ジョンロブ（John Lobb）を語るスレ その11
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なぜおれがパフォーマンスを言う必要があるんだ？？
10万超えの別物の靴を比較すること。それを頭悪すぎると言った奴を、バカじゃねーの、と言ったわけだ。覆したいなら自身でどうぞ >>87
頭悪過ぎるは言葉が悪かったね ごめん
で、高級靴のパフォーマンスって何?
LOBBとFUKUDAを比較する際に考慮するに値するパフォーマンスがあるんだよね? >>88
>>74が「同じ価格帯で」って書いてるんだから同じ価格帯でのコストパフォーマンスの話題でしょ
「高級靴のコストパフォーマンス」の話なんて誰もしてないんだよ「同じ価格帯で」っていう括りなら手作業が加わっているのに「同じ価格帯」という視点でフクダの方がコストパフォーマンスにすぐれているよねって話でしょ
会議とかで的外れな発言して場を引っ掻き回すなとか言われない？ ごめん言われると大して言うことないよ。
3万の靴よりコスパの比較があまり意味が無いのもわかる。作りに振るのかブランドに振るのか、より嗜好で変わるし。
そもそも>>71からの変な流れだし >>89
プレステージラインと同価格だから30万くらいの話だよね。30万は十分に高級靴じゃないのかな?
「高級靴のコストパフォーマンス」の話なんて誰もしてないんだよって言われても最初76に噛み付いてるのにムリムリ笑
高級靴で原価厨はナンセンスでしょって単純な話だよ >>91
変流れ変なのはたしかだけど>>74が「同価格帯で」って前提を書き込んでるんだから「同価格帯で」何がどうかという話題じゃないと会話にならないでしょう
それに対して「10万超える革靴にコスパなんて頭悪すぎるよね」とかトンチンカンな回答だって気づかないの？ 30万の靴なら
材料費2000円、製作費10000円
残りは輸送費、関税、ブランド代、代理店の利益 見ただけなんだけど
WHの￥55,000がコスパ最悪な気がする >>92
まだ粘るの?
同価格帯の前提がプレステージラインでしょ
5万のセメントと5万のハンドソーンならわかるよ >>94
あれはコスパ云々以前
セメント靴に5.5万円という金額設定は狂ってる
私はJLに30を出してもWHに5.5は出せない
冷静に考えたらJLの30もイカれてると思うけど >>96
だよね？
買って履いてもないのに失礼なのは承知だけど、セメントだけでなく見ただけでわかる革質の悪さチープさ玩具みたいなインソールも酷い >>95
会話や議論の仕方べんきょうしたほうがいいよ
やばいわ >>98
反論出来ないのにムリに返信しなくていいよ
最後のやばいわとか典型的(笑) 74書いた者ですけど、>>73に皮肉というか矛盾を指摘するつもりで書いたらこんなになってしまってすみません。
>>89 >>92 の方の仰る通りです。
あくまで同価格帯と伝えてるのに、文意を汲めず思い込みで3マンとか10マンで線引いてる方は失当だと思います。 >>101
昨日と同じ人なのに別人装わなくていいですよ
分母が300,000なのに微々たる原価の違いでコスパ云々は滑稽だという私の主観に異論は認めますし、
10万というキリのいい数字に明確な理由なんてないから高級靴の線引きに異論があるならわかるけど、｢同価格帯のロブプレとフクダ｣に対しての発言なんだから前提は当然｢同価格帯の高級靴｣ですよ 久しぶりに来たけど最近のロブはどーよ？
今も世界最高？ >>102
いや、だから昨日74を書いた者です。ってわかりやすく書いてるのに。
大変失礼ですけど、こんなにシンプルな会話でここまで噛み合わない方も珍しいと思いますよ。
もしかしたらコストパフォーマンスと原価率を混同してるのかな？ 違ってたらすみません。 >>102
10万が高級靴という話題にすりかえたいだけじゃないか高級靴のコスパって話しを一人で勝手に展開してて更に変えるの？
質問者は同価格帯でのコスパという疑問と>>101で説明してる
明確にしなくても分かりそうなもんだけど
文を読み取れず１０万超える靴にコスパ云々とか見当外れの煽りいれといて指摘されたのに反論もできず相変わらず見当外れの主張して食い下がるとかおかしいよ
１０万超える靴にコスパがどうのとか10万が高級靴かという話題に対して
君が絡んでる人はそんな話題していないかは反論しないというか話しないんだよ
話そうとしている話題が違うよって言われてるのに自分の話題を一方的に話してる状態ね
無理やり割り込んでこないで他スレで書き込めばいい >>105
噛み合わないのは｢同価格帯の高級靴の話｣という前提すら理解出来なかった御自身に原因がありますよね
靴のパフォーマンスに原価のウエイトは大きいと思いますがもちろんイコールではないですね
73のコスパの話に74を皮肉で書かれたのなら私の意見と同じなのではないですか？
それともアンソニーやフクダを馬鹿にした皮肉ですか？ >>106
｢同価格帯の高級靴のコスパ｣コメントに｢同価格帯の高級靴でコスパはナンセンス｣というレス
これでそんな話してないと言える天才とは話ムリです
すいません >>107
すみませんが面白いくらいどれも当てはまってません。
｢同価格帯の高級靴の話｣なのに、前提を欠いて10マン円のラインを用いて話してるのはあなただけです。
あなたと同じ意見ではありませんし、ついでに言うと現状アンソニーや福田の品質にロブは見劣りしてると思います。
これでも伝わらないかなぁ、、、 >>108
「同価格帯で比べる」を勝手に｢同価格帯の高級靴のコスパ｣って改竄しないでくれる？
同価格帯の高級靴でコスパはナンセンスというレス
↑こんなレスしていないですよ？
自分は>>89>>92ですよ？
高級靴なんて文言自分の発言では指摘するためにあなたの文章上の高級靴という文字を書いただけですよ？
というかそもそも>>101でどういう主旨での疑問かを明確に74の書き込みをした方がかいていますよね？
あなたは高級靴がどうとか全然違う話題を一人でして
勝手に絡んでるっての理解できないの？？
馬鹿と会話するの疲れるし理解できていないのすら気づいていたないみたいなのでこの辺にしときますね
74さんも失礼しました
少なくとも「同価格帯」というくくりで製造上のコスパの側面から考えると、制作時間がかかるハンドソーンウェルトや手での釣り込みが入る以上フクダの方がコスパは高いと思いますね
ブランド面とかでは別意見になってくると思うけど >>109
頑張って口調変えてもズレ方が同じなのでバレてますよ！
前提は一貫して同価格帯の高級靴のコスパ比較ですし私の主張も一貫して >>110
自演イタすぎるよ、、、
私が悪かったよ
ごめんなさい
頑張って!! アメトーーークのスニーカー芸人観てたらJLの30万がコスパ良く感じてしまうね 自演なんて一切してないし、そもそもする必要がどこにあるのかと。
最後まで噛み合わない人だった。。 ぶっちゃけヴィンテージと比べたら全部ゴミみたいな質の革靴なんだから皆仲良くしなさい ゴミみたいな革質の靴を高値で売ってそれを買うからジョンロブ(エルメス)は調子に乗るんだよ そりゃ昔のほうが断然革も造りもいいけど言うだけ無駄なことだろ 中古ロブ買ってネットで調子乗っているような低◯◯のゴミに言われたくはないわな 人間の汗や油と上質の本革がマッチすると、革は蘇り、命を宿すようになります。
これは、本当です。
また、見る人が見れば、すぐに靴のランクというのはわかってしまうので、出会いもあればチャンスも広がって結局は安くつくということも後々わかりました。
しかし、私が新入社員の頃から菓子パンをかじってでもいい靴を履いた理由はそんなことではありません。
ピカピカの靴を履く理由は１つでした。
うなだれて元気がなくなったときに、人間は必ず足元を見ます。
その時に、安っぽくて汚れた靴を見るとますますうなだれてしまい、気が滅入ってしまいます。
ところが、足元を見たときに、自分の顔が映るくらいに磨きこまれた社長よりも立派な靴が目に入ってきたらどうでしょうか。
靴に申し訳ないと思い、気力が漲ってくるのです。
人間はみんな弱いのです。
だから、名もなく貧しい時にこそ、どこか一つでもいいから誰にも負けないものを見に付けておき、それに見合った自分になるように実力をつけていくことが大切です。
２０代でジョン・ロブを履いている人なんていません。
だからこそ、無理してでもあえて履くのです。
何も勝てるものがない時にこそ、分不相応でアンバランスなものを
一つだけ身に付けることにより、死に物狂いでそれに追いつこうとがんばるのです。
最初は靴に履かれていたのが、次第に靴を履きこなすように育ててもらえるのです。 千田琢哉ね
癖があるので誰にでもはオススメはできないが、自分は一時期貪り読んだら年収一桁上がったわ
影響受けてジョンロブ3足買ったなあ ブーツやMoorlandウィリアムはまだわかるけど
カーフLopezにウォーキングソールって似合う人いるの？
俺よりセンスある人が作ってるのは確実だけど実物みてビックリしたわ >>126
庶民がいい靴買おうって感覚では手が出せないね
庶民がBirkenstock買うくらいの感覚で金持ちが買うんじゃないかな ハズしには良いんじゃないの？
若い人向けだと思う。 ライトウォーキングとか0015とかスーツをほとんど着ることなくてジャケットくらいしか着ない勢には逆にありがたいけどね
ウエストンとかAldenチャーチくらいしかなかったけどJOHN LOBBでも買える靴がやっと出てきたなって感じ >>128 態々ロブで外しにいく必要あるのかね
あえてロブを選ぶ若い層なんて限られているし ローファーのかっちりした雰囲気は今の流行からすると重くなりすぎるからすごい重宝してるよ
と言っても俺は26だからご年配の方には似合わないかもね オッサン臭いオヤジ靴だよなｗ
革質だけはいいのかもしれないが、ダサくて値段もボッタクリだ。 今の流行では、ローファーはスニーカーに使われるソールが人気だからね
ロブもカジュアル化にあわせてきたんでしょ
コロナで元々カジュアルしてた流れが一気に加速したみたいだね >>113
わかる。あれ見てシティ2買っちゃったよw >>129
その手の靴を作らせたらやっぱりウエストンやオールデンの方が上手いんだよ
作りや革質も以前程のアドバンテージはないし
時流に沿った試みは素晴らしいと思うけど
今は過度期なのかもしれないが >>135
0015ウィリアムとかブーツとか欲しいけどな
先立つ物がなくてまだ買えない
革のアドバンテージはウエストンと比べると確かにそんなないけどまだライニングが圧倒的にいいから
履く度にさすがJOHN LOBBだなーとは感じるけどね
まぁなんにしろカジュアルにもあるような中途半端な革靴も出てくれてありがたいけど
7000とかロングノーズブームの時にJOHN LOBB買い出した層には合わないんだろな >>136
今のジョンロブが趣向に合わないと言うより、これならジョンロブである必要がないと言う感じ
物によるけど最近のデザインは決して嫌いじゃないんだけどね 新しいの出すのは良いけど定番な形のモデルまでコロコロ変えるのはやめて欲しい
cityやphilipですらモデルチェンジしてるし、せめてバイリクでいつでも全て作れるようにして欲しい これは完全な俺の考えだけど、ますますカジュアル化が進んで、革靴が売れなくなって、ロブもスニーカーにより力を入れると思われる
仕事はテレワークだし、結婚披露宴はないし、葬式はあるか
革靴はなくならないと思うけど、今の若者に人気がないのは確か すまん、即レスが欲しい（5分以内に）
ジョンロブ詳しくない
いま特別なVIPセールに来てて「CITY II MUSEUM」ってのの茶色と黒が85,000円で買えるんだがこれはお得な価格なのかどうか教えて欲しい
別の機会にもそれくらいで買えることがあるならそう言って欲しい
あと黒と茶色（ダークブラウン）だとどっちが良いかとかある？
ダークブラウン（赤みがかってる）の方が色にムラがあって綺麗に見える すまん、黒は「CITY II CALF」って書いてあった
あと「PHILIP II OXFORD」の黒が10万
結局どれがいいの？
全然わからないのに「う～ん、どれもいいねぇ。」とか言って大人の余裕あるフリして対応してるのがツライ
早く助けてくれ ファーのブラックフライデーでロブがバチくそ安なっとるやんけ！ >>143
city2calfかphillip2oxfordのどちらか好きな方
色は黒一択 ロペス高すぎるよぉ～
普段履きの靴に20万は出せないよぉ～
あと5万安ければ… >>147
いや並行で買いなよ…
10万切るでしょ >>143
オックスフォードカーフはベビーカーフってゆー生後3ヶ月以内の子牛の皮使ってて今のJOHN LOBBでは一番いい革
10万ならやすいよ >>149
それ良い情報だな！
もっと早く聞きたかった
結局誰の意見も聞けないまま時間になったので3足とも買ってしまった…
よく考えたら3足分の金額より今着てるコート一着の方が遥かに高かったから半ばどうでもよくなってしまった
とにかくレスしてくれた人ありがとう
無知がスレ汚してすまんかった 色は黒一択なのか
私はダークブラウンのムラが好きだけどなぁ そもそもミュージアムカーフが好かんのだが
ダークブラウンアンティークには戻してくれんの？
マーブル模様の何が良いのやら Phillip2よりTrentの方が履き心地良いし格好いいな >>150
まぁオックスフォードカーフが特にいい革ってだけでどれも半額以下だし
どの靴も悪い革ではないから３足買って損はないよ
ミュージアムカーフは最近のは艶がないけど決めの細かいカーフだし
ブラッカーフも生後半年～一年未満の細かい毛穴が目立つ薄化粧のフルグレインレザー(表面の毛を抜いただけで薄く削ったりもしていない革)だし 高島屋ってQRコード決済対応してるけど、ロブでも使える？期間限定ポイント使えたら最高なんだが 高島屋は優待制度使えないやん
10%引きより選ぶ価値ある？ https://i.imgur.com/N9p62QX.jpg
この価格のcityⅡ
どこを探しても見つからないんですが
価格表記ミス？ >>160
表記ミス
日本で192,500円
現地でも14万くらい ここのを千葉スペシャルで磨いてもらうのは邪道かな？ >>164
好きにしたらいいと思うけど
あの磨き頼むなら3000円くらいの合皮シューズでいいと思う >>164
有楽町まで行くなら千葉スペシャルに頼むより、銀座三越とかで磨いてもらった方がキレイになるよ。 千葉スペシャルとかわけのわからん染料塗らたら取り返しつかへんようになるんやろ？
まじで終わってると思います 千葉スペって、よくないの？
私の行きつけの磨き屋さんは、なんのクリームかも教えてくれるので
安心して任せられる せっかく良い革使ってるんだからサフィールのクレムで充分だよ クレム塗ってブラシかけときゃ皺も消える
千葉て(笑)
ボッタクリ靴売ってて引くわ クレムって油分しかないみたいだけど、それだけ塗ってて割れないの？ ジョンロブを千葉スペに出すのは、ロールスやフェラーリを全自動洗車機で洗うようなもの 千葉スペでテカテカにするならもうガラスレザーで良いんじゃね 煽り抜きで千葉スペを味わうなら安い靴までにしておいたほうがいい
社長とかが利用してたって経緯があるが、ジョンロブをあくまでもただの仕事用の一般靴みたいな捉え方してる人ばっかだったのと、当時の靴磨きはああいう適当なのが殆どだったんだ
今はもうかなり靴磨きの質が上がってるから未だに当時の感覚でやる千葉スペはロブにやるのは本気で良くない ミュージアム辺りを持ってくとどう変身するのか興味はある >>176
確かにJOHN LOBBをABCマートの革靴感覚で履いている人だったら千葉スペでもいいだろうね
個人の感覚次第って事だろうけど千葉スペJOHN LOBBいたら世間一般では高い靴の部類履くならもう少し気を使えばいいのにと思ってガラスレザー化したJOHN LOBBみてしまいそう >>179
ABCマートでジョンロブ買ったぞ(えっへん) >>179 こんな感じかな？
確かにJOHN LOBBをABCマートの革靴感覚で履いている人だったら千葉スペでもいいだろうね
個人の感覚次第って事だろうけどJOHN LOBBって言ったら世間一般では高い靴の部類
街で、ガラスレザー化したJOHN LOB千葉スペを見かけたら
もう少し気を使えばいいのにと思ってしまうだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
