★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★3
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか？
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか？
よろしくお願いいたします。
★セルフネグレクトの汚部屋住人★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1384985702/
★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/ マンションがどんな状況か分からないけど勝手に捨てるのはひどいと思う
そんなに何を買ってるの？ ここの人のうち、頼れたり相談できる相手がいる人はどれくらいいるんだろう
メンクリや相談ダイヤルにコンタクトする時点で、多くの人はかなり追い詰められてる
誰でも考えつくような「正論」で切り捨てられたり説教されても、それは既に自分自身でさんざんやってるから意味ないんだよね（むしろ追い打ち）
別に相談したらサクッと解決してもらえるなんて思ってる訳じゃない
一人では考えつかないような考え方とか改善の糸口になるものを求めてるのに
特に医者なんてそのための知識や医療行為を提供して金を取るものだろうにね 相談対応が雑で悩んでるのが馬鹿馬鹿しくなった、みたいな体験談は複数見たことあるな >>808
プロに片付け頼んでみたら？
引け目があると言い返すことも出来なくてどんどん肩身狭くなる
義兄さんに天下取らせちゃダメ、お母さん亡くなったらそれこそ追い出されるよ >>809
ね、ほんと酷いでしょ
でも今はもう対峙する気力もないからやられるままになってる
数年前までは働いてた時の貯金があったから買い物依存症もあって高額なバッグとか服とかにつぎ込んでしまった(捨てられたけど)
今はもうお金もなくなったしそれと同時に買い物依存症も無くなり、買う物は生活に必要な細々した物(下着とかスリッパ、食べ物とか)
外にもほぼ出られない状態だから生活に必要な物はだいたいネットで買ってる >>810
ほんとそうだよね
私も精神科の医者にはこれまで何度も嫌な思いさせられてきたし、でも不思議と精神科以外の内科とか皮膚科とかの医者には嫌な思い出とかなくて優しくしてもらった記憶ばかりなんだよね
なんか精神科のお医者さんってキツい人多い気がする
なんでかわからないけど >>813
優しいレスありがとう
プロに頼みたいけど今はもうお金がなくてさ
既にもう天下取られててなにもかも全て義理兄のやりたい様にやられてる
去年マンションの壁の改修工事したんだけどその日程も一切相談なく勝手に契約されて(かかる料金は兄夫婦とうちで半分半分出させられた)
真夏にやられたもんだから窓に養生袋かけられて密閉された状態、部屋が汚いし工事の人に中を見られるのも嫌だから窓もカーテンも開けられなくてクーラーも壊れてるし、蒸し風呂状態でほんと死ぬかと思ったよ
兄がすごいケチだからいちばん安くやってもらえる真夏に契約したらしいけど、事前相談されたら真夏なら反対したけど勝手に契約されて、お金だけいくらいくらかかったからよろしく、って言われて払いたくなかったけど母は言うなりで払っちゃうしもうどうにもならないよ
連レスすみません 義理の兄弟が親のマンションの改修工事を半分も出してくれるって
むしろ珍しいと思う
タダで住んで当たり前って感じじゃない？
タダだからこそ義理でしかない相手と一棟内に住んでるわけだから
お金出すなんて偉いよ義理兄さん
しかも面倒な手配までやってくれて私なら感謝だな そうなんだ
お金半分出したのはもう既にマンションは自分の物って意識だからだと思うよ
工事もまだしなくて大丈夫と思ってたけど兄夫婦の一存で決まったから
タダだからこそ同じマンションに住んでると言うのなら、別にこっちはもともと同じマンション住みたくなかったし住まないで余所に部屋借りるなり買うなりして姉夫婦で住んで欲しかったよ
面倒な手配って言うけど自分で仕切ってやるのが好きなんだよ
私がまだ病気じゃなかった時に私がやろうかと言っても男の俺がやるのが筋だから、って言うし、マンションの事でなにかやる時は事前に言ってねと伝えてあるけどいつも何も相談もないしね
それに工事代半分出すから私の荷物無断で捨てていい、って事にはならないから
やっぱり無断で捨てるのは酷いと思う
私なら感謝、って言うなら私と変わって欲しいよ
だから世間では二世帯住宅ってやっちゃダメ、地獄って言われてるのがよくわかった 黒幕は実姉のような気がしなくもない
何はともあれ 勝手に捨てるのはダメだわ
しんどいだろうけど、少しづつでも片付け進めていくしかないね 未開封の荷物やブランドバックがなくなるって捨てたって言ってるけど普通に窃盗なのでは
領収書残ってたら代金請求したほうがいいよ 人間関係こじれまくってて片付けの次元を超えてるんじゃないの >一人では考えつかないような考え方とか改善の糸口になるものを求めてるのに
苦言や視点を変えるようなアドバイスはシャットアウトするんだからどうしようもないと思う 長文被害妄想は糖質の可能性もあるから助長しないように 同じアパートにちょっと病気っぽい小汚いオッサンがいて、たまに部屋や本人から異臭を放ってた
最近見ないから引っ越したんかなあ、ぜんぜん臭わんしなあなんて考えながら自室の鍵を開けたら、そのオッサンと同じ臭いがしてすげー落ち込んでる 相続時大変そうだな
お母さんとそういう所をよく話し合っておいた方が良いと思う
汚部屋と言っても生ゴミとか汚いゴミを放置してるわけじゃないんだし今はもう必要な物しか買ってないんだから何とかなりそう
それもお母さんに相談して片付け代出してもらう事は出来ないかな >>819
ありがとう
ほんと少しずつでもやっていくしかない
って事で最後に書きこみしたあと休み休み片づけしてた
黒幕は実は母親なんだよね
黒幕って言うか元凶なんだけど毒親だったからさ >>820
私からは言いだしずらかったから姉から言ってもらった
最初姉は誰かに盗まれたのかもしれないじゃん、とか言ってたけど決定的な証拠つかんでたから
そしたら｢もしかしたら捨てたかもしれないから料金払うと言ってました｣とメール来たけど、その服は4万以上したからその金額と買った明細、口座番号を貼付してメールしたけどそれからはスルーされてる
それ以上催促も同じマンションにいて戦闘状態になるだろうし、結局今はなかった事になってる感じ その4万の服は一例であって他にもたくさん捨てられたから総額はもう考えたくない感じ >>821
そうそう、もうこじれまくってる
セルフネグレクトの問題がなかったとしても義理兄との問題は間違いなくあったと思う
部屋が汚い悩みと義理兄にすべて支配されている悩み >>822
>一人では考えつかないような考え方とか改善の糸口になるものを求めてるのに
↑の書きこみしたのは私ではないですその人にレスしたのが私 >>823
長文って私の事だよね
今まで何軒かメンタルクリック行ったけど毎回診断はうつ病って言われてる
統合失調症は1度もないなー、幻覚とか幻聴、妄想とか全くないから
でも被害妄想だと思われたって事はそれだけ兄がやってる事が人から見たらありえない様な事だって思われたって事だよね
ありふれた事なら被害妄想とは思われないだろうし
全部本当の事なのに、そう思ったらますます義理兄に腹がたってきた >>826
ありがとう
ほんと相続が今から憂鬱
母もお金全然ないんだよ
いや厳密にはあるんだけど
母が使ってる銀行がふたつあって、ひとつはマンションや駐車場を貸してるお金が振り込まれる口座
二つ目は年金が振り込まれる口座
二つ目の口座があればやりくり出来るだろう、もう年だし無駄遣いしないように心配だから俺たちが管理するからって言われてひとつめの銀行の通帳とカードは義理兄に取りあげられちゃったから
だから本当はお金はそこそこあるんだけど、自分で使えない状態だから母も余裕がない状態 たくさん書いちゃってごめんね
私なりに色々対処はしてるんだけどどうにかしたくて姉に兄の事で話をしたい、いつでも都合は合わせるからと何度もメール、電話したけど返事はないしね
兄と姉は結託してるからひとりでは太刀打ち出来ない
ここにいる人達もみんなそれぞれの事情抱えて大変なのに心から感謝
毎日ひとりで戦ってるしだからここで話せた事はほんとありがたい
せめて出来ることは今はただ目の前の事をやるしかないから今日掃除頑張ろうと思う YouTubeの ごみ屋敷ing ってチャンネルみたい 都内に実家があって働かずに生きてられてるなんて貴族としか思えないけど実情はしんどい人もいるんだな 人間なんて生きてりゃ無限にトピックを見つけ出して悩み込めるからな
食べるために考え悩む必要がないだけに永遠に他人のあらを探し責め続けて死んでいく >>836
本来なら独立して自力で稼いで自尊心も保って行ける状況を求めるのが、人間の自然な心理であり欲求ってもので
そうじゃない状況ってのはやっぱり心理的には何処かしら傷ついて行くもの（特に自己肯定感や自尊感情などの部分が損なわれる）
生きては行けるけど本物の自由や尊重というものが無い牢獄生活
こういうのは無意識での傷つきということもあって、上手く自覚できずに否認や抑圧のほうが強いと本人にとっても謎のストレスと化し、最終的には心身の病いとして出たりする
周りにとっても非常に厄介な問題になる場合があるから決して良いことではないよ 家賃の口座取り上げられて修繕費は折半してって確定申告とかどうしてんだろ >>839
全部兄が管理してるからどうなってるんだか全くわかりません
もしかしたら母とはその事について話をしてるのかもしれませんが
修繕費についてもかかった明細を見せて欲しいと言っても、なんで？なんか疑ってんの？と言われて見せてもらえなかったし… >>840
将来的には共同管理になる訳だから把握しときたいって、再度見せて貰うように頼んでみては？
なんか全て取られる未来しか見えないよ
お母さんが変な遺言状書かされてたらそれこそヤバい 家族だからこそちゃんとしておきたい、見せられない理由でもあるの？でいいと思う 
