老前整理
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老若男女、老前整理に取り掛かってみよう
ttp://www.kurasikaru.com/CCP.html
ttp://www.tokuma.jp/book/tokumabooks/8001524d65747406
色々掃除片付けしてみたけど、まだまだ物がしがらみが多いと感じるみなさん
語りましょう 海撒き代行してくれる葬儀屋探して手続きしておけばいいんじゃない?
普通に葬式するぐらいお金かかりそうだけど 皆さん死後の心配するくらいまで整理済んでるの?
それはちょっと羨ましい はじめは汚部屋住人からの出発で
いま老前整理のところに来た。
何年もかかったよ、脳の改革だからね。 >>103
ゴミ屋敷からゴミだけじゃなく家財道具も
必要最低限残して全部捨てたから
家の中はガラガラ 104さん、105さん、すごいですね〜!
ガラガラ羨ましい。
ちなみにおいくつなんですか?
ご夫婦2人住まい?
お子さん方は既に独立? 以前、小町か何かで実家の親が整理整頓できない性格だから娘が片付けをしたところ
トラブルになったという事案に、たくさんの方が「本人にとっては思い出のあるもの
だから亡くなった後に処分すればいい」っていう意見がかなりありました。
みなさん、「生前」と「死後」の間に線が引かれていて、「介護」というキーワードは
あまり見当たりませんでした。
訪問介護の現場で「老前整理」の必要性を感じることが多々あり、
自分も場所を区切ってやり始めています。
>>104さんの言う通り、本当に「脳の改革」ですね
自分のことになるとなかなか進まず、ある程度イッキにやらないと
テンションが維持できなくなりそうです そんなに思い入れがあるものならなおさら
死んだ後に誰かに処分されるぐらいなら
自分でやりたいけどな 人形とか残されても片付ける方は嫌だろうな。
そう思って片付けた。 >>109
人形って、処分の方法躊躇しますよね
実家にガラスケースに入った大きめの博多人形が数体置いてあって
母も地震等で危ないと思いつつも「人形」ってことで処分するのに戸惑いがあり
そのままになっていましたが、私がネットで調べて供養に持って行きました。
私は実家の衣替えや片付けの手伝いの際に
母の了承を得て衣類、食器等の処分をしています
仕事柄、片付けられていない部屋でモノにつまづいて転倒し、それがきっかけで
体の機能が落ちたり、寝たきりに移行したりというケースを見ているため
いろいろ重なります でも、いざ自分の家となるとなかなか・・・
でも涼しくなってきたので本腰入れようかと思います 最近、葬儀屋がやってる人形供養にもっていった。
大量に持ちこんでも最低のお志で良かったのが助かった。 >>113
教えてくれてありがとう!
録画予約したよ! >>113
急いでテレビつけた。
コロッケが喋ってた。
間に合ったわ はなまる、親にこそ見てもらおうと思って録画したのに、
視聴拒否されたわ…orz 老人は老人扱いされるのをいやがる
女性はなおさら
綺麗に掃除することには変わらないから美容や開運方面から攻めたほうがいいかもね 老人たちに自然に視聴されるように
「最近テレビをつけたら整理番組ばっかりなのよねー」
というぐらい放映やってほしいわ >>121
意外と今までにない切り口のドラマになって面白そう!
お屋敷の親との対立!子供のころにそれが原因でいじめにあった主人公
独立して目覚めた主人公とお屋敷を説得する役所の青年とその上司
ある日、片付かない家で親がけがを
親の説得と和解、がっつり整理へ
満足のうちに親が他界、
天井裏(または天袋)から主人公が子供のころの思い出の品が発見 お涙頂戴
とか・・・だめだ センスがないわ 汚屋敷に埋もれた生活。
希望もなく暗い老後を思い、うつむいて心沈む日々の芽依。
50が近づいたある日、彼女は何気なく見ていた某掲示板から
持たない暮らしに目覚める。
そして弱った心と体を励まし、溢れる物の処分を始めるのだった。
光に満ち、さわやかな屋敷から湧き出でる命のエネルギー。
やがて微笑みを浮かべた顔を上げ、希望の人生に歩み出す
伝説の芽依の物語。
老前芽依伝 近日公開! >>123って本名が芽衣なのかなーと最後まで気づかなかったw 年取ったらどうなるんだろう
子供いて共働き→施設へ
義子が主婦→ほぼ施設へ
実子が主婦/主夫→家と施設
子供いるが超貧乏→家(虐待状態)
子供いない→施設へ
こんなとこなのか
ものをどれだけ持てるかは、施設のランクによるのかな その段階で物に執着してるような人間にはなりたくないw そこに至るまでに物なくしちゃえばOK
だよな...
なくせるかね? >>125
最後の「子供いない」以外は物持ったまま死ねるけど、
死後文句言われながら捨てられるだけ。
処分に膨大な時間とお金がかかるから、現金も残さないと迷惑。
持っていても自分では活用できないんだから、持っていないのと一緒。捨てるべし 身内や知り合いのお亡くなりになったお知らせが
あると、「自分の時は、どうなんだろう」と参列後に
考えることが増えた気がする
ガンで闘病してる母から「貴金属は現金に換えていいから」
と預かっていて、「延命措置はしないでね」と意思表明されている
持ち物を減らすことも大事だし、それ以外にもやっておいたほうが
いい事もいろいろ出てくるんだよね
コクヨから出てる「エンディングノート」みたいなファイルを
自分用にまとめているところです >>19関連スレの身辺整理スレのテンプレも役立つよ。
私もファイル作った。 あそこのテンプレはすごいw
おかしな言い方になるけど
あれだけやっとけばいつでも死ねるわ 今日、夕方のニュース枠でエンディングノートを
取り上げてましたね
かなり分厚いお母さんの「自分史」には、アルバムと同じくらいの
思い出が書き込まれていました
「エンディング」と言うと「亡くなる事」を前提になってしまいがちですが
若いお母さんが「子供たちに自分のレシピを残したい」と
子供と一緒にお菓子を作って記録してたのも微笑ましかった
うちは子供たちがそれぞれ持病をもってるので
小さい時からの経過をまとめています
「お薬手帳」の拡大版ですね 通院、入院、治療経過、服薬内容の推移
今は自己管理がある程度できるようにはなったけど、
結婚して、遠くに住むことになってもその土地での診察の参考になればと・・・ 自分は長生きできなくてもいいが、のこされた者に迷惑をかけたくない。 父親が見事に終活をやって逝ってくれた
金融機関の整理 部屋は8畳ほどの自室に使っていたものだけ
共同墓地 葬儀の生前契約 相続信託
引き出し一段ですべてわかるようになっていた
一度経度の脳梗塞やってから時間をかけて準備したらしい
ホントに感謝している 実家が汚屋敷化…片づけられない親急増 プロの対処法
きょう午前9時50分からの「ノンストップ」内で放送 >>137
あ〜、気づかなかったなあ。見たかった! 亡くなった家族の物をまず捨てようと思えた、このスレありがとう >>136
素晴らしいお父様ですね。私もかくありたいと思いました。 本屋さんで、定年男のための老前整理って本を見かけた
ちら見してみたけど、要らないものを処分したらこれからの生き方が見えてくるって感じの、30代の自分にもいい内容のようだった
おじさん向けだけあってわりに理詰めで、手放すかどうかの判断チャートみたいのも載ってたような気がする 老前整理のタイミングを逸すると、終活になるけど
微妙な年齢の人に片付けようねというと「俺に早く死ねと言うのか!」となったり、納得して片付けても認知症で「お前が盗んだだろ!」ってなりがちらしい 判断力が失せても強欲さ、執着心はしっかり残っているから因縁、言いがかりがすさまじいっていうね。理性の残るうちにやらないと。 姑が病気で要介護になって(トイレはギリなんとか自分で行ける程度)舅が老々介護中
さすがに疲弊した舅から同居をとの求めがある
で、同居すると不要になる白物家電や家具を処分したとしても
元々義実家の2階にある大量の物を処分しないとうちの荷物は到底入らない
2階にあるのは溜め込み姑の死蔵品ばかり
いくら同居の為とはいえ捨てると「どうせ先は短いから要らないだろう」
と思ってるように受け取られそうで嫌だ
まあ実際思ってるからそんなことを考えてしまうんだろうけどね >>146
>どうせ先は短いから要らないだろう
そう思われて喧嘩して、同居しない方向に持って行けたほうが
後々お互いのためだと思うけど。 老いると判断力も恥の概念も変わるもんなあ
若いうちは仕事上の義務を果たせないことを恥ずかしく思うけど、年取ると義理を果たさないことを恥と思い、状況を変化させることを嫌うもんな
ゴミなんか出してみ、病気もあって烈火のように怒り出すんじゃないの?
嫁としての義理とか言い出しそうだしなあ
人ごとじゃないけど、年取るって悲しいよな 人的資本はほぼゼロになり
金融資産は細々と年金+少々
かくして過去と周りの人間との関係が世界の全てになり
義理ガーとか人間としての道義ガーとか言って周りをコントロールしようとする
こんな親だけど、自分や配偶者をこれまで愛してきてくれた親でもある
厄介なもんだ >>146 です レス感謝です
>>147
舅の年金は老人2人の生活で贅沢しなければ充分な額あるんですが
姑は退職時に年金を貰ってしまい(当時の制度で)無年金
先に舅に逝かれてしまうと恐ろしいことになってしまうので
それだけは避けたくて同居は仕方がないと考えてます
舅は同居の義祖父母の遺品は全て1人で整理してその大変さを実感し
自分は遺書も用意して自分の持ち物は何年もかけて少しずつ整理している
でも姑はここ2〜3年は箪笥から自分の服を出すことさえできない
舅は姑の持ち物についてよくわからないし嫌がるので着ないと思っても捨てにくいらしい
やっと先日姑が入院中の隙に20年も前のサイズアウトどころでない下着を捨てたとorz
万博に着て行った服から形見の服(貰った時から入らない)から歴代の衣類が
私たちが暮らすだろう2階にフタ式プラ収納ケースやレジ袋に詰めて積んである
そんな義両親を見て老前整理の必要性を痛感したおかげで
まだアラフォーだけど季節の変わり目ごとに持ち物を整理するようになったよ NHKラジオ第2
こころをよむ (日)6:45〜7:25
(日)13:20〜14:00(再放送)
2014年4月〜6月の放送予定
テーマ:「心と暮らしを軽くする−『老前整理入門』」
講師:坂岡 洋子(暮らしのコンサルタント)
http://www.nhk.or.jp/r2bunka/kokoro/
今週初めて聞いた(知った)んだけど、
坂岡さん一人で淡々と原稿読んでる感じが
「ラジオ深夜便」のないとエッセーを思い出した。
深夜便の方が中高年リスナー多そうだからいつかそっちでもやってほしい。 素晴らしいスレだわ!
しかし過疎スレで残念!
今が一番年寄りが多い時代なのに、
この時代に年寄り文化が進まなくては
未来永劫お年寄りのより良い未来はない。
みんな未来のお年寄りのためにも年取って汚部屋化しない方法を模索してくれだわ!
私は今現在の汚部屋掃除に戻る! 最近二世帯住宅で暮らしている義父母が家中を片付けている。
とてもありがたいんだが、出てきた不用品(郵便番号4桁時代のキッチンペーパーとか
黄ばんだハンカチとか)を私にくれるのがちと面倒。
向こうに悪意はない上に義母は認知症なんでキツイ事言いたくないから、ニコニコしながら受け取ってる。
訪問する度に少しづつ綺麗になってゆくのは嬉しくもあり切なくもあり…
問題は実家だなー、貧乏だけど田舎で中途半端に大きい家だからヘンな物が沢山ある。
しかも本人達は自分が老人だと認めないし。 実家の父が急逝。母は遺品整理に苦労しながら何とか終えた。
少しすると私が子供の頃遊んでたバービー人形などを捨ててもよいか?、と聞かれた。
とっくに捨てたと思っていたのに。
暫くすると、母自身の持ち物も整理し始めたようだ。
老前ではないが、仕事がハード過ぎて嫁に行けそうにないので身辺整理(よい意味で)に取り組んでいる。 >>157
嫁にいけないのは魅力がないからだよね
魅力的な人間はやっぱり結婚してるよ。。。
という私も35歳毒w 違うよ!自分にぴったんこの人にまだ出会ってないからだよ! ついでに言うと縁とタイミングただそれだけだよ!魅力関係ないよ!
ついでに言うと結婚したって一寸先は闇だね。ソース自分。死にたい。
熱く吐き出してごめん。
いつでもどうにでもなれるように、老前整理がんばります。捨てるぞ。では! >>158
私は24で結婚31で離婚。
あまりいい結婚ではなかった。
早い遅いではなくて、幸せにしてくれる人と結婚するかどうかじゃないかな? 掃除してると掃除できない家族が憎く感じてくる
きっと私はエゴの塊なんだと思う。
ひどい時は、〜が死んだら〜これ片づけられるのに。。。
とか考えてしまったり。。。。
最悪だと思う いやしょうがない感情だと思うよ。
こっちは綺麗にして暮らしたいのに我慢なんだもん…。
掃除しにくいしうわぁー!って発狂したくなる。 ガラクタどかしながら掃除機かけてると殺意わいてくる
ゴミなのに、捨てずに手入れするのがバカらしくて 参考になるかと思って団塊スタイル見たけどあんまり参考にならんかった
仕事柄もあるだろうけど物多いじゃん
相変わらずぬるい番組作りだ >>172
そんなのの老後なんて見なくていい
うちだって結婚したけど子供いないから
末は孤独死を覚悟しているというのに 舅が次男(分家初代)なので亡くなった際は墓がない
少し前までお墓の分譲とか石材店の広告とかマメにチェックしていたのだけど、ふと後々私の息子達に管理出来るのだろうかと不安になって合祀塔や散骨、樹木葬なんかを調べ始めた
私の実家にはお墓があって長兄やその息子達がばっちり管理しているけどウチはどうなんだろう
お墓を持たない選択ってまだまだ反発ありそうなド田舎なので迷っている
皆さんはもう既にお墓はお持ちなんですかね うちの義実家は2つある。先祖代々のと義祖父が再婚してその後妻と祖父だけが入ってるの
うちは娘しか居ないので後々の事を考えて代々の墓がある寺の合祀墓に改葬しようとしたんだけど
義父母がそんなことしたら死期が早まるって誰かから聞いてきて自分たちが死ぬまではやめてだって
あ〜面倒だ 母方はもうない
父方はあるけど
長男じゃないしきょうだいもいるから私からすれば適当にやってって感じ
母方は祖母がホーム、母がぼっちだったもんで気になってたけど
数年前に片付けてくれたからホッとしたよ
手続きとか大変だったみたいだけど >>175
とりあえず一番抵抗がなくて楽なのは納骨堂だと思うよ。 めっちゃ過疎ってますなぁ・・・
40代後半だけど、先日自転車でコケて脚の付け根と膝が痛い
それでもヨロヨロと家事をしているんだけど、歳をとったら
毎日がこうなるんだって思ったら、やっぱり老前整理だねぇ
痛いのがマシになったら頑張ろう♪ >>181
お大事になさってください
立て続けに伯父の葬儀があって色々思うところがありました
私はまだアラフォーですがあまり物を増やさぬようにあと人生半分生きようと思うとります >>182
>>181です。ありがとうございます。メタボ体型なんで結構ダメージデカいですw
ウチは子供がいないので、体力のあるうちに義親時代からの荷物も片付けたいのですが
義父は健在で80歳を超えても終活する気全く無いようで・・・
まず私たち夫婦から老前整理して、生活をスリム化していかなくちゃって思ってます。 服や日常使うものはシーズンオフにスーツケースにしまえる程度。
趣味の物はコンテナいっこ。あとは家具と家電。
32歳、独身女。
物は要らない。愛が欲しい。 >>184
すごい。潔くて素敵だね。
自分も愛は欲しい。けど、寂しさを物で埋めてた。
今少しずつ片付け中。 ここ読んでる人達っていくつくらいですか?ちなみに私は42歳、最近思うことあって大幅に荷物減らしました >>193
私は45歳。30代半ばで実家の遺産整理して死ぬほど大変だったので、
自分は結婚はしてるけど子供いないので、
周りに迷惑かけないよう頑張って減らしました。
義実家も義母は老人ホームだから、義母が見えない部分の
老前整理希望。今度田舎に行ったら提案する予定。
みんなでやれば、かなり撤去費用も安くすむ。 >>193
49歳。
義母と伯母が認知症で部屋が大変な事になったのを見て、
自分で納得して片付けられるうちにと。
でも片付け始めて一年たってもまだ満足できる程には荷物が減ってない… 認知症になったら合法的に逝かせて欲しいわ
ゾンビに噛まれた人みたいに「人間のまま死なせて」って感じ
もうすぐ40歳なんで突然死しても悔いがないくらい片付けたい 認知症になったら本人より周りの人のほうが辛くない?
自分がボケた後と死んだ後のことは知ったことじゃない 認知症でも感情はあるのよ。
今自分は軽度の認知症で、意識が澄み渡る時と、
霧に霞む時を行ったり来たりしてる。
三歩歩いて、今自分が何をしようとしていたのか分からなくなる恐怖。
どんどん進行したら、歩くことも出来なくなるそうだから、
その前に人に見られたくない物は処分しようと整理を始めた。
家族の怒りの視線が痛い。
何でこんなことも判らないの、と叱られるのが辛い。
呆けたくないし、死にたくない。
でもどうせいずれ死ぬのだから、出来るだけ頭が働いているうちに物は減らしたい。
でも、本音は死にたくない。
ああ、何書きたかったのかわからなくなっちゃった。
そうだ、親の遺品の多さで片づけが辛かったから、自分の物で我が子を苦しめたくないとは思ってる。
ああ、人並に元気で頭がしゃっきりしてたら、もっとはかどるのになあ。 >>199
>自分の物でわが子を苦しめたくない。
すごく分かります!!
子どもいないけど。
ご家族にも努力してるのは分かりますよ!!
うちの姑は頭ははっきりしてますが、
脊髄狭窄症と骨粗鬆症で衰えて動けなくなって、
老人ホームに入っちゃって、大量の荷物、放棄してますから。
小姑(ダンナの姉)とうちのダンナ(長男)は
何も考えてません。
子を想う気持ち、絶対分かりますから、
少しずつやってください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています