総合！革靴についての質問スレッド 45足目
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>>866
革靴だよ、ちゃんと調べたら？
>>860
既製靴でも足の形状を計測して中敷きで調整する方法を提案してくれるくらいだから、パターンオーダーでも同じことはしてくれると思う
どんなふうに調整されるかはお店の人に聞いたほうがいいかも
計測は無料でやってくれるから（既製靴でも無料で計測して提案してくれる） 自分も高級革靴は怖いのでチャーチより上は買わない。 >>862
その中敷のサイズ表記が、木型長なら28cm、足長なら25cm
JIS規格を無視した木型長サイズ表記のインソールも多いんで
3cmも違うなら店頭で現物合わせしないと失敗しちゃうね。 グリーンのチェルシーを履きおろしてつまづいた時は気が気じゃなかった
やっぱり身分相応なものつけた方がストレスたまらない 革靴の外見のスニーカーってあるよね。アシックスとかWHとか。 高級革靴ってどこから？
ウエストンあたりからか？
チャーチとクロケも高級だと思ってたんだが >>860
パターンオーダー専用いったほうが情報もらえそうでは？
幅をいくつか選べるくらいで、ラスト修正したり、乗せたりするようなのはないと思うけどね、言われてみれば、あれは既成でいいかも。
>>862
25でしょうけど、分からないなら専門店行って、靴に合わせてカットしてもらったほうが確実かと 10万以上が高級
6〜10万が準高級
3万〜6万が普通
3万以下が低級
こんなイメージ >>873
一般的に3万とか5万以上だと高級靴と思われてるね
靴オタ的に10万以上じゃないとダメらしいが
初心者にゴルフやオールデン勧めるキチガイばっかりだから。この板
もうクロケットやチャーチは高級でしょ
値段上がりすぎだし一般人はそんなメーカー知らない 一般的な感覚を忘れたらいけないぜ。
3万円以上は高級だ。5万円以上はもう超高級、10万超えたら靴マニアの靴として呆れられる。 この議論は何度も繰り返されており個人の感覚によるからなんの意味もない
誰の感覚に従うかそれ次第 足の指の人差し指(？)の第一関節が靴擦れするんだけど、これはサイズが大きいから？
もう一枚中敷きを入れたら改善されるかなと思ってはいますが。 >>880
間接といっても、もちろん間接自体ではなく、その辺りの上側だよね？
その当たる部分にホームセンターで売ってる家具の敷物にする両面テープ付きのウールを貼る。 自称靴オタク
トリッカーズ
クロケット
ウェストン
カルミナ
山長
を中心に計26足で160-170万位
全然大した事無いですか？
ロブやグリーンには手を出せません 26もあったら手入れめんどくさすぎね？
革靴って持て余してるやつ多すぎる
もっとミニマリズムを考えた方がいいよ >>883
凄いね。
自分はチャーチ5足、トラメッザ2足
計7足。
マーチンとbassローファーは外しました。 俺も自称靴オタ
靴のエイジングの為にルームランナー買った
増えすぎて出番のない靴が可哀想になってきた人にオススメだ >>883
883本人ですが全然大した事無いって前言われました
30足 計200万目指します 靴好きではあるんだろうけど「オタク」名乗るには足数や金額もだけどラインナップが微妙かな
トリッカーズだけ26足とかならトリッカーズオタクだろうし靴ヲタ名乗るなら100足は最低持っていて欲しい 20足くらいからもう要らないと思うけど、靴屋に行くと買っているんだよ。 どの世界にも通じることやが･･･ 中身のないヤツが数を誇る！ >>893
ちなみに君の言う中身のある質ってどんな靴？ サントーニばかり20足近くあるけど履かずに眺めてるだけ。
履いてるのはパターンオーダーの3足でローテーション。
靴オタではないと自認している。
サントーニは定番がなくてラストがとっちらかってるから好きなんだ。 オタクは目指すものじゃなくてなってるものだろう。>>892みたいな人がオタクになる。 こんなん「凄いね!」って言って欲しいんだから言っとくのが正解だろ。
本当に持っているなら、十分凄いって世間は言うだろうけれど持って居ない人も居るから画像出せで良い。
自分はどう思うかって言えば
10年も乗らない軽乗用車に150万とか使う訳だから腹据えたら出せる金額だと思う。
ゴルフや釣り、フィギュアにアイドルの追っかけ趣味にそれ位お金掛けてる人幾らでもいるかなと
オタクって言われたいなら実用性無視するか専門性突詰めた方がかっこいいし一目置かれる
アメリカンビンテージ専門、国内オーダーメイド専門とか、ミュージアムカーフマニアとかね 在宅勤務で、近所のコンビニ用のサンダルしか履いてねー。 ブラックラピドという製法を知りました。
その辺の修理屋でオールソールできるんでしょうか？
できないなら結果的に高コストになりそうかなと思いまして。 >>912
本底の付け方はグッドイヤーと同じだからどこの修理屋でもできるし同じ値段でしょ >>912
ブレイクラピッドだな。
マッケイ製法（ブレイク製法）の靴にアウトソールを出し縫いで貼り付けてる靴なので
アウトソールだけの交換が可能 英語ではBlake Rapid processなのね。これブラックラピッドと表記しているところも多いよね。
最初にカタカナにした人が聞き間違えたか読み間違えたんだろうけど、カタカナならブレイクのが近いよね。
https://www.findsourcing.com/articles/construction/blake--blake-rapid だから今更カレーじゃないよ、カリーだよとか気持ち悪い事言うなって カレー でいくとしょうがないが俺もカートコバーンとかああいうおかしい表記嫌いだから分かる ブラクラピド表記は見るけどブラックラピドは初めてやわ たしかグッドマッケイとも言うよね？(ブラックラピドの方がはるかに語感がかっこいいけど) ブリストルブラシとかダイナイトソールとかいう表記がまかりとおる世界だからしょうがない BlakeRapid製法、イイと思うんだけど、何故か少ないね
リブテープという弱点抱えてるGoodyearよりも優れてると思うんだけどなぁ >>922
高い靴しか採用してなくないか？
コストがかかって高いとなかなか手を出しにくい。 >>922
理屈ではそうかもだけど実際の耐久性というか交換回数はマッケイに準ずると某修理人がおっしゃっていた。 製法の確立が遅かったとかそんなレベルじゃないの？
革靴作りでは現代でも革新的な発展は無い訳だし 新宿伊勢丹メンズ靴売場3/2迄
トリッカーズPO チャージ料無し！！！
２度とやらないらしいぞ！
急げ！
バートンが好きな革で77000で買えるぞ！ >>598でBlakeRapid製法とダミー出し縫いマッケイとの見分け方の質問があるけど、
>>601で合ってるの？ セメントの靴を革靴と言って良いのかどうか？
アッパーに革を使ってるだけならスニーカーも革靴になってしまう。
スニーカーではない革靴という条件として、セメントは外すべきだ。 クロケットジョーンズのオードリー
チャーチのコンサル
どちらが質が高いのでしょうか？ ゴム底をグッドイヤー製法で縫い付けてあるのと革底をセメントだけで貼り付けてあるのだったらどちらがより革靴らしいかな？ >>933
後者は、構造的、本質的にはスニーカーだよ。 知恵袋にあった靴屋の主人の考え
コンセプトとしては良いですけど靴としてはどうかと思いますけどね、WH。
興味があるのは結構ですけど、革靴としてはラバーソールのセメントの靴に過ぎません。それにあの値段を出してもいいかもというのは、なんですか、干場さんのスタイリングやキャラに余程傾倒していらっしゃるのでしょうか。お金があってそのコンセプトに共感出来る、というのであれば良いと思いますよ、WH。でも大事な商談やレセプション等には一切使えない、革靴に見えるスニーカーに過ぎません。そういう意味では服装に対する汎用性は高いですがＴＰＯを考えると汎用性が高いとは言えません。まぁそういうコンセプトなのでその提案に乗る人はいて需要はあるでしょうけど手放しで褒められる靴ではありません。本来坪内さんが良いと思う靴をヒロシツボウチで作っても、これだけインポートを中心に靴ブランドがあると、バイヤーを含めなかなか取り扱うとか売れるという意味で評価されないから考案されたあの手この手のうちの１つというだけの事です。
でも革靴に見えますから基本通勤等に使って問題は無いので、そういう時に格好良くスタイリッシュな坪内ラストで履き味がスニーカー並、というのは良いでしょうね。かなりアメリカナイズドされた合理的な発想ですが。営業職の方なんか良いと思いますけど、WH、ソールの張替え受けていません。そりゃそうだ、専用のスニーカーに見えないスニーカーソールを作ってセメント製法で付けてますから当然磨り減ったらさようならです。それで買い替え買い換え出来る方でしたら良いでしょう。伊勢丹新宿メンズのフェアとかでも結構人集まっていたそうですし、いっそスポーツスニーカーも坪内さんがディレクションしている事だしパトリックにでもしてしまうと良いんじゃないでしょうか。坪内干場コンビでプロデュースするラインも今期から登場する事ですし。
断っておきますが私は坪内さんの作る靴は嫌いじゃありません。というか取扱いもしていますし展示会やその他SNS等でよくお話しています。でも張り替え出来ない靴＝スニーカーに出せる金額は私の基準では３万迄です。それ越えて履き味は良いぞ、でも磨り減ったらお終いね、という靴に自分でお金を出しませんし、お客様に出せとも言いたくありません。クリロナが気に入って所有しているヒロシツボウチのウィングチップスニーカーとかであればそのギリギリアンダー３万なのでありだと判断しますが、WHは更にお金持ちなスニーカーです。パトリックと同じカメイプロアクトが輸入代理店なパントフォラドーロとかにお金を出せる人は問題ないでしょうけど。
同じ様な靴、昔から様々なメーカーから散々提案されてきていますがブランドとしてその地位を確立しているというところになるとコールハーンぐらいですかね。テクノロジー的なクオリティの高さにおいてもナイキ傘下でビジブルエアのソールを搭載していたりしてアッパーのオーセンティックさとソールの圧倒的な機能性を両立していますから。ただこれも私に言わせると結構なお値段だという事に。アウトレットがあるのでそちらで買う分には張り替え出来ないソールの靴でも履き倒して良いんじゃないかな、と思いますけどね。
いずれにしろぶっちゃけ革靴の面したスニーカーで、そんなのは更に数を売って米国では結構な規模の企業になっているところとしてロックポートや、言ってみればハッシュパピーだって同じ様なコンセプトです。単純にダークブラウンとブラックのみのラインナップであるとか干場さんのスタイリングのイメージであるとか、そういう所をあなたは評価しているのであってコスパであるとかＴＰＯであるとかをその手の靴を評価する時は客観的に考えてからにしましょうね、という事で。ご参考迄に。 >>935
セメントの靴は「革靴に見えるスニーカー」と言ってるね。
それも革靴と言っていいんじゃないかな？社会一般では分けてない。
オールソールできる非セメントの革靴を、本来の革靴とか伝統的な革靴とか呼べばいいんでない？
定義
「革靴は大きく分けて2種類あり、伝統的な革靴はソールが糸で縫い付けられその交換ができるが、ソールが糊付けされた簡易な革靴は本来的にはスニーカーである」
どうかな？ こんなクソみてえな質問ちゃんと答えてるやついて優しさを感じた WHってあれセメントだったのか……
パラブーツとは違う造りなの？あれもアウトソール部分は当然接着だよね >>935
オールソール交換可能て書いてあるし、革靴に分類されてるぞ
https://www.bekku-homme.com/pages/224/
オールソール交換可能な特別なセメント製法
ソールの減りは心配ご無用と説明しましたが、それでも長くご愛用いただいているといつかは訪れる踵のお直し、もしくはオールソール交換などのリペア問題。通常セメント製法のシューズはオールソール交換は出来ません。しかしWHは特別なセメント製法を用いていますので、オールソール交換が可能。またダブルモンクストラップの宿命とも言うべきストラップ部のゴムの交換ももちろん可能です。スニーカーのようなソールが減ったらさようならではなく、グッドイヤー製法やマッケイ製法の革靴同様 長く育てることが出来るシューズなのです。 ※スニーカーはソール交換できません。 >>939
そうセメント。
セメントが革靴なら革のスニーカーも革靴ということになってしまう。
セメントは革靴と認めない。 >>941
パラブーツなんかはミッドソールに出し縫いして(それだけでなんなら革靴として完成してる状態で)そこに分厚いゴムソールを接着してるから普通にソール交換できるんじゃないの？
WHも写真で見る限りはグッドイヤーみたいに縫ってからゴムソール貼っつけたように見えるけどあのステッチはフェイク？ じゃあオールソール可能なスニーカーって革靴になるの？
偶に別注でみるインディゴ染の帆布で出来たのは革靴？
別に餃子でも合皮でも革靴に見える靴は革靴で良いじゃん。
靴なんてある程度以上の履いてりゃ失礼じゃ無い。それ以上はお遊びなんだしそこでマウント取ろうとするのはマジでキモい。 無理矢理ひっぺがしてソール交換はできるよな。
でもそれは無理があるから、手間とコストをかけて縫ってるわけで。
そういう手間やコストをかけないのに革靴を名乗るなよって思う。 >>947
マジでキモ過ぎ
革靴と言うから変になる
ドレスシューズと呼べキチガイ グッドイヤーとかはドレスシューズ、セメントはドレススニーカーって事でいいだろ。 セメントみたいな見た目だけのは1万円以下が適正価格だよ。まるで労力使ってないし。 昔、セメント靴のソール剥がれてきたから修理持ってったら無理やりマッケイ抜いしてくれた事があったなそういや >>929
マッケイはアッパーの内側を縫い、グッドイヤーアッパーの外側を縫うんで合ってる。
あと、マッケイの方が明らか縫いピッチが広いんで、それでも見分けつくでしょ リブを接着しているグットイヤーは革靴じゃなくてスニーカーってことか WHのナノ・ユニバース別注はどう思いますか？
アノネイの革を使ってるそうですが。 すみません。
935がなせがあぼーんで見えません。 知恵袋の記事をさも世間の正しい知識として持ってくるのどうなの？
自称靴屋の主人って事みたいだけど、ABCの雇われ店長からビスポークまでこなせる靴職人までかなりの幅あるぞ。
文章も文字数だけで内容薄い便所の落書きだしな。俺らの一意見と変わらんだろ。
セメントにはセメントの利点が有るし、マッケイやグッドだって一長一短ある。そこに変な上下つけるのはニワカみたいでダサいかなぁ。
当然この書き込みも便所の落書きだけどね。 でも、セメントは見た目がセメントだけど製法としてはスニーカーだよね。 上下じゃなく、スニーカーと革靴を何で区別するかという話では 個人がどう思うかと一般的な認識は違うからな。セメンテッドは製法の一つなだけでビジネス、フォーマル等に使う革のアッパーとソールがついてれば一般的に革靴の認識。フォーマルな場においては何万もするスニーカーだろうと履いていくと場違いだけどセメンテッドだろうと安かろうとフォーマルな形を守れてたらそれが正しいとされてるし。 革靴はアッパーをソールと縫い合わせた伝統的なものだったんだけど、接着させるスニーカーができて、製法はスニーカー見た目は革靴というものができた。
他人はいちいち製法まで見ないから、スニーカー製法でも革靴だと思うようになってる。
後者は、手間がかからず大量生産できて安い。
それを隠すために、ダミーの縫い目を設けてるものまてまある。 とりあえずスニーカーを露骨に下に見た発言が初めにあるのに、そこを飛び越えて上下の話しじゃ無いってのはかなりしょーもない言い分だと思うぞ。 ソール張り替えができてもレッドウィング等はドレスシューズじゃないし、ドレスシューズに見えるスニーカーソールの靴だってある。
何を革靴と呼ぶか革スニーカーと呼ぶかなんてどうでも良いことだ。 >>964
>>930
が初めじゃないのか？
スニーカーを下にみた発言とは思えないけどな。 WHは、
[ドレスニ]
見た目:革靴
製法:スニーカー
用途:カジュアル、歩行
いわゆるカジュアルシューズ
たとえば、山長の友二郎は
[ドレスシューズ]
見た目:革靴
製法:革靴
用途:ビジネス、ドレス、歩行
いわゆるビジネスシューズ
パラブーツのシャンボードは
[カジュアル革靴]
見た目:革靴
製法:革靴
用途:カジュアル、歩行
いわゆるカジュアルシューズ
テクシーリュクスは
[本格ビジネスシューズ(笑)]
見た目:革靴
製法:スニーカー
用途:ビジネス、ドレス、歩行
いわゆるビジネスシューズ
ニューバランスの996は
[ズック]
見た目:スニーカー
製法:スニーカー
用途:カジュアル、運動
いわゆる運動靴
見た目がスニーカーなのに製法が革靴というのはありえないから見た目と製法の組み合わせは「革靴×革靴」「革靴×スニーカー」「スニーカー×スニーカー」の3通りあり、用途としては「ビジネスシューズ」「カジュアルシューズ」「運動靴」の3通りがある
3×3=9通りのうち、あり得ない組み合わせを除いた上記の5通りが靴のおおまかな分類となりそうだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
