだけど
最初からはなかなかね・・・ これが高校の時に好きな人が奇跡的にマッチングして、その子が遠方に越してたとかだったら
片道3時間でも余裕で申請しますけどね
写真とプロフィールだけの状態じゃ、どうしてもアクセス面も考えてしまうものです。
仕事終わってから一緒にご飯いこうぜーとか言えない等、付き合い方にも制限がでますしね・・・ 価値観マッチングでコンタクト希望出した
どうなることやら 男性が完全に女性の居住地まで送り迎えするならわかるし
他の条件があまりないなら居住地で切らないと選べないのもわかる
でも30キロ圏て電車で4、50分程度の距離だし
双方の中間地点で会えば片道30分で会えるからなあ
お互い都内勤務で千葉、神奈川居住位の距離なら仕事帰りに会えない距離でもないし
年齢やら容姿やら性格やら色々条件があるなら間口は広いほうが良いと思うんだけどね >>43
その通り。
２０代の女なんか地雷ばかり。 やはり１〜２年は交際するだろうし、気軽に会える方がいい。 勤務地に縛りがある職業かなと思うけど30km以内って、割と広いね
どういう人だろう？ >２０代モデルさん
うーん。売れないデルモなのかなぁ・・・
婚活とか・・・
AV女優レベルの女性と、結婚はしたいとは思わないけど
一回Hしたいなぁ・・・
・・・と、誰もが一度は夢見るよねｗ >>46
田舎の役所勤めなのでどうしても車ありきですし
長距離運転してデートってのがしんどいんです
なので30kmぐらいまでなら1時間以内にいけるだろうから負担が軽いかなと。
100km運転してようやく会えるみたいなこともしたことありますが、
疲れてる？もう帰る？と言われてしまったこともある苦い経験 >>48
なるほろー、、、そげね、、、
まぁ、30kmぐらいが限界だよね
首都圏だと、電車で30分かければ
そのぐらい走りそうだけど 退会した人は、MPS（地球のマーク）のマーク消える？ デタラメ、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯(愉快犯）がいます。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 MPSインタラクティブはブサイクのはきだめですか？ あぁ〜私は夏休み〜〜〜〜〜〜
ひつまぶししに、PIの束もって、写真でも見に行こうかな
あ、違った。ひまつぶしだｗｗ 婚活って難しいですね。
もう1年以上やっています・・・
ツヴァイであってお付き合いした方もいたのですが，本当には好きになれず別れてしましました。
今回，やっと感情移入できる方とあったのですが・・・結局,別れました。
このスレの最初に『長期会員には落とし穴があるかも』と書かれていたのですが，穴だったのかもしれません。
お付き合いに発展した後，態度が変わったので,私は相手の手の内で踊らされていたのだと思います。
しばらく凹みそうです。。。 >>54,55
大体想像がつくけど、、、＜態度が変わる
男の中には、やることやると、位置づけが「俺の女だ」になって、
態度が急変する奴がいるからなぁ・・・
そういう男ほど、女心をくすぐる方法論を熟知しているから訳が悪い
ぶっちゃけ、灯台の某教授が灯台女子にセミナーで言いまわってるように
早慶クラスの男性で、技術系メーカー勤務で、変にヲタ入ってない人を
選べばいいよ。そういう人選んでおくと、くいっぱぐれもないし、一途だし、
とても無難。
実際、身の回りのそういう奴は勝ち組の生活送ってるし。
あと、貴方も、敗因の分析はきっちりしておいて、
自身の心の問題起因で、そういう問題ありな男を引き寄せているのかいないのかは
切り分けして、必要なら対応した方がいい
お互いしんどいけど、ガンバ あれれ？？？ID変わってる？？？
なんかプロバイダを変更してからIDが勝手に変わるようになったなぁ・・・
どうしてだろう？？？ ID変わることは普通にあるよ。
でもここワッチョイだから。
それ以前に、ID変わっても文体で誰だか分かるよ。
元物理屋でしょ？ うん。元物理屋だけど、なんかコロコロID変わってるね
DS-liteに切り替えたからか？ >>53
PIの束って、PIを紙ベースで郵送して
もらってるのか？ しかも支店まで見に行くってことは
マイページ登録してないってことだよな
いまどきマイページ登録してないってのは
自分の顔写真とかネットのオンラインで
出るのがイヤだとか変に自分のこだわりが
強く、まわりの状況に合わせられない
融通が利かない人間ってことで
こういうタイプは
男女問わずツヴァイでは圧倒的不利だろうな
それかマイページ導入以前の古参の長期会員かだな 元物理屋が婚活歴二桁なのは知ってるけど、9月以降どうするの？ >>60,61
おまえ、どこまでネタを言えば気が済むんだｗｗｗ
そーゆーのを”ネガキャン”というのだよ。
マイページサービスは使ってるけど、
基本PIは印刷して、紙をfileに閉じて
表面には、写真の印象や、メッセージやその他属性から感じた印象や
裏面には、これまでの活動の経緯をメモしている
これは個人情報の塊だから結構大事に取り扱ってる
あと写真は全員が全員マイページで公開していないので
非公開の人の写真を確認してきた
あと支店のおばちゃんに相談もあったし
まぁそれもこれも、今週は夏休みだからだけどね >>62
え。意味わかんねぇ・・・。
普通にマイページサービス使ってるから、マイページサービスが
アップデートされたことを通知受けて、普通にやるだけだろ？？？
違うの？？？ >>63
＞表面には、写真の印象や、メッセージやその他 属性から感じた印象や 裏面には、これまでの活動の経緯をメモしてい る
会ってもない相手に対しそんな熱心にメモしてもおまえの場合はすべて徒労に終わってるんだから、無駄な作業はやめとけw >>65
その程度はしないと、活動できないのとちゃう？
記録やメモを取りながら仕事するような事をしたことないのかな？
意味わかりませんｗｗ だってさ、写真非公開の人から、突然、コンタクト申し込みがあった場合、
その程度に準備しておかないと、判断だきないだろ？
都度ごとに支店に行くのなんて面倒だし、意味ないからしないよ
以前から書いてるけど、俺の場合は、PI発行されたら
・写真の閲覧をして、印象をメモ
A：美人さん、B：俺的な好み、C：ちょっと外れているかな・・・
・写真と、メッセージや、その他の属性も含めた総合判定
A：コンタクトを出す、Bコンタクト希望は出さないが、来たら受ける、C：辞めておく
という判定を書いて、写真については特徴をメモ書きしておく
（職場のなんとかちゃん似、とかね）
裏面は、実際にお会いして、食べ物の好き嫌いとか、
趣味とか、はまっているものとか、どういうものに興味を持っている人かとか
メモしているけど
そのぐらいするよね？じゃないと、無駄の多い活動になるじゃん
ありえないよ。何もしない方が。 オレが女だったら、これから会う相手の男が
自分のことをそんな事前研究してると
知ったら強烈にキモいと感じる｡ 俺が女だったら、その程度の準備もできない男は
仕事もできないんだろうなと思うよ >>68
名前が分かったら、ネット検索する人も
いるみたいだよ。
ブログ、ホームページとか調べるのは、
男女共通だと思う。 >>70
そういう人もいるよね
すぐggr人
自分の場合は、それで検索されて、
自分の勤務先＋自分の氏名
を入れる人が多いらしく、
結果として、これまで出願した特許とかが引っかかるみたいだね
そうすると、結構長い間の、事業所間異動の流れなんかも
分かったりして、「え。なんでそんなこと知ってんの？？」みたいなことも
過去にありました。f(^_^;) >>64
マイページサービスを利用してなくて、PIが毎回郵送される人なのかと思った。 >>71
それ気持ち悪いね
ググってもいいけど本人にそれ言うなと >>68
女だけど
写真の印象メモるくらいは普通じゃない？
事前研究というほどの内容じゃないよね
そもそもツヴァイ会員に開示してる情報なんだからきちんと見て欲しいよ
ググったりフェイスブック探して過去の記事読まれたりのほうが引くし
PI読めば書いてあることを沢山質問されたりするほうが嫌だ 今日も夏休み〜〜〜〜
あーあどうしようかなぁ、、、今後の展開、、、、
うーん・・・ 元物理屋に届くPI、そんなに写真非公開の人多いの？
自分は毎回20人前後のPIくるけど、写真非公開の人は0〜2人くらい。
非公開の人から申請が来たら、支店に写真見に行くって感じ。
でも今まで写真非公開の人からの申請を承諾したことない。。 >>76
おはよう。
うん、俺んところは写真非公開の人が半数ぐらいいるかな
まぁ、それは世代の違いもあると思うよ
俺はもう４０代だから、女性もネットに対してはコンサバな姿勢の世代だからさ
いまの３０代になると、ネットが当たり前の世代だから、もっと緩いと思う あと、自分のところに届くPIの傾向からすると
写真非公開の人の写真を見る限りは
そういう人のほうが、割と綺麗系だったりする
なので、ある程度自意識過剰気味な人が
写真非公開にしているのかな？とかも思う 年配の方はともかく、美人は写真公開するのためらうだろうね
容姿の良さで人生苦労してきてる人は
ここの写真システムはちょっと怖いと思う
私は箸にも棒にもかからないブスだから写真載せててもなんともないw 自分は逆で、写真見に行ったら残念な結果なことが多かった。。
写真の印象をメモするのに否定的な人は、写真非公開にしてる人の紹介が少ないってことだよね。
支店に写真見に行ったら、2人くらいなら2か月くらいは覚えてるし、2か月以上経ってコンタクト申請がくることはほとんどないし。 >>67
すごいと思うけど、どれくらい保存してるのか気になる。
総合判定Cの人は、判定したらすぐシュレッダーした方がいいのでは…。
Bの人から申請来なくて3ヶ月経ったら、シュレッダーしても問題ないかなと。必要あればログインしてPI見れるし。
Aは、断られたらすぐシュレッダーだとは思うけど。
やりとりが終わった人の分まで印刷したPI残してないですよね？ 支店遠いから写真非公開の人は完全スルーになっちゃうな >>81
一応、判定にかかわらず、最後の連絡から、おおよそ半年で処分しているけどね
さすがに保管はしてないです
あと、総合判定Cの人は直ぐシレッダーでもいいことにいま気が付きました ^_^;
そうだね。教えてくれてありがとう。
ただ、あれだなー、PI、捨てるときに、いままではビリビリに破いて捨てる
ぐらいはしていたけど、本来はシュレッダーのほうが安心ではあるね。 >>81
それを忠実に実施する場合は、
マイページに表示されている会員番号＋名前＋総合判定の台帳を作った方がよさそうだね
そこには個人情報は載せないルールにすれば安全だし、
なおかつPIを捨てても安全な記録だけは残る
うん、今後はそうしようっと 32歳男 大学院卒 大手メーカー 年収630万円
子供なし 163/52
顔はおそらく普通
婚暦あり
（元嫁は高卒で事務員。顔はかわいかったが価値観の違いが大きすぎた）
ここで需要あるかな
女性は33歳以下で明るい人、共働きと家事分担できる人、
顔はちょいブスくらいまでなら、という感じで求めてるんだけど あとは所在地情報だね
首都圏、とか、近畿地区とかの情報が欲しい 東京には30分〜40分程度かかるくらいの所の関東圏ですね >>85
需要は普通にあると思う
でもPIじゃなくMPSとかのほうが上手く行きそう
33才以下の初婚女って婚歴ありまでOKにしなくても十分活動出来るから
PIだとやや不利かもね Aparently Admin ★<><>13/09/27 10:53:49 ID:ZqlbPTgX0 以前、ツヴァイで知り合った女性から携帯アドレスをやっと教えてもらったのですが・・・
初期設定（不規則な英数字の羅列）のアドレスでした・・・
今になっては、婚活用の携帯アドレスを購入したのかなと思います。 迷惑メールがうざくてそのまま使ってる人もいると思うけどね
婚活用のアドレスを購入することの何が悪いのかわからない
変な人も沢山いるし信用できるかどうかはある程度やり取りしたり会ってみないとわからないから
自衛としても仕方ないと思うけど フリーメール使ってる人も多いだろうしどうでもいいだろ 15人からコンタクトが来たんですが、10人が大阪、残りが京都と奈良で
兵庫県民なのに兵庫県の方は一人も無し・・・。
京都大阪兵庫奈良の2府2県指定なんですが、これでも兵庫県は全体の1/4という事だったんですが
これはたまたまと思っていいんでしょうか？
次も大阪や京都ばっかりだったら困るなあ
兵庫県でも西側だから、せめて神戸ぐらいまでの人ならって思うんですけどね
いっその事、このスレに同世代近場の20代の方いるならプロフィール見てもらいたいぐらいですけどｗ >>94
最近のフリーメールって、スマホが普及したこともあって
フリーメール＋スマホの組み合わせで
事実上キャリアメールと同じような使い勝手になるから
フリーメールを婚活用の捨てアドにするのはかなりお勧めなんだがな
俺はgmailを婚活用として使ってるよ
gmailだと、迷惑メールがほぼ来ないから、安心して使える ただフリーメールのネックなところは
「盗み見られているかもしれない事」かな
誰がどう見ているかわからないので
重要なことは伝えられないね >>95
兵庫の西側の人が大阪はまだしも京都や奈良まで指定してるんだね？ >>98
20代割で入ったので地域4箇所指定は必須だそうです >>99
会員数はともかく岡山とか鳥取のが近いんでない？ 姫路からだと大阪も岡山も鳥取も距離はそう変わらん
おそらく会員数の関係で紹介が大阪だらけになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
