掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23
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ありがとう。
ときどきそんなふうにぶつかるけど、基本私のことを何より大事に思ってくれてるから、
一昨年事故に遭ってからちょっと鬱状態で、私と離れたらもっとおかしくなりそう。
共依存っていうのかな、子供の頃からお互い友達以上に仲良しだったし、
最近「お母さんがこの世からいなくなったらどうしよう…」って想像したら
パニック障害みたいに呼吸困難になったから一人になるのも怖い。
それに、10年以上前、母方の祖父がボケて母と二人で介護してたんだけど、
そのときあんまり辛かったからデイサービスを提案したんだけど、
「自分の親を他人に任せるなんて絶対できない」って言われたからホームは嫌がると思う。 面倒だけど、家の奥にあるものから捨てていくのはどうかな
手前にあるものを一旦どこかに寄せて、奥の、何十年ぶりに陽の目をみるようなものを捨てて、
都度都度の片付けの最後は、寄せたものを現状復帰させておくの
見た目には何も減らないけど実は家の中の物は減ってる作戦 と書いたけど、来客あるの来週ならちょっとキビシイか >>789
まず母親の物はスルーして仕方ないけど自分のものを減らす
あと外出に付き添いが必要なら介護認定受けてる？
受けてないなら受ける
ケアマネか包括の人を自宅に呼んで生活しやすいように自宅の片付けをしましょうという流れにしてもらう
荒業だけど自分の荷物片付けるふりして不用品にうっかりインクぶちまけるのもありだよ
あとはアパートなら引っ越すという最終手段がある 来客の種類にもよるよね
親戚とかならそのままでいいよ
ありのままを見せろ
親の来客でもそのままでいいよ
ありのままを見せろ
恥をかかせろ >>782
紙物とかは「捨てる」→「リサイクルに出す」って言い方にすると障壁が低くなりそうな気がした
（捨てた方が早いのでバレなければ捨てちゃう）
>>790や>>792>>793の作戦良いね。
最後のはお母様に恥じらい無くて効果無ければ目立つ所だけ手を付けるのはどうかな >>789
共依存なら仕方ないね。
2人とも早く自立できるといいねとしか言えないわ。 >>782です。ご意見ありがとうございます。やれるだけ頑張ってみます。
来る人は一度きりで今後一生会う予定がないような人なので、それだけは救いです。
「そのときだけベランダに出せばいいじゃない」なんて暢気に母は言ってますけど、なにしろ大量で…。
とりあえず梅雨時ですが当日雨が降らないことを祈ってそうしようかと思います。
あと、ダンボールとかに詰めたり、カバーをかける予定です。 >>796
親御さんの荷物をベランダに出せるだけ出そう！
そして雨乞いをしよう！
カバーいらないから！ 30年ぶりって事はスレ主は結構な年齢だよね？
共依存で共倒れする前に配偶者を探した方がいいんでない？
年齢が〜って言うだろうけど
うちの義長兄が結婚したの45歳過ぎだし（薄らハゲ、自営、婆付き、超ド田舎住み）
縁はどこに転がってるかわからんよ 重箱の隅ほじくるのやめな〜
>>792は来る人に自分は会わなくても良いなら当日外出する手もあると思ったけど、その辺どうかな
紙物が多いとダニが心配 そろそろ処分する春物を選別しようとクローゼットをごそごそしてたら、
口癖は「買っとけば」執着魔のオカンも真似して服を出し始めた。
人が処分したのを見て処分した気になって、結局は戻した場所が変わるだけなんだけどな。
しかも、今年は、服のリメイクを覚えたらしくって、
デザインが古くて何年も着てないけど、もったいなくて捨てれない服を、
「流行って繰り返すからぁ」とか言って、有料リメイクに出し始めて、ますます捨てない。
（実家を出た兄弟の服とかは許可なくガンガン捨てて、帰省時に困ることがある）
昨日も「これまだ着れる？」って聞いてきたけど、着るか着ないかはあんたしか分からんし、
他人に捨てない理由を求めるのもげんなりした。
めずらしく、「これは捨てようー」って言ったと思ったら、さっき着れるか聞いてきた服だったので、
「着るんじゃないの？」って言ったら、
「え？あーあれは別の♪」って、カーキのブーツカットのパンツが３本出てきて、
こいつアホだ。って思った。
そりゃ、自室のクローゼット（うちの中で１番でかい）とタンス、共有スペースのウォークインクローゼット占領しても足りんわな。
イベントに「着て行く服がない」っていうから「こないだ買ってたスカート履けば？」って言ったら、
「はぁ？そんなの買ってないし！」って強めに言い返してきたけど、買ってたし。
けど、結局そのスカートは履かずに新しい服を購入。
人が服を買おうとしたときは、「似たの持ってなかった？」って嫌味。
持ってるのは半袖で買おうとしてるのは長袖くらいのレベルで違うのに。
しかも、ユニ●ロだし。
あなたの、セレクトショップで払う金額の１０分の１以下ですが。
捨てれないってことは生活レベルにあってない高級品なんだから、馬鹿みたいに買うなよな。 大阪住みですが、昨日の地震の後、汚部屋の夫があ〜あ〜もー！とかクソックソッ！と大きい独り言しながら
ガチャンガチャンゴソゴソ音させながら、ハンディクリーナーかけてる様子が聞こえてきました。
ゴミやガラクタを溜める習性のある人間は大変ですね。 玄関のむだなものをすべて片付けた！やった！
と思ったら、夫が通販で重たい飲み物を箱買いして、置きっぱなし。箱の後に空きダンボールを集めて、そこを中心に散らかる。
義実家で頂いた食べ物やらをキッチンの空きスペースにドカドカ置く。まとめ買いした(夫しか使わない)食材を棚に詰めて、その手前もモノだらけ。
子どもを産む前に家具の配置を話し合っていて、退院してみたらこれだけはやめてと言っていた配置にドヤ顔でしてしまっていた。
キレて全部やってしまってもいいんだけど、それを穏便にやる方策が思いつかない。 追加。用事がある日に子どもを任せたら、段取り最悪で家の中めちゃめちゃになってて、そこに義母を呼んで片付けてもらっていた。部屋の中に入られるの嫌なの知ってるのになんでやるかな。そこだけは怒ったら「まずっ」みたいな反応だった。 >>805
掃除機かけるだけいいじゃない
ウチなんか崩れかけたガラクタコレクションを棚に押し戻して終わりよ
崩れ落ちた方がよかったかも 地震の混乱に乗じたゴミ捨てチャンス！？と思ったがそんな場合じゃないかな 不謹慎だったらごめんなさい
ほんとスレ住人が汚部屋のせいで怪我しない事を祈る 東日本大地震の時は食器が割れて捨てたなあ。
でも安い景品のコップとかは割れずに、高いグラスが割れまくったんだよね。 私関東
東日本大震災の時は頭上の棚から軽いものが1個落ちてきただけだったわ
大阪の前、日曜の群馬の地震も全く揺れなかった
倉庫系であちこち崩れたら家から出られなくなりそうだし中も外も片付けなきゃ…蚊が憎い
戦前生まれの人達にバレないように捨ててくのは面倒くさい
あと近所で大谷石使ってる家が多いからそっちの崩壊も恐ろしい 外で信号待ちしていた途中で東日本大震災が来て自分が貧血で倒れかけているのかと思ったよ
幸い本棚から軽いものが一つ落ちてただけですんだけど、隣のマンションは食器棚めちゃめちゃで大変だったらしい
適度な片付け掃除は大事だね それは部屋の片付け云々ではなく、建物の耐震性とかの違いだったのでは… 地震対策は、上に物を置かないことと物が少ないことだよねと思った。 >>808
多分ガラクタごみ地層に小さい虫でも沸いてたんじゃないかな。 >>814
家具の背丈を低くするも追加で
背が低い＝収納容積が低い→家具に合わせて物が増えない・増やさない
これで一石二鳥 掃除しないくせに「何時になったら掃除するんだ！？！？ふじこふじこ！？！？！？」ってすぐ喚くから本当に腹が立つ。
またさっきも言われてイライラする。
掃除しても褒めない・むしろやって当然の態度だしよ。なんなん？あのゴミBBA。
それにストック2つもあるのにまた同じもの買ってくる痴呆っぷり。
更年期だか何か知らないけどよ、確認してから買い物に行けよ。
安かったから買ってきた？馬鹿なの？もう仕舞えなくて床に直置きだらけなのに？
毒親って自覚症状無いから本当に面倒。嫌になる。 汚部屋息子(社会人二年め)にうんざり
一部屋の自室に服が散乱
下着を洗濯かごに入れればいい方で靴下はいつも私(パート主婦)が部屋の隅や机の下などから探しています
コンビニ弁当やお菓子のゴミや空き缶ペットなども自室のゴミ箱までたどり着けず
郵便やチラシその他紙ゴミも床に散乱
留守中にたまりかねて片づけても翌朝出掛けた後に部屋中元通りの惨状
汚ないことは自覚しているようですが自分で綺麗にしようとしたことはありません
私が部屋に入って掃除していることはわかっていますが、文句も言わないけれど感謝もされません
昨日気合いを入れてトイレ掃除までしたのに今日また汚部屋でもううんざり
一度分けます 主人や次男(書き忘れましたが問題児は長男)は普通に常識的に小綺麗にしています
長男も外の会社や大学時代からのサークルその他で人間関係は特に問題ないようです
どうして家でだけしかも一人だけ別次元にだらしないのか
私が一生我慢するしかないのでしょうか？
主人に注意してもらうのは以前失敗しています そこまで酷くないけど息子さんが妹に似てる
外面は良いんだよね。
注意されてもガン無視だしちょっと普通の神経じゃない
うちはスペースに対して人数と物がやたら多いのに私以外は皆片付けに消極的でこちらが大泣きして放心する所まで行かないと動いてくれなかったからそういう鈍い種の人には普通に言っても全く無駄だと思う 実家の祖母は汚家作りの達人。それを昔から批判している実母も負けず劣らず汚家の達人。嫁姑どちらも凄くキツイ性格でお互いをディスりあってる。
この度祖母の超高齢化に伴い凄い量のゴミ達を撤去中でそれは良かったんだけど、面倒くさいのは母の方。
天下を取った様に祖母をディスるからイライラする。貴女も祖母の事言ってられないでしょ、と伝えたい所だけど娘に正論言われると逆ギレしてきてこちらも頭おかしい。
やっかいだから煽てて、伝えるタイミング見ながら片付けさせる。 お祖母様の荷物撤去の勢いをお母様の持ち物整理にまで持ち込めたら良いよね 「何で同じ容器を2つも買って来るの！」
交互に使いながら洗う為ですが。。。
「私が頑張って節約しているのに！」
安いからと言って無駄に買い込むのが節約ですか？
・・・もう頭の中も腐ってるなｗ なんで旦那ってあんなにモノが多いの？組み立てないプラモデル、遊ばない大型ラジコン、仕分けされてない大量の書類（DMとか）
おまけに電気製品の空き箱
整理されてない訳じゃない、むしろキッチリ入ってる
上記のようなモノで家の半分の収納を占めてる
その他の家族は後の半分の収納を必要最低限くらいまで切り詰めながら収納してる
でも激務で頑張ってくれてるし物を持ってる事に喜び（楽しみ？）を感じてるから生活に支障が出たら減らすように言ってみる >>826
整理されてるならあんまり言ってやるな、そういう男なら収納がほしいってきちんと言えば理解すると思うが。
電気製品の空き箱をとっとく心理はわかるが、結局は捨てても問題ない事のほうが多いから、そこから頼んでみては？
ウチは嫁が整理下手。書類の塊があちこち、服が山になってる。はっきり言うとキレるから手に負えない。理屈が通る人の方が良いわ。 何度捨てても生ゴミだらけ埃まみれの物だらけで足の踏み場もなくし当然のように虫を大量発生させる
一度旅行に出掛けてる隙に丸ごと捨てたのに無駄だった
ゴミゼロになった台所はまたスッカリ元通り
正直死んで欲しいけど死ななくて良いからせめて長期入院でもして欲しい
なんか体調悪そうなのに放置してるし 片付けられないって食事に関してもネジおかしくないですか？？
年寄りばかりの家に人数分のお弁当プラス素麺に大量の残り物が毎回食卓に並ぶ
揚げ物と肉類と炭水化物ばっかりでげんなりするけど食べ切らなければいけなくて怒られる 若い頃からそうなら、性格
年取ってからなら、痴呆の疑いアリだと思う >>830
うちの親戚もそう。その人は発達障害のせいだって。
同じものしか食べられなこだわりや食感に対する感覚過敏ってのがあるんだとか。
そして「捨てられない」特性があるから「食事が多くても残すな！」になり、家もゴミ屋敷になる。 うちの父も発達障害で持ち物全然整理しないわ
妹にもその辺が遺伝していて肌荒れと気管の調子が悪くて悩んでるのに片付けたらましになるんじゃないのと言ってもスルーされる
あんな混沌とした空間にいたら肌汚くなるに決まってるのに
私も発達だけど綺麗にこだわるタイプだから最悪
あと発達は病気じゃないよ 両親が細かい物を保管していると思しき籠が溢れていたので留守のタイミングで中を見てみた
古過ぎて湿気った大量のマッチに溶けたテープのロールによく分からん明らかにいらない何かのパーツに壊れたカッター。大半がゴミで絶句した
棚にあった時は見えなかったけど籠自体も取っ手が取れて壊れてるとは思わなかった
何で定期的に持ち物整理をしないんだよ。
こんな貧乏臭い現象が家で起きていたのが恥ずかしいったらありゃしない
即大半捨てた 母親はまだいいんだけど父親がダメ
ちょっとアスペのけがあってメモ魔でペンをやたら買ってくる
死ぬまで毎日書いても使い切れないぐらいあるのにどうして買うのか聞いたら「予備」だって
マンションの隣にコンビニあるんだから万が一なくなっても24時間すぐ買いに行けるのに
しかもメモも書いたら気が済むようでその辺に放置して二度と見返さない(けど捨てない)
洋服のサイズ感もおかしくやたらダボダボの服を着たりウン十年着続けてるジャージもある
貧乏臭くて嫌になる >>838
釣りの人が着るようなベストをプレゼントして
全部のポケットにペンを入れてあげたら？
さすがに買わないだろ 買ってる事に意味があるんじゃないの？
キチガイに一般人の常識は通用しないよ >>840
じゃあ文房具屋でも始めるしかないかw
ひたすらメルカリに出すとか >>841
冗談で書いてるの分かってるけど
横からお言葉を返すようだけど、「どうせメルカリやヤフオクで売れるんだから、買っても良い」
って思う（思わせる）のは危険
ゴミ屋敷の住人にインタビューしてるときもしょっちゅう出るからね
「あ！それは○○円で売れる（から、捨てないで）」って
売るには写真撮って説明文や取引条件書いて、落札してくれた人にもすぐに連絡して、料金を調べ、梱包・発送して…と少なくない手数が必要
もともと面倒くさがりでor精神病でモノが溢れてるのに、そんなの出来るわけが無い
売る手数が無い → 売れない → 無価値 → 捨てるしか無い
そういう共通認識を育てて行かないと、お互いがゴミの山に埋もれて行くだけ
以上 自戒を込めて書いてみた >>842
まあそうかもね
お父さんがおいくつかわからないけど痴呆の始まりだったりはしないかな？
買う場所が決まってるならレジで声かけてもらうようにお願いするとか
渡すお金を管理するとか
あと服は一緒に買いに行くとか孫とかいたら新しい服着せて褒めてもらうとか
なんか掃除出来ないとはまた違うような気がする いつも使ってる砂糖が未開封で約10kgあるのに今日の特売で安いから買おう買おうと騒ぐ
どうせ自分じゃ買い物に行きやしないんだからすっとぼけてしまおう プラモデル、釣り、カメラ、家庭菜園、日曜大工、料理など趣味を広く浅くやって道具もほったらかし
こっちの生活に支障がでるので片づけざるを得ない
んで完全に片づけ任せてくれればいいけど、勝手に不用品と思って捨てたら怒られるからめっちゃストレス
この前は腐った常備菜捨てたらまだ食べるつもりだったのにーと言われて心底びっくりした
もうすぐ引っ越しだからバンバン片付ける >>844
やたら砂糖や醤油をストックしたがる女っているけど
2〜3個位なら、確かに役に立つかもしれないし節約になるかもだけど
それ以上は大家族でもなければ必要ないと思うけどね
特に砂糖なんて、うち半年で500ｇ使うか使わないか位だよ
飲み物に砂糖入れない、菓子作ったりしない、砂糖より本みりんを使うからかな？ 私844
お菓子作るから砂糖はある程度必要なんだが一度に10kgは使わんし醤油も油も…
SF商法に引っ掛かり続けるのほんとアホだと思う
あとうちもみりん使うから料理に砂糖あんまり使わんのよねーなのに買いたがるのほんとバカなんじゃないかな >>849
片付けの出来ない人に限って 在庫管理がほぼ出来てない
山のように買いだめしてるかと思うと 必ず在庫切れを起こすものが出ている
で、その時の不便な記憶だけが残っているから
「切らして不便な思いをするくらいなら（在庫数分からないけど）買っちゃえ！」って、また無駄な在庫が溜まる
在庫をほぼゼロに保つ方法もあるが高等テクニックなので
普通の人は
「在庫ストックは必ず1つとし、普段使いを使い切り、在庫を使い始めたら1つだけ買い増す」
が実行しやすい
安いからって大量ストックしても、大抵長期在庫になることが多いｗ（毎日大量に使うものは例外）
そのとき
「在庫ストックは必ず同じ場所に置く」
「食料品など、同じジャンルの在庫はなるべく1ヶ所で管理」
「賞味期限のあるものは、新しいものに手を付けたら古いものは捨てる」
など、ルールを決めておくと良い 大雨でゴミ屋敷のゴミも流されちゃったのかなー
この間強制執行された愛知だったかの結構立派な三階建てのゴミ屋敷が
自分の持ち物じゃなくて、親戚からタダで借りてゴミ屋敷にしたってのにはびっくりした
百歩譲って自分の家ならともかく、親戚から借りてるのに
ゴミだらけにして出ていかないって、ずうずうし過ぎてびっくりしたわ 長期在庫してる物って使いきるまでに同じ商品がリニューアルして販売されてたり
在庫してる物が劣化したりするよね… 魔法の言葉「毎年２００万円あげるから、毎日掃除しろ」
とりあえず２００万円と書いてしまったが、金額は各自で設定すべし。 >>853
そうそう
中身に変化無くてもパッケージだけ新しくなってたりするからねｗ
…で、新しい方に興味があるから、そっちを先に開けたりする
→ますます長期在庫にｗ >>851
違うよ
元々はあのおじさんの父母姉と四人で住んでた
父が亡くなって母と姉に相続された
市が撤去させるために法律を作って母と姉に突き付けて重い腰をあげて撤去 でも名義は、あのゴミ屋敷親父じゃなくて母と姉じゃん
つうか母ちゃんどこ行った？ >>857
よく読んでね
相続でおじさんの父からおじさんの母と姉に名義が変更されたのよ
そして三人で住んでたけどあまりにもあのおじさんがゴミだらけにするから
母と姉は違う場所に引っ越したの
そしてあのおじさんはさらにゴミを溜め続けあのような状態に
市から母と姉にどうにかしてと言ってもどうにも出来ないので数年あのまま
仕方なく条例を作り母と姉にも責任がかかるようにした
母と姉が重い腰をあげて裁判命令を出してもらいやっと強制執行 >>858
あ、裁判命令の内容は大家として弟に立ち退き命令ね >>860
>>861
簡潔に書いたのに伝わらなかったからね
何が言いたいかっていうと他人の家じゃなくて元々は実家よ
他人の家に居座って図々しいというのは間違い 先日実家の洗濯機が壊れた
どうするのかと聞いたら新しいのを買うのだと言う
数年前に俺が一人暮らししたときに買った洗濯機を「今のが壊れたときのために」ととっておいたというのにね
あのとき売っとけばよかった〜とか呑気に言ってるアホに腹立つ 客が来るから掃除してるってだけで攻撃してくるな
おまえが脱ぎ散らかした靴を壁際に揃えて
おまえしか使ってない段差緩和用の足台をずらしただけで
ぎゃーぎゃー喚くなみっともない五体満足だろバカが
客が上がりかまちに腰掛けるので台を動かして何が悪いんだ
掃除のたびに外に放り出されて適当に戻されてるのはいいのか
恥はひとりでかけ、こっちにゴミ思考を押しつけるなバカが カネさえあれば、気が狂っている親を老人ホームにブチ込んで、
悠々と実家の大掃除できるんだけどね。
世の中、結局はカネだよ。 実家も親の財産だからなぁ
根がつく家なら売ってその金を老人ホームの資金にするとか 入院させれるな一番いいんですけどね入院なら高額医療費制度で月5万くらいですみますし
老齢基礎年金だけでもフル受給してるならなんとかなります 自閉症の人は環境の変化が苦手で少しでも変わると大騒ぎしたりパニックになる人もいるみたいだけど、スレ住人の身内はそれとは違うのかな
それか片付けによって家庭の歪さや問題が浮き彫りになって来るのに拒絶反応を出しているのか >>858
今更なんだけどおじさんには家なんで相続されなかったんだろう
家じゃなく現金とか他の資産相続したのかな
それにしてもあんな立派な家勿体ない
近所迷惑過ぎる お中元をテーブルに積んだまま料理開始
もともと散らかっているのだから、どうなるか分かるだろうに・・・ >>873
分からないんだよ
どうすればひどいことにならないかの順番＝段取りも
「何が大事なのか」の優先順位付けも
どうやったら相手の気持ちに寄り添ったり、思いやりを持てるかも
何もかも面倒くさくて取り掛かる気になれない
たまたま目の前に来た面白そうなことに食いつくだけ
まるで、餌さえ投げ込めば入れ食い状態の馬鹿な魚みたいに ひどい汚部屋ではないけど微妙に掃除片付けの出来ない両親
私が週１掃除をする以外に誰も掃除をしようとしない
トイレが汚れてたってお構い無し
家にいるのにたまーにしか掃除をしないのなんでなの
趣味を優先して家事を疎かにしてるところが大嫌い
せめて床に物を置くな！テーブルに物を置くな！
掃除がしにくいんだよ！掃除しない人にはわからないだろうけど
ストレス溜まりすぎてイライラしてる >>850
在庫やストックという考えが欠落してるんだよね。同時にゴミ出しも苦手。
何なんだろうな。奥行きや広がりを感じるのが鈍いのかな。目の前や一瞬の要不要、欲しい要らないだけしか頭に無い。いや、目の前もまたその一部しか見えないのか、どんどん前に、ものを隠すように積んでいく。
こういうのは、才能なんて大げさなものじゃなくて、学習して身につけれる程度のものだと思うが。 あの人種の脳内本当分かんない
>>777で亀だけど明日不燃の日だから古い食器部屋に移動して来た
母が丁度久しぶりに長く出掛けてくれて運良かった
父の会社で毎年配られる社長の名入りグラスが4年分埃被った箱入りで出て来てうんざり
去年の指摘した時「取っておかなきゃ」って言ってたけどそんな必要無いからな
会社には失礼だけど毎回同デザインの物寄越されても正直皆邪魔だと思ってそう >>877
それは邪魔すぎる
結婚式の引き出物で新郎新婦の似顔絵だか名前だか入った食器をもらうのと似てるね
でも食器なんてそうそう替えないのになぜ同じ物を…
ここで以前愚痴ったか忘れたけど旦那の荷物が我が家の収納の8割占めてる話で
旦那に「幼い娘が二人いてこれから成長するから今まで通りの収納割合は難しい」みたいな話をしたら
「もっと広いところに引っ越さなくちゃね」と言われた。そうじゃないぞ 荷物を減らして広いところに引っ越せたら万々歳だね
引っ越し費用も荷物多いと金額増すし梱包解いたときに「こんなゴミに金かけて運んだのか…」って脱力するからどの道総量を減らしていくのがベストかな
ちなみに↑は実体験
半年前から引っ越しがわかってて何も捨てないって本当にバカなんじゃないの 汚屋敷ブログを読みふけってしまった
家族全員散らかし魔で、我に返ったブログ主だけがひたすら片付け、元に戻され、消耗していくという…
正気になった者の負けなんだな…
うちの年寄りは片付けたらとりあえずキープしてくれるからまだましと思えた
知り合いが死ぬ度に大量に使いもしない遺品をもらってくるけど >>883
面白かったのあれば タイトルなど教えていただきたいです >>883
横だけどありがとう
本当だこれは疲れるね、でも読んでしまったわ
私は「片付け ビフォーアフター ブログ」とかで検索して読んだり
ようつべでプロの片付け業者さんの動画観てスッキリした気分になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
