革靴ブランドを格付け順にしてみて・その8
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76：GATTO
74：JOHN LOBB (PARIS)、Silvano Lattanzi
72：ZINTALA、MASSARO
70：Berluti、Corthay、EDWARD GREEN、PIERRE HARDY
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI、FOSTER & SON、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、MANOLO BLAHNIK
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Poulsen Skone、VASS、Sergio Rossi、RENE CAOVILLA
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY
Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、Napolitano Rachele
Santoni、Schnieder Boots、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、HENRY MAXWELL、Christian Louboutin
62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、
SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn、Roger Vivier
60：Alden、Alfred Sargent、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD
MORESCHI、orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BALLY、BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene
GIANO、GRENSON、HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、JOHN WHITE、KOKON
MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、Paraboot、POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
54：42ND ROYAL HIGHLAND、BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、BUCCHUS、Cento Felina、Cordwainer
FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、John Spencer
LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、JALAN SRIWILAYA、Union Imperial、Zenobi
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post、Pertini
46：BOEMOS、Ecco、Kenford、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies
40：HYDRO-TECH
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Hawkins、Michiko London、Texcy Luxe
36：On&Off、POLSA、Stefano Rossi
32：ENTRY、topvalu
前スレ
革靴ブランドを格付け順にしてみて・その7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1468776578/ リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
75 Silvano Lattanzi
74 Artiori、John Lobb Paris、Santoni Limited、Zintala
72 Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
45
Zintala 75→74
これでええんか……
もう喧嘩しないでクレメンス リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 Foster & Son、GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46
45
〜
38 KENFORD
修正した エドグリ、ガジガリ、ウエストン、クロケットジョーンズ、チャーチ、オールデンあたりは保有者が多く、
この保有者がうるさいから嵩上げされてる気がするわ
例えばオールデン、バーシュ、Heinrich Dinkelacker、ボナフェのコードバン並べてみろよ
明らかにオールデンが格落ち。アレンエドモンズと大差ないぞ。コードバンの革質は違うが
そんな感じで数出してるところは嵩上げされてますわ ロブ高杉、グリーンよりウエストンが下？って思ったら、格付け（）なのか
それだと、あーってなるな 「○○は高すぎる」とかじゃなくて「○○は64くらいだと思う」みたいな意見のほうが建設的だろう。
曖昧だと修正しようがない。 所有者が多いのもブランドの一つの「格」なんだろ？
革靴の品質をランクするスレではないわけだし >>12
数多い=大衆化だぜ
格付けでは下に作用するもんだぜ
ジョンロブは生産量多いが、72以上はそんな生産量多くないわな
それも格の作用するのが当たり前と俺っちは思うんだが
お前、プリウスが世界一の車とか言うタイプだろｗ 今どき煽りなんてナンセンスだから無視すればいいよ
昨日から表の見直しに携わった人おつ
しかしこれ、ソフィスソリッドとペルフェットの位置付けが難しいな
54とも56とも言われると横並びが違和感
トレポスで売ってるカルミナが60にあるし、カルミナが高すぎるのか？ 持ってる靴で比較
ロブパリ75 エドグリ68の ステファノ・ベーメル70
ステファノ・ベーメル死後、既成しか持ってないが、あの独特の履き心地、靴以外の木箱、立派なシューツリー等
格という観点から言えば上げるべき。おねーちゃん受けではロブパリの足元にも及ばない。銀座のおねーちゃんで出来る娘ならチャペルがロブパリと即答する
そういうのも格だと思うし、そのロブパリが75なら70位が妥当か。そこが誰でもわかるジミーチュウ？だっけとの違い。
反面エドグリはベーメルと比べて格は高いとは思えない。もちろん品質も。神聖化されてる割に、銀座のおねーちゃんにも通用しない
バーシュ67
ヴァーシュは靴の出来はいいハンガリー製ということをマイナスに加味（ハンガリーの人件費分価格も安くなる）
デザイン平凡ということで1ポイントアップの67
流石に品質では上でも、ハンドソーンでもエドグリ未満が妥当か
やはりあの価格のやすさがネック
コスパでいうなら今一押しの靴ではないかな
チャーチ58、 ボナフェ60以上
チャーチは糞革、ヒドゥンチャネルでない、ソールもイマイチということで、格落ち相当の品質認定
取り柄は安定した供給ともはや大衆靴としてのメリット及び、プラダが関係してるという田舎姉ちゃんの受け狙いのみ
ボナフェと同等とは考えにくい
Buday60
Heinrich Dinkelackerが62なら60位でいいんではないかな
ボナフェのほうがいいと思うんだが、やっぱボナフェ低すぎか
他にもなんだかんだあるが、機会があればまた今度 オールデンはホーウィンマニア票も含まれるからな
関係こじれたとかなれば一気に落ちるだろうけど >>17
長いｗ
思うところがあふれて止まらんのだろう しかも評価基準を、銀座のねーちゃんに
されてもね
ただのブランド信仰・ネームバリューとしか
思えんのですけど
銀座のねーちゃんが知ってることが
そんなにプライオリティ高いとは
思えませんし
僕は逆に、ロブパリが高すぎると
感じているぐらいです。
それこそアナタのおっしゃる
「神聖化」でしょう。何たって、
銀座のねーちゃんが知ってるぐらいですからｗ 何足か持ってるから、発言控えてたけど、
やっぱボナフェが低いような気はするわ。
今の並びだと64ぐらいでは？ まあまあここコスパスレじゃないからいいじゃないか
ブランド料が高くても売れるのは格が高い
そしてここはエスタブリッシュメントの集まりだぞ >>13
リーガルとかアレンエドモンズとかそういう話だろ？数が多い＝大衆的というのは
時計で言えばやれパテだのピゲだのバシュロンコンスタンタンだのと言ったって
出回ってる数が多いロレックスだってしっかりしたブランドを確立してるだろ？
車でもロールス・ロイスだのアストンマーチンだのといっても、大量に売れてるメルセデスも確固たる地位がある
やっぱり売れてることはひとつの格と言えると思うけどな 300とチェルシー比べた時に明らかにチェルシーの方が劣化が早い
だけど、「ブランド料が高くても売れるのは格が高い」ってとこでいくと確かに
グリーンの方がブランド力はあるかな
代理店の戦略分ウエストンは落ちるかな、個人的には少なくとも同列以上はあると思うけど 前も書いたと思うけどアメリカ靴の順位がおかしい
オールデンやアレンエドモンズは高すぎるし、
そのくせフローシャイムインペリアルが異常に低くてコールハーンと同列なんてあり得ない
インペリアルを持ってきて評価するのならぶっちぎりでフローシャイムが上だよ
フローシャイムインペリアル 60
オールデン56
アレンエドモンズ 50
コールハーン 48
が妥当なとこ リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Stefano Bemer
68 EDWARD GREEN、Foster & Son、GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Buday Shoes、Crockett & Jones、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Perfetto、Salvatore Ferragamo、Soffice & Solid、大塚製靴
56 Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46
45
〜
38 KENFORD
暫定的に意見を反映してみた
EDWARD GREEN 70→68
Stefano Bemer 66→70
VASS 66→68
Enzo Bonafe 60→64
CARMINA 60→58
Church's 60→58
Buday Shoes 60
Soffice & Solid 58
Perfetto 58 >>27
普通のフローシャイムはどのあたりでしょうか？ 確かにオールデン62は高いかな下げても良いと思う
カーフの質も悪く、ミリタリーラストならサービスシューズで良いだろとすら思う
履き心地は確かに良いけど雑さはusだからでは通らないね >>17
アマゾンで買った一足しか知らんけどブダイいいぞ
ストームウェルトのストーム部にピンキングかけてるんだけどそれが異常に細かくて綺麗
アッパーのコバ処理やステッチワークも丁寧
ディンケラッカーも持ってるけど手のかけ具合ではブダイの方が上だと思うな
ただ革はディンケラッカーの方が良い
アマゾンでの定価が7万円くらいと妙に低かったからそこでコストカットしてるのかも知らんけど >>29
今のインド製のこと言ってるんならもうちょい下かな
しかし50以下はいい加減だなおれもあんまり興味ないとこだけど
でも現行フローシャイムよりはハルタやセダークレストやステファノロッシの方がまだマシだろう オールデン買えないやつがクロケット買うみたいなとこあるじゃんか。 うーん、ペルフェットにソフィスソリッドが上に来たかあ
自分的には、シェットランドフォックスより下だと思って書いたんだが…
でもその下よりは上だろうと リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Stefano Bemer
68 Edward Green、Foster & Son、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alfred Sargent(新)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Alden、GRENSON、Joseph Cheaney、Loake 1880、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、Solovair、TOD'S
50 Allen Edmonds、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46
45
〜
38 Florsheim、KENFORD
アメリカ靴などを修正
Alden 62→56
Buday Shoes 60→62
Perfetto 58→54
Soffice & Solid 58→54
Allen Edmonds 56→50
Florsheim Imperial 60
Loake 1880 56
Lloyd Footwear 54
Solovair 52
Florsheim 38 >>32
俺っちもアマゾンで買ったわｗ
購入価格割引あって4万しなかった
ここでは
あくまで格であって、製品の作りではないからな
まず値段が安すぎでマイナス
ハンガリー製でマイナス
あの安っぽい箱でマイナス
同じハンガリー製でもディンケラッカーのほうが「格」上でないかい？
なぜならちょっと詳しい人はブダイみてディンケラッカー？って聞いてくるから
ニセディンケラッカーと思われても仕方がない
コスパ的にはこれも最高だということになる
ところであのノルベーゼみたいな縫い方なんていうか知ってる？ なんか消えてたのでイタリア、スペイン系のブランドを一例として。
56 Magnanni
54 Franchesco Begnino
52 Lobb's、Cento Felina、Tittlo Classis、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer
48 CalzoleriaToscana、Messidor
46 Giancani、Madras(下位)
マドラスは本店で売ってる高いやつは割といいと聞くが見たことないので百貨店においてあるやつで判断。 マドラスも50でいいんじゃないか？ついでにマレリーも50で
マッケイだから下ってことはないし、
リーガルマドラスマレリー大塚ジョンマーが基準として並ぶと収まりがいいと思う オールデン60
アレンエドモンズ54
で良いんじゃない？
いくらなんでも、ジャランより下はないと思うけど
作りじゃなくて、格って意味だからオールデンは60で良いと思う カルミナ下げる意味あった？
ボナフェあげるだけでいいのに >>40
まあ格はディンケラッカーが上だろうなあ歴史や規模が全然違うだろうし
確かにおれも箱のチャチさには面食らったよ
縫い方はgoiserって書いてるけどあれどうも英語らしいな現地では何と呼ぶんだろう
しかしお前とは趣味が合いそうだな
ひょっとしてカルロレオーニ買ってないか？アレも素晴らしい靴だぞ
素朴な仕事だけど質実剛健ってこのことだなあって凄みがある >>44
アレンは2足ばかり保有
アメリカのリーガルって感じだから格は低いんじゃないの？
昔アメリカランズエンドが全品4割り引きとかマヌケなことやって、リーズとストランドを購入
1ドル80円しなかったから送料込みで2万しなかったわ。関税免除
例によってしばらく履かずに放置、最近通勤用に履いてるが作りは悪いな
リーズの革はやけにもちっとしていいんだけど
踏まれても腹が立たないのがメリットｗ
そろそろ踵交換、つま先補強
今後使っていってソール張替えずに破棄予定 >>47
いや貴方のセールエピソードとか今後の使用予定やらの俺語りとかどうでも良い
パークアベニューとかがジャランより下ってんなら呆れるだけ
もうレスすんのやめるわ阿呆らしい アレンエドモンズなんて身売り前からとっくにありがたがるようなブランドじゃないしリーガルと同等だろう
歴代大統領が〜なんて言うけどトランプのバカも履いてないしさ
ジャランスリワヤなんて48でいいよ
ブランドの格もクソもないしいくら9部仕立てだろうが材料は悪いし仕事が雑すぎる 「格付け」と限定してしまうと「歴史がある」とか「外箱、靴袋、純正シューツリーが立派」とか「ロゴや広告にお金をかけてる」メーカーは問答無用で上位に食い込んで
お金はそんなにないけどがんばってる新興メーカーが下位になりがちですので
「格」と「品質」を50:50にしてトータルで考えてみてはいかがでしょう。
あと、喧嘩はやめましょ； やっぱペルフェットやソフィスソリッドが54だと違和感
かといって56はあり得ない
歴史も浅いし、もしかしなくても格としては低いのでは
しかしジャラン程度かと言われると、値段なりの格と言う意味では不整合となる
激難 >>48
俺には言いたいことがよくわかった
アレンエドモンズはインドネシアの軍靴メーカーと目くそ鼻くそ。かろうじてアレンエドモンズが上と
だけどこのレベルになれば別に優越どうでもいいって人多いから追随する人が出てこないんじゃないのかな リーガルを50とした上限も下限もない格＆品質リスト
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Stefano Bemer
68 Edward Green、Foster & Son、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alfred Sargent(新ロゴ)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 GRENSON、Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧ロゴ)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid、Treading Post
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
Magnanni 56
Franchesco Begnino 54
Brecos 52
Cento Felina 52
Lobb’s 52
Tittlo Classis 52
Zanpiere 52
Berwick 50
Cerbero 50
Cordwainer 50
Madras 50
Marelli 50
Calzoleria Toscana 48
Messidor 48
CARMINA 58→60
Alden 56→60
Jalan Sriwijaya 52→48
Allen Edmonds 50→52
Clarks 48→44
Cole Haan 48→44 Allen Edmondsは50と54で意見が割れたので、とりあえず52にぶち込んでおきました。 俺持ってなくて興味あるのは
Saint Crispin's
これくすぶってる気がするんだが、持ってる人どう？ 大変参考になる
点数表で私にはとても有り難いです。
是非ケンフォードを買いたくなりました
ありがとうございました！ そうするとトレーディングポスト高くない？
なんかアレンエドモンズ下げるといろんなものが下がるな >>50
品質ってのを持ち出したら、機械縫いは軒並み沈めなきゃならないだろうな
どう考えてもハンドソーンだと思うぜ
ロブバリ以下大変なことになっちまう
「これただのグッドイヤーだよな」と内心思いつつも、「革質がいい」と自分に言い聞かせて、多少大きめの踵サイズを気にしないで
履くのがロブパリだと理解してるで。
靴マニア以外はみんなそんなこと知らない。エルメス様が買い取った靴屋だからねの一言の説明ですべてが終わる。
これが格ってものだと思うぜ
俺はロブパリが既成靴の格付け1位と思うのはこういう理由だな
品質とコスパ重視なら、千葉刑務所でも行っとけよ。パターンオーダー48000円。納期1年だったぜ
完全ハンドメイドだぜ
無期懲役ばっかの刑務所だから、作成者はかつて新聞を賑わした超有名犯罪者の可能性大
人を殺した手で靴作りってか？
欠点は平日の昼間から千葉くんだりまでいちいち出向かなければならないこと >>34
タッセルはキャベンディッシュ3が踵にフィットしたからオールデンやめてクロケにした。 格付けなんだからネームバリューの話だろ
歴史や豪華さ、路面店の立地など
いい革靴だけど知名度低いのは格付けで下の方になっても仕方がないと思う
そういうのやりたけりゃ革靴ブランド評価ランキングスレでも立ててやってくれ いっぱい書いたから面倒がられてスルー心配してたけどちゃんと入れてもらえた。ありがとう。 「格」の定義付けがあいまいだから意見がぶれる。
みんなの考える格の意味が違いすぎる。
【格付け】
内容、価値、能力などによって人や物の段階、等級を決めること
辞書にはこうあって、
内容をロゴや広告、店舗、外箱、シューツリー
価値を歴史
能力を製法や縫製、革質
に置き換えて考えれば、そもそも格付けとはトータルで価値を考えるということになる。
この3つの比重を乱さないようにしないとフェアな格付けとはいえないはず。 それやるとブランド格付けじゃなくなるからなぁ革靴格付けになる
自分の足に合うかが一番大事なんだから突き詰めてはいけない >>25
どう考えてもロールスロイス、アストンが上だろうw
E250と安物乗ってるが、一生上記2つは買えないと断言するわw
水商売女以下の眼力わろた
それとな
ロールスロイス BMW
ベントレー VW
に対抗して
マイバッハ ベンツな >>65
いいことを言う
こんなもん雰囲気だよ、みんなｗ 格付けなんて楽しむもんだろ
自分の持ってる靴を愛着という下らない感情で格付け上にあげようとしてどうするの？
格付け低い高品質な靴を発掘して自己満で履き続けるくらいの余裕持てよ
まあ、格付けに悪乗りして行くのも悪くわないが >>66
仮に就職するとして、ロールスロイス（航空機部門は別として）や
アストンマーチンに入社するのと、ダイムラーに入社するとしたら
どちらを選びますか？私なら迷わずダイムラーですね
そういうのもブランドの格なんじゃないかと思いますよ >>67ものの良し悪しは確実にあるけど5000円と50000円の靴はそりゃもう全然違うけど
値段があがるにつれてどんどん趣味の領域になってくからなぁ
あといいもの自体に価値があって評価されるんじゃなくて
評価を作る人の評価に価値があるんだからしょうがないと思うよ
靴の作りのよさと値段が一致しないのもこの格付け表がいい革靴格付けにならないのも
自然なことだと思う
靴にも個体差があるだろうし絶対評価はそりゃ無理だよｗ 前スレでも書いたけどfoster&sonいっこ下げても良いんじゃないかね
グリーンGGと同格はちょっと違和感がある こうなってくるともうダメだわ
Santoniの感じで成長してくとしたらどう行くのがいい？ >>72いや全然哲学じゃないよ
芸大美術館でクローン文化財の展示やってたけど
あれに本物とされるものと同じ価値はないでしょ？
もの自体に価値はない簡単なことじゃん リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Stefano Bemer
68 Edward Green、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alfred Sargent(新ロゴ)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧ロゴ)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
Foster & Son 68→66
Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA) 68→66
GRENSON 56→52
Treading Post 54→52 歴史も含めた格ならば、チャーチはクロケのメイングレードと同列でもいいんじゃないかな。 トレポス下がるならペルフェットとソフィスソリッドも同じかな
スコッチグレインがやや疑問だが スコッチも下げていいかと
踵云々置いておいてもいいとこ50位じゃない？ 歴史や客、ブランドとしての立ち位置なんてのを考えたらロブパリはもっと下になるし
ロブ倫やフォスターはもっと上になる
前はそういうのを重視したちゃんとしたランク付けだったがな
・中途半端なの買ってそれを上げたいバカ
・百貨店ｗで押し売りしたいゴミを無理やり上位にねじ込みたいクズ業者
・それらを見抜いてるが格付けの本質までは見えてないやつ
今はこの三者で荒らし合いってところかね foster＆sonは松田女史が関わってるから国内だけ評価上がってると思うんだが
現地で問題なく詳細詰められる奴があえて選ぶかと言われると疑問符がつくし >>40
ツォップナート
goyserってのはノルヴィージャンウェルテッド全般を指す現地語 なんか、クロケットだけハンドグレード分けてる点でお察しよね
一応グレンソンとサントーニリミテッドもあるが
チャーチだって20万超えるハイライン出してたりしてるのは無視してるあたりでお察し
大体チャーチがクロケより「格」下とか噴飯ものだぞ そもそも格の話するんだったら、OEM供給する「ファクトリー」としない「ブランド」では後者が格上なんだがな
ロブパリ、チャーチ、トリッカーズなんていうのはその点で同価格帯では格上
質の話してるんじゃないぜ ロブパリは出自がなぁ
元グリーンでしかないってのもマイナス まあ個々におかしな点は山ほどあれど、特定ブランドだけライン分けてるって点で自分の手持ち押し上げたいのみえみえだし、
対抗ブランドに複数ラインがあるの知らない点で知識が少ないのは明らかだし、
何より格の点でクロケ(しかもハンド除外w)>チャーチなんてのがまかり通ってる格付けなんてちょっと酷すぎるぞ
日本のセレショ人気に限った話するならそうかもだが、格ってそこじゃないはず >>88
確かにそういう観点はありうるわな
格という観点から理解はできる話だ
でもクロケ>チャーチなんてのは、日本のショップ人気とあとせいぜいコスパが高い(っていう雑誌の評判)くらいだろ
個人的には今のクロケはコスパもかなり悪い部類だが、コスパが良いって格とは真逆な評価軸だろうと思うぞ
まあ今のクロケのコスパの悪さを逆手にとって、ものの割に価格が高い=格が高い、と言ってるなら評価もするが、単に自分の買った靴を上げたいだけだろう ちなみに俺は2の表で言うなら50以上の格ランクの靴を履いたことあります、1でも同じ
クロケはOEMの器用さは評価できるけれども、あんまり部材の質が良くない
特にライニングとインソール
ハンドはフルソックにしてるでしょ
この辺の部材はチャーチやグレンソンはおろかトリッカーズにも完全に劣る >>89
だいいち、エルメスやらプラダやらに
買収される程度のメーカーが
ブランド語っちゃいかんよな
「伝統」がひとつの科目なら、
エドゥアルド・マイヤーは75だしね。
３教科・５教科の平均で考えるとかｗ >>92
それも良くわかる
イタリア・東欧靴愛好家ではあるし質で選ぶならイタリア系かなって思うけど、ブランドの格で見るとイギリス優位でいいのかなって思う
ジャコメッティなんてほんとに良い靴だし、エルメスやブガッティwの靴作ってるけど、あれは工場で、日本向けにブランドつけたのがジャコメッティとマルモラーダだからな、これを果たしてブランド呼ぶべきか(一時期BNYにはあった)
フランス系は格は高そうだけど、イタリアへの外注組が多いよね
ベルルッティはLVMH傘下に入ってステファノビ作ってたファクトリーがグループにあるから自社とも言いうる
そもそもステファノビはジャコメッティ同様ファクトリーのオリジナルブランドでブランドの靴メインに作るファクトリーだったっぽい いやな、どっかのだれかが独断と偏見で作ったテンプレを最初から作り直してるのよ。
だから「自分が持ってるやつを上位にしたいだけ」とかそういうんじゃなくて、もっと建設的に話し合おうよ。
なんでここの住人はいちいち喧嘩をふっかけたがるんだ。 >>94
なぜクロケとグレンソンとサントーニだけライン分かれてるんだい？昔のどっかの誰かさんが作ったテンプレはビスポと既成が混在していて、ラインも乱立していて収集が付かなかったのをまとめて>>1がある
ランクの上げ下げは構わないがライン分けはNG 前スレの1からして、「まずスレを復活させたかった」だからな 例えば今のサージェントは技術水準で言えば完全にクロケを凌駕していて、業界の中にはEGを凌ぐとおっしゃる方もいる
それはフォスターの上位がサージェント、下位がクロケ(チーニー他もあり)、なことでもわかるだろう
クロケには存在しないフィドルバックなんかも綺麗だ
でも一度倒産して身売りしてるからクロケより下で良いと思う
サージェントの方が好きだしお買得だけど格ってそういうもんだから
ちなみにBOWENなどを所有するフランスの企業が買ったとのこと
昔のサージェントみたいな靴はBOWENブランドで買えるよ ていうか前スレの885だけどここまで火がつくのは嬉しい誤算
国ごとに分けてくれりゃあ理想なんだけどね >>95
だい？っておれに聞かれてもな。
上位と下位に差がありすぎるならラインで分けてもいいと思うぞ。 そんなにいいかあ？
昔のサージェント品質だぞ
56とかじゃないかな
俺はフレンチシックなモデルをサージェント製で買えるから気に入ってるけどな
サージェントって昔から目付けの技術とかウェストン並みにすごいんだよね
クロケはロイド、ラルフ、ロブパリ、ブラックフリースなんかでOEMものはもってるし、黒子に徹するには良いメーカー
ただ、インソールの品質が悪過ぎるので靴の品質としても俺の中ではチャーチに劣る
ハンドは甲革と底材の質感はご立派だけどね
内部の手抜きが多いとは修理屋からよく聞く話 >>100
格じゃなくて質の話をしてるからそういう発送になるんだよ
靴の質じゃなくて、「ブランド」の質だぞ
下位ラインや上位ラインの存在はブランドの格論に影響を与えるけど、ここは格のスレだし、ましてやライン=ブランドではないんだよ >>101
確かにインソールの文字はすぐ消えるわ
ただ現地の客層と実物から判断すると62はあるな リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb (Paris)
74 Artiori、Silvano Lattanzi、
72 Anthony Cleverley、Stefano Bemer
70 Foster & Son、Zintala、AUBERCY、Berluti、
68 Edward Green、Gaziano & Girling、J.M. Weston、a.testoni、Saint Crispin's、VASS
66 Corthay、F.lli Giacometti、、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini
64 Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Buday Shoes、Henry Maxwell、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
Foster & Son 68→66
Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA) 68→66
GRENSON 56→52
Treading Post 54→52 リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb (Paris)
74 Artiori、Silvano Lattanzi、
72 Anthony Cleverley、Stefano Bemer
70 Foster & Son、Zintala、AUBERCY、Berluti、
68 Edward Green、J.M. Weston、a.testoni、
66 Gaziano & Girling、Corthay、Saint Crispin's、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Sutor Mantellassi、Stefano Branchini、Santoni
64 Meccariello、STEFANO BI、VASS、Heinrich Dinkelacker
62 Church's、Alden、Buday Shoes、Ludwig Reiter、Henry Maxwell、George Cleverley、LOTTUSSE、Enzo Bonafe
60 Crockett & Jones、CARMINA、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長、
58 GRENSON、FABI、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor、Florsheim Imperial
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
ロブパリはparis表記消してるのでカッコ書き
ラインを統合
現在作ってる靴の質も加味しつつブランドの格(歴史名声値段)を重視して全体並べ替え
イギリス靴中心
ヘンリーマックスウェルは現在クロケ製のカントリーモデルしかないのでいいとこクレバリーレベル 個人的にはガジアーノはグリーンどころかロブをも凌ぐ靴だけど(何もTD.deco等上位含め複数所有)、まだグリーンのが格は上かな
サージェントは中位だと一番好きなメーカーだけど倒産がマイナスなので低いです
ハンドソーンのイタリア中東欧系も好きだけどファクトリー中心に少しさげています >>106
フェラガモが66と58と二つあるぞw
靴の品質ではないブランドの格ならフェラガモなんて70くらいあるだろうよ？w
ブランドの格ならルブタンなんかも70くらいあってもおかしくないだろうし >>106
並べ替えとか余計なことせんでええ。
ABC順のほうが見やすかったから戻してくれ。 グレンソンも52と58と二つある
もう完全に意味不明 >>90
ちょっとした端金で手に入る程度の既製品でしか無いからね、ロブパリｗ
ぶっちゃけ格付けちゃんとしたら64くらい
ロブ倫敦とは背負ってる歴史の重みが違う。
格付けってそういうことだよ >>112
ほんと旧は要らないよね？
チャーチもプラダ買収前とかロブパリもエルメス買収前とかそんなんやり始めたら際限なくなるわな 個人的にガジアーノってロブパリよりいいと思うが、これは格付けなのね。 リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb (Paris)
74 Artiori、Silvano Lattanzi、
72 Anthony Cleverley、Stefano Bemer
70 Foster & Son、Zintala、AUBERCY、Berluti、
68 Edward Green、J.M. Weston、a.testoni、
66 Gaziano & Girling、Corthay、Saint Crispin's、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Sutor Mantellassi、Stefano Branchini、Santoni
64 Meccariello、STEFANO BI、VASS、Heinrich Dinkelacker
62 Church's、Alden、Buday Shoes、Ludwig Reiter、Henry Maxwell、George Cleverley、LOTTUSSE、Enzo Bonafe
60 Crockett & Jones、CARMINA、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長、
58 GRENSON、FABI、New & Lingwood、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor、Florsheim Imperial
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
ロブパリはparis表記消してるのでカッコ書き
ラインを統合
現在作ってる靴の質も加味しつつブランドの格(歴史名声値段)を重視して全体並べ替え
イギリス靴中心
ヘンリーマックスウェルは現在クロケ製のカントリーモデルしかないのでいいとこクレバリーレベル 自分が見やすくするために今現実的に手に入りにくいものを消したのに昔のこと掘り返されたらたまんねーわ こうなると古くからある名門ビスポーク専業が強くなるがそれって当たり前なのよね
あとロブロンドンとロブバリは企業として別だから
ロブロンドンが74
ロブパリ64??66が妥当じゃないかな クロケはデザインを買ってる。
キャベとテッドベリーは秀逸 ロブパリが75でグリーンとウェストンが68って低過ぎだろw
ロブ下げるか、ウェストンとグリーン上げろよ >>119
同一メーカーは一つにしなきゃやだやだ！！とかあんだけ豪語してたのにフローシャイムとフローシャイムインペリアルがあるとか
フローシャイムインペリアルがリーガルの下にされてたりとか
……さすがに自分だけの意見を取り入れすぎだぞおっさん。
こんな「俺様の考えた表」はいらないし、やりたきゃ自分のメモ帳にでも書いててくれよ。
おれは>>78までの「みんなの書き込みを反映させていた表」のほうが断然いいわ。 リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Church’s(Crown Collection)、Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alfred Sargent(新ロゴ)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧ロゴ)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
Edward Green 68から70に変更
J.M. Weston 68から70に変更 >>114
基本自分の持ってる靴で評価する
暗黙の了解でビスポークは外してるという２点があるからな
すげえな
ロブロンドン、フォスターあたり、ビスポークしてるんだな
ぜひ評価の中核として参加してほしい >>122
ロブロンドンて既成あるのか？
あと、イメージで語るのはよそうぜ
保有してるの者のみにせんとキリがない ID:UjdboVfU 氏の意見をもっと取り入れたい
グリーンを下げないのもビスポークしてることだろうし
ID:UjdboVfU 氏に是非、是非発言してもらいたい ロブロンドン等を始めビスポークの価値や歴史の重みを考慮したのは初期のランク
初期の格付けは売りたいだの中途半端なのを無理に箔つけたいだのの思惑なしに比較的ブランドとしての価値だけを見てたんだしそれに戻したら ブランドで格付けは無理が多いな。購入の参考にし辛いよ。
品質のみの格付けがあればそのほうが有用に思える。デザインやブランドは好みで、コスパは値段と比較すればわかる。 やるべきはブランドとしての格を基準にしたランキング
まぁそれならこのスレの初期でやりきってるけど
ランキングの名前変えたらいいんだよ
押し売りしたいランキングにw 50が3万、55が6万、60が9万くらいを目安に見てるわ。それより価格が下ならコスパ良、上ならコスパ悪いからよっぽど惚れ込まない限りスルーって感じで。
それより上はもう価格とかそういう話ではないので……。 品質は無理があるだろ
全部もしくはほとんど比べたことある人はいてもほんの一握りでしょ
オレもせいぜい３割見たことあるくらいかな
15足しか持ってないし正直に言えば前のスレにあった☆評価
程度の精度でしか違いをわかってない
たぶん主観もかなり入ってこれ 参考になりゃいいってだけで、ぶっちゃけ一人一人の格付けがあっていいと思うんだよな
前スレに5足出すって話題あったじゃん？
あれ凄く参考になるんだわ
自分の好みに合ったの出してる人パクればいいし
だから
〜〜〜靴が好きな俺が〜〜靴だけ格付けしてみた
とかでバンバン出して欲しい >>136
全部は必要ないでしょう
各々持ってる靴だけ評価すればいいだけの話
しかしやはり、ロブロンドンビスポーク注文を日常的にされてる方と、50前後で自分が持ってる靴の評価が2つ上だとか次元の低い議論しかできない人
の意見の重みが同じはずがない ブランドの格付けは過去に十分議論されてるわけだし
今年業者が押し売りしたい為のステマ格付けwにしてしまうってのはありかもね
実際今がそれなわけだし >>139
馬鹿の一つ覚えみたいに押し売り押し売り言ってるけど、どのあたりのブランドが押し売りに感じるの？ それによって不当に利益が得られうるブランド、と言えるな
疑わしきは罰せよの精神だよこんなの
たとえばロブロンドンなんてランクがあがろうな下がろうが動じすらしないが（大抵のやつは買えないから）
所詮グッドイヤーの既製品がメインのロブパリやその他高価格ブランドはこういうイメージ戦略は品質の維持より重要だ 日本の靴ブランドの格付けならともかく
インポートの靴の格付けなんて日本人がマトモに出来るわけはないんだから
そんなにムキにならないで気楽に楽しめば良いじゃないのか？
単純に言えば同じような材料を使用して高く売れるというのはブランド力でしょ？ >>143
今はブランド力ってあんまり必要なくて、情弱をいかに騙すか、というのが一番儲かるんだよね
雑誌を通して持ち上げて、クズ商品をぼったくり価格すれすれの値段で情弱に大量販売する
よくある話だがこういうのが一番儲かるんだわ
次に儲かるのがこれはそういうのじゃないですよ、という演出を演じながら多少マシな品質のを超一級品扱いすること
今のここがそれに染まってるなwwww >>144
おまえさん、いらん草ばかり生やしてこのスレで一番迷惑な存在になってるぞ。 >>144
何かかなりロブパリに当てはまってて笑える >>146
まぁロブパリに限らんがロブパリはまさにそれだろうね
クロケをわざわざ分けてハンドだけは別格！とか悪意の塊でしか無い
情報知らないやつはそれはそれで無知は罪、ではあるんだが、
そういうやつを騙す事を何のためらいもせず出来るっていうのは性根の腐りっぷりが凄いと思うよ
格付けはそういう浅はかなのを暴き出す格付けであって欲しいと思う union imperialはどの位でしょうか。 56？ 押し売り云々のくだりから単にクロケを叩きたい人が混じってる感じはするな 靴ニワカで有名所しか知らんけど
格つーか私見
ロブ>ベルルッティ-グリーン>ブランキーニ>オールデン>クロケ>チーニー-トリッカーズ>>カルミナ>山長スコッチ
持ってる、持ってた靴 覚えてるだけだど高かった順番
でもカルミナが一番のお気にいりw ここ数日のはすべて無かったことにした方が良いな。結局。 じゃあまあ、そうね>>119だが、履いた靴のおすすめで書くか
値段格考慮しないで質だけね
76 EnzoBonafeMagnifica、Silvano Lattanzi(NOR)
74 Stefanobi(NOR)、Zintala
72 Foster&Son(EG) 、Gaziano & Girling、EGTD
70 John Lobb Plestage、G&GDeco、John Lobb Classic
68 Stefano Bemer、Anthony Cleverley、Berluti、Edward Green、Bettanin&Venturi(NOR)、F.lli Giacometti
66 J.M. Weston、Saint Crispin's
Stefano Branchini(NOR)、Heinrich Dinkelacker、NapolitanoRachelle(NOR)、Bonora(NOR)
64 NapolitanoRachelle、Buday Shoes、Santoni fatto a mano、Herring1925(AS)、Sutor Mantellassi(NOR)、John Lobb Paris(CJ)
62 VASS、Church's customgrade、Alden(cordovan)、Ludwig Reiter、Enzo Bonafe、Sutur Mantellassi、Bollini
60 AlfredSarent exclusive、GRENSON triple welt collection、Church's 137collection
58 CARMINA、Master Lloyd、Crockett & Jones hand grade、Meccariello(GYR)
56 Crockett & Jones Standard、Lloyd Footwear(J)、Tricker's、YANKO、旧AS premiere、GRENSON Rose collection、BOWEN
54 MackJames、Joseph Cheaney、Loake 1880、SHETLANDFOX、StefanoBranchini(MCY)、Paraboot、Meermin(Linea Maestro)
52 Perfetto、JOHNSTON & MURPHY(Regal)、AntonioBrecos
50 REGAL、SCOTCH GRAIN
38 KENFORD >>154
外注してて高い
ノルベなら昔作ってたベッタニン、今作ってるメッカリエロ(ラケーレ)、マッケイなら昔作ってたべニーニョ買ったほうが幸せになれる >>156
なるほどねー
アフターサービスの面とかはどうなんだろう
一個ブーツでいいなーってのがあったもんで ナポリターノケラーレとかベッタニンベントゥーリとか良いよね？ >>155
これどれくらいはいたやつ？参考までに
この量履きこなせるとはとても思えないし >>157
今直営ないからアフターサービスなんか受けられるかな？
製法は？
>>159
履いたのは全部履いたぞ
履き潰したのもあれば一回履いて処分したのもある ステファノビは良かったなあ
もっとたくさん買っておけば良かったと後悔 (荒れる原因になってる俺様じいさんは出てってくれないかなあ……) そうかね？
これだけ履いたのが事実であれば有象無象が100人集まるより有用だと思うけど
集合知って一時期ブームだったけどフェイクニュースとか誤炎上とか今となっては
みんなの意見は案外正しいを逆手にとられてる感すらある
経験者が中心になって話を進めるかもしくはソース主義に立ち返らないと信憑性を担保できなくて
まとめ見てジョンロブすげええええエドグリさいこうだぜえええ(持ってないもしくは飾ってる)
みたいなかわいそうな人を量産する羽目になりそ
飾ってる人いたらごめんねｗ (もう文面から自演ってバレバレなんだぜ……おっさん) >>168分かりやすく言うとちりは積もるとゴミになる
ここで話してるのあなた以外全部オレの自演ですよ？？ このスレが荒れるのはいつもクロケ信者がランクあげようとするとき
それがいつも続いてきたんだぞい >>162
ない
まだ働いて11年だからそれと同じだけのしかないよ >>171
本当だよひどい荒らしだな
早く出てってくれあと次からはワッチョイつけた方がいいな >>161
伊勢丹エクスクルーシブのやつで結構前にやってたやつ
当時で20万弱とベーメルやロブ並みの値段
当然ハンドソーンなんだけど、革がもっちりしていて手持ちで一番美しい ロブよりガジアーノの方が作りが丁寧だと思う。
ロブは底の処理が雑だし。 ロブロンドン持ち上げてるやつ恐らく1足も持ってないだろうに陰険なやつの褒め殺しで
そのまま死んじまってワロタ
絶対に持ってる靴アップして下さーいなんで悪ノリされるのわかってるだろーから
ビスポーク持ち出すやつはガチの貧乏人が定番
車で考えてみろよいきなりゾンタとか持ち出すようなもんだからな >>155
履いた靴ってまさか靴屋で履いたものも、中古のゴミ靴も含めてるんじゃないだろうなｗ
Mみたいにｗ 結局今割りと簡単に手にはいる既成靴という改定無視しまくってて笑う
見にくい
仕事できないって良く言われませんか？ そういやトレーディングポストがイオンに買われたね
イオンにガーリングはないけどトリッカーズは置かれそう >>160
製法は良く見てない
たまたまセレクトショップで良いなーって思ったんだけどやっぱそれなりに高いから購入後はどうなるんだろうって思って
昔ベルルッティを買ったときはパティーヌの塗り直しとかしてくれたんだが初めて聞いた会社だったからここで聞いてみた >>179
実際ロブロンドンが最高峰になるのは間違いないだろうけどね、特に格を重視すればするほど
ゾンダ、マクラーレン、ランボルギーニ、ベントレーなんかが世界最高なのは間違いないのと同じでわかりきってる事実だからなぁ
車で言えばベントレーよりもウリのレクサスのが立派ニダ言ってるようなもんでw
初期のランクが一番ブランドの格付けになってたな
今のは中途半端な自称高級品wしか買えない奴に、それがまるで世界最高峰であるかの様に振る舞い、よりぼったくりやすくするための意図を隠した悪意の塊 >>184
車的な品質の位置付けは難しいと思うよ
高級会社の社長ほとんどが自社の車より現行GTRのが良いと言うことで愛車がGTRの人もいる
実際問題フェラーリ、ランボルギーニより性能良いしね
日本だとトヨタの社長はトヨタ車じゃなくてGTR乗ってることで有名だし 単純に性能でみるならラディカルが最強になるがw
GTRwってレベルで。
まぁ準プロトみたいなレベルだしな、あれ はいはい
もういいわ
俺の50年物のタニノクリスチーが最強な
今も昔もお洒落で綺麗なんだから エロ靴格付けランキング
ストール・マンコラッシ
マンコ
サルバトーレ・フェラチオ
チンターラ
ペロフェット
チンニー
ユニオンインポリアル
谷間ノクリスチ
ホーケース
乳輪グウッド
ヘンリーセックスウェル
マサグロ
ステファノブラジャーニ
ディルド オブ クラフツ
アルフレッドバニーガールスター
フォスタアッー！＆サン ゾンタって数億する車じゃねえの？
ブガッティとかが対抗車種じゃねえの？
数億するはずだが
フェラーリ、ランボルギーニ・・・が数千万
GTRは車好きの間で格がないと言われてるし、
複数所有でなく1台所有でGTRの大会社の社長なんぞ聞いたことが無い
車好きなら3代目位に保有してる可能性はある
ゴーンはポルシェで事故起こしてるわｗ
俺っちのベンツ（量販のE250、2年落ち、新車購入）ですら
格が高いとか書いてるやついてワロタ
それもロールス（現在BMWの高級車部門）よりもだぜ
価格はゾンタの価格からしたら消費税にも満たんわｗ
幸い車と比べたらタダ同然の価格、車と比べ幾つも保有できる
やっぱりちゃんと保有した上での評価でないとなあと思うが ここで革靴勉強しているものですが
>>189の靴はすべて
初めて知りました
どこで買えますか？ 疑問なのが、たまに電車乗ったらそんないい靴履いてないぞ。みんな
山手線とか怖くていい靴では乗れない
点数が高すぎると批判したエドグリでさえ、履いてるときに電車で汚い靴に踏まれたら奇声あげて発狂しかねないわ
車でもアクセルの踏み方が悪いんだろう右足後ろが変になる
雨に関してはスマホ天気予報のお陰で避けれるようになった
格の高い靴どこで履くの？俺ならロブロンドンとか買って踏まれた日にはプチ日馬富士間違いないよ
人生の先輩としてしつけしないといけないわ 俺も踏まれたら発狂するなｗｗｗ
普段電車乗らないし、バスかタクシーだけど最近バスが危なっかしくて怖い >>190
ヴェイロンは直線番長過ぎて車好きっていうとむしろバカにされるよ
あくまで値段が凄いってだけでニュークでスープラと大して変わらないタイムだしね
俺の言ってるのは複数台所持した上での話
ってか一台しか持ってないのは逆に悲惨だろ
GTRがバカにされるのは完全に値段的な問題だよね
周りの人間も1000万じゃなくて2000万で売ったらもっと売れるのになって言われてる
あとラディカルは車としてのジャンルが違いすぎるから参考にならないだろ というか車の話になっちゃってスレと全然関係無いよな
ステファノブランキーニにのこと教えてくれた人ありがとう 持ってる靴ならガジアーノガーリング大したことないなあ
自分でさえ買えるし、個人輸入で安く買えるじゃん >>194
GTRはそういう問題じゃないと思うわ
出て数年した頃買おうとしたがタワーパーキングにはいらなくて断念したことある
某輸入車でトラブルあり反動で国産にしようと発作的に思ったから
カタログデータ的にはOKだったが念のためディーラーから中古持ってきてもらって入れようとしたら入らなかった
あの頃はギリギリ900万しなかったくらいだった気が
あの性能であの価格は安いわな
で、問題はディーラーが貧乏くさいｗ。ミニ託児所みたいのあってうるさいし
変な軽とか目の前にして商談とかｗ
そのくせ値引き0とかｗ
検査のときの代車はここに並んでる中古のGTRか？って聞いたら
代車はマーチとかだとよｗ何が楽しくてｗ
あれは車マニアがいっぱいいっぱいで中古で買うものかと
2000万で誰が買うよ
ところでヴェイロンまで評価できるということはフェラーリくらいは持ってんの？ 最近駐車場問題多いよね
トヨタも来年だったかオーバーサイズの出すらしいから駐車場が原因で住めないパターン良く聞くよね
俺はフェラーリは持ってないよ
俺の愛車は日産タイタン、ジャガーXJ、インプレッサWRXsti(ナンバーなしレーサー)と牽引車、バイクはGXS-R1000
通ってる車屋がレース関係やっててフェラーリオーナーとかもたまに会うからそういうオーナークラブの話とか色々聞ける
2000万なら良いのにと言ったのはフェラーリオーナー レースなんかの車両が好きならほぼレーシングカーのラディカルやエキシージなんかのが好きそうだけどな >>193
俺発狂したあとをシュミレートしたことあるけど、あまりいい結果は待ってないぞ
精神的に病んでると思われる可能性大
駅員とか、警察がまさか靴がそんなに高いとは夢にも思ってないから
油断ならんのがデパート
ババーとか目当ての品見終わったらそのままバックしてくる
あれに踏まれそうになる
地下に用事があるときはカート引くことにしてる
カート防御で意外と踏まれたこと無し
変なおじさんとは言われてるだろうが
>>200
俺は酔うんでそういうラリー？レースようやるわと思う
レーサーに同乗してサーキット走ってもらったが後で動けなくなった
酒のんでないときは極力タクシー乗らないようにしてるレベル
電車は酔わんが、精神異常になりたくないからなあ >>198
おじいちゃん
亡くなってから30年だよ >>197
>>203
遺伝で骨格にてるだろうし、ええな >>189
エオメコジルド・ゼニアの靴はどの位置ですか？ ちなみにお高い靴普通に履いて電車で蹴られたり、やっぱりそういうのはあるけど、思うことは
ああ、堅牢な靴履いてて良かった、さすが○○、なんともないぜ！
ってなくらいだなあ >>204
逆にフェラーリ華で笑えるくらいもらってるレーサーもいるからな
貧乏くさいFF車でラリーしても結構かかるからな
ありゃ好きでないと出来ないだろうな
コ・ドライバーは一体何が楽しいのかと
あれはバイトで雇われてるのか？
酔う俺には出来ない芸当だが
俺も車にこらないでよかったと思うわ
経費で落とせなかったら絶対車なんか買わないぞ
税金の塊でしょ節税以外で持つ意味ないわ >>208
そういう意味じゃ中途半端な既製品をランク上位にねじ込んでドヤ顔の惨めな事よなw 靴踏まれたくらいで大騒ぎするような奴には高級靴なんてまだ早いってこった
そもそも大騒ぎするような奴しか5chなんかしらいわな
5chなんてやってんのは貧乏人ばかりだろ実際？もちろん俺もだがw てところで、イギリスのケンブリッジに別荘を持ってる俺がきたけど、
なんか知りたいことあるか？
靴はジョンロブとニュー＆リングウッド
服はイード＆レーベンスクロフトでオーダーしてる
新しいところはあまり知らない爺さんだ >>210
その1行目の理論でいい靴履いてるやつ見たらわざと踏んでくれ
でここでその後を報告して欲しい
無事ならばでいいけど >>212
福岡でおいしいパン屋さん知ってたら教えて >>119のものだけど、押売り連呼とかロンドンロブの話も車の話もしてないからな
新しい表は新規の人が憧れる靴ランキングというなら納得の行く話なんだが、ある程度マニアが集まって作った成果だと言われるとちょっとな
格や質とか知りたいんだったらまずは最上(とされてる)のものに手を出したらいいと思う
ロブ買ってみて、素晴らしいと思える人もいれば、こんなもんかと思う人もいるだろう
俺は10万なら出せる靴かな
ローファーならジャコメッティの方がよほどいい 想像して下さい。
履きおろして数日のあなたのガジガリやロブが、くっさい息したおばさんのヒールで
トゥウを潰される様を。しかし僕はお金持ちだから・・・許せますか？ 意図的に接近してきて爪先を潰しに来るおばさんだというなら腹立つけど
混雑してるところに行かなければ良いだけの話じゃないの？
そもそも金持ちなら満員電車に乗る必要もないのにそんなシチュエーションあるの？ そんな、作らないと起こらないほど
レアなアクシデントなら逆に許せるわ 靴なんて外に出れば汚れるんだ。
傷つくのが嫌ならば部屋に飾っておくしかない。 >>219
履けない靴作るほど馬鹿なことも無いけどね 好きな靴で歩くの楽しいで。
傷つくのが怖いのは分かるが、諸行無常や。しゃーないと割り切れや。 靴は靴であって宝飾品ではない
どの口で格付けなどと言っているのか不思議だ >>222
そんなラーメン好きにラーメンはすべて豚の餌だって言うようなこと
言わなくてもいいいんじゃないでしょうか >>212
放置されて寂しいかｗ？
生きてる意味ないで
お前
死ねよ 靴なんて履いてれば傷つくのは当たり前なのに傷ついて困るのは転売したりするときの価値が下がるから？
そういう修理なども含めて高級靴は長く付き合って行くものでしょ
ここの住人なんかとは雲泥の差のお金持ちであるはずのチャールズ皇太子の姿勢を少しは見習いましょう >>227
あんたもあんたで視野が狭いな
ずきずきでいいじゃないか 物をきれいに大切に使いたいというのはいたって普通の感情だが
このスレ暫く終わりだな
一人も画像出さない時点で 前からsnobばかりのスレだしな
格付けという発想自体がsnobそのものだけど >>230
画像出すやつはバカ
身バレの可能性増やすだけ
身バレさせても罪には問われんらしいいで
5chで身バレして埼玉の岡田いう歯科医が大変なことになってるわ まぁ酷い板だとシリアルナンバーや家のタイルや柱からメーカーで身バレあったから靴でも迂闊に画像出せないよな http://www.sakurasika.net/
この歯科医なんだけど、写真から身バレしたおかげで院長紹介が名字だけとかかなりおかしなことになってる
この歯科医のフルネームでググったら大変なことになってるｗ
http://blog.livedoor.jp/sakurasika/
この歯科医のブログ読んでみろ
身バレして作ったらしいが、完全にキチガイに成り果ててるわ
身バレしたあとの嫌がらせがいかにえげつないかってのがよく分かる例だな >>232身バレだけなら民事だな
罪なるからな特定しづらいだけで
そんな暇人が高級靴履いてるとかその靴7くらいポイント下げるべき >>235
んー、ずれてるなあ
こういう事例知ってしまうと、普通は写真をアップとか身バレの可能性があることやめようってなるんだが
それを民事とか、相手特定から多大な努力が必要なんだが
そこまで覚悟してすることか？写真アップ。それも無料で
上記の歯科医は110万回以上嫌がらせ受けてるらしいぜ >>236罪に問われないわけではない
嘘を言ってハードルを下げるような真似は慎みましょう
捕まってる人は確実にいます
あと特定をするような暇な輩が高級靴を履いてるのが嘆かわしいだけで別にあなたを責めてるわけではありません
ベルルッティは日本では格が高いとは言いづらいような履いてる層がな、、、
ヴィトンに通ずるものがある
前にボタンダウンシャツはダメとかスーツのストライプが云々とか蘊蓄垂れてるやつの足元が
赤強め赤茶系のパティーヌ靴で吹いたことある ローファーを私服用に長く使えるものを
購入したいのですが、
ジャランスリマラヤでもまずは充分悪くはないのでしょうか？ コルテ所有者に聞きたいんだけど
履き味と耐久どんなもん？ >>238
詰め物がボロボロになりやすいらしいが、
詳しくは総合スレで聞いた方がよい >>238
ジャランスリマラヤ？というのは初耳ですがどんなブランドですか？
ロブ倫敦のようなビスポ専門で庶民には手が届かないブランドでしょうか？ >>237
お前がまず写真アップしろよ
いちいち俺の持ってる靴文句言うならな
貧乏人がごちゃごちゃ僻んでるだけだが >>242
まあまあ
２ちゃんねるってのはそういうところだと
知らないわけでもあるまいしｗ
あ、５ちゃんねるか >>241
snnobだなんだとカッコつけて周りを批判した直後にこの発言。恥知らずなやつめ。 >>244
きのう>>231の書き込みでsnobと言ったのは俺だけど画像云々言ってた人は別人だぞ
ちなみに俺は>>241も書き込んではいるけどな >>237
なにいい加減なこと言ってんだ？このクズ
俺は、お前みたいに自分が写真アップしないくせに他人に写真アップ望むクズがいるから
こういう大変なことになる可能性があるから、写真アップはしてはいけないと
書いてるだけだろ
そもそも写真で住所特定しても（=身バレ）犯罪でもなんでもない
https://www.bengo4.com/c_1009/b_243285/
身バレした後は、なんにも捨てものがないような奴から面白おかしくネットリンチされるだけの運命が待ってるのみ
いい加減な法律解釈してお前ええかげんにしとけよ >>238
格という点ではともかくコスパ重視ならいいんでない
問題は他メーカーのアイコニックなモデル丸パクリな点だけど気にしないなら問題なし >>246
>>235を読みましょうｗ
自己情報コントロール権で得意の検索してみよう
なんj見てるようなのがこのスレにもいるんだな ソースが画像
まあいいけどこんなレベルのが格付けしてんだろな >>251
いいじゃないの
格付けなんてそもそも意味ないし。
鵜呑みにするヤツが出てきても、
「おまえそれ、５ちゃんねるのだろｗ」
っつって笑ってやればいいさ >>250
オメー認知症かよw
>>235読んだわ
＞罪なるからな特定しづらいだけで
＞罪なるからな特定しづらいだけで
＞罪なるからな特定しづらいだけで
ｗｗｗ >>251
オメーはソースがオメーのクズ頭だろｗ
デタラメな法律解釈持ち出すならこの国から出ていけよ
それからなんｊってなんや？お前そこの住人か？偉い詳しいのｗｗｗｗこの画像の出処ｗ
オメーただの貧乏人やんｗ
この画像普通に、「住所特定、罪に問えない」でぐぐったらトップに出てきたんやがｗ
NHKの番組なんやけどｗ >>254
住所特定、罪に問えないｗｗ
まあいいや
お互いの前提が一致してないようで わざとアスペルガーのふりをするのはテクニック()の１つなんだろうが
頭悪そうに見えるぞ 晒すという行為はグレーだがそれによって被害者に明らかな被害が及んだ場合は普通に逮捕あるで リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Church’s(Crown Collection)、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、Grenson(G:Zero)、Meccariello、Stefano Bi
62 Alfred Sargent(新)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、Carmina、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、Grenson、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD 先まで吐けるローファー買いたいんですが
リーガルって正直コスパ悪くない感じですかね リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Church’s(Crown Collection)、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、Stefano Bi
62 Alfred Sargent(新)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Hidetaka Fukaya per TOMOLLOWLAND、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
安いのばかりだけど持ってるやつ加筆しといたゾ。
良いスレだと思うからこのまま荒れずに議論ができるといいな。 と、実際は大して価値のないゴミ既成を押し売りしたいランキングw >>262
普段履くなら充分じゃないかね。
アウトレットにあるworth collectionは革質を落としたり、過去の木型を流用したりして価格を抑えてあるやつだから避けたほうが無難。
インソールにREGAL TOKYOとかSHETLANDFOXとか書いてあるやつは、リーガルの上位ブランドだからマイサイズがあればラッキー。
普通にREGALって書いてあるのは売れ残りかな。 ジャランがリーガルより下って絶対地域による先入観があるような・・・・
まあ品質じゃなくて格付けだからそうなっちゃうのかｗ >>268
たしか前スレで落とせって言われてた。
ジャランはBontàのブログとか見るとなかなかの手抜きっぷりだし、せいぜい50が妥当じゃないかなとは思う。 >>268
お前がハンドウェルトとデュプイの革っていう商売文句に騙されてるだけだろ
デュプイでも最低ランクだろうしそれを手で縫うため薄く漉いてるもんだからヘロヘロ
踵やつま先の芯もチャチだし作業の雑さは言わずもがな
新品の時は大差なくても半年履いたら同価格帯のリーガルより明らかに落ちるから品質で見ても50以下
ブランドの格が下なのは当たり前だよなバカをウンチクで乗せるような商売しかできないとこなんだから >>265
既成靴のランキングごときで目真っ赤にして反論するなや
情けない サントーニリミが高いかな
あと格は知らんがマンテラッシのなにが良いのかわからない。 >>273
青底ｊは昔のがハンドソーンで品質良かったから名残じゃねえの？
最近の糞だけどな
リミテッド・エディションは30万近くするからこんなもんじゃねえの？ ジャランはハンドソーンにこだわってるわけじゃなく機械より現地人のほうが安上がりだから、ってのをなんかで見たが本当だろうか…… ジャランなんてセレショ版オロビみたいなもんなんだから上っ面だけなのは明らかだろ
リーガルみたいな確固たるシューメーカーより名実が上とかありえない >>271
まあしかし、めちゃくちゃ売れとるね
持ってないよオレは >>277
扱ってるお店のバイヤーさんも言ってたからあながち嘘でもなさそう
オススメはしてたけどね
せっかくハンドにしてるのにたっぷり安物のコルク詰めてるあたり履き心地優先しているのではなさそう >>271
甘いな。カーフ使っている＝最上級。という認識ですがなにかｗ リーガル50をベースにするのはいいけど、上の目安としてジョンロブ75とグリーンを70、クロケットジョーンズを60は動かさないでほしいかな。
それを目安にして振り分けたい >>262
どんなローファー欲しいのか知らんけど、靴屋のものもいいが、ブリオーニのものとか使いよいぞ。
アウトレットで3万くらいだったわ。 >>284
Stefano BranchiniとSilvano Lattanziらしい。 靴踏まれて平気なのマジか？
20万以上なら俺も切れるで
10マン以下なら平気だが >>288
5とか9とか10とか、極端なサイズしか残ってない気もするけどなあw
でも、佐野のフェラガモに定価28万円でサイズ7のトラメッザブーツが3万円で売られてるのを見かけたことがあるし、運のいい人は巡り合ってるのかも( ˊ-ˋ ) 革靴にハマってくると
私服でもスニーカーでは物足りなくなってくる不思議
実は大事にすれば長く使えてコスパも良い
あくまでもスニーカーはハズしでたまにか
夏のスリッポンとかくらいに
これってあるある？
もちろん価値観は人それぞれだから正しいとかじゃないよ >>291
コスパ説は信じない方がよい。
長く履くためには数をある程度
揃える必要があるのと、
「メンテナンス費用」という
スニーカーにはない金がかかる
要は、楽しめるかどうか
コスパを考えるなら、革靴の中でコスパの
よいものを考えたらいいかと。
概ね国産になるけどね Fratelli Rossetti持ってる人いる？
どれぐらいのランクなんだろう、悪くはなさそうだけど オールソールする価値があるのはどれくらいのランクから？
愛着がるとかそういうのではなく オールソール費用の3倍以上くらいの
値段じゃないの？知らんけど >>271
革靴選びのいい靴のポイントと思っていい？
踵やつま先が硬いことが。ぐぐってもサイズ選びのポイントしかでてこない・・・ >>281
カーフなんてチャーチみたいな大衆メーカーも使ってるしなあ >>293
Amazonで安くなってたから１年くらい前に黒のストチ買った
マッケイで革が柔らかくて凄くはきやすい
かといって革質も作りもわるくない
自分的には58 >>295
>>304
サンクス、ネットで安かったから買ってみる ロブ、タニノ、クレバリー、フォスター&サン、フェラガモくらいのクラスはもう確固たる感じだよね？ >>306
タニノクリスチーは手広くやりすぎて革靴メーカーとしてはなんだかなあって感じしない？
(もう新品では買えないから)オクとかで調べると値段もブレブレ。 靴の品質だけではなく世界的にブランド力あるくつとなると
ロブパリ、フェラガモ、ルブタン、ジミー・チュウ、マサロあたりになるのかな？ Enzo Bonafeの黒ストチおろしたが、64もあるのか？これ
バーゲンで39800円だったのに
定価も10万位じゃなかったか？
最強コスパでんがや
変なデザインの靴なら割り引くこと多いが、黒ストチで格付け／購入価格でこれ上回るものなかなかないよ >>312
自分もバーゲンでボナフェ持ってるが、黒ストチは一生もんだようらやましい。 ボナフェはラストよくて履きやすくてあの値段だからコスパ靴と言った印象
革があんまりよくないから上位に持ってくるのは違和感がある
コードバンは持ってないから知らないけど >>297
ウェルテッドに関してはそう
百貨店でも行ってジョンロブからジャランスリワヤまで価格順に触ってくりゃわかるよ
まあ下手につま先触ると汚れや傷で他の客の迷惑になるから踵だけにしとけ
マッケイもいいとこはやっぱり固い芯使ってるけどウェルテッドほどの差はないかな >>317
たしかにもってるジャランの柔らかい。一回靴ベラなしに履こうとしたら簡単に折れてそれ依頼ペラペラｗ
でも履き心地はかなりいいんですよねー。ラスト全体があってるだけかなぁ。 ブランドの格というのは単に品質の良し悪しではないよね？
例えば、王室や国家元首が顧客に名を連ねているとか
フェラガモのようなブランドのストーリーがあるとか
あとは例えば服でいうところのU（F社）のようなブラック職場ではないとか
誠実な商売をしているということもやはりブランディングの１つだと思う オーセンテックシューアンドーコーってどう？
一回原宿のとこにいって人は良さそうな感じだったんだが購入後どうなるのか知りたくて
フットザコーチャーとは完全に別れてる感じ？ そういや渋谷トゥモローランドで日本製の新しいブランド入れてたな。10万弱。作りは丁寧そうだった。 >>321
どこが作ってるんでしょうね？
日本製で10万かー気になるな アンソロジーみたいな名前のでしょ。
宮城とオリエンタルが作ってるってよ。 全然知らなかったブランドなんだけどT.MBHの「さぼう」って既製靴超かっこいい
70ぐらい付けてもいいレベル トレーディングポスト始めて行ってみた
置いてるブランドはクロケット、カルミナ、、トレーディング、、もう２つほど
正直百貨店との違いってなにがあるのかね？
購入後のメンテナンスが熱いのかな？ >>325
渋谷かな？
店舗によって強いブランドが異なるというよく分からないお店だよ >>324
T.MBHって元メゾンタクヤのやつかな。
革小物ではまあまあ有名だけど、革靴まで作ってるのか。 OEMでないセントラルなら54〜56近辺くらいじゃ？
一足持ってるけど革質以外は非常に良く出来ている点（縫製、底付け、ラストの吊り込み具合など）と56のKokonが元セントラル製である点を踏まえて 舶来ものの値段が下がるのって円高以外要素なし？
一ドル100円以下の時の価格とか120円だった時の価格とか覚えてるかたいないかな
興味本位ですのでスルー結構です。 >>332
？
オールデンとかアレン以外は眼中にないの？
イギリス靴なら去年のポンド安でどうなったかすぐわかるだろ
値下げはなかったよね ポンド120円とかのときはチャーチとかは値下げしたな
ロブはしてない。グリーンは値上げしてたなw >>333
あそっか。ドルじゃなくてポンドだね。失礼。
で、一時的なものだとあまり関係ないのかあ。もう9万ぐらいでちょっと手が・・・
数年前にクロケ7万ぐらいだった気がするのに。と思ったけど消費税増税もあって高いイメージなだけかもｗ クリスチャンポーって持ってる人いる？コスパは良さげなんだけど、作りとかどうなんだろうか。ここの格付けだとどのへんかな？ >>336
知らないから調べたけど、国内の革物ブランドか
画像で見た感じと靴専門じゃないこと、あと価格から
よくて46ぐらいじゃない >>336
たぶんここの格付けで評価されるようなブランドじゃないんじゃないかな
まあ見たこともないからあれだけど
ファッションブランド的にも通用して作りが凄いと言えばジャコメッティ
エルメスやベルルッティからメゾンブランドの外注こなすだけはある カジュアル靴格付けスレに持ってきゃ55くらいになるんじゃなかろか 30手前なんだけど
今までローファーを持っていなかった。。
百貨店で見回ったんだけど、
値段的にもほどほどのジャランスリワラヤのローファー黒ってここの方はコスパ良いと感じるかな？
35,000円ほど
まずこれにしようかなと
対抗馬って他なにかあるのでしゃうか？ 求めるパフォーマンス満たさないからコスパ良いとは思わないかな
しまむらの服をコスパ良いと思わないようなもん
予算限られてるのだったら、セール待ってみては？ いま銀座のwfgでセールやってたぞ
ロブが19000だった
てことはロイドもやるだろうし、そろそろ狙い目だな
ローファー欲しけりゃ少しだけ待つんだ 個人的にはどうでも良いブランドほどローファーはあり。他のはパクリモデルっぽく見えやすい。 >>346
いやわからんが、単に歳末のセールじゃねーの？ なんにせよ年始のセールくらい待ったほうが良いのでは ジャランのは丸々ウェストン、オールデンのパクリだからなあ
ローファーはかえりのよいマッケイやハンドをお勧めするけどジャランはどうだろうなあ >>351
一応言っておくけどwfgで取り扱ってるのはLOBBSで
JLじゃないからね そうそう、イタリアのやっすいやつね
wtf銀座でお高いのは、sixにあるイタリアのアルミニ？とかいうブランド
ここでの格付けは不明 近所のトレファクスタイルに新品のセミブローグが3万円で売ってるよ。 歯医者の待合に置いてあった2002年の紳士靴の雑誌を見て値段の安さに驚いた！
ロブ、グリーンなんかでも10万してなかったんだね。
ガットとかタニノだってそこまでしてなかったみたいだし。
今は高すぎて手が出ません。 2002年の円相場見たら 前半は1ドル130円越えが連発してたみたいだけど
今110円換算にしても高くなってるよね
品質は軒並み悪くなったという書き込みよくみるけど。
しかし衣類でも食品でも15年値段が変わらん商品なんてほとんど無いし それも時代というものかね
ガキの頃はラーメン一杯ワンコインなんてザラにあったけど今じゃ普通に1000札飛ぶし ありがとうございます！
ローファーは年始の3日に買いに百貨店回ってみます
半額になることもあるんですね…
待ちます！ 実際の状況知らないけど、価格はタンナーのなり手不足の影響が深刻なんじゃないかね
日本でも海外でも差別されてきた業種だし後継者いないんじゃないかな その2002年からこの15年をみると、
服はファストファッション等が普及してかなり安くなってる印象。
食料品はかなり上がってるよね？日清カップヌードルが百円で買える店はけっこうあったのに今では100円ではそうそう買えない。
インポートの革靴はほぼ2倍してるが、スニーカーなどはほとんど変化ない（むしろ安くなってる？）から
靴が値上がりしているというよりは「皮革」が値上がりしているというのが正しいのでは？ >>353
でロブって訳すん？
どう見てもおかしいやろｗｗｗ ぼりやすいところからはより騙し取ってやろうという、悪徳業者の悪意がより強くなったのが最近
昔はこんな悪質な商売してなかったからね 車はドイツ車は全く値上げしてる印象がない
国産は値上げしまくりレクサスはレクサス前の値段考えると買う気にならん
てか、ソアラだっけ？昔、レクサスチャンネル出来てレクサスマーク付け替えただけで80万位値上げしたの あと他人をだます人間を稼ぐやつとして有難がるような風潮も散見するね
騙して自分だけ楽してたいというクズが増えてる証拠 スニーカーもニューバランスなどは大きく値上がりした
靴と同じ >>369
>>353だけど、俺もおかしいと思うよ >>373
ニューバランスはモデルにもよるでしょ？
1300とか1500などのUSやイングランド製は
昔から高かったよ wfg売れてないんだろうw
明らかにミスリードを誘うような
客を靴で判断したりする感じ悪いのが筆頭店長みたいな業界では有名人みたいな下らないことしてるし
店にでも誘うセールスでは？
トレーディングポストも転売されまくってるしな >>368
そんなこともない
ファストファッションは需要を見出だして成功しただけで、服の値段はやっぱり高い
50%オフかけても利益の出る原価の低さも変わらない
男には縁がないかもしれんが安いとこはずっと安かった
巣鴨や東上線沿線の婦人服は昔から安い
というかファストファッションより安い
酒もそうだが高級靴は嗜好品だから、需要が増えて供給が増えにくいので値段が上がりやすい傾向にあるだけ 他国が裕福になり、日本が貧乏になっただけ
日本人が買わなくても他国の人間が買ってくれるなら、値上げしても無問題 服飾でない他の革製品、例えばソファとかの値段も上がってんのかな？詳しくないからわからんが。 >>380
俺の知る限り少なくとも野球グラブの値上がり方はすごい
軟球用でも15年〜20年前には硬球用が買えたような水準まで上がってきてる yankoって山陽より等級高いアノネイのカーブ使ってるのに、なんでこんな低いの？
教えてー >>382
どこだよそのソース。
んなの初耳だわ。 ジャコメッティって取り扱い多いとこないの？
通販メイン？ 割と小規模なセレショでちょいちょい取り扱ってるよね
大手ならビームスIGBにあったはず
エストネーションやブルゴもあったかも
逆にデパートはあんまり見ない やっぱりそうだよねえー・・・
地道に探すわありがとう >>380
ソファは値上がりしてるわ
安物じゃない車で本皮仕様がデフォになったせいもあるが ってことはやっぱりこの値上がりは靴というより革の原料そのものの高騰なのは事実ってことなんかな。革業界が値段釣り上げてる可能性はあるにせよ。 革の値段は値段に影響するほど大して変わってないが何故か革製品は異常に高値になったw 資源は枯渇する、とは言うが…牛が減ったのか
いや、人が減ったのだろう 意図的に価格をつり上げてブランド化を加速させて 欧米には限られた客しかいない階級社会だからチャイナや日本ではまだ買うやつがいるから高値でそれらに買わせようというのが実際のところだろ お前らこんな金持ちの自慢の道具にされるようなもんを年収200万で作りたいか？ 確かにGGのレーザーはすごいけど、10万ほどの意匠かというと… １０万越えってやはり履きやすいだとか
長持ちがちがう？
それともブランド料？ 靴屋はブランド料あまりない。靴は履かなきゃ履き心地が分からないのがポイント。 高くても足に合ってないと履き心地悪いところが革靴の難しいところ 今の価格はブランド料が多分に入ってる
かなり昔の価格ならば適正だったと言えるがな まあ、「職人に対して適正な対価を払いなさい」という部分もあるんじゃないの？
スニーカー通勤さえ奨励されつつある時代だから
高級靴も機械式時計のように、実用とは程遠いマニアックな世界になるだろうな スニーカーっていうほど持たないし、
革靴にはない履き心地のものは多いけど
いうほどコスパええのかな？
長い目で見た場合 高級靴のコスパって
東京靴流通センターの合皮靴3000円で3ヶ月持つとして一年で12000円 10年で40足12万。
例えばクロケ8万で買って10年でオールソール2回出したとして12万
この辺がコスパが良い境い目ではなかろうか
ロブ20万出して買ったとしたらコスパ云々は確実に悪い。
まあ高級靴には安物には無い良い所イッパイあるからコスパだけで決める物じゃない。 >>406
毎日履いたら10持たんし、コスパって耐久性だけじゃないからな
嗜好品だし、見栄えとか満足度の方が優先されるでしょ クロケやロブが昔の今の半額ほどの値段ならばどちらも価値あるが
今の価格ではどちらでも五十歩百歩の満足度 >>406
クロケ一足ならせいぜい3年くらいじゃないの、もって オールデンがなぜこんな低いのかちょっとわからない。
カーフならこの順位でわかるけどコードバンにおいてはもっと上じゃない？ オールデン…ブランドの格でいえば丁度いい
作りも見るならもっと下 >>415
作りって何を基準で言ってるの？
まさにうえで言ってる情弱を騙す簡単な方法だよね。
「うちのは作りがいいんです。他の靴よりはｗ」
実際に履いてる人はそこまで気にしないでしょｗ あからさまに雑なステッチ多いよなオールデン
流石に最近はないだろうけど底縫いがウェルト飛び出してるようなものも見たことある
その大雑把加減が良いという人もいるから一概には言えないけど、ホーウィンコードバンとブランド込でも62前後じゃない？と個人的には思う
ホーウィンのレアカラーも最近じゃクロケットやサージェントの方が流通してるしコードバンだけでマウント取るのは厳しそう >>398
LASER加工なのか？
>>399
ブランド料というか、輸入ボッタ料金が多大に入ってるわ
現地価格で吟味しないとな
>>416
現実問題オールデンひどくないか？
日本ではまだましだぜ
アメリカでオールデン売ってる店に行ってみろよ
おめーあのアメリカ国内の品質で気にしてないってアホだぜｗ
そういう検品、関税、インポーターの社員の打ち上げキャバ代なんかが上乗せされて
国内のぼった値段になるんだがｗ >>416
草生やしてないでまず靴見てこいよ
素材は申し分ないがなんでこの値段？ってなるよ
ヒールどっか向いてるし コスパという言葉は好きではないが、他人から良いものを身に付けていると思われたいなら高級靴ほどコスパが悪いものはないだろうな
ガラス靴みたいなあからさまな安物は別にしても20万のロブシティとリーガルの3万台のカーフの黒キャップトウを比べても
大半の人はどちらが高い安いなんて区別つけられないでしょ？
ベルルッティのパティーヌ靴みたいなのはさすがに高そう、と思ってもらえるかもしれないけど
時計やカバンなどに比べれば、全くと言って良いほど良いものとは気付きにくいものだと思われる >>416
君は靴板の住人じゃなくてファ板かなんかの人でしょ？
気にする人たちの巣に来てそう言われても、困るよ オールデンは過大評価されすぎ
信者も多いし品がないな >>420
逆にファッション関係では値段なりに製品自体にコストがかかってる分野だと思う
オールデンみたいな仕上げの雑さはつくりそのものとは違うと思ってるので気にならないし、モカ縫いなんからさすがと思うけど、積み上げやミッドソールがレザーボードなのが気になる
そんなステッチのひん曲がりとかなんかよりよほど大事なところ そこまで細かいディテール見る人の方が少ないし、
オープデンもカッコイイほうじゃないの？ >>424
そうね
そういう評価でオールデン60は絶妙だと思うよ ビスポークならまだしも、既成靴をそこまで職人みたいな目線で買ってる人見たことないわ。
売り場でこそ素材とデザインと耐久性ぐらいなもんでしょ。 オールデンも調子に乗って値上げしまくった靴の代表例の1つだな そういった見方もないとただの欲しい靴ランキングになっちゃうよね。
純粋な靴ランキングとは違う気がするな。 >>428
じゃああなたはオールデンがどの位置付けなら納得できるの？
熱狂的な信者を多く作るブランディングは評価に値するけど、作りの荒さや値上げなど加味した上で現在の位置が妥当だと言う意見に対して、あなたがもっとランクで上だと思う根拠を話してくれないと議論の余地はないんですけど。 そもそもコードバンなんてカーフより劣る、って見方もあるしな
好きだけど俺も靴としては邪道と思ってる >>428
それが、それが
「ワイの持ってる靴の格を上げてー」みたいなやつが沢山湧いてましたやん
>>412見ると君もその一人だが てか
オールデンのコードバンってそんなにええの？
ディンケのほうが明らかに上級のホーウィン使ってる
チュウコ流通量の多さで（チュウコで安価に小汚い靴を手に入れたやつの多さで）オールデンええでーが多いのは仕方ないか オールデンもディンケラッカーも持ってないから頓珍漢なこと言ってたらすまんけど、
価格帯が違うしディンケラッカーのが上なのはしょうがないんじゃない？ >>429
現在の60という位置に関して、靴の「コードバン」の分野においては総合的に首位または上位に来ることが多いことから、64ぐらいでも良いのではと思ってる。
カーフが良いのはわかるけども、「コードバン」という分野もランキングとしては考慮すべきなのでは？
>>432
こういうやつがこの板は多すぎるよね。「明らかに上級のホーウィンｗ」お前はタンナーかよ。 >>431
ちょっと考えが残念過ぎて理解できないな。
ただいろんな見方を追加することでランキングを良くしたいと考えているだけなんだけど。 オールデンからホーウィン社への救済という歴史に紐づけられて良質のコードバンを提供されているっていう世間一般の情報に対して、
何のソースもなくはたまた所有してるかもわからないやつの「明らかな良質」なんて言葉を信じてランキング作るんですか？ｗｗｗｗｗ >>434
俺はコードバンなんて作ってると逆に格は落ちる派
ロブはコードバン靴なんて作らんよ
アナルセックスに見たいなもんだ、ありゃ コードバン1つで上がると思ってのかな
じゃあクロコ靴あるとこ全部70なってなる
あほか こうやって贔屓の引き倒しになるんだよね
バカ丸出し >>429
それと追加するとすれば、履きやすさはどうかな？
オールデンのモディファイドラストなんて有名どころだけど、履きやすさを追求したラストとして有名だと思うけど。
君が作ってるランキングは飾る用の靴のランキングですか？ 不自然にクロケ厨がごく一部のブランドだけ別ライン分けた上で不相応にランク上げてるけどそもそものランクだと62あたりからしっかりしたハンドウェルトの靴が入ってくるしオールデンなんか履き心地で足元にも及ばんよ オールデン信者はコードバン〜しか言ってるようにしか見えないんだけど、そもそも靴の格付けって総合評価じゃなく革質のみなの？ 雑誌でコードバンが希少とか、モディファイドの履き心地がとか言われて鵜呑みにしてる井の中の蛙タイプなんだろ
俺は62以上の各ランクの靴履いてるけどオールデンの履き心地は劣るし部材も劣るぞ >>437
>>438
二人で言ってること矛盾してるのわかってる？
素材一定で考えてるわけじゃないでしょ。このランキングは。
レザーの質とかの話も上であったし。 違うよ
そんなん言ったらEDWARD GREENが乱高下しまくることになる
前スレでC/Vという単語を挙げてた人がいるけど、作りを重視しつつそういった他の部分も加味した総合的な格付けでしょ あのさあ前スレで散々オールデン下げようって多数意見が出て今の位置になってんの
わかる？
自分の手帳にでもランキング書いてなよ >>444
お前さんは62以上の靴、クロケとかグレンソンみたいな後で上げられた靴以外で履いたことあるの？
ないんだったらもう何を言っても無駄 >>443
君の頭の中では人類みな同じ足型なんですね。
雑誌での一般的情報が必ず嘘だと思ってるミーハー君かな？
実際に履いてる人は少なからず良さをわかってるし、いろんな靴もっててもオールデンしかはかないって人もいるでしょ。
「俺は〜履いてる」お前みたいなやつの言葉を信用してランキング作るから普遍的な見方ができないんじゃないの？ >>448
なんでオールデンが上がることになるの？
雑誌でモディファイドが良い、とかホーウィンが最高のコードバンを高級している(という伝説)の話しかないじゃん
オールデンに関しては理由は人それぞれだけどあまり靴板では評価が高くないのですよ >>447
ジョンロブはじめ上位靴全部持ってます。
これで発言力が増すの？じゃあ、全部持ってます。
簡単だね。
何回も同じこと言わせるなよｗ >>446
前で決まったからって議論する場を与えないならランキング作る人たちから抜けろ。
めんどくさいだけだろ。 >>450
お前は持っててもメクラなことが発言から分かるからダメだよ
オールデンはナンポウ使ってるんだよ
高級靴としてはありえない
料亭でだしの素使ってるようなレベルの話
お前の好きな雑誌には書いてないだろうけどね >>449
雑誌で書かれてる大衆的な意見に対して、この板でのすごい個人的で何のソースもない言葉を容易に信じすぎじゃないのかなと思っただけだよ。
少なくとも自分はモディファイドは履き心地良いし、ソースのあるホーウィンの話は信じる。
それを言ったら、この板の個人的な意見述べてるやつに総スカン食らってるだけ。 >>453
君が知識も何もないからだよ
もう少し色々体験してからそれでもオールデンというなら何も言わない
俺も3足履いてるしファッションとしてはまあ悪くない
でも靴としての出来はね、、、 >>452
この靴はこういうところが良いという立場で個人的な意見を言うならわかるけども、
否定的な意見を超個人的価値観で言われてもなぁ。
お前の信用性ゼロの言葉より雑誌を信じるよねｗｗｗ普通は。 >>455
ナンポウくらい知っとけよ
修理屋のブログやインスタ見ればそこらに書いてあるから
これで10万円wwwみたいにプロから思われてるのがオールデンなんだよ、残念ながら >>454
靴ランキングじゃなくて「私的靴ランキング」に名前変えたらどうですか？ｗ 俺も流石に、、、
結局なんも知らないと雑誌見て買った今流行りの靴を上げよう上げようとする奴が荒らしておいて、住人を荒らし扱いするんだよな ちょっと反論されるとngですか。わかりました。
じゃあみなさん住人に従ってこの人たちが好む靴を上位にあげてくださいね。
さもなくば、ngされちゃいますからね。
さよなら まあ客にこういうアホがいるってのはひとつマイナス評価にはなるよね
ニワカのイメージがオールデンのイメージを傷つけてるのは確か この空気に風穴を開ける！
シェッドランドフオックの最上位靴最高！最高！ 定期的に発生するこの手の輩は普段どこに生息してるんだろう 病院じゃね？
クリスマスかなんかで外に出してもらえたんだろう オールデンスレに帰れよ、って思ったけどあそこも痛いオールデンマニアブログの悪口スレになってるからどこにも行き場が無いんだろうな いい大人が平日昼間に連投して何やってんだろ？
どうせ土日休みの仕事じゃないとか言い訳するんだろうけど 学生が背伸びしてオールデン買ってここ見に来た感じだったけどね
とりあえず俺は仕事してない社外ニートって奴だ コスパ良いと格は下がりかねない。結局値段順みたいなもん。この表を気にし過ぎない。 格ってのも難しいね
オレの中では商品の品質はもちろん格に関係してくるけど、直営店での店員の接客スキルなんか結構重要だと思ってる。
今はどうか知らんがダウン、ジーンズでバーニーズニューヨーク直営店行ったとき 黒服2人で半膝ついて扉開けてくれたのはビビタ。
接客も余計な干渉もなく ついついコートとか衝動買いしたもんだ。
ファッションブランドとしてどの程度のランクかは知らんが以降贔屓にしてる。 >>472
別にダウンとジーンズは普通じゃない
ただのアパレル店だろバーニーズ。 アメリカの高級百貨店と言われるバーグドルフグットマンとか
サックスフィフスアベニューとかどんな感じの接客なの？ >>474
イギリスのリバティは普通だったな
リバティはカジュアルよりかな？ ケミカルの芯材と再生革のヒールでコストカット、ステッチも底付けもガタガタ
履きやすいとは言うけどその実はルーズフィットなラストを使ってるだけ
オールデンってそういうもんだよヨーロッパの一級品とは比べ物にならない
1型スーツと同じだよな
大量生産しやすいことと誰にでもルーズに合うってのを目指してる工業製品
まあ昔のフローシャイムやボストニアンのステッチワークや底付けは今見ても驚くくらい綺麗だけどね
現行のアメリカ靴には見る影もない オールデン、クロケ、レッドウイング、Dr.マーチンズ・・・このあたりの靴メーカーは
日本ではメディアに無理矢理持ち上げられていて実際より盛られてた評価だと思うけどな マーチンの靴で作りいいなんて誰が言ってんだ？
パンク系ファッションにはピッタリなだけで。 >>472
ワイのよく行く吉原の某ソープはの・・・ オールデン買って評価が低くて愕然としたんだろうな
革質、作りにこだわってないところ見ると、中古で買ったんだろうな
貧乏人の精一杯のの背伸びってか？
そりゃ、顔真っ赤にして反論したくなるわｗｗ 前スレ情報まとめ
・ジンターラはラッタンジのマシンメイドライン
・(ベッタニンはカデノン製法の歴史的価値がどうたら)
・クレバリー(GEORGE？)64既成はクロケ62だから↓
・ステファノビ62、マンテラッシ62、サージェント60一つ↑
・ココン56、メッカリエロ56はもう少し↑
・アンソニーはグリーンが作ってる
・Foster&Sonも既成はいまさん
・KOKONの作り・質はクロケチャーチより遥かに↑、心地はEGと比肩
・KOKONのジョーワークス製はEGと遜色ない、アンビオリクスもいい
前スレ話題
・好きなブランド5つ挙げるとしたら？
・×Santoni vs Sutor Mantellassi○(回答2名) 有益な情報ねーかなって思って前スレをまた見直してきたけどあんまりなかった
つーか前スレ>>12が強すぎ
俺の中で一番印象に残ってるのはlimitedはええよおじさん
あとオールデン論争前スレもほぼそっくりだったな ジンターラは最初はフルハンドで今のラッタンジに当たるライン(社名がジンターラ)
その後、マシンメイドになったけど今はハンドなはず
カジュアルラインという位置づけ オールデンとかクロケットは雑誌にさんざ取り上げられてるし、どこでも売ってるし、入手難度的にも価格的にもまあ手に入る限界だから、無理して買ってるニワカが発狂するんだろうな
62以上とか普通にオールデンより高いブランドが多いし、部材やつくりなんて言わずもがな
比較対象のブランドも知らないのになぜそれらと同じくらいはあるはずと主張できるのか、が不思議 >>479
東京駅までロールスロイスでお出迎えってか >>481
クレバリー既成は確かにクロケ製かもしれんが
材料の革はずっと良いのを使ってるし、ヒドゥンチャネル、
ピッチドヒールということを考慮すればクロケハンド並みかそれ以上でしょう それと、●●が作ってるから↑だとか↓だという話は
靴の製品自体の格であってブランドの格ではないだろ？
クレバリーをクロケが作っていると言ってもブランドの格までが同じになるわけがない >>487
格そのものじゃないけど影響はするだろうね
F&Sも他にチーニーやバーカーがあるらしい
ACは大小のファクトリーに委託してるらしいよ
サージェント製のACらしきファクトリー品のローファー持ってる コードバンは革の宝石みたいな事言われてるみたいだけど
実際、ロブとかで使ってる高級カーフと比べるとどうなの？
人により好き嫌いあると思うけど 単価だけならコードバンの方が高いのかな
質等々は上位ブランドはカーフが多いみたいだし察しはつくが クロケハンドも持ち上げられ過ぎだろ
ブランド信者に
セレショが特にちやほやして持ち上げて値上げしまくったオールデンとクロケはスポンサーになってる雑誌が煽ってカモが買いまくってるから
まともに判断もできない層が商品も冷静に見れないようなブランド身に付けてれば良いだけの連中が多いから自分のプライドを傷つけられたとわめくアホが多いからな
お前らは業界からしたらカモなんだよ >>489
結局革の取り用にもよるんじゃね？
一枚革贅沢につかうならコストとしては高いけどツギハギで良い革集めて作る方が革質は良いかもしれんし
ただ、クリスペルカーフとかになるとコードバン並みの価格はするみたいだね クロケのハンド前スレには無かったよ
あと上の奴はあくまで割と使えそうな奴てきとーに抜き出しただけだし
コードバンもピンキリ
財布の世界じゃシェルコが至上の存在になってるだけで、結局は作り手によるとしか
俺もそうだけど皆も自分の格付けって持ってるでしょ？
好みのデザインもあるだろうし >>493
うっへぇ
たけーけど男なら憧れるよねこういうの
俺はダレスバッグが欲しいけど使ってる自分を想像できない チマブエのコードバンダレスも凄まじいよ
現行品だから見に行けばあるかも
あんなデカイコードバン取れないし作れる職人も少ないから
捌いたら次いつできるかわからんいっとったわ
日本で二桁無かったはず リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Church’s(Crown Collection)、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、Stefano Bi
62 Alfred Sargent(新)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Hidetaka Fukaya per TOMOLLOWLAND、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD とりあえずクロケのハンドとグレンソンのゼロを消すかそれぞれ-4しな >>493
結局ホーウィンのシェルコードバンであることが全てなんだよな
コードバンの場合
オールデンのカーフなんてシェルコードバンで有名な分貧乏人と思われそうで履くの勇気いるよな
俺ならオールデンのカーフは間違えても買わないわ
逆にオールデンでなくてもシェルコードバンなら問題ない
だからオールデンは駄目なんだ ブランドの格という意味ではオンリーショップを出せるような所は当然高くてしかるべきでしょう
ロブパリ、サルバトーレフェラガモ、クリスチャンルブタン、ベルルッティ、ジミーチュウなどは当然高くなる
ただ、そういうことだとリーガルなんかも高くなることになってしまうが >>498
そりゃ歴史は格付けの指標の一つにはなるけど
GGはもう十二分に最高級靴として認知されてるし
むしろウエストンやベーメルよ下なのに違和感がある じゃあGGの良さって何でしょう。
よくある高級靴の一つじゃないですかね。 リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Church’s(Crown Collection)、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello、Stefano Bi
62 Buday Shoes、Crockett & Jones、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Hidetaka Fukaya per TOMOLLOWLAND、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Alfred Sargent、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 GRENSON、Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD なんでロークやNPSはあるのにサンダース消したんだろ クロケの良さがわからん
だれか教えてくれ
格も何も感じないんだが つーか変更点書けよ
じゃねーと次のテンプレ巻き戻しになんぞ ベルルッティはルイヴィトンに買収されてから
何かブランドゾンビ化して金儲けのためにあるブランドになったね
買ってる連中も前以上にわかりやすい見た目に集まる成金みたいなのが集まってる クロケは色んなとこの靴作ってるし
ノーザンプトンの黒幕みたいなとこあるから 「ブランド」の格でクロケ62、グレンソン56とかあり得んわ クロケ、グレンソンみたいに複数ラインがあるものは統合したのに
なぜフェラガモとチャーチは統合しないの？
ダブルスタンダードはダメだろ？ >>501
ケンフォード、クラークスがグランフロント大阪に出店してるわｗ >>517
クロケを無理やりあげようとライン分割したり統合したりしてるから
クロケ>チャーチなんてありえないよ
>>515
自分のところのブランドで出せないことこそがブランドの格がない証拠なんだよね
チャーチやロブはダブルネームはあってもOEMなんてやらない
逆にブランドだけで作ってないビスポ屋(クレバリー、ベルルッティ、オーベルシー)は格が高い
名前だけで売れるんだもの リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Aubercy、Berluti、Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Corthay、Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Foster & Son、Heinrich Dinkelacker、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、F.lli Giacometti、Meccariello、
62 Enzo Bonafe、George Cleverley、Hidetaka Fukaya per TOMOLLOWLAND、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、Buday Shoes、Church's、Walker & Gunn、三陽山長
58 Alfred Sargent、CARMINA、Crockett & Jones、FABI、GRENSON、Ludwig Reiter、Master Lloyd、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Tricker's、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Paraboot、YANKO
54 Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
Santoni Limited、Church’s(Crown Collection)、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Bi、Florsheim Imperial、を削除
後二者は残ってないので
Crockett & Jonesを58、Buday Shoesを60、Church'sを60、CARMINA、Alfred Sargent、Master Lloydを58へ
GRENSONを58へ
Tricker'sを58、Paraを56へ
ボナフェを62、ディンケを64へ
Aubercy、Berlutiを70、コルテを68へ
F.lli Giacomettiを64へ 素人なので
是非伺いたいことあるんですが、
シェットランドフォックス結構見た目も作りも
百貨店でみてかっこいいなと思いました
値段もそこそこ
しかしなぜ
この格付けでは低めなのですか？
自分にどういう見る目のなさ視点があるのか知りたくて >>520
エドワード・グリーンも下げなければな
パープルレーベルの靴でエドグリOEMあったよな
ジョンロブはエルメスにOEMあったろ
両者ともダブルネームじゃなくて、相手方ブランドのみの刻印 >>522
てかダブルスタンダードは駄目なんだから統合だろ
全部リーガル いきなり変なやつが湧いてきて変な定義作るもんだからメチャクチャになってきたがやｗｗ
浅はかな知識で知ったかぶりかよｗｗ
さっさと元に戻しとけよ >>522
このランキングの基準が高すぎるだけで、同じ56のブランドはほとんどシェットランドフォックスより高いよ
上のブランドより劣ると思う点は、モデルが一定しなくてブランドとして継続性がない
革は正直そんなに良くない、部材(底材)もそう
個人的にはごく一部以外ラスト(フォルム)が不細工、フィッテングのみ気にしてフォルム全体にまで意識がいってないんだろう >>523
ガジアーノもあったね
日本人のグリーン好き加味してベルルッティとかとかろうじて同格にしてるけど正直ブランドとしての格は比べるまでもない
のに、ベルルッティやオーベルシー下げまくってるのがすごいよ >>525
あのな、ブランドの格っていうのはそういうもんなの
パリに出店しなければブランドとして認められないからクロケはパリラスト(オードリーのラスト)をビスポ屋のゴメスに作らせてパリ出店までしてブランドになろうとコストかけたんじゃないか
なんどもいうけどブランドの格だからな？ >>528
メガネのなんやらみたいな話になってきたがやｗｗ
パリに作ったくらいでブランドにはならねーよ
なんかズレてるがやｗｗ
お前ｗｗ >>529
ずれてるのはお前だよ、田舎もん
パリに作らなければブランドではないの
作ったらかブランドになれるんじゃなくて、必要条件なの
そもそも旗艦店の立地なんかもろにブランドの格だろうに >>520
あれ？ステファノ・ベーメルも確か既成は作ってないがやｗｗ
John Lobb Paris10ポイントダウン
Edward Green 10ポイントダウン
でええがやｗｗ
ロブロンドンはどうするがやｗｗ
既成は外注してないがやｗｗ
新たに入れて本来のところから5ポイントダウンくらいが妥当だがやｗｗ
福田はんももっと上げてやってやｗｗ
商売上手な彼は（略 完全なる格でやってるわけでもないからね。
値段順のほうがしっくりくるんじゃないの。 >>530
ロブロンドンなんでパリにないんだがやっｗ？
必要条件の意味もう一度調べたほうがええがやｗｗ
おめーのクロケットの話は十分条件だがやｗｗ
オメーの話だとLV＞＞＞ロブロンドンだがやｗｗｗ
ズレてるがやｗｗｗ iPhoneをどこが実際に作ってるかなんて気にして買ってる？
アップルブランドで出てるから買うんだろ？ブランドというのはそういうもの
だからブランドとしてのクロケの格なんか高いはずがない >>532
結局拠り所としては楽だな
実際クロケなんて質の面でみても、チャーチ、サージェント、グレンソンあたりから抜けてるわけでもないしな
むしろ下だと思ってる
勝ってるのは日本のセレショと雑誌人気ぐらいだろう
それがこのスレのブランドの格なんだ、というオールデン坊やの主張は理解するが納得はしないよね もう一度必要条件の意味を整理しておくがや
この場では、「格のある靴ブランドは必ずパリに店がある」という意味だがや
逆に、パリに店がある靴ブランドはすべて格があるという意味ではないがや
パリに店がない靴ブランドはすべて格がないというということも当てはまってしまうがや
どう考えても田舎モンの考えだがやｗｗ >>537
じゃあ松坂屋に入ってるのがブランドってことでええよ >>535
ブランドとはそういうもんだがや
それはLVその他と同列のブランド語りだがや
格とはぜんぜん違うだがや
ここでいう格とはぜんぜん違うだがや
それが気づかんお前はたわけだがやｗｗ >>539
残念
靴ブランドの評価だからな
靴ブランドでないものは評価しないんだよ >>535
ブランド語りで言えば、ベンツ、BMWはブランドじゃないがやｗ
普通、ドイツ製か非ドイツ製かこだわるがや
アフリカ製はいくらMBがmade by Mercedesとかほざいても嫌だがや
これは国産車にも当てはまるがや
タイ製や嫌だがや
逆にユニクロはどうだがや
いちいち中国製とかベトナム製とかこだわらんがや
ユニクロはブランドになっちまうがやｗｗ >>541
詭弁弄するだけかよ
ツマンネ
なんか視点を提供してよ
クロケの格が高いって視点をさ 点数制は現実的ではないにしろ、評価の視点をまず定めよっか？
靴のつくり
部材
価格
ブランドの歴史
製造国
現資本
店の場所(旗艦店、オンリーショップの有無)
顧客層
本国(主にユーロ圏)での評価
国内での評価
製造数(少ない方が良い)
オリジナリティ >>542
オメーこの田舎ブラン気に入っとるか？ｗｗ
>>528
によると田舎モン丸出しの靴ブランドだがやｗｗ
パリに出店→ブランドｗｗｗ
詭弁も何もオメーの例えが3流すぎるから指導してやっただけだがやｗ >>543
多分オメーと同じ疑問持ってるやつだがや
最近の知らんがグレンソン（イギリス製）はコスパ高くてお気に入りだがや
Londonとか
今は金持っとるから買わんようになったが、ええ靴だがや
クロケは持ってないがや
>>528によると
クロケは迷走して
パリラストを作って・・
笑わせるがやｗ >>544
ビスポスレに統合したほうが早いがや
製造数が少ない方がいいと明記する時点でビスポーク専業メーカーの独壇場だがや
パリ、パリ言うとる阿呆除けば、ロンドンでやっとるビスポメーカーに勝ち目はないがや 間違えたがや
誤パリ、パリ言うとる阿呆除けば、ロンドンでやっとるビスポメーカーに勝ち目はないがや
正パリ、パリ言うとる阿呆除けば、ロンドンでやっとるビスポメーカーに勝てるメーカー（ブランドじゃないがや）はないがや まあ、まず草を生やす時点で格を語る資格なし。NGでさよなら 名古屋キチガイとかパリに異様にこだわりとか格を語る資格がどだとか勘違いとかなんかキモいなこのスレ。臭ってくる。 レスの勢い凄いなと思ったら案の定、変な奴が湧いてたか
この前はオールデン信者で今回は何だ？ おそらくスレ前半で騒いでたアスペ老害。
構うと喜ぶタイプだからNG登録してスルー推奨。 >>519
ブランドとメーカーを混同してるのかな？
大抵の場合はイコールになるけど、そうとは限らないこともあるでしょ？
服で例えるなら三陽とかワールドなんかは色んなブランドあっても一つには括らないだろ？ >>522
シェットランドはブランドという観点から見れば失敗、迷走してる
トンガリ靴やミッキーマウス靴が主力モデルな上にリーガル同様のイヤーモデルで山長大塚と同ランクってのは流石に無理がある
インバネスとかブリストル何かはいい出来だと思うだけに惜しいね >>557
ケンジントンIIあたりは、値段の割には革も作りも高レベルと思いますが.... リーガル時代のジョンストンマーフィーなんかは「コスパ」重視の人には最高だったと思う
大塚になってからはイマイチな靴になってしまってるけどな セレショはバカの一つ覚えのように毎年繰り返しオールデンとクロケットを仕入れては流行りだとか定番だとか煽り
ブランド側もそれに乗って値上げ
日本向けが儲かるから特化して
協力して踊らされやすい層を狙ってカモってる 自分の持ち物格付けしたがる心理って病的
ここ読んでるとガイキチが自分の持ち物の
格を上げたくて上げたくて
てのが手に取るようにわかる
他の格付けで勝負しろよ
仕事とか年収とか学歴で
まだ子供の成績とかで勝負してるやつのほうがマシ >>558
結局コスパ靴やイヤーモデルから抜け出せない時点で、ちょっと良いRegalに過ぎないのです(残念ですが)
UK風サイズや英国地名のラスト名で英国靴を意識してると思いきや、シェットランドが象徴としてるケンジントンは和風ラストとかチグハグですし
革に関しては同じ日本ブランドの山長も悪評がちらほらある中で、ケンジントンやPOの革は悪くないと思います
ただ、最近追加のモデル群のそれは酷いですよ 手に取るようにわかるぜ！とかいうやつって病的だよな 心理が手に取るようにわかるって病気ってそんな簡単なものじゃないからねえ
こういうので偉ぶりたい心理が手に取るようにわかる ロブパリみたいなぼったくりのグッドイヤーをありがたがってる時点でw >>564
ええ…ラストは日本人向けでいいじゃん（いいじゃん） 革の質が近年落ちているのは、特定の靴ブランドに限った話じゃないんじゃね？ >>558
こういう人って本当にもう少し高い靴をきちんと履いた上で言ってるのかな？
コスパ高いって言ってるやつほどケチって良いものに触れずに目が肥えない印象 >>570
値段の割には、なんて言える時点でより高ランクに触れていると読めると思うが…
後半のくだりが下衆い
言葉を借りるなら、心が貧しい（肥えてない、豊かでない）んだね きみはケンジントン2とやらを知らないように思えるんだが、知った上で言ってるのかね。 >>571
実際に触れてなくて誰かの言葉を鵜呑みにしてる人が多い印象だけどね、コスパ厨は
今更ロブがボノーラでやってたウェストマッケイをやったからどうだっていうんだって感じ
それよりかはブリストルみたいな本場に追いつけ追い越せみたいな気概のあるラストの方が好感が持てる
まあセールにだだ余りだったみたいだから結局売れなかったんだろうね オーツカM-5も専用ツリーは良いよね。
ちと高いけど。 >>568
日本人向けのラストは全然悪くないよ
ただ、いかにも英国調な雰囲気作りをしてる中で、肝心の商品群がトンガリ靴やミッキー靴だからチグハグ感が否めないと言いたいの
加えて>>573の人が言うような状況だから、ブランド作りに失敗した、ちょっといいRegalに過ぎないってわけ 自分が気に入って履いてるならここのランク付けなんてどうでも良いじゃん？
自分が所有してる靴のランクを上げようと無理やり屁理屈を言ってる奴は見苦しいぞ シェットランドフォックスはリーガルでは最上位なのかもしれないけど、ぶっちゃけリーガルトーキョーのほうがいい靴が多いし、店員も感じがいい。
銀座のお店に行ってリーガルもこんなの作れるんだとちょっと感動した。 俺もリーガルトーキョーは凄く好き
でもリーガルブランドで本格的な英国式革靴作って成り立つ顧客ってあの店舗くらいが限度なんだろうな
一回撤退もしてるし
ここのランキングなんて漫画の最強キャラ決定戦みたいなもんてわちゃわちゃ話すもんだと思うし、そもそも基準が高いから、自分の靴の数字が低くて許せない、みたいな人には向いてないと思うの トーキョーやシューアンドコーの方がよっぽど良いよね 昔のランキングはブランドの格をちゃんと評価してたからまだ良かったんだけどな
今はただ押し売りしたいランキングでしかないw >>581
いまのやつのほうがよっぽどまともだと思うわ。 こんなスレにムキになる奴の気がしれない
テキトーに見てれば良いのに リーガルではなく
スコッチでもなく
ジョンストンズマーフィーの四万円のストレートチップ買おうと思ったのですが
品質としてはどうなんでしょか？ 今のジョンマは大塚でしょ？大塚になってから買わなくなった。
リーガル時代のジョンマは良かった。
リーガルは狐を再開するよりジョンマを残してほしかった。 リーガル時代のジョンマなら同価格帯と比べてオススメ出来た
今のは値段相応になった
まあボッタクリレベルでは無いから履き心地とか気に入ったのなら買ってもいいと思う なるほど
ジョンストンズマーフィー気になってるんですよね
まだ
履いてないのであれなんですが、
スコッチのほうが一万円ほど高く
そして、見た目もポテトしてるので
マーフィーが候補に
マーフィーはマッケイ製法だっけ モデル、ラストによるだろうけど
オレの履いてたマーフィーは痛かった。
ローファーで甲に飾りがついてるタイプで沈み込みすれば馴染んでフィットするかと思ったが甲の部分だけはキツいままだった。
後は固い。踵のホールドが良い。
2年位で手放したけど履き口にはシワ一つ入らんかった リーガル製ジョンマが新品でオクで出ていてサイズが合ったら即買いするけどな
リーガルにとってジョンマの後継に位置付けられてるブランドがシェットランドフォックスだけど
正直値段は高い割にあまり良いと思わない 時代が違うのでガル製ジョンマと比べようとは思わないけど、SFはやりたいことやれずに迷走しているイメージ
安くはないけど本格派でもない感じ
逆に少々お高いけどジョーワークスは注目している >>593
俺は逆にブリストル推し
理由は>>573で書いたとおり ギルドの既製見た人いる？
10月からストチ１本で伊勢丹で売ってるけど 俺もシェットランドならブリストルが一番
次点でインバネスかグラスゴー
ケンジントンは革と専用シューツリーの存在については評価する これみてYOOXで安く買えないか
検索中だけど
低価格帯のインポートかうなら
日本製のシューズ買った方がよほどましだよね もうカーフにはこだわらくなった、と達観できるのはいつになるのやら… >>599
キップとどこが違いますか？キメの細かさはよく見かける。それによって磨いた時の輝き方が違うとか。
耐久性はキップと思うけど吸湿性とか履き心地とかどっちが軍配っとかってあります？ >>599
Berluti履き始めたら、カーフやらキップやらどうでもよくなります >>600
キップは知らないですが、極端な話、ラムレザーにしたら足の窮屈さというストレスからは解放されますよね。耐久性もさして劣るとは思えないし、手入れも楽。吸湿性のほどは不明。
実用品としては、いかがなものか…あくまで牛革だというのなら、ショルダーの柔らかい部分でもアリなんじゃないと。 カーフとキップの価格差なんて、要は稀少価値じゃないの？
コードバンが牛革より高いのも、コードバン革の方が単純に数が少ないからだと思うけどな。 >>603
需要と供給ってのがあってだね
供給少なくても需要なかったら価格は上がらないのよ >>604
コードバンは財布とかは確かに美しいと思うけど、靴の場合は水(雨)に弱いとか、実用面で問題がありすぎる。
靴以外の革製品の需要に引っ張られて、コードバン靴の値段が上がりすぎてる、と思うがね。 トモエ商事ってとこがおろしてるブランドってここでいうと
中くらいのとこ？ 垂水のアウトレットの仕入れ元か。近所なら見に行く価値はあると思うけど。ヨーロッパ系のインポート靴アウトレットは関西にはほとんどないから。 長島のアウトレットにトモエの店が入ってるんで
見に行こうと思うが、以下のブランドってどれくらいの価格帯？
ANTHONY CLEVERLEY
GEORGE CLEVERLEY
STEFANO BEMER
ENZO BONAFE
STEFANO BRANCHINI
A.TESTONI
CARMINA
YANKO
CAMPANILE
DAFINO
FRANCO LIONE
GIANCANI
BETTACCINI
J.ARAMIS >>611
１万から２０万まで様々だけど、アウトレットのシューズギャラリーは良くてもヤンコが置いてあるくらいだよ >>611
大体百貨店に置いてある価格から1〜3割引って感じだった アウトレット行ったけど
ほとんどサイズ合わなかったわ
基本サンプル品と
オリジナルのインポート？
がほとんど
へんなインポート買うならスコッチでいいわ スコッチの最上位モデルは
皮質とか作りはなかなか良いんだっけ？
ただ形がポテッとしてるのが弱点なのです？ >>616
革質だけは頑張ってるから、磨きがいがあるよ
部材とラストは手抜きだと思う
ラストは紐を結んだまま脱ぎ履きできるようにガバガバだし、
部材はスポンジやプラシャンクを使い、踵には釣り込み時の穴がそのままだから
作りはグッドイヤー用のミシンを使う以上、可もなく不可もなく値段相応だと思う 書いてある通り値段相応、値段に合わせて頑張ってるメーカーだと思うよ わかるわ
スコッチ伊勢丹の催事で25000で買ったけど結構よさげ
なお甲はシワシワ波打ってる 本スレ見ればユーザーがわかる
スコッチグレインはダメだね 本スレの民度で言うと有名ブランド軒並みクズだらけなのでは…… クズかどうかは判らないが、信者は正義を掲げるからね
どうしようもない ということは
スコッチよりはユニオンインペリアルとかジャランスリワヤあたりのほうが同価格帯では形はええのか？
もちろん最上位での比較で ユニオンってベトナム製？
ジャランもすぐ壊れそうなイメージ スコッチを8年間、ユニオンとジャランを5年間愛用してきた身として言えるのは、
アッパーの革質だけはスコッチが一番
その他、ラストの形、etc...はユニオン>ジャラン>スコッチ
なので今後スコッチを買うことはないが、感謝はしてる ラストは今の日本人の足に合わなくなっただけじゃない？ それって企業努力してなくてブランドとしては既に死んでる可能性 >>632
そっちだな
全体見ると確実に不器量だもんな >>627
おれはユニオンとジャランはほぼ同格って感想。
値段考えたらオススメしたい
評価悪いからスコッチは買ったことすらない ジャラン見たことあるけど見れば見るほど大した靴に見えないんだけど
ぼってり系が好きな人にはいいのかね
ユニオンは見たことないや42ndとどっちがよい？ スコッチグレインは宗教だと思ってるよ
手軽さとブランド戦略は良くできてる
デフレにもとてもあってた 百貨店のセール行ったけど
マドラスとリーガルがほとんどだった
サントーニ が半額になってたけど
まだ８万だったし
おとなしくアウトレットのスコッチグレインにします ジャランええか？
履き心地イマイチやし雨用になったわ ジャランは評価二分してんね
コスパ重視派の熱狂的な支援あるし いま岩田屋でじっくり革靴見てきました
購入予定は黒の内羽根です。
ユニオンインペリアル五万円
ヤンコ五万円
で迷いました
両方グッドイヤーウェルトで形もポテッとはしていない感じ？なのかな
当初はジャランやスコッチやジェットランド考えていましたが、
まずまともな内羽根の1足目はこの二択でも正解ですかね？
あとは履いての判断なのかな 5万円出すなら、WFGのボリーニ の内羽根ストレートチップをオススメする
色気が半端ない ちょうど今セール期間なので、もうワンランク上を買うのがいいと思うな。 5万なら狐のインバネスでいいんじゃない？踵小さめ甲低めで、革以外は良く出来てると思うけど
あと、まともな内羽根ってのが抽象的で何を指してるのか分からん グッドイヤーの既製革靴って大雑把に言うと、3〜6万円クラスと6〜10万円クラスと10万円以上に分かれる。
3〜6万円の靴を買うくらいなら、6〜10万円クラスを買った方が絶対に満足度は高いと思われ。
ただし、雨用を除く。 >>645
3万以上になると言うほど変わらないよ
あとはどこで妥協するかは本人次第でしょ？
アッパーがカーフ
ソールがレザー
ライニングが布ではなくレザー
この3つを満たしてれば一応本格靴という部類に入るでしょ？ >>646
その感性羨ましい
お金が掛からなそうで ラインを感じるのは12万円だな
ここから上は手入れをするとするだけよくなる
むしろしなくてもいい感じ
10万円以下だとなかなかそうはいかない
あとシワが悲しくなることが多い スコッチは店舗も増やしてるしビジネス的に今の戦略でうまくいってるんじゃないの？
よくわかんないけどたとえばガバガバ批判を考慮してもっとフィットするようなラストにしたとすると、必ず
すぐには足に合わない人が出てくる。革靴ってそんなもので他のブランドスレでも
あるように数か月履いて、長くて数年履いてやっと足になじんで最高！っていう話になってくる。
が。もしスコッチを買うような層が買ってみて靴擦れや指が痛いみたいなことになったら
それこそそんなもんだと知らない人たちが悪評振りまくと思うんだよね。 joe worksがこのクオリティ維持するなら共に歩みたいなー
20代は既に価値のあるブランドものに憧れたけど30になって一緒に成長していけるブランドが理想と思えるようになった
問題は真面目に頑張ってる新進気鋭の若手を探すのに骨が折れる
靴じゃなくてもいいからなんか情報あったらシェアして ヨーロッパのメーカーの靴をきちんとリペアできる
修理屋はいるのか みなさんご意見ありがとう
ヤンコにするかもしれません
履いてみてどうかですかね
セールって見回ったんですが、
革靴そんなに安くしてますかね？
もしかしてネット？
あと、内羽根ストレートを
私服で履いてもええかな？
誰もみてないか 笑 >>652
気にしないんならいいんじゃね
俺なら絶対にしないわ 私服で履くならボッテリフォルムのがいい
https://i.imgur.com/1FWwuns.jpg
上のはサンダース、ジーンズに合わせるといいだろう
シャープなラストだといかにも仕事用を平日も履いちゃってますという感じになる 上の人も言ってるけど黒の内羽根ストレートチップはカジュアルで履くのは相当難しいよ。
黒なら外羽根プレーン。マーチンの3穴とかレッドウイングのポストマンくらいぼってりフォルムでもいいくらい。
本格靴の中からならサンダースとかリーガルとかがいいと思う。高くていいならオールデンとかトリッカーズ。 ブーツみたいなオフにしか履かないようなデザインじゃないと黒の革靴自体が>>656の言う通り仕事用の靴を履いてきたように見られがちだと思うよ
履けないこともないけどバランス取るの凄い難しいからオフ用は茶系やスエードを別に買う方が便利やで ガジアーノに入れたときすぽっという音と共にイったよ
高級店ってそういうこと ストチじゃなくてウィングとかクォーターとかにすればいいのに そういう意味では
プライベートではローファーが見た目も履きやすさでも支持される理由わかるわね 外羽根を嫌ってるのでダメ
フルブローグの靴はトリッカーズ連想するらしくてダメ
最近靴選びの難易度が上がってきた 内羽根ストレートはかなりセンスが必要だと思うけど、人に聞いてるようじゃ難しいだろうなと思う
結局誰にどう見せたいか、の話だと思うけど、俺は>>659と同じく黒の短靴は全部仕事靴の流用に見えるリスクがあると思ってる派だから色味で選ぶならネイビーかな ヤンコもほとんどセール除外だったわ
サントーニが半額だったけど
マッケイのモデルだった カジュアルな服装で黒の革靴は履かないな。
茶のUチップか外羽根のプレーンくらいかな。ウイングチップ一足は欲しいけど。
あとは、基本スニーカーだね。 合わない言われるけど、202チェルシーやロブ履きたいから気にしない。気にするのももちろんアリだけど、履きたいもん履かなきゃな。しっかり歩けるのもあと30年くらいだろ？ 自分は毎日仕事で革靴履いてるから休日は履きたくない…
カジュアル用ならマーチンの8ホールしか持ってないわ
休日用に内羽根は… >>670
休日にトリッカーズとか憧れるがなぁ
まあこれは個人の好みか 俺は外羽根自体がダサいと思う派だからカジュアルでも内羽根履くわ
靴なんて自己満足の世界なんだから履きたいもの履け >>647
>>646を書き込んだのは私ですが、
所詮グッドイヤー靴の中では大きな差はないんじゃないかということですよ
3万の靴からここの68クラス（15万）の靴まで持ってますがたとえ4、5万の靴でも
アッパーはガラスではなくアノネイのボカルーが使われてたりしますし、ライニングも革製ですしね
かといって30万以上するようなメイドトゥメジャーのハンドソーン靴に
手を出すのは身分不相応ですから、そんなものはハナから諦めてますしね ステファノブランキーにっての買ったけど
ここの評判的にはどうなの？ >>676
マッケイのモデル(7〜14万くらい)のはゴミ
ノルベ(30万以上)はぼったくり まじっすか
yooxで安かったから
写真からすると
これはマッケイっぽいな
デザイン重視かな 元々外注
マッケイはべニーニョ、ノルベはベッタニンがそれぞれ自前でやるようになったから今はマッケイは知らないけどノルベはメッカリエロに外注してたね なんか、もう一年ぐらい書き込むの待った方がいいと思うよ >>690
価格: ￥ 10,688
セール価格: ￥ 4,388
通常配送無料 & 返品無料
OFF: ￥ 6,300 (59%) >>692
有名ってほどでもないけど、
雑誌や商社・メーカーのHPには出てくるイメージ リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Church’s(Crown Collection)、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、Stefano Bi
62 Alfred Sargent(新)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Hidetaka Fukaya per TOMOLLOWLAND、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD >>694
サントーニのリミテッドを分けるならEDのTDやGGのデコ辺りも分けたら相当ランクアップするのでは サンダースは52くらいかね。
デコって日本でも買えるのけ？ >>698
デコは阪急有楽町で売ってるよ。
30万超えてたけど。 シリーズ毎に分けてるブランドがあったりそうじゃなかったり統一感がまったくないだよね？
シリーズ毎に分けるべきでないという意見が出るとしまいには
リーガルもシェットランドフォックスもケンフォードも同じだとか言い始める
ブランドとメーカーの違いさえ理解していないようなアホが現れる始末だし
こんなのどうせ大してアテにならないし、あまり目くじら立てずにテキトーに楽しめよ 靴ってさ、30万円も出せばほぼ100%どんな既製靴でも買えるのだから、車や腕時計とかに比べたらよっぽど安上がりだと思う。
そう意味ではJLやEGとかにも入りやすいわね。
もちろん、それに似合うだけの服も必要にはなるけど、総計で100万もかからんわな。
趣味として考えるなら、むしろ金がかからない部類では？
ビスポークに嵌まれば別だけどね。 >>703
どうだろう。毎日履けなくはないけど毎日履かないってことを考えたら値段×３って考えるのもありかもｗ あと売れないってのも痛いね。時計はモノによっては買ったときより高くもなｊるし資産価値が全然違う ぶっちゃけロブパリwなんて66がいいとこ
ロブロンドンならわかるが 靴初心者がセールでハイブランドなんか買うべきじゃ無いな
一年勉強します フィッティングは失敗しながらじゃないとわからないよ
ただ、つま先さえ当たらなければ案外なんとかなる
緩くてもキツくても 高い靴例えば10万の靴を全く同じの２つ買って片方鑑賞用にするって童貞の考えなの？ >>708
ロブロンドンを美化しすぎ
今となっては、ロブパリの方が技術力も革もいいぞ ベリーニ？ボリーニではなく？
ボリーニならスレ上の方見たら62だったな。
ぐぐったらディエゴベリーニって3万程度の靴出てきたけどこれレディース専門じゃね？ 初心者なんだが ケンフォードとリーガルって製法だけじゃなく革の質も違うの？
2万まででストレートチップの黒（とんがって無いもの）が欲しいんだが オススメある？ >>716
革質はあんま変わらないと思う
ケンフォードの方が若干硬めの印象だけど、
その予算じゃ大した革でもないし、どっち買っても変わらん
ていうか、質問スレに行けよ 4万ぐらいだせば、今ならまだチーニーやグレンソンのセール品買えるかもよ
正直2万円で革質がどうだなんて、なんの冗談かと チーニーやグレンソンが
四万円！？
どこでかえるんかい？ >>720
>>718じゃないけど、名古屋でも高島屋でチーニーやカルミナが4〜5万円台で売ってたし、C &Jやジョンロブもセール対象になってるのあったよ
百貨店ならこの時期お値打ち物多いから探してみては 残り一足切りとかならホントに値段下がるよな。まぁ好きなブランド好きなデザイン合うサイズなんてまず巡り会えないけど。 ゆえにセールやるようなとこは格としては低い
つまりGGが高過ぎ 伊勢丹って新宿のメンズ館？ただですら混雑しててゆっくり選べないのにセールとかどうなってるんだろう
靴はゆっくり選びたい ベルもロブもグリーンもセールかけとるやんけ
ウェストンは日本でセールやらないな >>716
2万円以下では黒ストチはリーガルでは買えないのでは？？
セメントならあるか セールにかかってても、形と色とサイズでピッタリが要求されるから、靴は難易度高い。 銀座松屋だったかな？セール
じゃあグリーンもロブもベルも格落ちで
セール品買ってドヤる輩がいないとも限らんし >>730
セールって言っても10万以上だし、定番はなかなかね >>731
GGは定番をセールかけてるからなあ
そいつらは知らんが そういやamazonで何年かぶりにベステッティ買ったけど、いつの間にかおなくなりになってたのね。ブランドは続いてるみたいだけどちと悲しい。 >>703
車についてはその通りだろうな
税金、保険、紫外線の当たらぬ車庫必須、その他もろもろ
都内マンション住まいだと駐車場問題で保有台数限界あり
地方住みなら地価なんてあってないようなもんだから車庫問題は問題なし
自営業者の趣味のケースが多いだろうな
自分は経費で買えないなら車は絶対に買わない
靴は経費では難しいし履く場所考えたら都会住みの給与生活者に多いんでないかな >>688
52か54ぐらいかね。
個人的には、Loake 1880は1ランクダウンだと思う。
それでも旧ASと同格は違和感あるけど。 箱より中身が見たいゾ( ˊ-ˋ ) ボナフェ大好き
ラストがあってるのか、履きやすいし、一部マッケイだから柔らかい
いい靴だわ 表にはないけどFratelli Rossetti割と良いな
日本で売ってるのは見たことないし、取扱がないってことは日本人からの需要がないってことかもしれないが イタリアには家族経営でなかなかいい靴作るところが、
メジャーブランドを惑星とすると、準惑星みたいにごまんと存在するからね ロセッティ繋がりでUGOも良いぞ
知ってる人このスレならいるかもな ロブロンドンとロブパリならどう考えてもロブロンドンが上。存在としての重みが違うわ
そもそも所詮はロブロンドンのブランド力あってのロブパリだし 幅に少し余裕があるから、沈み込みを考えると、ウィズは一段下かな？と思う
しかし甲は少しきつめ。となると一段下にすると、足が入らないかも。
では、サイズを0.5上げて、ウィズを一段下げるか？というと無駄にでかくなる。悩む。 >>749
なんだか元々作業着だからジーンズは今でもドレスアップにはなり得ないって言ってる連中みたい
成り立ちを知ってるのは大事だけどそれに執着すると本質を見失うよ
そもそもだけどロンドンロブって既製靴あるの？
ビスポークだけのところも入れるようにしたんだっけ？ >>752
前半はある意味正解だと思うぞ
葬儀にジーンズで行くバカいるか？ その例は極端
冠婚葬祭なんて多くの人間にとってフォーマルの頂点なんだから
>>752はジーンズ履いててもそのジーンズのシルエットと色によっては他のパーツと共にドレッシーに寄せられないこともないって言いたいんでしょ
前スレでもロブロンドンはロブパリより上だったんだからそれで良いじゃん 所詮グッドイヤーの既製品屋の三流靴だけどロンドンのブランド力で馬鹿に高く売りつけられるぼったくりの代表みたいなもんだしな、ロブパリは 確かに同じ既製でもグッドイヤーが何でこんなに持ち上げられてんだろ？
ハンドソーンの靴の方が当然格上だろ？と思う >>754
読解ありがとう
ドレスアップってのは間違った言い方だった
>>755
ロブパリでよっぽど酷いのにあたったの？
ブランド意識で価値以上の価格がついてるとは思うけど
革も職人も一流だと思うよ ベルルッティも同じだがロブパリ既成はやっぱり既成靴引っ張って来たんだから偉大だと思うよ
まあ、コスパ考えるならジャコメッティと同じくらいの値段が望ましいと思うけど
あと、単純に今ならガジアーノの方が出来がよく感じるかな セールになるもんは所詮はその程度
ブランドタグにいかに献金しているかが判る GGは検品が雑というか左右差が激しいよ。値段もロブと変わらんしコスパはドングリでは。銀座シックスのWFGはこの板常連なら楽しいよね。 セール品で元が15とかが12で高価格で売れてないなら分かるけど、その辺の価格帯の売れ残りって他の奴がだせぇ...要らんわって思ったやつだからな。サイズなんて何百人もいれば合うやつもいる訳でその上で買われなかったものだろ... 売れ残りだろうが気に入ったら買えばいい。自分の感性に従えばええやん。 >765
そんなの買わないよ
例えばASのハンドとかですよ セールで買った革靴にチンゲがついていた(;´Д`) ASのハンドってMTO以外どっかで取扱いあるの？
あるならぜひ実物みてみたいんだけども 【ビットコインバブルに1番早く参入できる方法】
https://www.youtube.com/watch?v=oy54hfAItHk
https://goo.gl/hTuSJC
成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー。
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ。 靴にはまってから比較的高い靴しか履いてないけど最初の頃履いていた靴が
どんな履き心地だったかまた確かめたくなった。
実際のところ安物のほうが柔らかくてクッションもあって履き心地いいんだろうねｗ
中途半端なグレードのやつじゃなくて流通センターとかにあるやつかってみるかな。
雪のときとか割り切って使えるし asicsのランウォーク行くと戻れなくなる予備軍だね。
内勤や接客業ならまだしも外回りならこれまでの価値観揺らぐと思うよ。
まあみんな数足あるから高級靴を履かなくなるわけじゃないだろうけどね。 合皮は蒸れて気持ち悪くてダメだった
安くても革製だとそれなりに履けた 防水スプレー掛けた天然皮革と合皮ならかわらない気もするけどどうなんだろう。スレチかな トラメッザの革はかなりいいな
作りは若干ラテン系、っつうかワイルドｗだけど、これはこれでかなり魅力あるね 自分で調べたけど15万程度か
30万とかするのかと思ってた いままでスコッチに慣れてたせいか
ほかのブランドの靴がきつく感じる
けどこれが適正なのか 未だに年始からローファー探し回ってるけど
長く使うこと考えても
買うことに踏み切れないw
今日岩田屋寄ったら
エドワードグリーンの黒と茶色が
ともに九万円ほどでセールになってた
これ安いのかね？
あとエドワードグリーンは革が固くてしっかりしてるのね
もうひとつチャーチのローファーがあって触ってみたけど革が柔らかかった
まだまだ勉強中だ、よく分かってない自分 笑 >>783
それ芯なしじゃない？
だとしたら、破格ってほどでもないかな ローファーならウェストンの180かロブのロペス
どちらも傑作だよ リファーレにあるボナフェのラマ革ローファーかっこいい ロブパリがここにあることで情弱は気持ちよく騙されてるんだし詐欺師はボロ儲けできてウィンウィンなんだよw >>788
なんの脈絡もなく変な独り言いうのやめて。 ロブパリたって既成は所詮グッドイヤー
その認識をしっかりしないと どうだろうね？
ロブパリは高すぎるとは思うけど、革質は良いんじゃないかな、って思う(素人なので判断つかないけど)
あとベルルッティもそうだけど、オリジナリティがあってフォロワー産み出してるのがやっぱり格だと思う
イヤーモデルの意匠とか品質に関係ないけどやっぱりすごいよね
俺は好きじゃないけどウェスト絞らせてビスポ風にしたのもロブが最初じゃないの？ ボナフェは履く度に中敷きのマジックが滲んでいくのが悲しい
というか靴下に移るんだよな >>795
当たり前でしょ
ここのランクはいつからか既成なんだから既成でトップなのは別におかしくもなんともない ここの板の（ビスポには手を出さない）連中は
やはりスーツやシャツなんかも吊るしを愛好してる感じ？ 所得自慢はいいから
なんで一足飛びでビスポークなんだろう なんでそんなにグッドイヤーを馬鹿に下に見てるのかわからん
ハンドソーンだと足馴染みは確かに早いけど、3年経ってグッドイヤーに比べて飛び抜けて履き心地いいわけでもない
馴染めばむしろグッドイヤーの方が足をしっかりサポートしてくれてる気がする >>797
スーツシャツなんて当然既製だわ
靴は10年以上履けるけどスーツなんて所詮は消耗品だし すぐ手に入ることの良さを理解できないのはオーダーしたことない奴だな
5月にブーツ、8月に手帳が出来上がるけど買った気になれず
その月は倍の買い物をするはめになったよ 上半身デブで足が細いので吊るしは体型に合わないから安めのオーダー
カノニコレベルならセールでそこまで高くないし、下手にセレショとかの吊るし買うより全然満足感高いよ ハンドもグッドイヤーも同じなんていったらきょくたんなはなしセメントでもいいってことでしょ 個人でやってるオーダーメイドでひどいのに当たったら
やばいよね >>803
よくねーよ、足音痴すぎるだろ
手縫いと機械縫いの違いと、縫いと接着の違いを同程度に語るなよ >>805
グッドイヤーのテープについてはどうなのよ？ ハンドウェルトだって色々
中もの使わないハンドはグッドイヤーでは出せない履き心地があると思うね
とはいえ、ロブとグリーンはグッドイヤーでは履き心地は双璧と感じる
ウェストンとガジアーノはそれほど
グッドイヤーで一番好きなのはガジアーノだが >>807
ウェルト(コバ)とインソールの縫いを手でやるか機械でやるか
普通のグッドイヤーはリブテープというものを取り付けるのでその分厚みと固さと空間が空く
ハンドはテープが無いので柔らかいのと、テープの空間が無いので、薄く作れたり、逆にコルク＋インソールの厚みを肉厚なインソールだけで作れたり自由度が高い グッドイヤーじゃないと
ソールの交換しにくいからコルテもロブもグッドイヤーしか買わないわ
縫い方による履き心地なんてそこまで変わらんし、軽くて包む感じならスニーカー履けよって話になるだろ 靴のフルオーダーは足の形が変だと
靴の形も変になるだろ
何のためメーカーがラストの開発に気合い入れてると思ってん？靴のフルオーダーは造形美じゃなくて履き心地優先だから要らんわ... ビスポークはまた別だよな。ラストの話が出来ないもの。 グッドイヤーは嫌いだけど
既成のほうが面白いは半分同意。
ビスポもすきだけど既成の数も増えてるわ >>812
うーん、それは違うかな
正直家立つくらい既成にぶっこんでるけど、良いなって思ったものをその場で欲しいんだよね
めんどくさいのでアポ入れてフィッティングして仮縫いして、なんて気が遠くなる
オーダーに関わるあれこれをレジャーと思えるなら楽しいんだろうなとは思う 家が3000万靴が1足30万として100足……嘘と断定できるほどではないか。
ていうかオーダーはめんどいのは初回だけで一回木型作ったら来店も不要なとこもあるだろ。馴染みなら既成の写真送って「これよろしく」で済むんじゃねーの？ スーツのオーダーでユザワヤとかパターン超ダサいけど身体に合うから良いや
靴のフルオーダーで足の形が変だけど足に合うから良いやってのはちょっと違うけど
足の形がダサかったら出来上がりの靴もダサくなるよね？履き心地以外で良いとこないと思うけど何があるの？
セミオーダーなら分かる
エドグリとか結構やってるからそれなりに需要はあるんだなと思うわ 余程の奇形足じゃなければ、それなりの腕の職人なら格好よく作れる
木型があるので、アッパーさえ持てば半永久的に履ける
既成品ではありえないような作りが出来る(俺は興味ないけど全周べべルドとか)
工房によるが既成と違って効率無視の良い部分だけを使ったり、希少な革も出来る スーツのオーダーは高すぎるよな？
布地は傷むし体型変わることを考えたら一生物なんて有り得ないし。
靴で30万とかは長く履けるからまだ納得できるけど。
俺はビンボーだからどちらも既成しか買わないけど。 >>820
スーツの、特にジャケットは小まめに手入れして着回すことを考えれば一生ものどころか次の世代まで引き継げるで
体型も多少は補正できるよう作られてるし
靴30年持たせられる情熱がある人なら、それをスーツにも向ければ大丈夫でしょ スーツは体型変化もそうだけど、デザインの流行り廃りの変化も大きいからな
バブル期のスーツは大げさにしても10年くらい前まではけっこう主流だった
三つボタンVゾーン狭めのスーツなんて今どき着られないでしょ？
パンツも裾幅狭目、丈短めになってるし・・・
その点靴はノーズの長さの流行などは多少あるにせよ、スーツほど激しく変化しないからなあ 靴の方が長持ちするなあ
半世紀コースがちらほらある >>816
その「馴染み」ってのが好きじゃないんだな
飲食でもそうだがなんだか縛られてる気がしてな
既成のいいところは買っておしまい、なところ
純正修理にこだわらなきゃ別にそれ以上のことは必要ないし >>822
50年代のビスポークスーツとか今見ても格好良いよ
バブルのソフトスーツとか少し前のゲイみたいなピタピタスーツみたいに
流行追うと着れなくなるけど
靴をオーダーする人なら、スーツも1着くらいフルオーダーしても損はしない 所詮出来合いかつハンドの簡素化工程でしかないからな、ロブパリ
ビスポメーカーを軒並み70に位置づけてロブパリは64位が妥当
実際そのへんの高級国産既製と比較して特別かと言うと、だしねぇ >>825
ビスポークするような、クラシックなものへの理解と憧れがある人から見ての格好いい、時代遅れじゃない、だからなぁ
個人的な感性からするとビスポークしてる人より適度に流行取り入れてて既成着回してる人の方に魅力を感じることが多い
結局どういうスタイルを目指すか、ってことなんだと思う
ビスポークしまくってても既成も買いまくるJun氏みたいな人もいるからねえ スーツ着ないしシャツも着ない
シャツのオーダーは素晴らしいらしいが元からあんなん肩凝るでな
デニムにイタリア靴を合わせるのに暫くハマってたけど、ビスポークでは無理
自分の服装にマッチする靴を選べるってのはやっぱり既製だよ
MTOなんかですら色選びに失敗することもある
あとビスポークする人は昔からビスポークし続けて実質待ち時間0の人だと思うわ
絶対飽きる お金がいくらでもあって、お抱えとはいかなくても最優先で作ってくれて1月で完成するならビスポークしまくるかもね。
庶民でしか無い俺には色んな意味で既成が付き合いやすい 英伊の有名どころで1足ずつ作ったけど、いろいろ手間暇お金がかかった割に感動は薄かった
ビスポークするのは
1 昔から生活にビスポークが溶け込んでる、か
2 ビスポークする過程をレジャー(SNSやブログへの投稿含む)にできるか
のどっちかかな、と結論づけた
職人いわくあまり癖の無い足らしい
足悪くて整形靴行くとかはまた別の話 靴については単純に既製の方が
カッコいいから既製にしてる
ＥＧは足にピッタリ合うし
何足かオーダーしたけど、どれだけ
同じものを作ってくれと言っても
職人のデザインセンスでやはり同じには
ならないし
ただやや甲が高いので、ジョーワークスは
今度お願いしてみようかと考え中 1足しか作らないなら意味ないな
何足も作って木型の完成度上げて自分の好みを職人に理解させないと >>832
それは知ってるんだけど、一足目から好きな既成未満の履き心地だったらそのモチベがわかないし、こっから先にも希望が持てなかったよ
まあ俺には不相応だったんだ ビスポークで何足か作るより JLやEGの既製靴を買った方が 個人的には満足度が高いわ 革靴にそこまで情熱を注げるヒトならスーツも当然オーダーだと思ってたのでこの流れには驚いた
オレはスーツ、時計、鞄、靴は自分の身分に合うようにバランス取ってる
具体例は言いたいないけど スーツのオーダーは色々あるでしょうよ
でもビスポーク所謂フルオーダーは高すぎる
靴とはわけが違う 既成品でも素晴らしいものはあるが
やっぱりビスポは別物だわ
最近の既成はデザインはともかく革や作りがレベル落ちて値段だけ上がってる 良く考えたら持ってるブーツがビスポークだったわ
忘れてた 成る程ね、靴のオーダーの意見が聞けて嬉しいわ やってるやつ居ないし為になるわ
ありがとな！ そういやワガママ聞いてもらったブーツが気づけば10年選手だな >>838だけど、ビスポークが6年前
コーディネートが難しくて年3回ほどしか履かなくなった スーツのスミズーラなんて布地次第とはいえそれこそ30万から50万コースだろ？
靴より耐久性がないことを考えたら靴以上にハードル高いわ
スーツこそ既製で充分！ 既成ってサイズあわないじゃない。さすがにどうなのよ オーダーしてみ？細身のやつとか特に
細身なのに肩の運動量多目に作ったらストレッチ無くても大分楽になったぞ
パターンはダサいけどそれ以上に着ててストレスないわ
って靴スレやーー！ なんだかこだわりの無さそうな人ばかりになっちゃったね。まあブランドの話なんてそんなもんか。 全てに興味持つのは難しいだろ
何をわかった気になってんだか
お前もそうってことじゃねえかよｗｗｗ 是非とも靴に対するこだわり聞かせてください。スーツの話は飽きた。 メイドトゥメジャー？
ビスポーク？
スミズーラ？
笑わせるんじゃねえよ5chやってるようなビンボー人どもがwww
まあ俺もビンボーだから既製しか買わないけどな 結局ローファーは
今からジャワランの黒を買いに行きます！
バイク乗りでも使うので
今回は
ウェストンやクロケットは我慢！ >>837
まあ素材に関してなら
確かに20万レベルのオーダーで既製に
負けることはない
アッパーに限定すれば、１０万クラスの
既製でもかなり上質な革使ってるとこ、
いくつかあるよ
誰も信じないからあげないけど。
あくまでもアッパーの革だけなら、ね >>853
ローファー履いて単車乗るんだ
チェンジペダルの跡とかガッツリつきそうｗ 俺もバイクのるけどさすがにオイルドレザーのブーツだな、銀つきはどんな安靴でもきついなー 結局ジャランやめて
チーニーのローファー買いました！
凄く良いねこれ
これで六万円は凄い気がする 来週、銀座に行く予定なのだが、銀座ヨシノヤの靴ってこのスレ住民的に革質と靴の作りはどうゆう評価？
革質はまあまあ、作りは良いけどデザインがダサいと聞いたのだけど。 雨用安靴で乗ったことあるけど無理無理無理無理。一発でボロボロになるぞ。 オーダーはブランドが用意した本来の形から崩れるから
理想的なデザインじゃなくなるのでアウト ヨシノヤは最高級は見る価値はあるかなとは思った。履いたことはない 試しにローファーで
バイク乗ったら
つま先のソールあたりがポロポロに少しなってるw
これは乗るときは
靴別に履かないとダメだね… >>866
ダメダメ
前にペダルから滑って転んで
肘の肉が何グラムかなくなったから めんどくさいですが、
バイク用の靴を携帯して
革靴は痛まないようにします 笑
身をもって体験できたので今回はお許しください スーツは流行のデザインがけっこう変わるから
靴ほど長く使えないよね？
しかもオーダーすると異様に高いし
全くもってオーダーする気にならないや ペダルから滑るのは注意しないといけないね。歩行で使わない所をペダルが接するから消耗しない。 アルフレッドサージェントのエクスクルーシブが高島屋でセールにかかってたから見てたんだけど、本当に革質いいか？
マスターロイドと比べてもかなり硬い革だね。
セール品だからと思ってセール除外品見てみても同じだった。
何よりロングノーズばかりで趣味じゃなかったけど。 >>871
ＡＳ詳しくないので恐縮ながら、
それ多分店員が手入れ怠ってるってのも
かなり影響あるかと たぶん店に入ってきたものを何もせずに
そのまま店頭に出してるんだろう、
どの靴見てもカッサカサだもんな ゾンタの革質自体が肌理は細かいけど硬めに思う
ノーマルガジ(ワインハイマー)とデコ(ゾンタ)持ってるけど、柔らかくて履きやすいのは前者だもの 固いイコール悪いとも限らないんじゃないかな ロブなども革は硬いし。
少なくともマスターよりソールはいい。 革質は同じブランドの同じ物でも均一じゃない
当たり前だ。当たり外れの話
ジョンロブとかはいいところだけ使う贅沢な使い方してる サージェントは硬いけどきめがしっかりしてるように感じる。
同時期にクロケのハンドを買ったがそちらはきめがこまかくて柔らかい、がシワも入りやすい。 良い革の定義が人それぞれだろ
極論コードバンとベルルッティ比べたら好みによるだろ
結論なんて無いんだよぉぉ 良い革の定義をもともと持ってないのもそうだし、店頭に並べてる状態で革質の良し悪しなんて素人にわかるわけないとおもうんだよね
以前ポリッシュでコーティングされたトップドロワーの写真あげたら、さすがの革質とか言われて草生えたわ
ロイドみたいなつるつるで、こんなポリッシュでしかも写真でわかるわけないだろって言っても、革の良さが伝わるとかなんとか言ってた 革質って触ってやっとわかるかどうかだねー
あとは30年経ってどうなるかかな >>883
それ言ったの俺だ！いや、お恥ずかしい。あの時は少し興奮してて大口叩いちゃっただけなんだ クリームを入れて磨いてみると、相対的にはなんとなく分かる…ような気がする >>871
AS大好きで何足か持っていますが、革質はいいと思います。しかし、セールとかだと総じてカサカサになってしまっている印象ですね。
その分帰宅して念入りに手入れすると見違えるように光ってくれるのですが… >>885
極端な細めは流行ってないけどダボダボなのが流行ってるわけでもないだろ？
あとVゾーンが狭い三つボタンだって流行ってないぞw >>886
流行一周遅れのおじさんかな？
今は少し着丈が長めのジャケットと幅広げたワンタックが流行り出してるの知らない？ 流行ってほどじゃねえよカス
色んなとこの新作ワイドパンツだってがっつりテーパード効いてんじゃん
流行りだしてるって自分の表現を良く考えろ
一部のファオタが違いを求めてるだけだ
つーか話ずらして突っ込んで何が言いたいのかね
そいつは「スーツは靴以上に流行り廃りがあってオーダーに手が出しにくい」と言いたいだけだろ
>>886も相手にすんな
議論にならんから というか、脚線に沿ったテーパードは流行り廃りではなくてクラシックだから
太目が流行ってもテーパードが古臭くなることはない 2B3Bダブルとかのデザインは置いといて、サイズ感だけで言えばいつの時代もジャストサイズが一番いい 三つボタンやダブルも見直されててきたし
いい意味で、混在してるよね
いろんなデザインの好みで、体型に合ったのスーツが良いって流れは歓迎できる
テーパードつけてないドカンみたいなもんが流行った事ってあるの⁉︎ こうしてスレタイ読めない在日の集いになるのであった いきなりキレだしてウケる
更年期障害ってやつ？
靴なんて思いっきり流行り廃りあるの知らないおじさん？ >>871
俺もASの革はガチガチやと思うわ。けど革質は良い。 もっと堅い革の靴が欲しい。木の香りが漂ってきそうなやつ。なんかいいの知ってる人いない？ 海外ブランドにウッドソールで作ってくれる所あったような タンニン鞣し自体少なくなったし、あっても結構柔らかいじゃないですか。たまにはしっかり堅いのが欲しいんですよ。 >>894
自分が持ってたASのハンドの革質はEGより硬めクロケのハンドと同等って感じだった
>>896
三陽山長の7万くらいのやつは硬いよ ところで>>694が最後の更新だと思うけど
現状英靴最高ってアンソニークレバリーなん？
持ってる人グリーンとかGGと比較してどんな感じ？ 手間暇かかってるという点では、ロブプレステージ、デコ、トップドロワー、アンソニーかな
デコもアンソニーも持ってるけどラストが特徴的過ぎて履いていくところが思い浮かばない
モデルとラスト選べる(制約あるっけ？今)点ではトップドロワー
アッパーの意匠という点でイヤーモデル
の双璧かな 既製の英国靴最高峰は個人的にはガジガリじゃないかなと思う
フランスは賛否両論あるけどやはりロブパリかベルルッティ
イタリアはジャコメッティかな？ラッタンジはよく知らないが 英国靴はコレぞ靴！
イタリアはオシャレ！色気！
フランスは英とイタリアの中間？
こんなイメージ
よってスペイン靴が増えてくる >>906
俺もガジアーノに一票、ロブパリを英靴に入れても
フランスはベルルッティとウェストン好対照だけどベルルッティかな
イタリアはやっぱりラッタンツィ、正直英仏相手にならん ベーメルはダメかしら？
最近手持ちにイタリア靴増えて来た
最近のイギリス靴はＥＧ以外食指が動かん
ＧＧに１票については同意。
持ってるセミブローグはあれでも自分には
トンガリ靴に見えるので、履く機会少ないけど すいません訂正で
最近のイギリス靴はＥＧもイマイチです
チャーチだけはカッコいい。チャーチ至高。
見た目が
持ってないけど ここでは地道かもしれないが、イタリア靴はフェラガモがはきやすい。 フェラガモは履き心地良いよ実際
レディースなんかで悪目立ちしてる部分があるからここでは不当に評価低めだけど
さすがにここまでブランドを築き上げてるだけのことはある 今日は雪道なのでダナーの軍用ブーツで出勤しようかな 雪の日に格好つける必要がどこにあるんだよ？w
そういう奴が転倒したりするんだろ？そっちの方がよっぽどダサい ここの方の雨の日の
仕事用のラインナップ知りたいな
自分は恥ずかしながら
ガラスのケンフォード履いてるw 雨の日は絶対にチャッカブーツにしてる
靴に雨がはいって靴下濡れるの嫌だから 雨の日はペルフェットのビブラムソール
強い雨の日はリーガルGore-Texのダイナイトソール 軽い雨→トレポスのスウェードダブルモンクかスコッチのシャインオアレイン
強い雨→スピングルムーブのチャッカ
あと、ジャケパンが許される日ならパラブーツのアヴィニョン履いてるわ チャッカ、ダブルモンク、ポストマン
ソールはダイナイトみたいなゴムソール チャーチのポリバシリーズ
と言いたいとこだけどほとんど雨の中歩かないからロブやガジアーノ普通に履いてるわ
イタリア靴はウェルト靴でもアッパーの革が水に弱い気がするけどイギリス靴は強いように思う >>908
カルミナ公式が大幅値上げでコスパの良さというメリット無くなったね
英靴のGGってかなり評価高いんだね
ベルルッティはまた値上げしたから30万が近いね
伊靴代表はラッタンツィで良いとして、次点は？ GGはあのロングノーズラストを許容できるかどうかだな
甲もかなり低いし
クラシックなゆとりあるラストが好きな人には、EG202かJL7000、JL8695の方が合うだろうよ やっぱノーズが気になるよなぁ
それとは別に、ブランドの格が高い理由がよく分からんが 雨の日はパラブーツ のサイドゴアか、
ボナフェのラバーソールのスエードダブルモンクだな >>930
作りの良さと革の良さは
トップクラスだと思うけどね
ブラシをササッと何往復かするだけで
ツヤッツヤになるし 耐久性考えると雨の多い日本ではやっぱりイギリス靴かな、と最近思う
ウェストンは対抗馬になりうるしディンケルァッカーは良いけど他のハンド靴は少し雨に弱いように思う
そん中でも今はガジアーノかなって思う
意外とトリのドレスも侮れないとは思う GG信者がはしゃいでるけど英国靴最高ではないと思うｗ
ブランドとしての格も別にないし 既製はってことだろ？
ジョージ・クレバリーやフォスター&サンの
既製はOEMだし、チャーチはラグジュアリーブランド傘下だし
独立系で頑張ってるのはグリーンかGGくらいじゃないのか？ イタリアはいっぱいあるもんな
ラッタンジの次はどこなんだろ？アルティオリとか？
サントーニやフェラガモなんかも良いんじゃないか？ 伊靴は あテストーニとブランキーニしか持ってないけどどちらも個性的で好き。
伊靴は好きだけどFBはなんかイマイチ感
偽ベルルッティ感が否めない 俺もGGは好きなんだけど、だからこそ格が高いってのには違和感しかない 確かにな
単純に
靴そのものの品質＝ブランドの格
だったら
こんなに議論されることはないだろうな FABIは来ると思うね
イルチアのベビーカーフ使ってグッドイヤーにパティーヌ、純正ツリー込みで10万(´･ω･`) 途中で送信しちまった
10万もするものにコスパ良いとは言いたいないが来るよ 空気読めないからすれ違いの話題振るんでしょ
ブーメランは民進だけでいいよ
あ、関係者ですか meccariello、bestetti、paolo scaforaが個人的に好き。rtwメインじゃないんだろうけど。 雨の日とかスーツのオーダーより遥かにスレに則してる 次スレ要る？
くだらん展開だし、もう要らなくない？ こいつ何ファビョってんだろ
スレ閉じて履歴消せば良いだけなのに
このスレって靴が好きという前提があって、色んなブランドを履こうとしているもしくは履いてきた人が集ってるし
品格による格付けと品質による格付けがあっても変なことではないんだが 格を語る奴が品も格もないってのがこのスレの笑い所だよ >>946
デザインがコテコテなのが、なあ
外羽根プレーントゥは認める
ってか、買ったｗ
ものすごくスッキリさせたシャノンって
感じでかなり良いね >>956
あれいけるなら別注ダブルモンクもいけるのでは？
磨きスレからの転載だけど
https://i.imgur.com/Nq1oxkF.jpg >>946
FABI試着してみたけどめっちゃ返りがいいね
中底が独特とか説明してくれたけど、ツリー込で10万前後ってのはコスパ高いと思った
ただちょっと甲高傾向があるのが残念かな。 試着で返りの良さとか確認したことないな
ガッツリシワつけることになっちゃうし遠慮しちゃうわ いやいや、普通の靴はシャンク曲げないと解らないけど、FABIは中底抜いてるからちょっと歩くだけで解かるんだよ。 >>957
へえ、こんなモデルあるんだ
別注って、どこの？
オリジナルはキャップの縫い糸が
日本だったり甲にトリミング縫いが
あったりしたと思うんだけど、
記憶違いかしら 来週何日間東京出張行く事になったので、前から気になってたレンドのぞいてみようと思うんだけど、ここだと何点位のブランドなのかな？ いつだかブログで見たなあ
52か54に収まると思うよ、あの感じだと 他に履いてるのがジャランクロケカルミナとかなので52か54位なら身の丈にちょうど合うぐらいですね。 新興メーカーで歴史無いし、格はどうやったって下がるから新興メーカーで52〜54は中々いいと思うのは俺だけ？ レザーソールってみなさん好き？
見た目は最高に唆るんだけど、
いざ履くと
コツコツ音するし
滑りやすいし
カカトだけラバーソールだと実用性があるんかな？
とくに仕事用の場合 好きだけど長持ちしないからねー
特に爪先が減っちゃうからラバー付けちゃう
高い靴はラバーつけるかどうか迷ってる レンドは良い造形してる。
カカトゴムだと逆にレザーソールを忘れて下りの階段で滑りやすい罠がある レザーソール大好き
ただ、つま先だけは絶対にスチールかゴムつけます。 俺はレザーソール派かな
雨用にラバーも用意してるけどレザーソールじゃないと高級靴履く意味ないと思ってるくらい好き 雨用にゴム底の靴を買いに行き、レザーソールの靴が増える。 ちなみに皆様レザーソールはどこ派？私は歩きやすさでいえばレンデンバッハって感じてます。 >>965
既成は50かな。
POでアノネイカーフにアップチャージすれば56あげても良いと思う
ラストは秀逸だから 俺はロッカのフレックスソールかな
接地感が素晴らしい 新興で格落ちするってのが真なら、GGがおかしいともう一度言わせてもらおう
俺は好きだが、だからこそにわか信者の持ち上げは排除したい 格落ちさせた覚えなんてないが
少なくともレンドはそういう評価をした
失せろゴミ 新興なのに、早速にわか信者が居るなんて凄いですね！ レンド買ってきた。ラストは本当に秀逸だね。ただ革質は物足りないからPOで他の革が使えるなら次買うときはPO品かな。次はKOKONをはいてみたいが金沢、名古屋に仕事が出来る事は一生無さそうだから悩む。 >>987
レンドって踵細い？
今日靴色々物色してて、ヨシノヤの靴が一番踵をしっかりホールドしてくれて履き心地が良かった。
セールしてたから思わず買っちまったぜ。 >>989
情報ありがとう。横浜なら出張ついでみてこれる。
>>990
今まで履いたなかではかなり細い方だと思う。 >>990
rendoは山長より細いと思います。
モデルによってセントラルと宮城と使い分けてますね。 >>992
>>993
情報ありがとう
今度のPOいってみようかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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