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革靴ブランド格付け その22
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0001足元見られる名無しさん
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2021/01/06(水) 23:22:45.23ID:BoYdZpkn
前スレ
革靴ブランド格付け その21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1587172899/l50

※過去ログ必読
※偏差値ではない
※転載禁止
※隔離スレあるのでアンチはそっち

84：Silvano Lattanzi
82：John Lobb Paris
80：Edward Green

78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、FOSTER & SON、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、三陽山長
66：Alden、BALLY、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、大塚製靴
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
0415足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 01:45:04.69ID:GHIga8U8
>>411
＞ロブ、チャーチ、トリッカーズなんかはダブルネームはあってもOEMはないよ。あくまで自社ブランドしかない。そこがファクトリーかブランドかの差らしい

この差は大きいな。
0416足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 01:52:04.63ID:HX1RyHUC
ロブはエルメスのOEMやってたんだよなあ
0418足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 06:30:20.77ID:ev9c1kbA
>>416
ロブパリとかベルルッティとかチャーチはラグジュアリーブランドの傘下だし実質的には一体のものとして見る方が理に適ってるでしょ？
ここの人達はラグジュアリーブランドが嫌いみたいだけど
0419足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 06:40:32.56ID:ev9c1kbA
>>406
ブランドなんて所詮は目に見えない物に金を払っているんだからそういうことがとても重要でしょ？
他社ブランドを貼り付けた物を製造して小銭稼いでる行為のどこにそのブランドのプライドがあるの？
エドワードグリーンの製品が悪いなんて私は一切言ってないけど、ここはあくまでもブランドの格付けスレなんだから
ブランド力ということになると高いとは言えないというだけの話
極論すれば、別にエドワードグリーンという会社自体がブランドの格が高いと思われたいなんて、考えてないんじゃないか？

製品自体のランク付けをしたいなら別のスレを立ててそこでやれば良いと思うけど
0420足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:07:29.45ID:fIyhjtYY
偏見に満ちた概念でブランド力を語ってる奴が居るな
ロブだってグリーンだってOEM供給している訳だしOEM供給から自社ブランドを築き上げている例なんか少なく無い

OEMの需要に応えられるって事は直接のユーザーじゃなく先ず取引先ブランドが納得する実力を有しているって事だ
だからOEM云々なんざ何の目安にも成らない

純粋に、そのブランドの知名度と価格が直接のユーザーに受け入れられるかどうかがブランド力だ
価格に見合った品質じゃ無ければ必然的にブランドは維持できない

こういう事だよ
0421足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:22:25.39ID:/K52pvEb
ポールスミスの「下請け」のロブってことかw
グリーンやガジアーノもラルフローレンの下請けかな
0422足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:26:59.96ID:fIyhjtYY
捕捉すると歴史の浅いブランドは過渡期に有り消費者に認められるか淘汰されるか未知数な場合が多々ある

だからブランドの格付けに於いて歴史は重要
どれ程の歴史を有しているか？がブランドを語る上で外せない理由だ

今現在は高額っていう事と先々までブランドを存続できるか？は違う
今現在は特に高額っていう訳じゃないが100年以上イギリスのみで生産を継続している
この2社なら後者のポイントを高く評価すべき

勿論、年々品質が低下して来てる様な場合は評価を下げるべきだが…
0425足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:40:28.69ID:YJ1Td1UA
自分が就職したいと思えるか？というのも一つのブランド力の物差しかなと思う。

ラッタンジ、グリーン、ウエストン、G&Gよりも、エルメス、フェラガモ、クロケット&ジョーンズの方が就職したいと思う。
0429足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:48:52.03ID:fIyhjtYY
>>428
分かり易い一例だよ

例えば歴史の古いグレンソンが上位に居られない理由として昔は英国生産のみ上位格だったが現在は他国生産する様に成り評価も下がっている
0430足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:50:33.39ID:Bb3VLmpb
>>420

> 純粋に、そのブランドの知名度と価格が直接のユーザーに受け入れられるかどうかがブランド力だ
> 価格に見合った品質じゃ無ければ必然的にブランドは維持できない
>
> こういう事だよ


その理屈なら、価格がそのままブランドの格なんだからこんなところで不毛な議論する必要はないんじゃね？
0431足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:53:41.58ID:fIyhjtYY
>>428
もう一つ、革靴の歴史を語る上で英国が最も古いのだから英国をベースに書いた訳だ

別にイタリアでもフランスでも由緒あるブランドは有る訳だ
0433足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 08:58:44.65ID:fIyhjtYY
>>430
その価格が、現在のところ最大瞬間風力なケースも多いから長い目で見て格付けすべき！と提唱している
0437足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 10:30:28.58ID:H0Ogfx84
スーツの時以外プライベートの靴はドクターマーチンだけでいいと思うわ
何足も持ってる
イングランド製で革質良くガラスじゃないのを定番で出して正規でオールソールしてくれたらもう言うことないわ
0439足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 10:41:05.46ID:3EZVvJeN
品質に対してどれくらいプレミアム乗っかってるかが
ブランドプレミアムだろうけど
0440足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 10:46:29.98ID:Bb3VLmpb
ID:fIyhjtYY

この人は、朝から張り切って長文を書いてるけど日本語の使い方がおかしなところが散見されるよね？

>>422の「2社」は「2者」の誤変換と理解して読んでいたが、
>>435の書き込みで「2社」の意味だったということで、よく分からない文章になってるし

>>433の瞬間最大風力というのも聞き慣れない表現だし
0442足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 10:59:16.15ID:fIyhjtYY
>>439
そうすると時々の最大瞬間風力でOKに成る訳だが、例えば俄に財を成して現在は羽振りの良い人を軽々しく所謂“資産家”とは言わない事と同様、それを継続して来た永年の実績と今後の見通しも含め評価する方が妥当

人望が有る人でも一代で財を成した場合どうしても成金として評価され勝ちで“人格者”として評価されるには時間が必要

革靴ブランドも様々なブランドが浮き沈みを繰り返しながら“格”を形成しているから…
0444足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 12:43:59.13ID:d8MRQLjG
今は革靴業界厳しいけれど成金中国人が欲しがるようになると凄いことになるかも。
ロレックスのように。
0445足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 12:56:56.06ID:Pxrk/TVG
中国人の価値観に高級革靴ってあまり合わない気がする
ぱっと見で分からないからな
0446足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 13:29:14.55ID:DxbBCdQf
靴は時計と違ってより早く劣化するから
使えば使うほどそれも激しいし
投機には向いてないよ
0447足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 13:56:45.85ID:AsGwBbJH
格付上げろって話じゃないが、
vassとかの東欧系って靴の出来に対してブランド力が低いよね。世間的にもっと評価されても良いと思うけど。
0449足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 14:19:38.66ID:uJidnYRA
そんなわけないだろ。何だよ一般的な認識って。
日本や韓国が没落していくから相対的にはむしろ中国の力が強くなっいくだろ。
0451足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 14:28:32.79ID:Bb3VLmpb
>>450
コロナの責任取らされて没落すると思うけどな
世界中から総スカン食らうと思ってるけど
あなたは、こんなに世界中を混乱させた国を許せるの？
0452足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 14:30:56.61ID:IGcqV5Ng
バイデンでも結局トランプ路線継続だからな
表向きの数字は弄れてもどーにもならん
0453足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 14:40:07.24ID:uJidnYRA
>>451
日本人てまだまだ多いよな、こういう根拠なき中国没落願望を持ち続けてる奴。
コロナの責任取らせるって、どうやって？　許せる許せないとか個人の思い込みで政治経済は動いてないんだよ。
0454足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 14:53:39.36ID:Bb3VLmpb
>>453
あっそう？
そんなに中国が好きなら中国靴を履けば良いだろうし、中国に引っ越したら？
自己中の糞国家としか思えないけど
まあ自己中だから中国なんて上から目線の国名名乗ってる訳だが
0455足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 14:58:39.96ID:Bb3VLmpb
>>446
まあ、カールルロイデンベルグみたいな今手に入らない革を使った靴ならいざ知らず
中古の靴なんて履きたくないだうよ？
0458足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 15:39:43.65ID:LtK0u6gk
>>451
気持ちはわかるけど、森さんおろしはしてもウイグルジェノサイドへの抗議はろくにせずにしれっとオリンピック公式ツイッターをもう北京五輪に変えたような国際世論なんて当てにならんよ。
0462足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 16:13:50.51ID:Bb3VLmpb
>>460
全然そんなことないですよ
国益を考えただけのことですから
大体このスレのアジア差別なんて酷いもんでしょ？
イギリスで作られずインドで作ってたらクソ扱いとかねwww
0463足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 16:15:48.54ID:Bb3VLmpb
ハッキリ言わせてもらうよ
共産国なんてクソ以下だよ
じゃあソ連、キューバ、北朝鮮、中国のどこがいいのか説明してくれよ？
0464足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 16:28:03.29ID:V5Y9Pn9D
>>451
＞コロナの責任取らされて没落すると思うけどな
これはあり得ないな。
トランプがコロナ軽視政策が批判されて中国のせいにして逃げようとしてたけど、そういう理不尽な主張は負けたし。
スペイン風邪はアメリカ発祥だけど、アメリカが責任取らされらこともなかった。
0465足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 16:40:57.31ID:xS1FtxT2
俺も中朝は大嫌いだけど、コロナの影響が少なかったこともありこのままなら中国は発展すると思うよ。
しかし欧米がコロナで没落しそうだからウイグルとか台湾とか何か理由をつけて小規模な戦争をしかけて、中国の産業潰しに輸出入規制して関連国から金を巻き上げ軍需産業に金を流したりして、中国がこれ以上大きくならないようにするんじゃないかな。
0466足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 16:44:08.00ID:uJidnYRA
>>463
何一人で発狂してるの？w
お前が主張してる、中国がコロナの責任取らされて没落するってことの論拠を示すのが先だろうが。早くしろよ
0467足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 16:52:18.19ID:V5Y9Pn9D
>>465
非白人国が台頭するのは許せないという感情で、いろんな中国問題探しが行われるだろうね。コロナの責任は問えないから。
ただ、EU、特にドイツやイタリアはそういう人種差別に反対するかもしれない。人種差別ではなく正当な批判としてどこまでやれるかだけど、ロシアが鍵になりそうだ。
0468足元見られる名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 17:01:45.10ID:Q7f5jMVq
せめて靴の雑談しろよw
0469足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 17:02:19.84ID:Pxrk/TVG
キチガイとキチガイがスレチのレスバしてる…
0471足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 19:08:24.04ID:d8MRQLjG
ごめんね、自分が中国人の話したばっかりに。
けど時計をキメたら次は靴を欲しくなるな、自分なら。
0474足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 20:00:41.60ID:Bb3VLmpb
>>467
はっ？だったらインドに製造国を移したらブランド力下がるとかもおかしくね？
確かにお前が言い出した話じゃないけどさ
0478足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 20:57:10.99ID:tr3RH64y
チャーチは昔でいえばBB、アランマカフィー、最近ではジルサンダーのOEMやってたなー。
ロブはそもそもブランドの成り立ちからしてOEMと相いれないでしょ。既成ラインまともに始めたのはグリーンの工場買ってからだし
0479足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 21:24:29.97ID:ev9c1kbA
バイデン支持者が多そうなスレだな
アメリカ国民じゃないからどうでも良いけど
0480足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 21:29:57.81ID:SGnP8to9
>>478
エルメス
0483足元見られる名無しさん
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2021/02/14(日) 22:24:51.99ID:BX30hUwN
ローファー三選なら
ロペス
180
オールデン986
だろ。
五選で
オールデンブルックスのタッセルが来てあと一つというところ。
0486足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 00:15:49.05ID:EZdsuoMh
ローファーの質問した者です。ありがとうございます。180とクロケットのボストン、キャベンディッシュはいつか履いてみたい。画像だけでも見惚れます。G.Hバスもセレクトショップでよくみますね。
0488足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 01:51:26.63ID:z3y7kT4K
>>487
学生向けならな
0489足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 02:29:43.00ID:cDYoQXi+
コインローファー #906《別冊2nd掲載》

男子学生靴の大本命のこの商品。
「学生の頃履いてました!」という声がよく届いてきます。

ローファーデザインはHARUTAのソウルシューズ。革の選定、モカ縫い糸の番手や靴底、細いミシン糸に至るまでHARUTAのこだわりが目一杯詰まった一品。

ガラス張り加工した光沢のある牛革は高級感があります。履いていくうちに足に馴染んでくる牛本革。
時間が経つにつれてどんどん履きやすくなる一足です。

学生靴のイメージが大きいこの商品ですが、現代ファッションでは欠かせない一足になっています。あなたのオリジナルのファッションに合わせたコーディネートをお楽しみください。

https://store.haruta-shoes.co.jp/c/loafers/loafers-school/010090600
0490足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 06:05:37.03ID:AUC3Htre
ハルタのローファー懐かしい
よく下駄箱で女子のローファーの匂い嗅いだわ
0492足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 08:35:03.17ID:ySGOCvxU
>>483
ローファーは足に合わないので持ってないが、その目線の三選ならキャベンディッシュは絶対でしょ

ロペスがむしろ違和感
0493足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 09:47:10.02ID:hGI3sdq7
クロケットじゃ格がそれこそ落ちるでしょ
ロペスはストーリーもあるしペニーローファーの頂点
0494足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 10:15:23.18ID:2IFOGjYq
>>493
「その目線なら」って読んで欲しいんだけど
ロペスが超一級品であることぐらいわかってて言ってますよ？
0495足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 12:05:34.12ID:hGI3sdq7
>>494
その目線ならって勝手に他人の目線エスパーして自分ルール適用してるだけじゃん。
三大ローファーでググると大抵この３つだよ。
0497足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 13:30:46.34ID:0Nfprrlw
いずれにしてもウエストン180は3大に入るだろうな。
あとは売れ線優先でクロケキャベンディッシュ、オールデン986となるか、
ブランドの格的にロペス、ピカデリーとなるか。
0498足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 13:50:22.14ID:hGI3sdq7
ブランドの格付けスレだから言うけど大事なのは格につながるストーリーでしょ。ロペスと180にはそれがある。オールデンはタッセルローファーの元祖だ。キャベンディッシュにしろボストンにしろ手頃だから売れてるだけだろう。
0499足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 14:03:42.56ID:0Nfprrlw
>>498
格付けでいうならロブ、ウエストンときてオールデンが入るのは違和感あるわ。
ピカデリーかアンティーブスじゃないの？
0500足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 14:11:16.56ID:QX3tq7t0
無理に3つにしなくても五大でも四天王でも十二神将でも枠を増やせばいいじゃない
0504足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 16:34:05.61ID:2IFOGjYq
>>498
えっその説明で誰が納得するんですか？
最後のクロケットの所だけ急に雑になっちゃってｗ
0506足元見られる名無しさん
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2021/02/15(月) 17:18:43.77ID:hGI3sdq7
>>504
そりゃクロケットには何もストーリーないから雑になるよw書くことないもん。
それにロペスアウトじゃなくてデン

>>499
個人的にはアンティーブスとアンソニークレバリーの編み込みローファーDEREDE推しだけどローファーでアメトラの雄は外せないかなと思って
倒産したてだけど2ndのローファー本も
名作でオールデン>ロペス>180>ピカデリー>キャベンディッシュ>ランス>BASSの順で載せてる。
いや俺も別にオールデン好きじゃないけどさ。
0507足元見られる名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 18:48:13.09ID:0Nfprrlw
>>506
2ndの立ち位置がアメカジ万歳だからオールデンが1位になるのは当然じゃないかな。
まあどうやったって主観が入るから、グリーンなのかオールデンなのかは意見が分かれると思うけど。
0509足元見られる名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 18:54:31.48ID:On8s0xeo
1920年代に英国王室や貴族階級の室内靴として誕生したルームシューズが、その利便性とデザインの良さから外履き用途で人気を博し、流行したという歴史をもつ。
その後、ローファーは大西洋を渡りアメリカに。1936年にシューズブランドのG.H.BASS(ジーエイチバス)が現在も定番的に愛される名作ローファー「Weejuns(ウィージャンズ)」を発売。
1950年代にはローファーは東海岸のアイビーリーガーのスタイルを構成するマストアイテムとして大流行、その流れは1960年代には日本にも波及した。
https://otokomaeken.com/masterpiece/150430
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