【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part91【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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> 会員数33,078人(男性49.7%/女性50.3%)=活動休止中の4,731人含む/2015年2月20日現在
【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part90【語ろう】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1465425708/ 国籍にかかわらず、在日は別に悪くないけど(在日外国人なんていっぱいいるし)、それを相手に言わないまま会うのが誠実じゃないんだよ。
最初にちゃんと伝えていれば問題ないと思う。
気にしない人もいるだろうし。
国籍以外にも、今後も継続して治療が必要な持病とか隠したりするのはダメだと思う。
病気によっては、住宅ローン組めなかったりするし。
国籍が違うと、特に女性はそのままでは婚姻後の氏が変わらなかったり、夫の通称名の氏にしたければ家庭裁判所の許可を得ないといけなかったりするから。 >国籍以外にも、今後も継続して治療が必要な持病とか隠したりするのはダメだと思う。
>病気によっては、住宅ローン組めなかったりするし。
こういう事言うけどさ、実際持病もちの本人の気持ちに立ってみ
・子供を産めない体
・定期的に検査入院しないと無理な体
の人には、結婚あきらめろって言ってるようなものじゃん
まぁ、そういう人には、少なくとも婚活は向かないのだろうな 会社の同期や後輩にそういう女性が居たので、黙ってられなかった、許せ あんまちゃんと読んでないけど
親と同居だったら30秒でお断りってありえないと思って書き込んでたら
逆にそんな考えの人はこっちがお断りなんでそれでいいやと思ってきた >>883
ごめん。正直に言うわ。
自分の同期や後輩に、体が完全な健康体じゃない女性が居て、
彼女たち、そううとう傷ついてたのを俺は知ってる
国籍・持病・色々あるけどさ、
一番重要なのは、夫婦生活と社会生活が正常に営めるかどうかだろ?
国籍の違いや持病の有無は一要因であって、
大事なのは「社会性や夫婦生活の可能性」でしょ?
そこを履き違えると、お互い不幸なことになるケースが多いと思う
逆に、どう見ても心が病んでいるのに、
早期成婚退会をしたと、ぎゃぁぎゃぁ叫んでるキ○ガイもいるけど
どっちかというと、そういう社会性のない人間のほうが
リアル持病もちより深刻だし、
離婚の可能性をより多く抱えているように思える
これは俺の本音 子供が産めない体質の人や、持病がある人なんて山ほどいるじゃん。
なんでその人たちは婚活したらいけないの?
婚活だからこそ、いろんな考えの人がいる訳で、
別に子どもは望まないよっていう男性もいる。
その女性もカミングアウトすることで、そういう男性と巡り会えて幸せに2人で生活していけるかもしれないよ。
自分の知り合いで、難病の潰瘍性大腸炎の人がいるけど、理解ある奥さんと結ばれて幸せに暮らしてるよ。
住宅ローンは組めなかったけど、難病の彼と付き合う時点でそういうことは分かってたから、特に問題にならなかったって奥さん言ってた。
隠してていいことなんてないと思うんだけど。 婚活で、理解ある異性に巡り合って、結婚できると思う?
俺はリアリストだから、それはほぼ100%無理だと思う
だから婚活で探そうとするな、身近な自分をよく知る人がいる場での出会いを大事にしろと言いたい
じゃないと、婚活の出会いはそういう人には厳しすぎると思うよ >自分の知り合いで、難病の潰瘍性大腸炎の人がいるけど、理解ある奥さんと結ばれて幸せに暮らしてるよ。
>住宅ローンは組めなかったけど、難病の彼と付き合う時点でそういうことは分かってたから、特に問題にならなかったって奥さん言ってた。
この例にしても、婚活で結婚した人じゃないでしょ?
婚活みたいに、ほかの人と比較して、どっちがいいかなんて打算で動くような世界だと
持病もちなんて、くるしみもがくだけじゃん
かわいそうだろ 理解ある人が現れなきゃ俺たちは結婚できないだろ?
俺たちにはもう婚活の場しかチャンスは無いのだから・・・ >>893
>俺たちにはもう婚活の場しかチャンスは無いのだから・・・
これは婚活に来る人たちの陥りがちな罠だよ
「ここしかない」と思ってやってると、ダメだから。
他にもいろいろな選択肢があって、
たまたま今週や、明日や明後日だけ婚活の場にいるだけで
あくまで手段の1つと思わないと、いろんな意味で詰む。
可能性は広げるだけ広げたほうがいいよ >>890
じゃあ、子どもが産めない体質だったり、持病があるのに、婚活してる人はどうしろと?
そういう人たちは、そういう自分を受け入れてくれる人と巡り合うために、希望をもって入会してるんじゃないの?
なら、隠さないほうが良くない?
上の例に書いた、住宅ローンがダメだった潰瘍性大腸炎の夫婦は確かに婚活業者に頼らず知り合ったけど(でも親の紹介だから恋愛結婚とも言えない)、脳性麻痺で足が不自由だけど婚活して結婚した女性も知ってる(ツヴァイじゃなくて紹介所だけど)。
100パーセント無理ではないよ。 とんだリアリストだなw
俺たちはもう半分詰んでるんだよ。 ID:UPlxkfni
こいつ、偽善者ぶっこいて、その実、持病もちをディスってるだけだな
たちが悪いぜ
>上の例に書いた、住宅ローンがダメだった潰瘍性大腸炎の夫婦は確かに婚活業者に頼らず知り合ったけど(でも親の紹介だから恋愛結婚とも言えない)、脳性麻痺で足が不自由だけど婚活して結婚した女性も知ってる(ツヴァイじゃなくて紹介所だけど)。
この2名については、口添えと後押しができる外野がいる時点で
Zweiとは大きく違うアプローチ。
だからZweiではなく、外野が応援してくれるアプローチで行けと言ってるまでだ
分からずやだなぁ >>896
おまえさん。本当にいまの自分が詰んでると思うなら、
出会い準備講座のセミナーを受けに行ってこい
お勧めする
元気も出るだろう
婚活もいい方向に進むと思うよ >>897
ツヴァイだけじゃなく、相談所や紹介も婚活じゃないの?
そういうのも含めて、897が否定してるんだと思ってた。 >>901
ああ、そういう意味ではそうだな。
俺の言ってるのは少なくとも「Zwei型は向かない」ということ。
けど、仲人連合会とかも結構厳しいと聞く
一番いいのは、親兄弟の強烈PUSHが効く場合だと思うよ リアリスト(笑)
なら売れ残りである現実を受け入れろや夢見んな
ツヴァイで婚活してんならお互いの希望が合ってマッチングされたんだから
親と同居とか病気持ちとかささいな難くらいあっても
結局自分も難有りなんだから難有り同士理解し合う努力くらうしろやと思うわ
その発言婚活してないのならわかるが婚活してるんだろ
現実見れてないのにリアリストとか笑うわ ねえ女性様、その年収はお盛りになってらっしゃいませんか?? >>904
給与明細や源泉徴収票の提出義務があるので勝手に盛るのはzweiでは不可能 条件マッチを基本とするツヴァイの婚活の話をしろよな。
病歴は条件マッチの登録属性ではない。
重病隠すか隠さないかは、勝手。もし重病を隠して婚約しても、重病がバレた段階で婚約破棄されるかも知れない程度の、問題。
重病を隠して結婚して、離婚になったら、慰謝料のリスクはある。
国籍は、新婚旅行で海外旅行に行く準備の過程で、パスポート確認すればいい。
持論 持病というか、体に少し悪いところがある女です。
元物理屋さんだと思うけど、あなたの書き込みちょっとショックでした。
体に訳ありの人は可哀想だからと決めつけられることが一番傷つきます。
元物理屋さんは自覚ないかもしれませんが、ディスってます。
きっとあなたの職場の女性も、持病があること自体に傷ついたのではなく、持病に対する他人の言動や態度の何かに傷ついたんだと思います。
親や兄弟からのプッシュが一番って簡単に言うけど、それを望めない人がほとんどじゃないでしょうか。
私の場合、男友達も少しいるけどみんな既婚か彼女もちだし、合コンも頼んでいるけどそれほど頻繁にある訳じゃない。職場は女性ばかりだし、相談所は仲人さんが良い顔しないところが多く、望みは薄いと思いつつもツヴァイに入会しました。
たった1人でいいから、受け入れてくれる人がいたらいいなぁと思って。
私の場合、見た目では分かりにくいから、PIのメッセージや価値観マッチングの自己PRに、体のことは書いてます。
期待はしてなかったけど、ありがたいことにコンタクト申請は毎回あります。
最初に体のことを知ってくれた上で申請してくれてるから気持ち的にすごく楽だし、まだ本交際まで行ってないけど、出会いのチャンスが増えただけでもツヴァイに入会して良かったなと思っています。
長文になってごめんなさい。
確かに、何も問題ない人と比べたら不利なのは分かっています。
ツヴァイだけでなく友人のツテとかも大事というのは、そのとおりだと思います。
でも、ツヴァイではほぼ100パーセント無理とはっきり言われるのは悲しかったです。
例に出ていた婦人科的に子供が産めない人も、子供を望まない人の中で合う人がいるかもしれないですし…。 見た目や年収が同じ程度なら健常者とポンコツのどちらを選ぶかは自明の理。
条件マッチの登録属性では無い病気持ちは明らかに不利。 >>908
不利なのは本人も自覚してるじゃん。
身の程をわきまえてない常識のない人たちよりマシだわ。
持論と元物理屋の考えが同じだということは分かった。
元物理屋って、やっぱアスペだね。
元物理屋が持病ありの人を選びたくないというだけなのに、みんなそうだと決めつけている。
そうじゃない人もいるということが頭から抜けてる。
これは持論と一緒の思考。
持病も程度は様々だし、相手が打ち明けてくれて、PIの内容と写真の感じが良さそうなら私は申請するよ。 病歴は隠さない方がいい
日本人なら中身重視してるし
気にするのは在日朝鮮人の特徴
在日朝鮮人は劣等遺伝子だから早く死滅した方がいい
ツヴァイの雰囲気を悪くする >>906
そういう婚約破棄とか慰謝料の裁判とかを避けるために隠さないでおこうって話では?
新婚旅行の準備の前に、婚姻届の準備のときに国籍は分かるじゃん。
それより前には相手の家に挨拶に行くだろうし、さすがに挨拶前には相手も国籍のこと言うと思う。
結婚したら、お互いの親とか親戚付き合いも重要になる。
日本人同士でも相手方家族と合わなければ難しいのに、外国籍の人と結婚するなら尚更だから、相手方家族のことを理解するためにも、できれば本交際までの時点で教えてほしい。
そう考えると、宗教についても大事だな。 >>889
>婚活で、理解ある異性に巡り合って、結婚できると思う?
>俺はリアリストだから、それはほぼ100%無理だと思う
じゃあなんで物理屋はツヴァイにいるんだ?
まさか自分はまともだと思ってるとか?
>>890
>持病もちなんて、くるしみもがくだけじゃん
>かわいそうだろ
>>907みたいにツヴァイに入って出会いのチャンスが増えたという人もいるのに、持病もちは誰からも選ばれず苦しむだけと決めつける。
持病もちで婚活がんばってる会員に対してかなり失礼。
そもそもは、会員の中に持病もちの人もいるという前提で、それを隠さないほうがいいんじゃないという話だったのに、
物理屋は持病もちの会員の存在を否定している。
今までは物理屋のカキコミで共感できるときもあったけど、もうジロンと同じ対象になってしまった。 何年も前には、病弱な人は申告するようになっていて、
条件マッチングで選ぶことが出来た。
ところが、差別などの理由により、廃止になった。
国籍(外国籍)も何か差別問題で廃止になった。
以前は、外国籍の人は、入会出来なかったはず。 デタラメ、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯がいます。
不審に思った方は、
ツヴァイを除名退会処分になった?、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 今月号の会報誌、2016年8月号電子ブックに、
承諾から対面までのマナーとは?
が載っていますね。
これが、ツヴァイの公式ルールですね。 「承諾」から「対面」までがルールってことは、
反対解釈で、コンタクト承諾「まで」はルールが無いってことですよね。
コンタクト希望の放置は、okってことかな? また、元物理屋が書き込んでたの?
どのレスなんだ?
そもそも婚活10年生なんだから、引退すればいいのに。
どれだけ異性会員の個人情報集めたら気がすむんだろうね??〔早期成婚退会には、関係ないけど〕
持論 友達の主人は、ツヴァイで紹介してもらったが
てんかんの持病持(年2回ほど夜間に発作あり)。
でも、デート先を決めるのに話を聞きながら
いくつかの選択肢をだして、決めさせてくれたり、
さりげなくエスコートをしてくれたらしい。
リードしつつも、尊重してくれる人柄に好かれて
結婚し、幸せな家庭を築いている。
要は、持病の有無より、人柄だと感じる。 婚活は加点方式じゃなくて減点方式なんだよね。
そこを正しく認識しないと10年選手なんて骨董品になりかねない。 そんな事は無い。
ウイークポイントだって魅せ方次第で何とでもなる。
マイカーだって稼ぎが多ければ問題無い。
俺はリアリストだから良く理解している。 色々自演してくれたので、意図的な誤解・曲解あるのできちんと書くわ
持病持ち云々については、俺の見解は以下のよう
・持病はどこかのタイミングで告知しよう
切り出すタイミングの判断は本人に委ねる
・持病持ちの人は、俺の周りの人では、女性で2〜3人いたけど
どの人も自己評価が健常者以上に高い。
理由は自身のハンディキャップを克服してまで
立派な会社で健常者と同じように活躍しているのだから、当然と言えば当然。
あと見た目も結構良いし、黙っていれば、彼女たちは普通にハイスペだからね。
・しかし、その自己評価は、Zweiのような減点型の婚活では
認めてもらえないことが多い。病気であるというだけで減点する人が多いから。
あと、代わりの人なら、回転寿司のごとく不自由ないぐらい紹介も来るので。
しかし、このことを飲みこめず、自身の自己評価で活動するから
Zwei型の中での活動ではなかなか相手が見つからないことになる。
そうして心を病む人も少なくない。
なので、最終的には知り合いの2〜3人の女性はどの人も職場の人とくっついてる。
(中には、他の出会い方は、怖くてできない、とかいう人もいた。)
・もちろん、そういう人でも、Zweiの中でも歩み寄れれば、それなりに
結婚できる場合もあるのだが、持病持ちの人は自己評価が高いので
それでは納得しないことも多いようだ。
(その知り合い女性も持病持ちだけど、結構理想高かったからな。)
・だからそういう人が結婚できないのは
自身が克服してきたことの困難さと背中合わせの関係にある。
(続く) (続き)
☆なので、お勧めなのは、身近な出会いや趣味のサークルなどで
自然発生的な恋愛の場に身を置くこと。
首都圏在住なら、これは比較的簡単な方法。
田舎なら、町や村の活動に積極的に参加して
人となりをアピールすれば、誰かがPUSHしてくれるよ。
誠実を貫けば、世の中捨てたもんじゃない。
★要するに、持病有の場合は
「先に条件ありきで減点型」のZweiより
「先に愛ありきの加点型」の自然発生恋愛の場で婚活するのが楽という事。
※病気もちでなくても「自身が詰んだ」と思ったら、
ここの部分を見直した方がいいようだ。
(続く) (続き)
・また、結構厳密なことを言うと、
「健常者と持病持ちのボーダーはどこだ?」という本質的な問題もある。
遺伝学的に見ると、健常者でも遺伝子にはリファレンスモデル通りという個体はない訳で
「なにが健常者?/どういう遺伝子が正常?」という問いはついて回る。
今現在自身が持病を自覚していなくても、本人に知識がないから病気と気づかないだけで
実は既に持病を抱えている人も少なからずいると聞く。
こういうと、「精密検査のすべての項目が範囲内だったらいいんだろ?」とか診る人もいると思う。
厳しい婚活業者だと「結婚を前提にした精密検査(マリッジチェック)」を
義務化するところもあるので、健康と自覚している人でも二人合意の上で受けた方がいいかもしれない。
・その結果、万一持病が見つかっても、日常の暮らしや社会とのかかわりに問題ないぐらいの人の場合は
結婚生活は問題ないと思うよ。どっちかというと、社会でうまくやっていける方が重要かと。
自力で自分と配偶者が食っていけるだけ稼いでいれば、
誰からも文句言われる筋合いじゃないと思うよ。
逆に、健康な人でも、社会でうまく生きていけない人とか、
転職ばかりして仕事が長続きしない人とかは、やめておいた方がいいと思うが
これは余計なお世話か…。
・あと昔のZweiの健康状態欄について知ってるやつがいたけど、
そいつもかなりの長期会員だな。そいつも10年選手だろ。
それは、そうしないとかなり本質的にまずい事態が発生したらしい。
俺が聞いたのは、健康状態欄があった時期に、持病を持っている人が
健康と申告していて、結婚間近になって、バレて、破談になった時に
その責任をZweiに押し付けられたとかなんとか…そんな話らしく
それ以降は、「ご自身の判断で、告知をお願いします」という運用になったと噂で聞く。
(↑ソースはパーティー終了後の男性だけの情報交換の場)
(終わり) あと、自演乙
>>922
>>923
※ID同じだよね >>925
>>926
>>927
婚活ベテランの意見は、やはり全く参考にならない。
そもそも「婚活での持病」ってなんなんだ?
上場会社とかそれなりに忙しい職場で正社員として9時5時働けて、真っ当な収入得られてるかが大事であって、
持病があったって、10年来生活できてたら問題無い。
〔条件マッチの年収条件を満たしてたら可〕
持病がなくても婚活10年生の某氏みたいな境遇は、「持病」よりも減点ポイントだと思う。
さらには「持病」とは別に、不妊症って問題がある。男性側の不妊症、自覚してる人なんかゼロと違うか? 男性不妊なんてアラフォーBBAの腐った羊水に比べれば無問題w あれー、俺の書き込みはどれかわからないんじゃ無かったか?
おかしいなぁ? >さらには「持病」とは別に、不妊症って問題がある。男性側の不妊症、自覚してる人なんかゼロと違うか?
逆に言うと、いまになって、あんたがその問題に気が付いたのか?WWW
遅いよWW 持病抱えての婚活みたいな、超マイナーな話題なんか、とっとと終わらせたいだけ。
婚活10年生自体「持病」みたいなものだし。 >>938
チミはそうかもだけど、俺は対象に入れているよww
別に俺の望みには叶ってるし 入会して2ヶ月。PI紹介の40代男性は8割が2001-2008入会。
全然会えないし、会えてもキョーレツな人ばかりだし、もうやめようかな。 キョーレツ、わかる…
まあマシそうな人かな…って会ったらクロちゃんみたいな喋り方だったりクチャラーだったりコミュニケーションすらままならなかったり
全くマトモな人と会えなくて、もう頑張る気力がわかない 複数人同時進行は
やっぱり不誠実かな?
結婚相談所は
そういうことだと
認識してるけど…
打ち明けるか開けないかは
悩みどころです。 >>944
一応仮交際までの人なら、同時進行はありらしい
本交際に入ったらさすがに絞る人が多いみたいだよ >>940
有料だけど気分転換に、
プチ見合いパーティーがいいよ。半ば強制的に回転寿司方式で異性会員と話せるし。
トーク力がいるホームパーティーとかよりも楽だし。
見合いパーティーよりも固苦しく無いし。 俺も花びら回転のほうがいいな
グループだとどうでもいい男の自慢話聞かされるし ホームパーティはコミュ力が顕著に出るよね
コミュ力重視で男性探したい女性にはオススメ >>940
入会時期とかわかるもんなの?
一人PIの様式が違った人はさすがに察したけど… >>939
それはお前が老人だからだろ
ジジイは老ホへ逝けや PIの様式が2パターンあるみたいですね。
最初のページが表になっているタイプと、箇条書きで文章になっているタイプがあるのですが入会時期と関係あるのでしょうか? >>951
文章タイプは2015年春以前のもの
そのときから更新してないやる気のない人とは会うことすら難しいので相手にしなくてOK 2015春なのかよ凄いな
少なくとも1年以上経って継続更新もしてるだろうに金の無駄すぎ
まあ写真も店舗のみだし学歴も勤務先も伏せてあったし話せそうな事あんまりなかった
ちょっとアレな人なんだろうな >>952
ありがとうございます。
文章タイプの方から申し込みいただいたのですが写真掲載が無く迷っていたところでした。 >>943
そう、コミュニケーションが取れない。
1時間、一方的に自分の話しかしなくて。
・自分の母親がいかに素晴らしいか、母親に対して敬語で
・男はつらいよのとらさんと妹の関係について
・自分の趣味であるジムとジャズダンスとバレエ
3人とも、相手の様子に関係なく、一方的に楽しそうに喋りまくってた。
一時間経って疲れ切ったので「そろそろ・・・」と言ったら、
「僕は大丈夫です」と笑顔で言われたよ。
さすが、8年以上婚活してるだけあるわ。 >>946
どうもありがとう。
プチ見合いパーティーですね。探してみます。
>>947
花びら回転方式というのがあるのですね。
グループは避けますね。 >>949
会員番号でわかります。
新規会員の番号はランダムなので分からないけど。 >>959
ハガキが届かなければ落選
残念だったな 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
大手サイトなら大抵の人は見つかります
ジェイメル
「誘い飯掲示版」が新設!ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
http://2qu.ru/mint
わくわく
誰かと一緒にご飯を食べたい時には「おねだりゴハン」が好評。ライトな出会いから上手くいくパターンが成功の秘訣
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PCマックス
裏プロフィール検索がとっても使える(相手の裏好みで検索)
http://2qu.ru/pcmax 新スレで、粘着コピペ野郎が暴走してる。
自分のことを良識ある会員と思ってるのが恐ろしい。
あんな書き込み見たら、普通の女なら入会するの躊躇してしまうよな。
コピペ野郎のせいで入会やめた人の実名公表しろって、頭おかしいわ。 >>971
頭が狂ってるのは、○チガイのみ。
まだ理解出来ないのかな?
頭がおかしいのは、あなたではないですか。
普通の女の人は、正しく理解出来るから、入会を躊躇しないよ。
入会しなかった女は、頭が狂ってるから、悪影響は全く無し。 >>971
IPアドレス晒して、確信犯的に貼り付けつ出るのだから、放置するしか無い。
問題はコピペが、原文通りのコピペ〔正確な引用〕でなく、
勝手に改竄した「コピペもどき」なので、
正直困るよ。 三馬鹿トリオとか書かれててワロタ
自分がそんなに正しいと思うならブログでも立ち上げてみりゃいいのに
本当に正しい意見ならあだ名なんかつけられたり揶揄されてないからw >>973
はい、キチ◯イの書き込み。
除名退会処分になった元会員は書き込みするな。
これを婚活中の会員に、マウンティングするといいます。 ネットで他人をバカ呼ばわりするのはいけない事ですよ。
さては、あなたキ◯ガイの自演ですね。
本当に迷惑なので書き込み禁止です。 会員同士の成婚がいつの間にかカタログギフトからイオン商品券1万円に代わってたんだな
こっちの方がありがたいから助かるわ
こんど受け取りに行きます >>973
>問題はコピペが、原文通りのコピペ〔正確な引用〕でなく、
>勝手に改竄した「コピペもどき」なので、
>正直困るよ。
それは、やりたい放題やってる方の勝手な言い分だろ?
パワハラとかも「言われた方が傷ついたら、パワハラ成立」だよ。
パワハラ加害者には、どう転んでも、罪の意識はないので
そういう風に定義するしかない。
ジロンも少しはそのあたり謙虚にならないと
もっともっと嫌われるぜ 年収1000万の30代前半の男性はどのくらいいますか? >>979
それは釣りか?
本当に知りたいのか?
本当に知りたいなら、統計データをgoogle先生で探せばいいだろうggrks じゃぁ俺も便乗して
20代後半から、30代前半の高田万由子似の美人はどのくらいいますか?
できれば、その中でも正社員希望 >>980
ここに登録してる人でどのくらいいるのか知りたいので
当方20代800万稼いでいるので自分より年収多い人を探してます レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。