中間部屋 一度片付け成功した人専用
リバウンドしない片づけ方法などない!
一度大量に捨てて片付いても今の自分がわかってないとかたづかないもんね。
全部ときめいちゃって捨てられない人専用(笑)
かつてはごみ袋80袋捨ててすっかりかたづいた部屋。
もうこれでこの状態を維持できると思ったけどちょっとずつ散らかり始めている。
椅子に積み重なった行き場のない洋服
床にちょい置きして物。
一時物入れが常時収納になっているー
ダイエットで言えば数キロオーバー、片づけのコツはわかった
つもりだけど中級者です。 服の整理着手。
今日は気持ちいい天気だからやります。
一回全部出してみるところで燃え尽きちゃいスレたてしました←なさけなw
箱4個だして、いる、いらない、移動、保留
やり方がわかっているのにはかどらない私に誰か喝を入れてください・・・ 手に撮ってみたら全部ときめいてしまいw収納場所オーバーしてたので
冬ものは今年ぜんぜん袖を通さなかったものを着てみた
着てみるとラインが古かったり素材がくたびれたものを発見 >>6
そこかなとも思ったのですが、そこのスレはもとから中間部屋だった人のスレかなと。
一度大量に捨てて片付いたのだけど、それでも片づけ方がわからない人用ということです ここ需要なさそうw
削除するのもめんどうなので一人孤独にレスしますわw
sageで地道にやってきます・・・
着てみて捨てることになったカーディガン一つとトップス一つ。
逆に今まで着れないと思っていたワンピースがダイエットの成果がでて着れることが判り嬉しい!
思いこみで入らないと思いつつも高かったのでとってあったもの。
これとコーディネートするものをいろいろ着てみる。
逆に、着れるようになったけど今着ると変なトップすは捨てることにしました。 捨てられないと言うより、使い方がわからくて着まわしできなかった服が多いのに気付いた >>7
どちらかというと汚部屋脱出した人向けじゃね?
中間部屋から綺麗部屋を目指す!!in掃除全般
1 名前: (名前は掃除されました) [sage] 投稿日: 2011/10/07(金) 21:00:27.52 ID:hfmR7C7Q
生活全般にも中間部屋スレがあるけど、あっちは色んな事情で中間部屋だったりする。
こっちは掃除全般らしく、現状に満足せず綺麗部屋を目指して掃除を続けるスレです。
汚部屋は脱出したけど、まだ掃除は続く・・
元汚部屋スレに行って落ち着くには早い!等。
関連スレ
汚部屋から脱出したい!!in掃除全般 40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1315804863/
元汚部屋の人達〜5人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1287964543/
生活全般
[清潔まで] 中間部屋の住人 6人目 [あと少し]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1293771810/ なるほど。
削除依頼出すの面倒なのでほそぼそ下の方で一人でやります
掃除板って過疎っても落ちないので スレ違いな内容になるかもしれないけど、自分も書き込んでいいだろうか
一度中間部屋になったんだけど、最近生活が変わったりしてまた散らかっている
今から片付けます
すみませんが、実況めいたものを書かせてください >>12
報告待ってるよ!
冬用の靴を手入れして片づけた。
この冬着なかった服は、これらの靴に合わなかったやつだと気付いた。
どんな靴だったら合わせられたか考えたら、なんかそんな靴はもう
履きたくないタイプのだったので、服は捨てることにした。 ふだんよく居る部屋(PCと寝床がある)から自分の部屋(しかしふだんあまり居ない)へ物を運んでいました
布団の周りが散らかってたので…
あまりスイスイとは捗らなかったのですが、でもやっております
もうちょっとで終わったら、次は…保留品を完成させて片付けようと思います
>>13
取捨選択おつかれさまです! >>14
寝床の周りがきれいだとぐっすり眠れて寝覚めも気持ちよさそうだ。
一度片づけ成功した人は、やり始めると早いよね。もう一息! >>15
とりあえず今日はこの辺くらいで…
また来ますねー 明日はベランダの窓拭きして 毛布洗って クッションマット風呂場で洗って床拭いて キッチン片付けて キッチンマット洗って 靴洗って 廊下拭いて 玄関とドア 綺麗にして 100きんで新しい掃除道具揃えて 古いのは捨てよう
あと近いうちに犬小屋と犬も綺麗にしなくちゃ どこが片付いてないかと言うと、一時物置にいれたものがそのままになってるんですね 床可視率95%まで一時は出来たけど、今は70%程度
物を購入し増えているのが原因
捨てればいいけどうまくいかない 床可視率90パーセント。
床にモノを仮置きする習慣からは逃れたものの、
引き出しの中や、納戸に仮置きした箱の中がまだまだカオス。
毎日一つづつやっつけているのだけれど、
なかなか終わらないなー(´・ω・`) 使ってないところのものはふきだまるんだ
とりあえず出して使ってみようと決心しました。 いらない靴下を捨てるため、毎日それで埃を拭き掃除してる。
チリ一つない部屋は気持ち良いよね(`・ω・´) 一次物置にあった本を読んでみた
なんで買ったのだろうと思ったので捨てる決心がついたです 使ってなかったフードミルを使ったら壊れた!これで心置きなく捨てられる リサイクルごみに出そうと、服を、大きなゴミ袋3つに詰めました。
次は、1991年の入社式の為に買ったスーツなどを捨てる予定。
入社式のスーツ(♀)は、パッド入りの肩がガッシリ張っていて、
うっわーこれぞバブルって感じ。
派手な空色で巨大な金ボタンがついています。(恐ろしい…早く捨てなきゃww)
そういうスーツが当たり前の時代でした。友達のリクルートスーツはピンクでした。 汚部屋脱出したおかげで窓全開できるようになったのはいいけど、外って案外うるさいのな
ご近所で窓やら戸やら開ける音とか、通行人の話し声とか、カラスの鳴き声とか
ずっと締め切ってたから気付かんかったわ
あと門のところで煙草吸うのやめてください大家さん、臭いが部屋まで入ってくるんです(´・ω・`) 習慣化かあ…
私は「一日一善」をもじって「1日1捨(いちにちいっしゃ)」という
スローガンをかかげてみたが、実行はできてないな…。 毎日する系は、しない日の自己嫌悪がひどいので目標に立てないことにしている
割と中間部屋だけどもっとすっきりさせたくなった
綺麗部屋にはまだまだ物が多い
少しずつ物を減らしている
個人的なコツは、まずちょっと手放してみて
一週間過ごして何事もなかったらもっと手放してる
意外と何とかなるもんだね… >>33
>毎日する系は、しない日の自己嫌悪がひどいので目標に立てないことにしている
私もそうだわ。
それでなんとか中間部屋まで来れた。 白とサーモンピンク系で統一してみたけど半年で秋田。やっぱしちょいくすんだ色の部屋が
落ち着く。でもかわいいしもったいないし直すのめんどくさいなあ >>35
グレーかブラウンか黒のうち、1色を投入したら? 汚部屋から中間部屋にしたつもりだったけど、まだまた汚部屋よりだわ。
衛生観念、掃除と整理整頓の習慣があんまりないことに気付いた。混乱した頭がついていかねぇ〜
だが、諦めずにいくよ。 やっと中間部屋まで行き着いたと思ったら季節が変わり
また衣替えってところで行き詰まり・・・
だいぶ捨てたんだけど、残ったものの収納がうまくいかない。
早くピッカピカの部屋になってほしい 夏が終わったら夏服全部捨てるんだ。安物ばかりだし、冬に引越しがあるから。
スカスカのタンスにする。 汚部屋→中間部屋を繰り返してるうちに、汚部屋のまま結婚
引っ越しスゲー大変だった。
夫がきれい好きで床は見えてるけど引き出しはメチャクチャ
私は引き出しは空で床がメチャクチャタイプ
夫がうるさいから床に置けず、結果中間部屋
里帰り出産後実家になくても困らなかったいらない物がはっきりしたので捨てまくり中
今度こそきれいにするぞ! 一週間に一度、お客さんがくるから、そのタイミングで片付く。
その日の午前中は必死。
なぜ、キープ出来ないんだろう。 ごみとコップと脱いだ服。
この三つをこまめに捨てたり出したりするだけなんだが……
最近片づけだけで体力ゲージがなくなっちゃうから
片づけの後にホコリ拭きとか掃除機をかける気力が失せて困る >>45
「必死に頑張って間に合った」って感覚は余裕で間に合うのに比べて
脳内の快楽物質の出方がちがって、しかも癖になるらしい
その刺激を求めてるんじゃないかな 実家住み中間部屋
非力+体力なしのコンボにより、掃除機かけるのが億劫でなかなか習慣付かない
クイックルみたいなやつを買ったら多少はこまめに床掃除するようになるのかなあ…
でも部屋に有機ゴミを溜めないようになってきたよ! >>48
クイックルみたいなのオススメだよ。
掃除機ほど完璧にゴミは取れないけど
パッと出して使えるし、そこそこ綺麗になるよ。
シートは100均とかのやっすいのじゃなくて
少しだけ高いのにするとゴミがよく取れる。
あと、掃除機掛けが億劫なら
コードレスのステイック型クリーナーがオススメ。
すでに使ってたらアレだけど、
クイックルと同じ感覚で使えるよ。 >>49
そっかーありがとう!
迷ってたけどクイックル買ってみる 俺も>>45と同じで部屋の綺麗さを維持できない理由を考えたことがあるんだけど
物の位置がしっかり固定されていないことと
物が多すぎて収納などの余裕が無いため物の循環ができずにすぐに溢れてしまうことだと思う 毎日雑巾10枚使う事と、掃除機が壊れてるからコロコロを髪の毛がつかなくなるまでする。
雑巾かけるたび、コロコロするたび物をどけるのがめんどうで捨てたり片付けたりが自然に出来る。 なかなかキープ出来ない。
仕事行く以外はほとんど寝たきりで掃除機かける体力と気力がなかなか出ない。
どうやってモチキープしてますか? ちなみに買い物をしなくなったので物が増えるということはないのですが
長毛猫たちの毛を毎日掃除機しないとあっというに汚れていくのと、洗い物が苦手で放置癖があります。 30分以内にしまいきれる程度までなら散らかしてても大丈夫だと思う
それができないうちは、まだ減らし足りないんじゃないか まだまだ汚部屋寄りだけど、中間部屋になって凄いことを発見した。
食べ終わってすぐ洗い物をすると、汚れがすぐ落ちる!
今まで食べ終わっても、食器を食べ終わった状態のままテーブルに放置してた
だからしばらく洗い桶に漬けとかないと、汚れが落ちなかったんだけど。
食べ終わってすぐに洗い物すると汚れがすぐに落ちるんだよ。
綺麗部屋の人にはもしかしたら常識かもしれないけど、自分的には凄い発見! 私も中間部屋。
本と写真と書類がまだまだ減らせない。
あと、収納自体が多いことに気づいた。なんでこんなに本棚があるんだ…
そのせいで部屋が狭いし動線もおかしいんだよね。
服は服で、本は本でまとめたい。こんまり流にやるのがいいのかもなぁ。
なんとか元々備え付けの収納だけで収まるようにがんばりますー!
>56
わかります!一人暮らしだった時に気付いて、それから洗い物は苦じゃなくなったよ!
鍋やフライパンも、すぐに洗えなくてもさっと水で流したり、お湯につけておいたりします。
家族が使った食器を水につけずに数時間放ったらかしにしてるとイラっとします(笑) けっこう捨てたんだけど、物の定位置が決まってなくてすぐ散らかるし、モチベもあがらず。
今日きれい好きでインテリア好きの男友達に、片付けで精一杯でインテリアまで興味がいかないんだけど、モチベどうしてる?って聞いた。
きれいじゃないとそんな気持ちになれないからきれいにすること。あと収納すること。IKEAとか行く?いいなーと思う家具見て、あーこの棚あればソファの上のあの本が入るなーと思って買ってきて入れたらソファの上はすっきりするだろ?
あとは買わなくても、こんな収納方法あるんだーって見たり。例えばほら。
見せてくれた写メはおしゃれなカラーボックスにランダムにぬいぐるみ、靴、本、など見せる収納
IKEA行ってもそんなとこ見ないなー
捨てるばっかりで収納しようみたいな頭なかったなー
まずはしまおう。なんかチラ裏?ごめん 身近にそういう具体的なアドバイスしてくれる人がいるのいいな
自分も目に見えるとこはなんとか片付いてきたけど
押し入れは段ボールが無造作に突っ込まれてる
ゆくゆくは押し入れ内も収納BOX統一してスッキリさせたい 引っ越したら収納が少なくなった。
モノが収納しきれず、段ボールの隙間で寝る毎日。
捨て捨て大作戦を実行しなきゃいけないんだけど、
モノを仕分けする床空間が取れない。
ワンルームだからどこにも逃げ場がない。
一体どうすればいいの…
段取りが分からない。・゚・(ノД`)・゚・。 ダンボールを壁際に積むか風呂場に積むかして
無理矢理スペース作るしかないべ 単身社宅とか?
徐々にやるならしばらくトランクルーム借りて退避しかないのでは。 仕分けとかせずに、生活に必要なものからどんどん収納していって、
最後に残ったものを捨てるとか? ダン箱いくつあるのよ
ダン箱を平らになるように積んでそこをテーブルにしてその上ででも片づけなよ
泣いてたって手と頭使わないとどうにもならねえよ 風呂と玄関(とあればベランダ)に一次避難させて、
空いたスペースでやるとか? とにかく一箱ずつ開けて、捨てるか残せるかみていくしかないよね。
大変だけどやるしかない。 引っ越しでとりあえず段ボールにつめたもの、
引っ越し先で開けたらほとんど必要なかった。
1/5ぐらいの量になったよ。
寝る隙間があるなら仕分けできるさ。
自分は段ボールから要るものだけ紙袋に移していった。
残った紙袋の総量を見てから収納を買おうと思ったけど、
結局買う必要なかった。
やると楽しいよ。
そういう自分、いつも中間部屋で満足してしまう
満足なら良いのかな。生活できてるし。 ダンボールと雑誌週刊誌の類だな、これらをどう処理するかだ、自炊するか捨てるか判断できないな。
情報源になりそうだと思うと捨てられないで困る。
ちなみにペットボトル用のダンボールは三個くっつけて缶やペットボトルと可燃ごみ用の
自室ゴミ箱として使用できる、スーパーの袋を入れとけば完璧、溜まったらそのまま捨てる。 >洗い物が苦手で放置癖があります。
食器洗い機導入だなこりゃ。 毎食どんだけ食器使ってんだよw
>>70「俺の頭に全て入っている」そう思うと捨てられる。
「時代はどんどん変わるから活字になった情報はもう古い」でもいい。 >70
何の情報源になるんだよ
週間雑誌なんて毎週暇つぶしに読み捨てられるの前提で作ってるから
永久保存されなきゃいけないような情報なんて載ってないよ
そんな大事な情報なら、載ってたりとかしても大体口コミやツイッタで知るか
まとめて体系づけられて再編成されて一冊の本になって出版されるよ
捨てろ 古雑誌が情報源って>>70は記者か作家なの?
でもそんな古い情報使って何するんだろう、何かを調べることになったらまず目の前の箱をググるか
図書館へ行くもんじゃないの?
あ、こないだTVでこんまり片付けしてた団塊世代の男の人が仕事に必要だったスクラップ記事を大量に持ってたなあ
もう会長職になってて知識は既に生かされてるし今持ってても無意味じゃないのと思ったが数減らしただけで最後まで捨てなかった >>70
どういう雑誌なのか分からないけど
あくまでも「情報源」であるなら、自炊→元の雑誌は捨てて終了、でいいと思う。
データになってしまえば物理的な場所はとらないから片付くでしょ。
「雑誌」という形でコレクションしたいわけではないなら、悩む必要ないよ。 もう床は綺麗に見えてるんだがこないだまでよく見かけたクモを見なくなった
クモは虫を食べてくれるから見かけても殺さずにいたんだけどいざ見かけなくなるとなんか寂しい… さあ明日からかたづけまくるぞ!
より高みに登るべく いらない雑誌を捨てるためにドーナツたくさん買ってきました ずっと中間部屋
綺麗部屋になるにはどうすればいいのか >>80
自分もだ
やっぱり物がまだ多い、隠す収納じゃないからかなあ 床に物は無いがまだまだ収納場所も物も多い気がする
タンスの上に小さな引き出しとかワイヤーラックにCDケースとか
ホテルみたいに一見何もないような綺麗部屋にしたい 引っ越したら綺麗部屋になる予定
ホテルみたいな部屋は無理だけど、物の少ない部屋にする
デカくてダサくて重い婚礼家具よさようなら 掃除スレって物が多い・少ないって話が殆どだけど
実際どのくらいあるんだろと思って
一人暮らしの自分の持ち物を数えてみた
段ボール換算で
服2箱
食器・調味料等1箱
家電類2箱
書籍8箱
PCやゲーム、CD類1箱
箱に入らない物はベッド、作業机、椅子、パイプ製のスチール棚
ベッド以外大型家具を持たない様にしたら
気分で気軽にレイアウトを変えられるのもあってこまめに掃除する様にもなった っと冷蔵庫と洗濯機もあった
さすがにこの2つはこまめに動かせない 冷蔵庫は動かしにくいし埃が溜まりやすいから困るね。 キッチンとキッチンの床拭き、廊下のクイックル、玄関の水拭きは毎日。
トイレはクイックルで週一。
床拭きもクイックルで週一。
これでなんとか中間部屋を維持してるけど、娘のおもちゃでリビングが片付けてもぐちゃぐちゃ。
一度プロに任せてみようかと最近思ってる。 >>88
散らかってるのは本当におもちゃだけなのかな?と思った
おもちゃ以外にもまだまだ物が多いとかかな >>89
ずばり私の荷物やらコートとかも床に散らばってます。
置場所が定まってません。
何とかしたい 頻繁に使う上着やバッグなどは、ドアの上部に掛けられるフックに簡易収納って手もあります
100均にも売ってました お風呂で使うタオルと、トイレで使うタオルと、台所で使うタオル
全部ちゃんと分けて使いたい。古いの捨てて新調したい。モデルルームみたいにピシッと揃えたい。
売ってる時に明確な区分ってある?売り場が違う?
なんかお店まわるとどうもお風呂で使う雰囲気のやつばっかりな気がするんだけど・・・。 明確な区分があるかどうかはわからないけど
色のイメージと使いやすい大きさでわけてるよ
私の場合トイレとキッチンはこまめに変えるので小さいものにしてる >>90
まずコートはハンガーにかけようよw
鴨居にひっかけるフックとかもあるよ 色のイメージで分ける感じでいいのかな。
無地だとごちゃごちゃしなさそうだから、シックなお色3色くらいで揃える事を目標にしよう
予算的に一度に変えれないからぼとぼちだけど。
綺麗部屋の人はタオルの寿命ってどう判断つけてるんだろ。 他スレ見たら雑巾の寿命ってのがあったな
お下がり先の消費ペースで管理 見せても恥ずかしくないスティッククリーナーを使いやすい位置に
設置して簡単に掃除機を掛けられる状態にして
帰宅後にコート 上着を掛けられるハンガーラックを玄関もしくは部屋の入り口付近において
脱いですぐ掛けられる状態に
手荷物は 机 ソファー横に専用のキャスター付き台を置いてそこに置くようにする
ランドリーバスケットを服を脱ぐ近くに
これで、ずいぶんと埃舞う部屋から脱却出来た。
掃除する場合 脱いだ服 手荷物が床 ソファーにあることで
やる気が大きくそがれてしまうので
これを無くすだけでも大きく違ってくると思う。 コードレス掃除機に憧れるが充電時間長いのに使用時間が短くて迷う
あれは本格的に掃除するんじゃないんだろうか? >>98
掃除機買う時に片っ端から調べたがサブ扱いだろうね
ワンルームの一人暮らしなら良いが
何部屋もあるならコードレスのみじゃ無理っぽい
充電時間4時間で動くの20分とかだし
コンセント差しっぱなしで気になったらちょこちょこ掃除機掛ける用?
うちはクイックルで代用だわ…マキタ欲しいけどなぁ >>98
本格的だとは思うけど余計なもの置いてない部屋の人とか
常に片付いてて毎日サッと掃除機かけるだけで綺麗になる人は十分なのかもね
階段用にサブ的に使うとか
自分も稼働時間30分とか不安でたまらないので買えない >>98
場所をとる形になってはしまうが
掃除機は有線とコードレスの2台持ちがいいよ
有線は週末など頑張って掃除する時に使って
コードレスは普段ちょっとした汚れ 埃を取る時に手軽に使うと言うかたち。
俺は有線掃除機は押し入れに入れてあって
コードレスはいつでも使える形にしておいてある。
さて窓開けて掃除するかな。
でも寒いんだよなぁ・・・・@東京 長く汚部屋だったから、散らかすことに抵抗がなくて
気がついたら無意識に散らかしてるわ。
物を丁寧に扱うっていう習慣がないんだよね。
習慣を身につけるため、意識して物を扱っていこう。 ここで聞いていいものか迷ったけど自分の部屋の状態に一番近いと思うので相談させて
部屋備え付けのクローゼットが小さく、喪服のワンピースが裾を折った状態にしないと入らない。
皺などに気を遣うような服はこの一着だけなので、ハンガーラックは場所的に無駄すぎて買いたくない。
高さの低いクローゼットに丈の長い服をうまく収納する方法ないでしょうか。
手持ちの服は少ないのでクローゼットに多少の余裕はあるんだけど、高さだけが足りない…。 >>103
クローゼットの扉にさげられるようになるフックがあるので
それを外側じゃなくて、クローゼットの内側向きに服が下げられるように使ったらなんとかなるのかな
ただ、クローゼット自体がワンピースより縦幅がないとなると厳しいかなぁ 備え付けられているポールより高い位置に、ツッパリ棒を付けられない?
それでも足りないかな? クローゼットの構造が分からないため、的確じゃないかもしれないけど >>103
肩とウエストの2か所を吊ったらいいと思うんだけど
ふんわり緩く吊れば変な皺つかないと思う >>104-107
アドバイスどうもありがとうございます。とても参考になります。
今ちょっと測ってみたのですがクローゼットの構造は大体このような感じで
http://i.imgur.com/Q6gsOO1.jpg
上下に棚があるせいで狭く、ポールより高い位置に棒を付けても足りないので
フックが扉の隙間に入り服も内側に吊るせそうなら104さんの方法で
それでも無理なら107さんの言う通り2カ所で吊ればいいのかなと。
少なくとも裾を折って収納するより良さそうです。 >>108
イラストすげえ
これワンピにジャケットだよね
ジャケットとは分けてワンピだけウエストの部分で幅の広いハンガーにかけるとか
(スラックス二つ折りかけみたいな)
でも4.5センチも空いてるなら薄いハンガー使ってワンピだけ
扉の内側に正面向けてかけられそうだね あ、扉の隙間にフックって1ミリのところの事を言ってるのか
扉の高さはありそうだから扉の裏に100均フック貼り付ければいいじゃんと思ったんだが つかよく見たらカバンの横に(´・ω・`)ショボーンクッションw 着物みたいに折り線にタオルなんかを挟めば、たたんだり二つ折りにしてかけても大丈夫だけどね?
たまに張り切ってすっきりした部屋にしても、なんか「らしく」なくてすぐ中間部屋になる…
中間部屋のほうが自分らしい感じがしてしまう。 クローゼットの扉内側にネクタイ引っかけるのやっぱり違反かな
みんなどうやってネクタイしまって毎日取り出してる? >>114
自分が使いやすければそれでいいじゃないの >>114
タンスだと↓みたく扉の内側にネクタイ掛けと鏡も付いてたりするし、
クローゼットも同じ感覚で構わないんじゃない?
自分は女子なのでネクタイは無いけど、ドライヤーやヘアブラシ入れたカゴ吊してる。
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/03/20120327_masuosan_26.jpg >>113
うーんそのスッキリ部屋が自分のニーズをしっかり汲み取れてないのかなあ。
自分がどういう色合いとか物の量や配置が落ち着くのかとか、
この部屋で何がしたいのかとか、
その辺を煮詰めながら維持を続けるといい感じの綺麗部屋になるんじゃないのかなあ。 >>116
116のクローゼット裏の写真かと思って開いたらmasuosan宅の方だった。 (株)クラウドサポート
03-4284-3023
担当 丸山(マルヤマ)
弊社はサイト運営会社より依頼を受け、料金滞納者様の調査などを行っております、株式会社クラウドサポートと申します。
現在、お客様がご使用の通信端末より以前ご登録されたコンテンツの運営会社
(株)CKソーシャルサイト様より弊社に[身辺調査依頼]が入りましたのでご報告させて頂きます。
無料期間中に退会処理がされていない為、有料登録状態のまま放置が続いております。
このまま放置されますと発信者端末電子名義認証を行い、電子消費者契約法に基づき、法的措置を行う為の身辺調査に入らさせて頂きます。調査終了後、損害賠償等を含めた民事訴訟、民事裁判となります。
調査費と回収費用を含めご自宅やお勤め先第三者への満額請求と変わる場合もございます。身辺調査の開始・法的処置への移行の前に双方にとってより良い解決に向かう為、詳細の確認、和解、相談等ご希望の方は本日中、もしくは翌営業日正午までに必ずご連絡下さい。
※尚、本通知を最終通告とさせて頂きますので大至急ご連絡いただけるようお願い致します。
(株)クラウドサポート
03-4284-3023
担当 丸山(マルヤマ) 中間部屋からスッキリ部屋に移行って踊り場があるね
自分としては、毎日の掃除や収納を繰り返すことで進めそうな感じ
片付けたんだけど、しまうのが、掃除がまだちょっと面倒に感じる・・・もっとラクして綺麗にしたい!と
うちの中でどこよりもスッキリしてきたのは、掃除が習慣化したキッチンなんでそう思った次第
ある程度片付けてあるから掃除も頻繁にしなくていいし、となってると、先に進みにくい
一定期間で良いから毎日スッキリさせたいところに手を入れ続けるとかしたらいい気がする
これで十分スッキリできた、と思えたら好きな頻度で掃除し始めればいいんじゃないかな 一年がかりで大体綺麗にしたけど、ちょっと気を抜いたり体調悪くなると散らかり出す
もう汚部屋に逆戻りしたくないから必死に片付けてる 遅レスだけど
有線掃除機をスイッチつきのコンセントに挿したまま
使っていたことがあった、とても楽に掃除ができて良かったよ
自分はコードを挿したり抜いたりするのがメンドクサイので
そのままにしたら気が楽になって掃除が気楽に出来るようになった 片付けているときってとりあえず放り込んでしまったものも後からきちんとしたい
きれいになったところはもう汚したくない、部屋がきれいだと楽しいなんて思うんだけど
きれいさが持つのはせいぜい2週間
どうしたら維持できるもんか
いらないものが置いてあっても疑問に感じない特殊能力のせいかな 今日家庭訪問だった。
とりあえずリビングとキッチンはなんとか恥ずかしくない程度に頑張った。
先生が帰って倒れ込んだ瞬間またチャイム。ガスの点検orz
キッチンは完璧だったけど、お風呂場も見るとorz
来週にしてもらったけど、お風呂場の掃除かぁ。。。
ダスキン高いかな ガスの点検、いきなり来るの?
ウチも先日点検あったばっかりだけど、事前に「○月○日の○時〜○時」って
訪問予定の印刷物が配布されてたけどなあ。 ないね。
>>6のも落ちてるし。
たててくれてもいいと思う。
過疎っちゃうかもしれんが、自分もずっと中間部屋だから、あったら嬉しい。 片付け自体はそれなりにやってるので一見キレイなんだけど、
掃除が嫌いだからサッシとかトイレとかけっこう汚い・・・
物を減らせば片付けはほとんど必要なくなるけど、マメに掃除するには
ウェスとか道具を揃えるのが有効なのかなー 道具そろえるより、こまめに掃除する習慣をつける方が先
その上で必要なものやあったら便利なものを追加していかないと、
結局もの貯めるだけで終わってしまうよ
とはいえトイレブラシとかウェーブ様とか、最低限必要なものはあった方がいい >>128
掃除道具の手入れするの面倒だから使い捨てのウェットクロスとか
トイレブラシだって先だけ捨てられるタイプあるからそういうの買ったらいいよ もう何年も中間部屋
やっぱり掃除が嫌いというか、面倒くさがり屋なのが直らないからだと思う
今は子供が小さいからっていうのもあるけど、綺麗部屋の人は乳幼児抱えてても綺麗なんだろうなー 夏 最低限しか掃除しないお休み期間
秋 夏冬用品入れ替えと処分、秋冬インテリアに変更、片付け開始
冬 毎年少しずつ進めてる電子化作業を再開、大掃除
春 春夏インテリアに変更、夏冬用品入れ替えと処分、片付け期間終了
毎年こんなんだけど、今年の秋冬のモノ減らしが相当キツそうなんで
段取りをどうしようか思案してるとこ。
中間部屋からスッキリ部屋へのハードルが高くて困る。
狭いのに使うものが多いからだけど。 自分は床は見えてるし埃掃除も週2回はしてるけど、
ある程度の快適さを手に入れたらそこから不要なものが捨てられない、
ちょっと汚部屋化しないと掃除の腰が上がらない。
こないだ思い切ってきてない夏服全部処分したら、
あと多数のフェイスパウダーがちょい残しであったのを友達のアドバイスでいっこにまとめたら
クローゼット、化粧品の収納共にスッキリした。
この勢いで各種の不用品を処分したら絶対にシンプル部屋になるんだけど…腰が重い。
やるしかないんだよなぁ…。 いらない服をリサイクルに出そうとまとめた袋が未だ床にある… >>134
その袋を収集日に出すだけじゃないか
それがなくなったらスッキリするぞ
床もちゃんと見えてるんだがなーんかゴチャっとしてるんだよなあ
棚置きの物が多いのかな
皆どんな収納使ってんだろ スレタイの「一度成功した」って地味に好き
一度出来たことはまた出来るはずだからって前向きになれるよ やっぱ床に直置きはダメだなぁ
そこを拠点にゴミが集まる気がする 仲間を呼んじゃうからな…いつのまにか群れになってる
自分が置いてるはずなんだけどなぁ 三日ぶりに掃除した
埃と髪の毛ってほんと無限にわくよなー 見た目に綺麗て大事だよね。
一応片付けて、同じジャンルのものはまとめてるけど、そこが見た感じ色とか、形とかバラバラだと片付けがつらい。 夏にいろんな電化製品、特にエアコンが壊れ、とうとう観念して7年モノの汚屋敷を片づけ、一時は泊まり客も来ましたが、3ヵ月を待たずにえらいことになってます…。
寒くなる前にがんばらないと… 脱出してもうすぐ三週間、まだなんとかかんとか中間を保ててるのでいい気になってたけど
三ヶ月でやっぱりそうなるか…
不安だ 明らかに汚部屋に戻っちゃったら、汚部屋スレの方が参考になるかもね 風呂だけまだ無事です(泣)
ここを心のよりどころ&反撃開始の足掛かりに…これからガンバル >>146
部屋に対して物が多い
仕舞い下手
買い物しただけで満足
さあどれ(複数回答可能 全部当たってますが、特に片づけるのが苦手かも(大人なのにすみません...)
母親も姉も片づけがホントに苦手でした(*_*) >>148
そもそもしまう場所がない
しまう場所へしまいに行くにもそこまでがすでに散らかっている
そもそもしまう場所が決まってない
さぁどれ(復(ry
家族ほとんどだと発達障害の疑いもあるかもね、、、 父母→天国、姉→嫁(そこが散らかってる)なので笑えないけども....
多分、自分の中で、「片づけに振り向けよう!」と思う時間と労力の配分が、生活(人生?)全体の中でバランス悪い。 >>150
耳が痛い<バランス悪い
とりあえず今日からバランス建て直しを
さあ何やる? 本当にごしんせつにありがとう(泣)
ちょうど窓のシャッター再点検しないといけないようなので、業者に連絡して日にち決めてガンバルー。
あとは、もう少し片づけにかける時間を意識して増やさんと... 汚部屋寄りむしろ汚部屋だと、現金以外は捨てる勢いが必要かも
もったいないけど、汚い部屋の方がもったいないので 本当にそう思う!
一生の残り時間考えてもwww
それは同じく、ただただ録画して「録画リスト」に溜まってく番組たちにも似てる...(125番組とか、どうやって視るんだー!!) >>155
今すぐ「ハードディスクが一杯になりました。これ以上録画出来ません」と言われたと想定して
じゃあこれは消していいか…と思うものから消していくんだ
125番組が1時間づつだとして毎日2時間づつ消化しても62日間かかるんだよ?
時間がもったいない よしっもう「今から視るか」視ないものは消すよヽ(・∀・)ノバイバイ フリマアプリのおかげで長らく中間部屋だったのが綺麗部屋になれそうだ
空いた棚とクローゼットの掃除が捗る 借りていたものをなくしてしまった…
今までも、頂き物をたくさんなくしてきた。
インテリアより何より、物を絶対になくさない部屋にしよう なくすってことほとんどしたことないなぁ
ごちゃごちゃしてても置く場所種類別に固定だけはするから探せばある いい天気! 洋服をかたづけます!
まだ冬物出していたので。
PHPのふせん作戦でやってみます
細かく手順をわけて。 一度かなり捨てたので数は減ったんだけど
ちゃんとハンガーにかけてなかったり。
ふせん1 ゾーン1の服を全部ベットの上に並べる
ふせん2 クリーニングに出すもの、しみがあるもの、いらないものを選ぶ
ふせん3 きなかった服を着て鏡に映してみる へんだったら捨てる
これでなんとかなるかしらんー 今まで保留にしてきた物の処分を始めた。
ずいぶん捨てたけどあと段ボール山盛り3つ分位ある。
本が1山、紙が1山、その他1山。
数年前には捨てられなかった物が、段々処分出来るようになったけれど、辛い。
特に限定、非売品と冠のつく消耗品が捨てる事も使う事も出来ないでいる。
みんなはこういう物はどうしてる? そんなに気に入ってる消耗品なら自分で使ったほうが人に譲るより満足すると思うけど
まだ使いたくないなら使わないで取っておけば?使いたくなる日まで
使う前に傷んでしまって、結局使えないってなっても後悔しそうだから様子見つつ 164です、ありがとう。
気に入ってるし、消耗品なんだから使えば良いんだけど、
定番商品じゃないので使いきったら二度と手に入らないので躊躇いがある。
物の寿命を見ながら、とりあえずはこのまま宝物としてとっておきます。 無料でもらったものは、できる限り捨てる。
ティッシュはすぐに掃除に使えるからOKとする。
服はお気に入りだけを少ない数で着回す。 >>164
写真撮って、過去のコレクションとしてファイリングか、
パッケージのみコレクションする。 >172
それは汚部屋主の思考回路だ
収納増やさずに
捨てか入れ替えで対応するんだ 日本では今、韓国人に嫌悪感を持っている人が増えています。
その理由は、韓国人による悪質な反日活動に原因があると思われます。
ここでは、その悪事の一部を紹介したいと思います。
通名を悪用した在日韓国人による凶悪犯罪、日本人に対するヘイトスピーチ、
歴史問題を捏造して日本バッシング、竹島の不法占拠、対馬での仏像泥棒、
日本の国鳥であるキジを殺傷、日本の国旗や歴代首相の写真を燃やす蛮行、
キルジャップ(日本人を殺せ)デモなど。
http://www.j-cast.com/m/2013/06/11177054.html
http://www.youtube.com/watch?v=stnjlsME76w
http://www.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY
http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI 服、雑貨、紙類も昔のテキストも捨ててCD・DVD・本も厳選して中間部屋まで来た!
クーラーも買い換えて施工業者さんいらっしゃいな所まで辿り着いたよ
問題はここから
好きな物に囲まれた部屋or他人から見て素敵な部屋にしたいのか自分の中で結論が出ない
実はいい歳して大好きなキャラクターのぬいぐるみが手離せないんだよね
今は一つずつビニールにくるんで防虫剤も一緒に入れてクローゼットに保管してる
全部並べる訳にはいかないから、交替でいくつか飾ろうかなとか
今はいないけどいつか彼氏が出来たら自信持って呼べる部屋にした方がいいのかなとか頭の中でループしてる
オシャンティな部屋とキャラクターって両立しないよね… >>176
キャラクター容認してくれる彼氏が出来ればいいんじゃないの?
まだ彼氏居ないなら、今はキャラクター飾れば? >>177
ありがとう、やっぱり飾ります
全部は無理だから掃除しつつ入れ替え制にしようかと
汚部屋時代に「部屋は心の鏡」というのをしっかり経験したので、
今は理想の部屋を作ってそれに見合う人間になれるよう頑張った方がいいのかな?と思ったりもしますが
好きな物に囲まれて過ごせる時間が幸せだからいいのかな >>178
うん。きっと捨てる事はできないだろうから、キャラクターも飾られる方が嬉しいだろうしね。
今は少しずつ飾って癒される時間を楽しんで! 家の中で部屋を変えることになりそう
今の部屋は中間部屋で落ち着いてたけど、移動にあたってごちゃごちゃしそう
がんばります 敷き布団を羊毛からポリエステルに変えたら埃が激減した。 いいね
家は一室カーテンからホコリがでている気がする 棚のサイズと入れられる量がバラバラだったせいで
用途ごとに分けて使うことができなかった台所の収納を配置換えしてみた
頻繁に使うものが不便な場所にあるせいでイライラしてたけどすごく楽になった
しばらく中間部屋維持頑張って、いらないものを処分し続けてたせいか
時間もそんなにかからなくて、片付けのレベル上がってたんだなって実感 典型的な倉庫系汚部屋
↓
捨てないと片付かないと気付いて捨て作業、中間部屋に
↓
汚部屋時代に買い揃えた家具・プラスチックケースなどが色味&サイズバラバラで使いづらい&視覚にうるさいことが気になりだす←今ここ
全部無印でもなんでもいいが揃いの白系のものに買い替えたい衝動に襲われてる
しかし金が無いジレンマ
汚部屋時代の自分よ、せめてもう少し吟味して買ってくれ 部屋に物が無くなれば自然とお金も貯まるよ
そういうもん >185
DIYって手もある
シールになってるシート貼って他の家具と色目合わせて
新しい家具買うまで我慢するとか 何でもそうだったんだけど、「大人買い」した後に汚部屋になる事が多かった。
買った分捨てるか、捨ててから買うか。本棚も何冊まで入れるか。目標はどんな部屋か。
自分ならホテルのように何も無い部屋が落ち着くので、それっぽい調度品を探す。
そしてホテルでリラックスしている自分をシュミレーションしてみる。
それを繰り返してたら、物が増えなくなった。
少しづつだけど、楽しく肩付けが出来るようになったよ。
浪費も治ったから、後はリバウンドに気をつけようと思う。
このスレにはホントにお世話になりました。ありがとう。 床見えてるし部屋に人も呼べるけどずっと中間部屋
ホテルみたいな綺麗部屋にはなるにはもっともっと物減らさなきゃならないのはわかってるんだが… 汚部屋スレから来ました。
超親切なイケメンの電気屋さんが来るから万一のために死ぬ気で片付けたよ。
何事も無く済んだよ。 >>191
これ男女が逆だったら相当キモい書き込みだよな そうでもない
この板のどっか別スレだったと思うけど
「デリヘルのお姉さん来るから部屋掃除する」みたいなレスあって
皆すごい温かく応援してたよw あー、前提が違うからちょっと違うかw
でも無理矢理押し倒すわけじゃないならいいんじゃない、男女逆でも >>191
何事も無かったかw
でも片づけられて良かったじゃん 親戚来たから中間部屋以上綺麗部屋未満くらいには綺麗になった
これをキープせねば 好きなものだけに囲まれた部屋にしようと思ってたけど、何が好きなのか、わからなくなってきた。 同じく。
キープや減らすの難しいな・・
服は着るのは着まくってる、着ないのは10分の1も着ないので
着るのを色違いで買おうかな・・ >>176
将棋の渡辺棋王は縫いぐるみ100個も持ってる。
カネがあれば部屋がモノで溢れてようが
奥さんに何言われようが全く平気 >>205
無駄に金だけあるせいで手の付けられない汚屋敷→新居購入して新・汚屋敷と
次々増殖させるってパターンもあるから全く平気かどうかは… 汚部屋脱出の人おめでとう
中間部屋って書くネタなくてな、、、 とにかく物を減らさないことには何も始まらないと思って
頑張って捨ててる 物は捨て終えたんだけど、収納ケースに統一感がなくて、すっきりしない。カラボ、同じ茶色でも大きさに違いがあんのね。
今はせっせと模様替え。家具の裏がひでぇことになってる わかる>統一感ない
自分もほぼ余計な物はなくなったので家具のメンテとか収納箱とかの色変えたりしてる 自分が見てないときに部屋の中のもの全て捨てて欲しい
リセットしたい >>209>>210
掃除板なんだから衛生的な綺麗さが保ててれば綺麗部屋と言えると思うけど
インテリア云々語るなら別の板じゃない? 掃除に凝り出してここばかりいた、
家具板も活用してみる 自分は視野が狭いな 模様替えしたら部屋が広くなった!
でも処分する物がまだ沢山… いいなー
うちはルンバ出せそうとか思ってもすぐ散らかってしまう
ルンバないけどネコ乗せたい 部屋のものをすっきりさせたけどこまごまと散らかる。中間部屋。
もっと掃除の力、部屋をデザインする方法を身につけたいもんだなあー 汚部屋は脱したけど、音の響く部屋で(でも家具はゴッチャリ)次に何したら良いか分からない。
なぜか二基ある学習机や二架ある本棚や壁際がなくて部屋の真ん中でゴロゴロ動いてるベッドを片付けたら、
ポケモン(初代ゲームボーイ)で作ったひみつのへやみたいな草のカーペットや丸太のクッションをかざるんや・・・ おっとこのスレは上げないと!
汚部屋スレばかり上にあるからお部屋から脱せないのかもしれない。 猛烈に片付けて、途中で落ち着いてしまったのですが?
もうそれぞれの塚が
「私は昔からここにおりますが何か?」
オーラを出しています。
どうすれば撹拌かくはんできますか? >>218
その次は壁の可視率を可能な限り100%に近づける
ベッドを部屋の中央に置いても支障が無い程度に家具や物を処分
一時的にこうすることで、理想のレイアウトを考えやすくなる
ゴチャゴチャしていた時は考えられなかった配置をあれこれ試したり
壁紙を張替えやすい状態が出来ている筈
後は求めるインテリアの追加と買い替えを行い、お気に召すまま仕上げて終わり >>221
どんな部屋にしたいの?
その理想の差を縮める うpは厳しい
個人情報もとっちらかってるというのに 塚があるうちは「落ち着いた」とは言わない
それは気分が一時期に「落ちている」だけだ
とりあえず塚を片付けるんだ そうだね、塚がある時点でまだ中間にも至ってないと思う
そんな自分はダンボールが積み重なってる
さて、崩して資源に出さねば >>221
収納が不足して塚が出来るのは物が多すぎるから
収納が余っていて塚が出来るのは、収納がストレスになるくらい
物が多すぎるから
収納限界と管理能力を超える物量がある限りは
何をやっても片付かない
今あるもの全て捨てられないなら大容量の自宅を手にいれるしかない 今月号のサンキュ!の収納特集にある「人生を変える片付けぐせがつく3週間プログラム」が私にはすごく参考になった。
1、目についたゴミを捨てる
2、寝る前に家の中をリセットする
3、持ち物を1つ捨てる
この3つのことを毎日続けてチェックシートにチェックするだけなんだけど、汚部屋住人の私には役に立ってる。
こんなこと今まで考えたこともなかったからさ。
おかげで今のところ中間部屋を維持できてるよ。 家の中をリセットってなに?
うちにはリセットボタンないよ ものを使ったらしまう
出しっぱなしの積み重ねが汚部屋だからね… >>232
リセットはもともとボタンでするもんやないのよ 汚部屋卒業して床可視率ほぼ100%になったけど
買い換える前の古いディスプレイだけが、
ずっと部屋の隅をずっと占拠してる
粗大ゴミでは引き取ってくれないし、
ディスプレイ1台だけで業者呼ぶのも億劫だし、
どうやって処分しようか でも業者呼んで無くすとスッキリするよ
まだまだ物が多いから
こちらも減らさねば >>236
「ずっと」重複してるけど、片っぽ消し忘れorz >>238
それだけ占拠してるのを気にしてるって事だなw
なくなったらスッキリ度合いハンパねえだろうなあ >>236
ディスプレイは液晶が割れてなければ
無料で引き取るリサイクル業者たくさんあるからググってみては
リサイクルって多分海外に売ったりもするだろうから
そういうのイヤならお勧めしないけど
宅配便着払いで送るだけだから楽 >>241
宅配で送りつけて引き取ってもらえるのは前から候補にしてるけど
梱包の材料買ってくるとこで止まってるんだ
早くこいつを処分して、可視率100%を手に入れるぜ! 確かにイラストうますぎる
なんてソフト使って書いたかだけでも教えて頂きたい 今消防点検のことすっかり忘れてて、
来たんだけどなんのためらいもなく
すっと部屋通せた自分の成長に感動した
毎日部屋リセットしてる
ただし寝巻きライクなルームウエアに
髪ボサボサノーメイクだったけど… >>246
一人暮らし?
私は消防点検入れられたことが一度もない。片付いてる場所は片付いてるけど、いつもどこかにしわ(ゴミ)寄せが行ってる。
寝室片すと洗濯物で脱衣場いっぱいになるとか、LDを完璧にすると一時的にキッチンにモノが増えるとか。
納戸整理したら廊下に不燃物が山になりしばらく放置されたり...。
断捨離の本当の意味を知ったのが一ヶ月前なのでモノが多いせいだったんだろうけどさ。これがリバウンドの原因でもあったぽい。 >>247
そうそう 一人暮らし
私も今まで消防点検入れなかったw
やっぱり物の多さがネックだよね
かなり減らしたけど、定期的に整理しないと
いつの間にか溜まっていきそう
見えるところに物出さないようにしてるから
スッキリしてるけど引き出しの中はすでに
結構ぎゅうぎゅうだ
寝る前リセットするの続けてるけどかなりいいよ 点検とか家電修理の人とかたくさん部屋みられるから楽しそうだなぁ
どんなすごい部屋があったか聞いてみたいな ようつべで清掃業者のやってたけど
OLがトイレ詰まらせてそれから浴槽にウンコしてたという部屋の話してた
そんなのに当たったらこわすぎる >>249
その手の業界ではないけど、業界紙のレポートで
「ゴミの山(まさにゴミの山)」という表現なら最近見たよ
流石に状況を詳しく書くのは憚られるから、そういう表現になったんだと思う そこまで汚部屋こじらせてる人はそういう所まで考えられない位病んでるんだろう そこまで行くのは一人暮らしだよね。独身か、家族をなくした人。
ファミリーで汚屋敷はあんまりないよね? この前汚部屋を築きあげる男と結婚した女のまとめスレを見たな
自分の部屋だけキレイにしてたけど結局離婚したらしいが ベッドの管理とかどうしてる?
あまり日当たり良くないので取り敢えず
シーツ洗濯、パッドをなんとなく干す、パッド下の除湿シートも干す、マット立てかける、部屋エアコンドライにする とかやってみた
パッドの洗濯は次回って感じなんだけどこんなことしかできぬ
あとファブリーズとかかなあ >>257
カバー類とパッドを洗濯して干す
その間にマットレスに掃除機かけて中性洗剤つけて絞った雑巾で拭いて
最後にリセッシュ、これを今の時期だと週1でやってる
雑巾はマットレス専用にしている物
ようやくミラクルジェットの後継機が届いたので試してみたんだけど
普通のヘッドで掃除した際と取れる埃量は変わらないようだったし
掃除機に特別なものはいらないってのが個人的な結論
夜眠れないくらいワクワクしてたから、過剰に期待しすぎてたのかもしれんけど
あえて洗濯出来るパッドを使うなら、ダクロンアクア等の速乾新素材だと楽だよ
今の時期でも昼までに干せれば夕方までには余裕で乾く >>259
なるほど掃除機だね!
考えてなかった
やってみよう
パッドはコインランドリーで乾燥機かけようかと
面倒だけど… 風邪ひくと一時的に半キレイ部屋みたいなのが中間部屋でちょい汚部屋寄りに
簡単にぶれます
枕カバーはこまめに変えてる
風邪のときは枕カバー替えが重要だ…ごほごほ 汚部屋脱出後に引っ越しして少し広い部屋になった
リビングが出来て普段過ごす所はまあまあきれいにしてるんだけども
収納が少し小さくなったから寝室が倉庫状態
コレクションもあるから減らすのに限界があるんだけど
買い込んだだけで満足しているものも沢山あるから手放してしまいたい
でも取捨選択で脳味噌フリーズして投げ出してしまう レトロ印刷みたいな掠れもいいかも?って思った
多色刷りもそうなんだけど、CGで擬似は簡単だけど
あえてそうせず装丁でどうにかするからこそそれっぽいこともあると思うよ >>265
レトロ印刷いいよな
寒くなったので動きたくないが掃除やるか・・・ 冬になるとコタツ出すからごちゃごちゃしちゃう
じゃあやめればと言われればそれまでだけど東北住みでコタツないと辛い 汚部屋に戻ってしまうきっかっけってあるよね
自分の場合洗濯物を床に置きっぱなしにしたり、食器の片付けを怠たると汚部屋に戻りやすいorz 何でもBOX油断してるとすぐ一杯になるな
床に散らばさないので掃除は楽になったけど このスレ過疎りすぎw
うちは汚部屋と中間部屋の間だろうか
1年以上かけて捨てたり寄付したりまれに譲ったりしたけど
まだまだなんだよなー とりあえず床は見えてるし綺麗だが押入れはまだ物が多くてゴチャtっとしてる
でもぱっと見て綺麗だから満足しちゃってそこからなかなか片付かない 汚部屋脱出より中間部屋(自称)脱出の方が難しいんじゃないかと思うんですよ 新しい物買ったら古い物捨てる様にしてるので散らかりはしない
けどきれいにもならない
変化が無いまま2年経つ ときめくんだけど、私にはあんたを使ってやれそうもない…!ってものを手放すの
これが大変 食器はすぐ洗う、洗濯物は取り込んだらすぐ畳む、床はほぼ毎日クイックル
というのは一〜二週間は持つんだけど一度崩れると疎かにしたところから汚染が始まる
一度、無から始めたい 仕事で疲れて帰ってくる週の後半は、中間部屋ですらなくなっているな…
物がまだ多いんだ。わかってる… ものを減らすのも当然だが、収納ケースも減らさないと
南の壁が収納ケースで埋まっている。
あと2か月で! 物減らすと収納ケースの類もいらなくなってくるよね
まだまだケース捨てるとこまでいかないわ・・・ この2年ぐらいで、捨てやら寄付やらにどんだけ金を使ったか…計算したくないw
しかも新品も大量に出した。まるっと金の無駄だったわけだ。
今は明らかに無駄買いが減ったように思う。
これからは小金持ちになれるといいなぁ。 一軍のモノばかりって本当気分いい!
ほんと、安易に溜め込んでてもいつの間にか汚れてたり破損してたり時代遅れになってたり、ろくなことがない 大寒波で備えとかチェックしてみたけど
まだまだ邪魔なモノがあってスムーズに要るモノに辿り着かないとわかった
こういうプチ天災はモノの取捨選択に役立てられるんだなあ 中間くらいにはなって来ている
排出の方が多いから当たり前か 半年前と比べて明らかに快適になったけど、ぱっと見での『このへんガラクタだらけ』『ここやばい』がなくなったから頭を使うようになったw
取り敢えず夏服をもっと減らそう 倉庫系汚部屋から10年ほどかけて本・書類・雑貨文具は整理整頓できた
床置きもほぼ無いしここ数年はリバウンドらしきものも無し
物の管理のサイクルが作れたと思う
そして最後、クローゼットだけが残ってる…
別に着道楽でも何でもないのになっかなか整理が進まない
去年一年は夏場のTシャツ以外買わずに手持ちを着倒すようにして、本当に着てないやつは衣料品寄付に出したりもしたんだけども
多分一着の単価が他の物より高いからかなー捨てられないのは
今年で決着つけたいわ 仕事仕事で部屋がどんどんアカンくなってる
帰ったらペットボトル出して布団洗うぞっと! 台所関連全然気にしてなかった。危ない危ない。
下の収納見てみたら、出るわ出るわ不要品。ってか今まで下の収納の存在を忘れていた。
なんで台所ってごちゃつくんだろうとか思ってた。アホかな。 必要なものを買う時に、先にストックを確認する癖がついた
もしくは収納するためのかごとか買う時に、予め入れるもののサイズを測るようになった
やっとここまで来れた
まだカタがついてないものが残ってごちゃついてるんだけど、ちょっとずつ手放してる 後三回くらい片付けたら普通部屋だな、と片付ける度に思う
早くキレイ部屋に住みたーい >>295
バケツww何故www
実はうちもバケツ2個出しっぱなしだけどww
水槽あるから水換えに必須なんで。。 そしてモノをそこに入れてしまったりね
まぁ、雑巾入れてるんですが ほぼ毎日クイックルかけてるのにホコリの固まりが必ずとれる
どっから沸いてるのだコヤツらは 冬は埃がすごいよね
特にうちはネルパジャマ仕入れてから物凄いことになった
外出時も重ね着するから必然的に毎日扱う衣類も多くなるし
なんかもうこれは裸族にでもならない限り逃れられないと諦めてるよ うちは嫁と娘が汚部屋メイカーなんだけど
毎週末それなりに片付けポイントが見つかってある意味楽しめている。
度を過ぎている週はイライラしながら片付けることになるんだけどさ。 >>303
>嫁と娘が汚部屋メイカー
どんなもので汚部屋になるのか
参考までに聞かせていただけるとありがたい 中間部屋、だけど日々の掃除をしないと汚部屋に逆戻りだよね
今無職なので生活リズムを作るために毎日何かをやることにする!
昨日はシーツと普通の洗濯をした
今日は洗面所とトイレ掃除をする! >>304
脱いだ服、食べたお菓子のゴミ、出しっぱなしの学校のプリント、食べた後の食器、ひっぱり出してきて読んだ本、
ビールの空き缶、ジュースのペットボトル、鼻紙、ペンやハサミなど、台所に調理器具。
ほとんどはこのどれかかな。
たまにトドックのチラシや注文用紙。注文用?の青い袋は20枚くらい家から見つかったこともある。
夜帰宅して体力があるときはその場で片付ける。無理な時は朝起きてから片付ける。
共働きだから嫁も大変な中、料理はできる限りしてくれる。
でも片付けはできない人なんだ。それがストレスなんだけど。 片付けしてくれるおとん、、うらやましす!
でも娘が片付けできないまま大人になっちゃうと困るね。
一緒に片付けやるとか。 共働きなら旦那さんが掃除するのはむしろごく普通だと思うけど
せめて食べた後のゴミくらいはゴミ箱に入れるようにしてくれないと
娘さんが将来大変じゃない?
まあ306みたいな男性と結婚出来ればいいんだろうけどw さすがに自分の分は自分でやらせた方が良いかと、特に娘さん
物凄く小さいなら別だけど
そうじゃないなら年齢とか関係なく
自分の子供のクラスメイトが「うちは親が片付けてくれるから」とか話してたら引くわ
あと家でやらせてないと外で恥かくだろうから習慣にさせた方が良いと思う 昨日は結局洗面所掃除と寝室ダイニングキッチンの掃除機かけをした
今日こそトイレ掃除だ! >>307>>308>>309
娘も注意すれば渋々片付けるんだ。
ただなかなか自分からしてくれない。それは嫁も同じだけどw
四六時中一緒にはいれないから自分の帰りが遅いためにどんどん汚れていく。
率先して模範を見せれば何かを感じてくれるかとも思うんだがなあ。 綺麗な部屋を維持できません
使ったものを戻さずそこらへんに置いてしまう癖があります
これはもう気づいたら戻すを地道に習慣付けるしかないですかね?
出しっぱなし癖どうにかしたい… >>311
悪いけどお父さんが片づけてくれて当たり前、になってるんじゃないかなあ
娘さんも早く311の気持ち気付いてくれるといいね
奥さんはきっと片づける気ゼロw >>312
自分もつい出しっぱなしにしちゃうよ
だから物の収納を見直してるんだけどなかなか難しい 中間部屋を自称してるけど、他人目線ではまだ汚部屋の人多そう。
まじで部屋写メはいいと思う。どうすべきか見えたりもする。 >>312
毎日決まったタイミング(夜寝る前とか)に部屋の中をぐるっと周って
「出しっぱなしの物を元の場所に戻す時間」を作る
携帯で決まった時間にタイマーつけとくとかでもいいよ
強制的にやってると、その内生活の中のルーティンに組み込まれるから
自然とそのタイミングで片付けるようになるだろうし、上手く行けば
使い終わったら元に戻す癖付けにもなるかも。 気持ちの話になっちゃうが、
物を元の場所に片付けて綺麗になった部屋を見渡してドヤるのを楽しみにすると捗る
その日の最後に机の上の物を収納に戻して物がない机見てドヤァ
次の日も起きるなり朝日の中でガランとした机見てドヤァ
みたいな
そのうちむしろ片付けが他の作業が詰まってる時のストレス解消or息抜きになる 自分も結構出しっぱなしにしちゃう
でも気が付いた時に一つだけじゃなくて他にも使ったままになってる物をパパッと一緒に片付けるように意識するのが自分的には良かった
トイレに立ったついでやゴミ捨てるついでにとか
「ついでに」って感じに結びつけておくと結構できたりする 出しっ放しでも置き場所決まってるものだと気楽にしていられる
どうしても書籍は紙が好きだから仕方ないけど場所とるねー
漫画で巻数あるのなんてそろそろ終わって……って思っちゃう >>320
そろそろ終わってwわかるw
巻数長いのをずらーっと並べたいんだけどもう部屋にはそんな本棚を置けるスペースがない >>305だけど、とうとうトイレ掃除した!
お風呂も洗った!
長かった、、 >>310も私です
見返してリビングルームと玄関に掃除機かけてないことに気がついた…
月曜日にやる 台所に電解水シートを用意して、一日一枚ずつどこかしら拭くようにした
今まで黒ずんでるーと思ってもほったらかしにしてたのが
今日はここ拭いちゃうぞーとか気になる所を探したりしだして
台所全体がだいぶ気持ちがいい感じになったし
なんか仕事行き詰まったなーと思った時の息抜きや気晴らしになった
掃除を日常にすると精神的に落ち着くね 使い捨てシート良いよね!
ウチもシンク用台拭きを電解質シートにしたらスッキリしてきた
自炊してなかったけど最近は簡単なレシピとか試して楽しいわ この流れわかる
雑巾を洗うのが面倒で避けてたのを使い捨てシートで気軽に拭き掃除できるようになったよ
綺麗になってくれば洗剤ナシでさっと拭くだけで終わるしいいよね 職場で掃除の時間のときに
雑巾の代わりにウエットティシュでデスク回りを拭く習慣があって
あれを自宅でも取り入れたらいいのかなと思っていたところ
汚部屋に近付く前に買ってきて始めようかな 汚部屋に戻らないためには掃除道具は使い捨てがいいな
きれい部屋キープ出来るようになったら雑巾も使いこなせるかな
本当は雑巾使いたい 70%エタノールティッシュで拭いてる。PC画面もキーボードも便座も。台所系も。
水溶性の汚れも脂溶性の汚れも落ちるし消毒にもなって好き。
調べたら結構エタノール濃度低くても消毒効果出ると知ってびっくり。 >>328
コピペの、たくさんの雑巾で一気に部屋の床を拭き上げる奥さんが目標だけど
そのためにはまず床にモノを置かないようにしないといけないよね
あと雑巾を日常的に仕舞って置ける場所
雑巾自身も清潔に保てないと汚れを伸ばすだけになってしまうから難しいなって思うわ
私は324だけど、今の所週に一個買う電解水シートがプチ贅沢w 掃除か滞るなー、とおもったら完璧主義がもたげてた
床掃除しないとなー、雑巾と洗剤買って、天気のいい日にーとか考えてやらない
これはアカンと家にあるタオルで水拭きしたら思った以上に汚れてた
捨てるつもりでサッシも拭いたらこっちも泥だらけ
油断できん たくさんの雑巾を清潔に管理することがすでにめんどうくさいと思ってしまう
使い捨てシートの存在に感謝 気がついたら○日掃除してない、みたいにならないように
毎日の記録をつけるようにした
掃除の他、バスタオルやシーツを洗った日、献立や買い出しの記録も
明日は何しようとか計画立てられるしメニューも工夫できる気がする
年末に会社がくれるような薄い手帳が役立った 花粉始まったー
窓開けられないとちゃんと掃除する気しないから適当クイックルだけになりそう
薬飲むと眠いしぼんやりしちゃうとか花粉症って言い訳いっぱいできちゃうんだよね〜
汚部屋はもういやだー >>334
花粉が始まったからこそ掃除しないとだめだぞー
窓開けなくても人が出入りする以上、花粉は持ち込まれるからなー >>334
掃除して部屋の花粉減らすと楽になりますよ!
換気は雨の日や夜にすべし そうだよね
部屋の花粉は駆逐せねば
中間部屋になって掃除した!って達成感がなくなって
いまいちやる気にならないから言い訳探してたのもあったよ
ほんと汚部屋体質……
喝ありがとうございます >>337
自分も気を抜くと汚部屋に戻りそうな感じなので気持ちわかる。
完璧目指すと絶対途中で折れるから、中途半端でも一部でも
やらないよりはずっとマシ!と自分に言い聞かせて掃除してるよ
御互いがんばって花粉の季節を乗り切ろう… 収納に使うバンカーズボックスってわりと人気みたいだしかわいいと思うけど材質ダンボールなんだね…虫が湧きそうで怖いな。
蛍光灯カバーの中で死んでる紙魚をみかけてから虫が湧くのが怖くてたまらん。せっかく片付いたし、ノーモア虫でいきたい。 きれい部屋の妹にどやって部屋の写真みせたけどダメ出し
まだまだものが出しっ放しらしい
言われないとわからない汚部屋脳…
しかし汚部屋時代を知ってるのでよくぞここまでとは褒められた
妹の家は幼児がいるのにどこもピカピカ
反面教師が強烈だったもんね
でも酔ってわたしの汚部屋時代の話を人にするのはやめー
一度遊びに来ただけでトラウマレベルのダメージごめん >>340
妹さん幼児もちでピカピカ部屋ってすごいね!
よく「子供ガー」とか聞くけどやっぱそれも言い訳になるよね
そうやって出来てる人がいれば
妹さんみたいな人が家族にほしい
汚部屋フィルターでしか部屋を見れない
汚部屋時代よりは客観的に見れるようになった!と自負してたけどやっぱり違うよなぁ… 買ったまんま放置してた乾拭きシート
クイックルに付けて使ってみたらかなり良かった
いつもの安いどらいしーとだとホコリのかたまりがフワフワのままなのに対し乾拭きシートだとベタっとくっついて落ちてこない
一枚辺りの単価考えると当たり前の性能かもだけど自分ではナイスヒットだわ 花粉飛散が酷くなって洗濯物部屋干しする様になったら、散らかる様になっちゃった
見た目乱雑だとちょっとの散らかりがカモフラージュされちゃうみたい
洗面所にランドリースペースつくったけど、日当たり悪いし換気扇もないから湿気も多い
乾かないから、結局リビング
ドレッサー周りとソファに物が溜まる
花粉対策に水拭きするから床はピカピカだけど、この季節は毎年ごちゃっとする
なんとかせねば リバウンドしてきてる
夜ご飯食べたいけど、洗い物が出てもっと荒れるから食べないどこうかな… >>344
洗い物洗えばいいのに…
食べないと片付ける気力も出ないでしょう?
自炊なら、作る作業に片付ける作業を組み込んだ流れにするといいよ
出来上がりと同時に洗い物も終わる様にすると楽
最初は手順に工夫が必要かもしれないけど、慣れたら自然にできる
食べ終わった食器を洗うのは私も苦手でたまにサボる
でも次の食事の準備のときに一緒に洗っちゃうから苦痛になる程はたまらないや
精神的にどうしても無理なときは、使い棄ての食器でもいいと思う
美味しいご飯たべて頑張ろうよ 洗い物が面倒な気持ちわかるよ
自分は作るのは好きだけど出来上がったらすぐ食べたいし食べたら動きたくないしw
でも食べた後すぐ軽く動けば太らないと聞いたので洗い物するモチベ保ててる どうしようもない愚痴へのレスありがとうございます
結局昨夜は部屋のごみ拾いと洗い物を済ませてからご飯食べました
一度綺麗にした部屋というのはごみ拾いだけで結構元通りになるんですね
感激しました 写り込むまで綺麗にした窓ガラスが2週間で汚れる。
砂埃がひどくて困る。自分の責じゃないのに汚れていくのはどう対処したらいいんや。 週1で窓拭かない? うち4窓しかないから使い捨てシート使って10分もせず終わる
あと、すんごい綺麗にするのは特別な時だけで、
毎日の掃除は現状維持であればいい程度に収める
じゃないと続かないから 体力なさすぎ&やる気にムラがありすぎで死にたくなってくる 中間部屋になったのに
二週間に一回くらいはスリッパがない靴下がない携帯がないで
全ての物をひっぺがしてる
ミニマリストになるしかないのか >>355
それは本当に中間部屋になったと言えるのか?w 355です
床に置いてあるものといえば
ラグと鞄とティシュケースと家具類だけなのに
今まさにスリッパの片方がない…
何でなんだぜ… >>358
それだけしかないのに…スリッパ何故www
何もかも収納に仕舞いまくってるの? 忍のように紛れ込んでるな
洗面所の棚の下
ベッド、机の下
玄関の靴達の間
辺りが怪しいと思う 押し入れもクローゼットも玄関もひっくり返して
ついにスリッパあっった!
カーテンの下に追いやられてすっかり隠れてたよ
皆さんありがとう! スリッパには駐車場が必要なようだな
玄関 トイレ洗面風呂前 枕元 大まかに3箇所 スリッパの駐車場いいね
蹴り飛ばしちゃう事もあるから玄関にスリッパ立て設置してみようかな
自分鞄の中もあんまり物入ってないわりに
いつもガサゴソ捜し物してる
そういう所なんだろうな
汚部屋体質は 保育園とかの幼児がいる施設を参考にすると散らからないよ
靴を脱ぐ場所の床がカラーテープで囲ってあったりするから無意識でそこに脱ぐ
引き出しもラベリングされてる
おもちゃは仲間別にざっくり投げ入れ
自宅にカラーテープのスリッパスペースを作るのは恥ずかしいけど、ラグを敷くとかスリッパラックを設置するとかで代用できそう >364
テレビで見てそれいいなと思ったよ!
スリッパ立て買って物増やすより目印付けたりするだけの方がスッキリしていいかも 最近 お片付け育 ってやつがあるね
靴を揃えよう、で足のマークのシールとか 大人でも文字より絵や記号のラベルの方が、すんなり脳味噌に届く気がするね 以前は仕事があると部屋が乱雑になって、忙しいんだから仕方ないと思って放置してたんだけど
忙しいときこそ数分でも片づけをしたほうが格段に能率が上がるって事に気づいた
ちょっと気持ち切り替えることで休憩取れるし、ダラダラしなくなる
何でこんな簡単なことに気付かなかったんだろう ううっ耳が痛い
まさに今仕事いっぱいいっぱいで散らかってるわw
そうなんだよねーわかってるんだけどさー
とりあえず今から25個やろう… >>368
わかる
机に色々乗ってごちゃごちゃと汚いまま作業しても物が邪魔だったりして捗らないけど
片づけてスッキリした机で作業すると全然取組に対する気持ちや能率が違うよね なんでいつの間にか散らかってるんだろう…
女の子らしい部屋にするまでがゴールなのに 中間部屋の課題は散らかさないことだよね
片付けはできるんだよ
掃除も寧ろ好きで拘る方だ
でも散らかるんだよ
散らかして片付けての繰り返し
綺麗部屋住人はそもそも散らかさない
ポンと置く癖があるなら、そこに収納スペースを作れば解決なんだけど、それではモデルハウスの様な何も物が出ていない生活はできない
ある程度割り切って、清潔であればよしとするしかないよね 一度着た服(デニムとかセーターみたいなすぐ洗わないもの)はカゴに入れるのがいいのかなー
タンスにもしまいたくないし、なんとなくハンガーにかけて吊るしてるけどゴチャゴチャ感演出しちゃうからなぁ >>373
オープンクローゼットのあいてるとこに、「また着るコーナー」作ってかけてあるよ。
帰宅したらバッグとかしまいつつ服を脱ぎ、ルームウェアに着替えたり。
前は無印のカゴにいれたりしてたけど、たたんじゃうと見なくなっちゃって。 そう!畳んで籠にしまうと、そこから出して着るの忘れて溜まっちゃうよね
私は生地が痛むとかはもう割り切って、デニムも部屋着も毎回洗濯してる
家で洗えない物はさすがにクリーニングだけど、コート類もそうだから、洗えない物専用クローゼットを用意して、ウール100%やモヘアのニットはそこが定位置
ウールでもアクリル混なら洗っちゃう 私もクローゼットのはしっこスペースにしまってる
でも脱いですぐ入れるのは止めた方がいいらしいよ
コートかばん掛けのポールがあるから一晩そこに吊るしてから片付けてる 376じゃないけど私も一晩壁に吊るしてからだな
汗かいたりしなくても身体の匂いもついてるだろうし
そのままクローゼットに入れるの嫌だな >>377
脱いですぐだと、湿気とかホコリとか食べ物の匂いとかついてるから、風通しするんだよ
そのまましまうと、カビとか生える場合があるよ >>377
他の人も書いてるけど風通しが一番
ある程度湿気を取るため
汗もだけど雨の日の湿気とか取らないとクローゼット内に生乾き臭が出るよ
ホコリとかはブラッシングで大分取れると思う
冬は乾燥してホコリっぽいから、コートはこまめにブラッシングしてる >>373かいたものです
ありがとうございます、
うちはタンスの容量が小さいから
やっぱり着たものはしばらく吊るして風通し?してからカゴにでも畳んで入れる習慣にしようかな。
引っ越ししたら使いやすいクローゼット欲しいなぁ 靴もそうだよ。
一晩湿気を逃してから靴の棚に入れる。
臭くなってカビっぽくなるから。 帰ってきて扉付きのクローゼットやタンスにいきなりしまっちゃうと
臭いも湿気もその中に・・・だから収納箇所の近くにハンガーにかけといてから
しまうのがいいかと。
ウール系のものや、今の時期トレンチコートなどは帰宅後ブラシかけてます。
ちゃんとしてる人は玄関に洋服ブラシを置いて、帰宅後すぐホコリを払い、
家の中に持ち込まないようにしてますね。
うちはクローゼットの前ですけど・・・ 割ときれいに片づけてるはずなんだけど
突然ハエが2匹仲良く部屋を飛び交うようになっちゃった
追い立てても出て行ってくれない
殺虫剤がないからファブリーズを噴いたら死んだ
ざまみろ ばーか
ハエなんかわかない部屋にしたいなあ この時期は仕方ないんじゃ?
暖かくなると、どこからともなく家に入ってくるイメージ 中間部屋になって、ティッシュ踏むことがなくなった。
ティッシュの箱なんて踏まないわけがないって思ってたけど、汚部屋だったからなんだね… ティッシュ置き場を決めると踏まなくなる
前は適当な床に置いてたから踏んでた そうそうw
ティッシュにも置き場(家)が必要ってことを、汚部屋のころは知らなかった。 外出先でポケットティッシュがなくなるとコンビニやスーパーで買ってたらたまってしまった。
ティッシュ箱の上に置いて使わざるをえない状況作って使い切り中。
ティッシュ、セブンイレブンの白黒のやついいねー。
どのスレだったか忘れたけど教えてもらった。 出掛ける予定がドタキャンされて立ち直れない
せっかく時間ができたんだから不要品仕訳とか衣替えとかなんとかすればいいのに
禁酒中だけど酒で勢いつけてなんとかしたくなる 自分は
口に飴やガム放り込んで、食べきる時間内にごみ拾ったり掃除機かけたり
部屋の風景に溶け込んでしまっている不用品を捨てたり仕舞ったりする
床置きの物も分別
どうしても収納できないものは部屋の1箇所になるべく寄せて整理
今日はここまでやります 朝に燃えるゴミと服捨てたら一旦達成感味わっちゃったもんでやる気ナシ
たくさんやることはあるのに身体がちっとも働かない! いいんじゃね?
"無理やりやる気を絞り出さないでやれる量"を毎日掃除するのが結局一番いいんだと普通部屋になって思ったわ
やる気がみなぎる日に一気に片付ける!orやる気をひねり出す!だと反動が来てリバウンドする… ああすごいわかる。
汚部屋時代→毎日片付けたり掃除するなんてめんどくさすぎるだろ
中間部屋(今)→溜まってから片付けるより、毎日した方が楽。少しで済むしいつも綺麗だし。 そうか、そうだよね。
綺麗なうちに掃除するのが楽なのか。
がんばろう。
…でも今はとりあえず、
中間部屋になってしまったこの状況から
脱出する気力が必要なんだよね… 雨上がりで程よく雨水が残っているこのタイミングを待っていたので
ベランダを隅々まで磨きまくった
どんどん陽が照ってきてみるみる乾いていくから
窓拭きが終わる頃にはほぼカラッカラ
枕とタオルケット干したら風呂入ってパン買ってくる! 段ボール7つ解体して処分するために縛った!
中身も処分したりスペース作って片付けた
引き込もって作業してるだけなのに何でこんなに疲れるのかな…
まだ終わってないからあとちょっと動かなきゃ寝れないけど
取りあえず成果を書き留めておきたかったんだ! 服はかなり捨てて一段落
本もかなり処分して中間地点
次はCDだけど数が少ないからこちらは早くできそう。
これからは気が付いたら片づける
すこしづつ気が付いたら処分するを継続しないといけないんだよね
ギアチェンジがんばる まだ回収日が来てない粗大ゴミ(お布団セット、食器棚)を出したらちょっと一息かな。 上のほうで箱ティッシュの話が出てたけど、どこに置いたら使いやすい?
なんかことあるごとにティッシュ使うから自分の近く(床)に置いちゃってる 自分はデスク脇の棚とベッドの所。
手を伸ばしたら届くとこにないとダメなので、常駐ポジションのそばには必ず置いてある。
他はリビング、キッチン、洗面所にそれぞれ1個づつ。
計5つあるわw 仕事の覚え書きメモがたまりすぎて
まとめなきゃーめんどくさいけどー 今日は彼が来なかったので部屋掃除半端で放り投げ
もうサザエさんの時間になってしまう日曜が終わってしまう
このまま月曜を迎えちゃいけないと思いつつソファでぐだぐだ 彼氏が来るから部屋片付けた。
今回は2時間で終わった。
むしろ時間が余って、他の部分も片付けたぐらいw
以前は2日かかっても終わらなくて、押入れに押し込んで隠したりしたから、なんかすごく感動した。
中間部屋ってこんなにも楽なんだ。 汚部屋脱出して
微妙に床にものが散乱してる状態から先に行けん 一度汚部屋脱出してから次の掃除のタイミングがわからなくてまた汚部屋
普通に暮らしてるとどこもまだ綺麗に見えちゃって
なんもしないでいつの間にかカビたりドロドロになってたり
ものを減らして住所も決めたから物があふれるってことはないんだけど生活の汚れに気づけない
築40年の団地だからどうしても消せない汚れもあって
汚れが日常になってる 掃除は汚れてからするもんでもないし
毎日何分とかこの場所は毎週何曜日にとか
時間決めて定期的にやればいいんだよ >>405
ワッチも
布と紙がすぐに散らかってかなわん いまの部屋が汚くなってきたって感じても、昔ほどの汚部屋に戻ってないことに気付いた。
汚いと感じる感覚が上がってるのかも!
まぁそれでも中間部屋だけどね……。 >>409
わかるわかる
病んでる感じの汚部屋ではなく
心の荒みとともに今、部屋が荒れてる 人が来るからと一度綺麗にしても一週間もすればリバウンドし始めている
毎日片付けできる人間ではないので適度な所で捨てなきゃな 土日どちらかは半日掃除して綺麗になる。そして一週間かけて散らかる。木金はやばい。 人が急にくる!ってなっても大丈夫なようにしたいけど、実際はテーブル拭いて軽くそうじきかけて、もし食器溜まってたら洗わなきゃいけないし、乾いた洗濯物つるしっぱなしのときもあるから難しい。
フルでやるとなると食器量によるけど20分くらいかかる。 掃除した自分の部屋綺麗すぎww
でもなんか殺風景なんだよなぁ 中間部屋になって、3週間もキープしてる。人生初かも知れない。
そろそろ次の段階に進まねば。
上の方で出てたけど、ティッシュの箱をいつも踏んだりしてつぶれてたので
2,3か月前から透明のアクリルのケースに入れて保護してる
ケースから出したらまた置き場所が定まらなくなって潰しそうな気がするw 綺麗部屋住人はティッシュが潰れてないんだよね
うちはまだ潰れたティッシュを使ってる
こういうところが中間部屋住人から抜け出せないハードルなんだろな
汚部屋の人はティッシュすら行方不明だろうが… 汚部屋時代もティッシュは潰れたことないや
塚の上にいつもあったからだろうけどw 床に物を置かないって大事だなあ
床が見えてると掃除ができる→もっと掃除しやすくするために面倒になっていろいろ捨てたくなる
という好循環が期待できるかも ティッシュはケースに入れれば派手なパッケージも隠せるし潰れない
そういえば実家はよく箱潰れてたり使いかけが何個かあったなぁ
ある程度捨てたからここから頭使って収納していかないといけないけど暑いし面倒で進まない
ついでに日々掃除する癖はまだないようで少しずつ汚れていってる ティッシュは100均のケースでもかなりマシな見た目になるよね 服のタグを切った時に飛んで行った、端っこのプラみたいなのがすぐ見つかった時に自分の変化を感じたw
前は飛んで行ってもほったらかしてて、それを踏んづけてイタタ!ってなってたから >>423
わかるww
靴下のもいつも飛んでちゃってたし拾う努力すらしてなかったよ 自分があまり使わない場所(テレビ横や窓際など)は気にして見ることが無いからあんまり掃除もしない
その結果、気づいた時にはフローリングにホコリの膜が敷いてある… 外から帰ってきたら、ポストの中身とかレシートとか何やかんやをまずテーブルに置く
疲れてると数日そのまま放置
またはテーブルの次にある用途に悩んでスカスカの棚へ避けてしまう
そうするともう記憶の彼方
チラシとか仕訳して捨てなきゃいけない何かが盛り盛り溜まっていく
今日こそは手を付けようかな
床には物を置いてないけど結局意識は汚部屋のままだ 私玄関口にごみ箱おいて、いらないチラシとかレシートを家の中に持ち込まないようにしてるよ
支払通知は開けて支払票だけ取り出して捨てる
レシートは基本全捨てで、財布分けて使っていい金額しか入れない
とっとくべきレシートだけは残してる 寒くなるとカーペットとか敷くと思うけどそういうのの掃除どうしてますか?
髪の毛とかですぐ汚れるし毎日掃除機かけるしかないのかなぁ >>428
カーペットとか敷かないなー寒くても(関西)
二日に一回ぐらい頑張るしかないんじゃない? 仕事で使う本が思っていた場所に無くて、部屋を片っ端から確認していったら、まだまだ整理整頓出来てる部屋には程遠いことに気付いた
猫の餌入れにしていた場所も、今は空っぽのつもりだったのに缶詰やウェットフードが数個入ってた(内一個は賞味期限切れてしまっていた)
ただ、それでも汚部屋時代に比べたら数分で本が無いのが確認出来てとても良かった
結局本は別の部屋から出てきた 早くスッキリ部屋に昇格したい。
地味な捨て作業やるしかないな。 一度は綺麗部屋になったけどまた服と本が溢れてきた
年末に向けてなんとかしたいんだけどなあ 床可視率100%を達成し2年ほど維持していたが、自分好みのもので部屋を飾る楽しさを知ってしまい買い物のし過ぎで物置系汚部屋に逆戻りしてしまった
綺麗な部屋で過ごすことの気持ちよさを知っているのでまた綺麗な部屋で過ごしたい すみません汚部屋と書き込んだのですがネットの診断によると中間部屋だったのでここにいます 汚部屋から中間部屋になってテーブルとか棚の上とか床の上に何もない生活になって半年くらい経つんだけど、
部屋を綺麗にしてから犬があまり部屋に来たがらなくなった
きれいになったのは夏だったから最初わからなかったけど、冬になってこたつにもそんなに興味を示さなくなったのには驚いた
誰か似たような経験ある人いる? やっぱり「趣味部屋の汚片づけスレ」
を立てるほうがよくないかな 最初「汚れやすい場所にペーパーナフキンを付けて使い捨てにしよう」
途中「片付けられてない場所にあるかと思ったけどないから布でくるもう。洗い替え出来るし」
途中「面積に合わせて切って貼ってるけど洗えないよなこれ。あれ、何やってるんだろ」
途中「こっちも同じ布を敷こう。こっちは端を縫えば洗える」
そして慣れないミシンに悪戦苦闘して更に数時間を費やす
可愛くはなった… >>441
横からだが、家具のホコリ、汚れ対策の事を言っているんだと思う。
家具も使って行くうちに汚れるけど、
天板に紙を敷いたり、布で覆って置けば
家具自体の汚れが大幅に軽減される。
布が汚れたら洗えばいつでも綺麗を
保てるのではないか。
と考えて実行したが、思っていた以上に作業負荷が高かった。
作業完了後、改めて部屋を眺めてみると
見た目がよろしくないという事に遅ればせながら気づき、
残念な気持ちになったので慰めて欲しくなったんだと思う。 なんかテレビや台の上に布置いてる家思い出した…
80年代なイメージ 洗剤をガーっとかけたりできない家電なんかは布一枚かけとくといいけどな 中間部屋までにはなれるけど、そっから先に進めない!!
せめて中間部屋を維持できるようになりたいよう。 私もコツコツ物を減らして中間部屋から上を目指しているよ
ごんおばちゃまメソッドで、棚一つずつ見直しして古い物やもう使わないものを探してる
ちょっとずつだけど確実に減らせるし、古くなったものは元々ストックする必要がないものだったんだなって気付けていい すごーい!
私も見習おう。
やっとまた床の可視率が100%になった。
といっても床にあったものを棚に置いただけ。
こっからコツコツ棚の整理を始めないとなあ。
ロリコン紳士メソッドを完遂したい。 ごんおばちゃまとか
ロリコン紳士とか
初耳でワクワク
このスレのように
細々とがんばるわ きれい部屋目指さないと
本と書くこと無いよね
がんばる 汚部屋スレから
このスレまだ見てる人いるかな?
語りたい 一応汚部屋脱出はしたので、このスレ使わせてもらいます
床に置いてあったゴミやシンクに食器置いたまま〜は無くなったけど
本棚に入らない書物の床置き、テーブルの上は半分物がある、棚にガサッと色々突っ込んである…など、まだまだ道は長い
今日はもう帰宅できたので、夕食食べたら食器洗い
洗濯、書物の整理をする予定 >>453
レスに気づいてなかった
今日からここを覗く予定だよー
お互いがんばろう おー、人がいた!嬉しいな
汚部屋時代の悪癖で、気を抜くと机の上に物を積んでしまう
床まで侵食する前に片付けないと…
というか、今から片付けますがんばろう 去年末に何とか汚部屋脱出してから自分の悪い癖を考えてみた
1番の問題はちょっとしたものをすぐに床に置きたがることだと思う
いや、いつの間にか置いているんだ…
さっきもコンビニの袋を一瞬だが置いてしまった…
専用に買ったワゴンテーブルの上に置け! という感じで今は床置きをやめるをルール化し矯正中、少しずつきれいになっている 床置きしてしまうのはわかる
自分は出したものが仕舞えないからすぐ散らかしてしまうけど週に1回は必ず掃除するからそれで中間部屋を守っている感じ 私も床置きもしくはテーブルの上に置いてしまう
すぐにゴミ箱とか収納場所に置いたらいいんだよね
ただ、薬とか化粧品は取り出しやすい所に置きたくて、
それでテーブルの上に置き、面積の半分が占領されてしまう…
とりあえず寝る前にベッドを整えること、クイックルかけることを習慣化した
自分えらいなあ!と褒めて寝てる 床置きする癖はルンバをお迎えすることで矯正したけど
テーブルの上に放置する癖はなかなか治らない
今は「物を置けてしまう家具」を撤去しまくってる
箪笥も捨てて押入れ収納にしたいなぁ 乗り遅れたけど汚部屋スレから来ました。
皆さん洗濯物の一時置き場作ってる? 普通はある程度溜まるまで置くでしょ
逆にあなたは一枚でも洗濯機回すの? 脱いだ服のこと?
洗濯機から出した後?
干して取り込んでからのこと?
前の二つはカゴに入れているけど
たたんだりアイロンがけの時は床置きかな、そういう時置き必要かも 脱いだ服は洗濯かごに放り込んでる
セーターとかすぐに洗わないものは、ハンガーにかけて箪笥に
洗濯した後は、ベッドの上に積んで寝る前にたたむようにしてる
床に置いておくと絶対そのまま塚を作りそうで 干して乾いた服はそのままハンガーごとラックにかけてる
洗う前の服は溜まらない
理由は洗濯機がないので毎日着たものを手洗いしてるから 言葉足らなすぎたごめん
干して取り入れた洗濯物
アイロンするやつだけ塚になるからどうしたどうしたもんかなと
たたむやつは布団の上良いね アイロンすぐかけれるように、洗濯物干すとこの近くに専用スペースを用意するとかどう?
もしくは吊るしながらかけれるアイロン使うとか 中間部屋スレがある!嬉しい
前に検索したら見つからなかったから無くなったのかと思ってた
>>468
自分は取り込んだ洗濯物は折り畳めるカゴというのかな?そこに入れてる
車の窓に付ける日よけみたいな素材のやつ
空になったらパパッと畳んで隙間やクローゼットにしまう 自分はできるだけアイロン不要の衣類にしてる
アイロンがけしようと置いておくと塚ができるんだよね…
洗濯物を干して乾いたら、何も考えず畳んで、あるいは掛けて収納するようにしてる
自分の場合は考えるとダメで、流れ作業的に頭空っぽにして体を動かし続けると中間部屋を維持できる >>471
失礼ながら男性ですか女性ですか?
共働き&乳幼児持ちだと男性の仕事服(ワイシャツスーツ)のアイロン頻度が負担で…
好んでアイロンの難しいワイシャツを着るのは着心地が良いからなの?? わかる、あとまわしにするとすぐ塚ができるよね…
何も考えずにベッドの上に積んで、風呂あがりにまっぱでたたんでたりするw アイロンは本人にやってもらってる。
形状記憶のシャツにしたらアイロンしてなくても気にならない模様
ひ クリーニング一択。近隣で一番安い店に自分で行ってもらう できるだけ業者に頼んだり汚れたら使い捨てるようにして手間を減らしてる みんな偉いな
クリーニングなんて長らく利用した事ないな
アイロンも面倒臭くなってやめてしまった
通勤で着る服やらズボンがシワシワでも気にならなくなってしまった 同じくアイロン必須の服は持たないようにしてる
旦那いる人は大変だな
汚部屋時代に間に合わせで買った家具を少しずつ新しくしてる
部屋の雰囲気に合う家具揃っていくと気分あがるわ ワイシャツは洗濯機にかけるとシワになるから、手洗いしてる。
桶につけて、すすいで、そのまま干す。
まぁ着るのに支障は無いし、アイロンの手間無くて良い。 1人暮らしだし部屋も狭めなので購入する予定はないけど、素敵な家具に憧れる
とりあえず毎週のゴミの日にゴミ出し、毎晩皿洗いとベッドメーキング、
休みの日は掃除機をかけることは継続してる
もう少し物を減らしたいなあ 中間部屋になってから犬(毛の抜けない犬種)を飼い始めた。床置きしなくなり、それだけでも随分進歩。
マキタの掃除機を買ったら、かなりマメに掃除機をかけるようになった。洗面所の髪の毛や、ダイニングのちょっとした食べこぼしや小さなゴミなど。
休日に通常の大きな掃除機を全体にキチッとかける。
それから台所と洗面所、トイレの床を拭き掃除。
洗面所水回りは歯磨きついでに鏡や周りを拭く。
台所は綺麗にして寝ても家族がその後使ったりするので諦め気味だけど、週に1度はクレンザーでこする。 無印の掃除機欲しいなー
狭くて収納少ない部屋だから、視界の邪魔にならないデザインに惹かれる 布団カバーとシーツ取り替えた。自分えらい。
部屋が片付いてから、いろいろ家具を揃えたい欲が高まってる
壁に絵をかけるとか汚部屋時代は考えもしなかった シーツ取り替え偉い
間に合わせじゃない計画的な家具欲しくなるよね
汚部屋から脱出したから思い切ってソファセットを気合い入れて買ったら
居場所が固定されて片付けやすくなった >居場所が固定されて
なんか分かる気がする。
散らかりはするんだけど、範囲が限定されるようになったというかw あー、ソファじゃないけど私も似た感じだ
ご飯食べるローテーブルは書類積んであったりするけど
それ以外の場所は比較的片付いてる
なるほど、確かにそこはよく居る場所だわ 整頓されてるのに何だか乱雑、しかし買い換える余裕もない…が
シンプルなカッティングシート(リメイクシート)で色調を整わせる事で解決した!
他にも目隠し布とかで凌いでたけどそれを外しても大丈夫な方向に持って行けそう
落ち着いて、身の丈に合った綺麗レベルの上げ方をするのた… 濁点落としましたよ つ゛
目隠し布って簡単なんだけど、なんかもっさり度が増すんだよね
悪い意味で、まさに中間部屋(中途半端)というかw どうしたらすっきり暮らしやすい部屋になるんだろう
今のままでも十分過ごしやすくはあるけど欲を出したくなる たぶん、もう少し捨てると良いんじゃないかと思う。
あったかくなったらまた捨てるんだ。 たぶん片付けで誰もが通る道だと思うんだけれども、次は収納ケースとかが増えがちなのが問題点かしら…
試行錯誤の結果、
キャリーケース等の大きめのケースの中に纏めて収納するという方法に落ち着きました。
け、小さめの入れ物はデメリットが多いと感じました。増やさないようにしよっと… 箪笥はからっぽにした
古いレンジと一緒に業者に回収してもらう予定
間に合わせで買ったカラボはどうしようかな
押入れの奥で収納代わりにと思うけど、元汚部屋住人の勘がはよ捨てろと囁いてる…
>>494
私は無印のかご買ってこまごましたものを目隠ししてる
たしかに、際限なく増やしそうでこわいな >>495
人間には時間やお金はあるだけ使ってしまうという法則があるように、場所(スペース)とあるだけ使ってしまいがちだからね。
つまり箪笥もカラボも、スペースを埋めようってなって、結果 物が増えるかもしれないから、確かに思い切って捨てたほうがベストかも。 収納するものと場所にあったカラボとか収納ケースならいいけど、もったいないからって合わないものを無理に使うと汚部屋になる気がする。
クローゼットに収納引き出し入れてたけど、服ギュウギュウに詰め込むか、畳むのはめんどくさいからその辺にぽいっ。無法地帯だったなぁ。だから、引き出し捨てた。
代わりに、不織布の蓋付きBOX買って、シーズンオフのはそこに入れて、それ以外はハンガー管理にした。服は半分くらい捨てた。
あと、汚部屋脱出の家庭で100均とかのプラカゴいっぱい出てきた。子供の頃から、片付けなさいって親に言われて、100均でかご買わされてた負の遺産。デザインもサイズもバラバラだから、使い勝手悪いし、安っぽいし。まぁ、実際安いんだけどね。
物の住所決めるって意味がやっと分かったよねぇ。収納に物を合わせるんじゃなくて、物に収納を合わせていくから、そこ以外にしまいようがないんだ。
で、それをするには、全部の物を自分の能力で支配できる量まで、減らしてかないとな。 そうそう!自分の持ち物を把握するには、物を減らすのが一番手っ取り早いんだ
新しい物が欲しくなった時は、手持ちの物をなにか捨てると決めよう
もうあの惨状には戻りたくないんだ >>497
滅茶苦茶わかる
何となく、使わない籠に何かを入れる
この一見片付けてそうな行為がいけない
収納道具の考えなしな流用はアカン
中途半端な籠類を潔く処分して、物に合った見栄えも良い収納を買ったら一気に雰囲気良くなった
なおそこに入れるって行為自体はほぼ変わらない 花粉の勢いがすごくてなにもする気にならない。目は痒いし、肌も痒いし、鼻は詰まるし…。
せっかくまともになってきたのに、またダークサイドに落ちそう泣 ルンバお迎えしようぜ
床に物さえ置かなければなんとでもなる
多少家具に埃が積もったって死にはしないさ 最近仕事が忙しくて…っていうのは言い訳だけど
帰宅して床に色々置くようになってしまったー
汚部屋住人だった杵柄で、どんどん床に物が増えてきてる
週末をゴールに、今日から25個ルールやりますので宣言する >>502
がんばれ!一度は脱出できたんだ
ゴールがわかってれば決して無理な道ではないと思う
そういう私も、捨てるCD積んじゃってるんだよな…
中古屋に売ろうとか考えずにぽいしよう
帰宅して塚を見るたびにうんざりする 毎日掃除する人すごいなぁ。私には無理だぁって思ってたけど、毎日掃除すれば、たいして汚れてないから、実はそっちの方が楽なことに気付いた。
お風呂前に掃除するんだけど、最初はトイレしか出来なかったけど、キッチン・洗面台まで掃除場所を侵食。
でも、時間的にはおんなじくらいしかかけてない。
綺麗になる快感も相まって玄関も追加。
毎日どこかしら掃除してたら、毎日どこかしらは気分がいい!快感をもっと得たくて捨て作業も捗った!
無理なく床可視率が上がってく やる気があるときとない時の差が激しくて、できる日は結構できるけど、できない日は何もできない。 >>504
すごいわ、素直に尊敬する
現状維持が精一杯で、なかなか腰が重たくてダメだ
掃除って、未だにどういう手順ですればいいのかわかってないんだよな 504ですが、物心ついた頃から20年以上無機物系汚部屋住人でした。
間にひとり暮しも経験したけど、やっぱり抜け出せず…もう無理かと思ってた。
勉強とか、仕事とか人間関係とか思い通りにいかないこと多いけど、部屋の綺麗さくらい自分でどうにかできるんじゃないかって思ったよ。
掃除しんどいなぁって思うけど、仏教では掃除は修行らしいから多少辛いのはまぁそうかって思った。敬虔な仏教徒ではないけど、しんどい理由が見つかったから、気分的に楽になった
やったことは、出来るとこを毎日掃除だけ。
お風呂前にトイレ掃除したり、財布のレシート捨てたり、洗面台拭いたり。
なんでもいいから、毎日やる。だって、修行だから。
1ヶ月くらいだったかなぁ、目につくんだよね。ゴミとか汚れが。
ほっといたら、このあと誰かが掃除するまで目につくし、気分悪いじゃん?
そこ掃除するのに何分かかるんだ?こうやって思ってる間に掃除できるんじゃん?って思ったら、意図せず掃除の範囲が広がった。
あと、生粋の横着なので、掃除するのに邪魔だなってなって床おきの物を捨てたり、服塚も処分対象で服も減った。
いつか使うかもとかもったいないの呪縛からも解放されたかな。
捨てたくないもの捨ててる訳じゃなくて、あってもなくてもいいもの(着てない服とかDMとか)捨ててるだけだから、精神的には楽。
掃除する前は動線しかない汚部屋だったんだけどね、まぢで。 >>500
花粉のせいで逆に掃除回数増えたよ
掃除したくないけど少しでも部屋の花粉減らさないと辛い
お互い頑張ろう >>508
うわあああすごく参考になった。
自分もすごく横着だし、敬虔な仏教徒ではないところとか、勝手に親近感抱いてしまった。
掃除は修行だから、多少辛くて当たり前。しんどい理由がみつかったっていうの、目からウロコがボロボロ落ちた。
『掃除はできて当たり前、普通の人はできてる。苦痛なんて感じるものじゃない』っていう理想?に、無意識に自分をはめようとしてたのかも。
すぐ掃除ができるようにはなれないけど(ごめん)、なんか掃除に対する意識が、ちょっと変わった気がする。
ありがとう508。 よくよく考えてみたら
政治や企業が消費をうながしまくって 物を買わせまくった結果
多くの日本人は 管理できないほも家に多くの物を抱えて 結果 片付けを強いられてるのではなかろうか 懐事情は消費できるような状態じゃないのに、
物を買う感覚とかが抜けないから、ファストファッションとか100均が流行るのかもね
同時に、物が溢れてるのが豊かな象徴みたいになってしまったけど、庶民は経済的に広い家に住めないから、片付かない家が増えるのかな。 おそらく片付かない家は
ビジネスや消費の知識が無い。ゆえに賢い政治や企業に利用されやすい。片付けの仕方が分からない。とりあえず欲しいものを買ってしまう。物が多すぎて片付け面倒くさい。
といった原因がありそう。 散らかる物が無ければ、散らからないからな。
インスタ映え収納とか目指さない。
野球素人がプロ野球選手になれないのと一緒だ。
元汚部屋住人に出来るのは、とにかく捨てる。そして、買わない。
物が無ければ掃除も楽だ。
理論上、これで、中間部屋は死守できるな 食器洗いが嫌で嫌で仕方がないんだけど、
無理にでも毎日 夜にやるようにしたら
そこまでストレス感じなくなった
溜めるから、長時間洗わなきゃいけないし、やってもやっても終わらない、やっても水切りカゴに収まらなくて崩れてイラー、という流れだった
料理するときに、あーアレがない、洗わなきゃ、みたいにもならないし。
これは頑張って習慣づけたいと思った >>515
いいと思うよ。
日本では料理の種類が多すぎるって事もあって
食器類とか増えがちだし、洗い物も増えがちだよね。
自分の場合、とりあえず食器は必要な数だけ残したので、洗い物が増えにくくなった。スペースに余裕もできた。 >>503
遅くなったけどありがとう
おかげでがんばれたよ
まだテーブルの上が雑然としてるけど、掃除機をかけることができるくらいにはなった
私は1人なんだから物は無くてもいいはずなんだけど…
物の住所決めをしなければなあ 食洗機買った
食洗機に入らないものはすぐ洗うようにした
やっぱ便利 キッチンやお風呂の排水溝の掃除用の
ブラシとかどこに置いてますか?
お風呂もキッチリも衛生面と見栄えスッキリを考えて、いつも100均で買って使い捨てしてました
でも掃除の頻度は下がるしで、いまいち良くなさそうで… >>519
キッチンのブラシはなんか1.2ヶ月前くらいに他のスレでも見た話だな
どこだっけ?スレ立てるまでもない質問板かな
キッチンはシンクの下の収納に立ててしまってるが多かったかな。
私は、100均の5.6個入りのスポンジを4個くらいに切って使い捨てにしてる。
お風呂はフックで壁にぶら下げてる。 >>520
ありがとう 探してみます!
毎日、掃除してればブラシもあまり汚いとは感じないのかもなぁ…
キッチン下に収納だと、ブラシも塩素系で洗って乾燥させて…って感じですかねぇ >>519
キッチンの洗い場と排水溝はスポンジで洗ってるよ。
毎晩最後に使ったら、漂白剤スプレーして、洗ってシンクで乾燥。
朝いちでシンクの下の引きだしに収納してる。
月イチで交換してるけど、本当は毎日使い捨てにしたいなぁ。
お風呂はボックスにブラシやスポンジ、洗剤をまとめて洗濯機横の収納に入れてる。他にもこどもの靴洗いボックスも一緒のところに収納してる。
お掃除用品の収納も必要だよね。家買う時もっと考えなきゃいけなかったわー。 うちはセリアの食器洗いのスポンジを週1取り替えるので、その時にシンクと台所の排水溝を掃除して捨てる。
普段は寝る前に排水溝に泡の漂白剤かけて寝るのでぬめりはほとんど無いよー
お風呂は入浴が最後の人がバスタブを掃除して、スクレイパー?で壁を軽く水切り。スポンジは浴室内フックにかける。
家族に女は私だけで髪の毛が長いので、出る時に排水溝の髪の毛を取って出る。大体私が最後なので、漂白剤を排水溝に吹きかけておく。
浴室乾燥機で翌朝にはスポンジもカラカラだけど、特に収納はしてない
排水溝外して掃除するのは週1かな、やはり洗面台のスポンジを捨てるタイミングでそれを使う
こだわりといえば、、出してても目にイラつかないように?白黒スポンジを使うことですw インスタのおかげか、おしゃれな収納がいっぱいあるから、片付けしやすい世の中なはずなんだよねぇ。
今日、プチプラ雑貨店でペットボトル用にごみ箱?買ってきた。支柱に袋かけるやつ。使わないときは、畳めるし、麻袋風の袋もついてていい感じだ。
ちょっとずつ、生活レベルを向上させるのが楽しい そうか、100均のスポンジを週ごとに取り替えればいいんだ
なんか捨てる時期がよくわからなくてぼろぼろのスポンジ使い続けてた 今から数年前に心境の変化と体調が回復してきたので頑張って汚部屋脱出
2Kの手狭なアパートだったので掃除も習慣化できた半年間
運が上がったのか中古住宅の話が舞い込み購入
こちらも手狭な3DK
始めは頑張ってたんだけど上手く習慣化できず徐々に物が増えてきた
昨年別居している母が亡くなり気力がなくなり物が散乱し始めた
身体がだるくてついダイニングテーブルに物を置いたり
手近な棚に物を積み上げたりしてしまっている
このままだと元通りになってしまいそう
部屋が増えたから元通り以上の汚部屋になるよな
何とかしなきゃと焦れば焦るほど物を移動させてるだけになってしまい
まともに片付かない >>526
毎日お疲れさま
良い意味でちょっとしたプレッシャーを自分に課すことで、体や頭が規則正しい状態にハマッてくれると思う
毎日これだけはちゃんとやると決めたものはどれだけ怠くてもやる
あなたの場合なら、例えば「買ってきたもの等をダイニングテーブルに置かず、すぐ所定の場所に片付ける」とかさ
寧ろそれだけ出来てりゃ他の箇所は好きなようにする(出来そうなら片付ける、無理ならやらない)
どんな時でも毎日ちゃんと実践したことがあるってのは、今後の掃除や生活の助走になってくれると思う
亡くなった方に心配かけないように生きるのが、生きてる者に出来る一番の供養だそうだよ
あなたも体大事にしてね >>527
プレッシャーかけるは分かる。私もそれで汚部屋抜けした
そこだけは、やる!ってとこ1ヵ所。怠けたくなったら、昨日まで続けたのに、やめんのかよ!って自分に言う。
綺麗にする習慣付くと他の場所も気になるから、なんやかんやで片手間に掃除出来るようになる気がする。お風呂の前に洗面台綺麗にしたひ、ご飯炊けるまでに玄関拭き掃除するかーとか。
毎日やるのは、1ヵ所だけで、あとは気付いたらやる感じだけど、前より格段に掃除の頻度は上がった。 怠かったりやる気が出ない時は、朝起きてベッドでごろごろしながら
汚部屋関連のスレぼんやり眺めてる
で、誰かが片付け始めると、しゃーねーし私もやるかとエンジンがかかるw >>527
詳しくありがとう
買った物は片付けるんだけどMYカゴ置きっぱなしにしたり
洗った後の食器を棚に片付けずについテーブルに置いてるんだよね
ひとつの作業で疲れ果てる感じ
これからはまずテーブルを死守する事にする
他のあちこちは一旦目を瞑る事も大事だったなと汚部屋脱出時を思い出せたよ
兄弟親戚からも自分が休み毎に墓に行ってるから動きすぎを心配されてる
書かれていた一番の供養を肝に銘じてやっていくよ
本当にありがとう 玄関をラベンダーの精油こみの水拭きしたら、
宅急便きた
重たいので玄関に屈んで置いてもらったけど、いい匂いがしたはず
資格勉強しなきゃー やだなー
自分のため自分のため…(言い聞かせ) 掃除が本当に苦手。
モノを処分したり片付けたりするのは好きで、普通の人から見ればミニマリストに近い部屋なんだけど、
床をクイックルするのすら億劫。トイレ掃除とか月1しかやってない。布団も1ヶ月以上敷きっぱなし。
掃除してもいいことないし。
掃除好きな人が羨ましい。 布団をしきっぱにするのは片づけるのが好きとは言えないんじゃ…?
掃除したら気分が良くなるからいいことはあるよ >>535に言われてそれもそうだよなーと思って、久しぶりにベッドの下とトイレ・洗面所掃除した。布団は干せなかったけど。
そしたら気が進まなかった仕事の準備と資格勉強に自然と手が付けられた。
その後友達からカフェに誘われて、カフェの猫と触れ合ってきたよ。
しかもその場にいた、友達の友達と思いがけず趣味が合うことが分かって、何年ぶりかで趣味の話で盛り上がれました。
その子に限らず人との距離を縮めるのが下手だったけど、今日は本当に楽しかった。
億劫がらずにすぐに家を飛び出せたのはやるべきことが片付いてたからだと思います。
ありがとう>>535 素直に掃除する534も素敵だしいい事があったっていう報告が嬉しいよ >>536は素直な良い子
ここんとこ自分もずっと動けずにいた
トイレも床掃除も面倒で片付けはしても掃除まではいけなかった
感化されて頑張ってみる気になった
ありがとう 汚部屋脱出して中間部屋になりました。
引き続きがんばります 引き出しの中はまだぐちゃぐちゃで、中身も変える可能性があるので
マスキングテープと油性ペンでラベリング中…
そして紙類をクリアファイルとファイルボックス、付箋でまったりとファイリング
付箋は後ほどファイル名や置き場所が決まったらきちんとしたラベルにする
マステも置き場所が決まったら剥がして大分類の名前を書いたラベルにする >>539
脱出おめでとう よく来たね
>>540
お疲れ様
私もその作業通算4回目やってて、やっと本当に持ち物が整ってきた
お互いがんばろうね >>541
ありがとうございます!
ようやくスタート地点に立てました。綺麗部屋を目指してがんばります。 自分を知ることも大事だよね 私は面倒くさがり屋で疲れやすい 毎日がんばること無理だから部屋のほとんどのものを捨てた というより自分の管理できる量にした
今はなんとかきれいなままで過ごせている あと片づけるのに手間がかかる収納方法とか位置のみなおそうとおもう うん、自分の管理できる範囲まで物を減らすって大事
私も掃除とか片付けが大の苦手で、今は家具を減らしまくってる
デカくてじゃまなので、箪笥は捨てて、全部押入れ収納にした
次はテレビとテレビ台も捨ててしまいたい
おしゃれなチェストとか憧れるけど、多分私には維持できそうにないから我慢… 土曜日まるまる使ってちょい中間部屋状態から人呼べる状態にした!疲れた!!
もともと一年前に引っ越しするまでは地層ができてるレベルのものすごい汚部屋だったから、一日で人呼べる状態にまでなったのは成長だわ…
一念発起して引っ越ししたことで、汚部屋脱出には捨てる気持ちはもちろん、ある程度の部屋の広さも必要と悟ったよ。 >>545
あなたは私か
私も去年引っ越しを機に一念発起、便利屋に手伝ってもらいつつ汚部屋を脱出した
今は1日がんばれば来客受け入れOKな状態までになったよ
ただ冬にコートや毛布やひざ掛けや着る毛布やクッションや色々買ってしまい、今収納に少し困っている
引っ越して1年、着々と物が増えていっている… >>546
冬物ってかさ張るから収納に困るよね
それなりのお値段だから使い捨てって訳にもいかないし
防虫とか気を付けないと次のシーズンに使えなくなってたりするし >>546
545だけど同じ人いてうれしいw
便利屋は私も考えたけど頼む前に引っ越し日がきてしまった…
ほんとに動けないタイプだから引っ越しで自分を追い詰めたw
冬物毛布とか夏物タオルケットとかの布系季節ものは、布を突っ込んでクッションにするやつにギュウギュウにぶち込んでオットマン的に使ってるよー。肌寒い時とか人来て泊まってくときとかにすぐ出せてべんりよ! なるほど
押入れが無いから冬物の布団をどうするか考えなきゃなー >>547
コートはクリーニング店の保管サービスを使おうかと思っている
まだクリーニングにすら出していないw
>>548
そんな方法が!
普通のクッションカバーに詰めてるの?専用の物があるの?
真似したい
オットマンいいなあ
お互い汚部屋に戻らないようにがんばろうw >>550
専用のがあるよー。
収納クッションとか、収納クッションカバーとかでぐぐるとかわいいのが結構出てきますわよ。
ぜひ!
ほんとお互い元に戻らないようにがんばりましょうw >>552
ありがとう!
検索したらかわいいのがいろいろあった
いいねー 定期的に誰かに来てもらわないと片付ける気にならないんだけど
いつでも人を呼べるようになれたらいいなあ >>554
そう思って頑張って綺麗家にしてから3年、誰も来てくれたことがありません 家も誰も来ないけど
宅配便受け取る時に玄関周りが綺麗だとか
ガス電気点検の時に慌てて掃除しなくてもドント来い!とかあるじゃん 部屋が整頓されてるときのほうがメンタルの回復早いし
クイックルかけるのも楽だからなるべくキープはしておきたいよな 四半世紀、掃除機かける以外の掃除は年1するかどうかの汚屋敷掃除してくるお(´;ω;`)
遠すぎるんで掃除の時間が取れるのは丸一日しかないんだが
手順はどうしたらいいかな…手順スレって前あったんだけどな
やはり窓ですかな
便器や風呂は最低限清潔で、トイレタンクなんかはもち開けたこともない感じで
虫が出たことなんかは無くて掃除はこまめにしているが、有機系ではないが大掃除をしたことがないようなあちこち放置系
体力と時間制限があるので、広めの家一気に掃除したことのある人アドバイスくれると助かります…(´;ω;`) ありがとう
掃除用具触っただけで被れる体質で心配だけど頑張る(´;ω;`)
貼ってくれてありがとうだけど広告べたべただから元スレ見つけられた
【手順】片付け・掃除の流れ【頻度】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1150688282/
2
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/souji/1294712951/
掃除版のいいスレいつの間にか無くなってるなぁ
元汚部屋の人スレも7までしか見つからない(´・ω・`)
中間部屋に移動してるのかな 元汚部屋時々覗いてたな
なんか掃除板に限らず5ちゃんの人口減って来てるのに
荒らしは相変わらず元気な感じで困ったもんよな… 元汚部屋めちゃいいスレだったのにいつ終わってしまったん(´・ω・`)
経験に裏打ちされたいい話が多かった
5ちゃん?になって昔のスレ見づらくなったよね
7以降あるならおせーて 中間部屋になってから床拭き、埃取り、洗濯、布団干しが楽しくて仕方がない
磨き作業なんてものすごく心が躍るし
汚部屋の時はいつもだらだらイライラしてたのに、朝は早く起きれるわ寝付きはいいわで最高
趣味も思う存分楽しめて生活に潤いが出た ホテルにある備品があれば生活に困らない事に気が付き、大部分の物は処分。
CDは全部USBに落として売却したら万単位のお金になった。
服は引き出しに入るだけ、服が少ないとコーディネートに悩まない。
掃除は汚れる前にやる、汚れてからの掃除は体力も時間もかかる。
物を一つ買ったら二つの物を捨てるようにすれば物は増えない。 以下をやらにゃ、すぐに汚部屋に戻って永遠に汚部屋なワケよ。
ペットボトル飲料は買わない(あるいは部屋に持ち帰らない)。
缶ジュースは買わない(あるいは部屋に持ち帰らない)。
トイレットペーパーは芯なしを買う。
新聞も雑誌も電子書籍とかネットで読む。
服を買い込みすぎない(頭が良い人は商店の在庫管理の本でも読もう)。 「中間」と呼んでも、一般人にとっては「凄い汚部屋」だからな。
客観性を持って事に当たるべし。 食器棚を捨てろ。
食器は乾燥棚に置けるだけの量で十分。 自治体のごみ収集のページを常に開いておいて、わからなくなった時はすぐに調べるようにしてる
燃えるごみ、プラごみ、瓶缶ペットボトルは分別ゴミ箱に突っ込んで
ダンボールは玄関にまとめて置いてある
捨てるものが、すぐに捨てられる状態にあると気分的にすごい楽だ 幅木の掃除が面倒でいつも積もったホコリを気にしつつ
床のホコリだけ掃除機で吸っていたけど
100均の小さめの箒で幅木をザザザーっとなぞってから掃除機かけたら
ちょっとの手間だけで隅々までスッキリして超気持ちいい
またひとつ掃除のコツが掴めた気がしてちょっと嬉しい 暑いからって最近掃除しなかったら床に色々と散らかってる
ヤバイヤバイ
とりあえずペットボトルは処分した
雑誌やらしょーもないDMこれから、あと掃除機 中間からじわじわ逆戻りしつつある…涼しくなったからまたガツッとそうじするぞ!!!!
とりあえず乱雑に引き出しとかにぶちこんであるものを一旦出して断捨離する!やるぞ!! 2週間掃除機かけなかったら毛だらけになったので久々にかけてスッキリ
毎日かけられる人とかすごいよな… 頑丈なだけが取り柄の椅子(実家からもらった)を捨てたい
けど、高いとこで作業する時便利だし迷ってる
これさえなければ飾り棚置くスペースができるのに >>579
自分で自分に驚いたんだけど、折りたたみ式の踏み台を買うって発想がなかった
これで心置きなくデカい椅子を捨てられるよありがとう 古タオルや気なくなったTシャツをB5サイズ位
にカットして使い捨てぞうきんにしてる
これから寒くなって窓が結露するのにも使えるのでおススメ 実家の汚部屋を片付けてビックリしたのが、窓は結露するものと思い込んでたのに
綺麗部屋になってから結露しなくなったこと
もちろん地域も日照もあるからみんなに当てはまるもんじゃないけど、
少なくとも私の部屋は窓際まで散らかった大量のものが日中に熱と湿気を溜める→
夜間にそれを放出して結露するってパターンだったみたい なかなか人いないけどみんな中間部屋で停滞はしないのかな ここに書き込みがあると掃除しなきゃってなる…
魔窟と化してた台所下と洗面台下を片付けたけど
どこに何があるかぱっとわかるって便利だ
次は書類の整理とおもうけどやる気が行方不明 やる気と元気と勇気って必要な時ほど いなくなるよね…
今みんなに傍にいて欲しいんだよ
病気はいつも近くにいて隙を伺ってる… 今日は今後手放す気がないDVDコレクションを薄型ケースに入れ替えた
あと「いつか売る時に使うかも」と取っておいた細々した家電の箱も捨てた
物はそのままで嵩を減らすと達成感ある 前に掃除板のどっかのスレで、
実家の父親の口癖が「空手で動くな」というもので、つまり家の中で動く時は常に何かしら片付けるべき物を持って、片付けながら移動しろ、という教えがあった、という書き込みを読んだ
自分にとってその書き込みが天啓に思えて、以降は「空手で動くな」を実行するようになった
家の中で自分が移動する先やルートを思い浮かべ、何を持ったら、途中途中で合理的に片付けながら移動できるかシミュレーションしてから、移動開始
ゲーム性と達成感があって面白いよ
思いつかない時は、クイックルワイパー掛けながら移動
勿論、突発的な移動には当てはめないけど 飲食店に勤めてたのかね
手ぶらでホールから戻らないようにってあるし ぼやきです ごめんなさい
汚部屋は脱して、キレイ部屋にミリ単位で近づこうとして数カ月
小さな明かりを買い足したくて、年末からずっとネットで探してるけど買えないー
朝暗い中起きるから、部屋のメイン照明付ける前に使える明かり 兼、
ちょっとリラックスムードにしたい時に使えるようなものを探してる
良さそうに思えるものが、USB充電or電池(ボタン電池も多い)中心なのがネック
どんなに消費電力少なくても電池は切れて交換が必要、
USB充電も何日かに一度は充電しないといけないから、
元汚部屋の私が面倒に感じずに維持できる自信がない
照明器具なんて捨てるの面倒だから失敗したくないし、悩みまくってる
何でコンセント直結できるのは少ないんだろう 検索ターゲットが悪いのかな
世の中の人はみんなアレを電池切れ放置しないで毎日快適に使えるのかな?
だとしたら自信なくす・・・ 点灯するタイプのアロマディフューザーを小さな明かり代わりに使ってみるとか >>594
それやってる
最初は毎日アロマ焚いてたけど中を洗うのがだんだん面倒になって今はほぼライト専用に…w
中に水をいれなければただのライトだしコンセント直結便利 床は片付いたけど引き出しの中とかテーブルの上とかが微妙にもさっとしている…
仕切りをつけてラベルを張ったり、ファイリングしたりがまだ足りないんだろうなー
もう一息だ >>594
あれ、チチチチってすんごい小さな音がして、リビングでは分からなかったけど枕元に置いたら気になって眠れない >>593
自分はベッドサイドに照明置いてるわ
タッチ式で無段階調光のやつ。コンセントタイプ。
デザインはいまいちだけど、便利だよ。
以下どうでもいい話
↑の照明は実は2代目。
初代はどこかのリサイクルマーケットで買ってきて、それが壊れて、どうしても同じものが欲しくて、ヤフオクで探しまくって購入した(これが2台目)。
デザインはいまいちなんだけど、何しろ使い勝手が最強なので、また壊れたらどうしようって思ってる。
同じ機能で同じような使い勝手の照明が、今はもう売ってないんだよなー… 二年近く放置してた机の上を片付けた
いらん書類とかチラシをゴミ袋に放り込んで、机の脚をたたんで押し入れにイン
10分もかからずに終わっちゃったよ… >>593
超遅レスだが「卓上照明」で検索すると色々出てくる
捨てる前に「なんでそれがそこに入り込んだのか」思い起こして入り込まない方法を考えればそもそも捨てる手間が省けるのかなって思った 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある 汚部屋から綺麗部屋にしたけど、いつの間にかシンクに使った食器置きっぱなしにしてしまって半年…
もう捨てるしかないのでは?レベルに汚い
このシンクを綺麗にしたら使い捨ての紙皿を買おう… 布団畳んで掃除始めようと思った時に限って猫が一緒に昼寝しようと誘いに来る
しかも今日は布団に潜って寝たいから布団の中で立膝してて欲しいんだと
動けない… 必要最低限の食器しかなかったら洗うしかなくなるもんね
貰ったなんの思い入れの無い食器とか全部捨てて選りすぐりの毎日使いたいお気に入りだけにするんだ 私も食器溜めまくってステンレスに穴開けたズボラ人間だがなんか最近寝る前に洗えてるな
朝起きたときにシンク空だと気持ちいいなという普通のことに気がついた
一人暮らしだからたいして量も多くないし 少ないうちにやれば楽なんだよね
レンジ使ってる間とかお湯沸かしてる間にささっと洗う 汚食器溜めると何でステンレスに穴開くのか分からんが、清々しい気付きにおめでとう
自分は料理下手をゴマかす為か?食器大好きで洋食屋3軒分くらいある
季節に合わせて2〜3ヶ月毎に入れ替えてたけど、面倒くさくなってきたから、最近バンバン捨ててる
最後、鉢皿やキャンドルに使うと惜しげなくいけるわ >>615
食器がたまる→
ステンレスに汚れや水が長期間付着する→
ステンレスが錆びる(ステンレスなのに)→
穴が開く
溜めがちなひとは気を付けてくれ
なお賃貸だけど5年以上経過して耐用年数超えてるからたぶん退去費用は大丈夫 中間→汚→中間→汚みたいな
負の無限ループを抜け出すべく捨ててるんだけど
そろそろ家具増やしたい誘惑に負けそう
もっと捨てられるはずなんだ… 明らかなゴミを大方捨て終わったら片付けが停滞した
保留から先に進めない 何度か脱出→戻るをやってるんだけど
今回は捨てるものが一旦停滞して保留の間は掃除やってる
週末に自分基準でまだ汚れてないと思うとこも掃除するの人生で初めてだと思う…
掃除のときに邪魔に感じたものは検討して不要と思ったら処分
掃除しやすいように使わないものは元の場所にしまう
保留ゾーンだけがいつまでも気になるけど
簡単に買いなおすことが出来るものでもないからここは時間かかっても仕方ないと割り切るしかない >>600
そもそも押し入れに入れた机が要らないのでは? コタツ布団のカバーをはいで、布団を干し、カバーを洗濯した
乾いたらさっさとカバーに入れて収納してしまおう
以前は片づけるのが面倒で、部屋の隅に置いたままになってプチ汚部屋化してたんだよね 散らかっているように見える物をリストアップして、それを徹底的に片付けたら綺麗な部屋になりつつある…! もっと物を減らしたいけど、ここにある物達は何度も何度も試験をパスして生き残ってきた歴戦の戦士達なんだ
面構えが違う