【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン41【ﾆｷﾋﾞ】
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それぞれ肝斑に対する美白剤（メラニン生成阻害）の「ハイドロキノン」と、アンチエイジング（コラーゲン生成）の「トレチノイン」が併用されています。
共に1970年代から使われていて科学的根拠の蓄積は多く、1980年代にはオバジ式、日本でも1990年代後半から東大式トレチノイン療法で使われてきた。
一方、副作用もよく知られ一定期間の2-3か月連用後の休薬など諸注意があります。
トレチノイン後継で日本で2008年発売のニキビ治療の「アダパレン」（ディフェリン/エピデュオ）もこのスレです。
副作用も強く「安定型ハイドロキノン」、「徐放性トレチノイン」のナノエッグ（NANOEGG）へと発展してきました。
2015年には、オバジもこれらの入っていない製品を出します。
トレチ/ハイドロ一体型はオバジ式・東大式共に推奨されないステロイドまで入っていることも多く、使っても使用限度は1週間くらいでしょう。
【必読】過去ログのテンプレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1519792926/1-6
日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』でも、肝斑にトレチとハイドロ共に推奨度A・・
濃度に種類があって濃いほど強く副作用も強い
・ハイドロキノン： 2%、4%
・トレチノイン： 0.025%、0.5%、1.0%
「メラロング」はトレチノインと、ハイドロ以外の美白剤が入っている。まあ、おっけい。
しかし「ユークロマプラス」や「メラケア」は、
モメタゾンというかなり強いステロイドが入ってるので長期連用しないよう（皮膚が薄く、薬切れで炎症がリバウンドするようになる。最悪、全身炎症のステロイド離脱症状）。
前スレ
40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1613503140/ 今はテレワークで外出ないけど、数年前やったときは普通に出勤しながらだったから24Hコスメ使ってたな
ケミカルなファンデを顔に塗るのも怖かったから選んだんだけど赤み隠せるし乾燥しないから良い選択だったと思う
1. ニベアサン プロテクトウォーターミルクマイルド
(紫外線吸収剤不使用無鉱物油の日焼け止めの中では比較的皮剥け肌でも白浮きせず綺麗に塗れる)
2. 24ｈプレミアムUVベースエッセンス
(今はもうプレミアムって無いのかな？)
3. 24ｈプレミアムスティックカバー
(皮剥けてる上に塗るとデロデロになって最悪の仕上がりなのでニキビ痕の上などのスポットコンシーラー代わり)
4. 24h cosme プレミアム ミネラルファンデーション
(横に伸ばさない。パフに付けて上から叩き込むだけ)
これでよっぽど接近されなきゃ皮剥け目立たない且つ赤みたけは隠すメイク完成
スティックコンシーラーはまじで崩れるから塗らなくていいぐらい。パウダーファンデのみがお勧め >>851
詳しくありがとうございます
日焼け止めもいいのないか探し中だったので参考にさせてもらいます トレハイヤバくないか？
SNSでも赤みや色素沈着が多数報告されている
やはりアフィや美容皮膚科のステマが大きいんじゃないか？ >>853
そんなことないだろw
使い方間違ってるあほ >>852
日焼け止めも伸ばすとボロボロの皮膚が消しゴムカスのように落ちてくるから化粧水乳液が乾かない顔が濡れてる内に叩くように塗るのがいいってつい最近某化粧人開発者がノンケミカル日焼け止めの塗り方動画上げてたよ
ちなみにキュレルのはどう頑張ってもトレチのボロボロ肌の上だと白浮きして汚くなってしまった…
あとは無印の日焼け止めもいいよ 男塗りでググってみて
もとはファンデの塗り方だと思うけど、トレチ関係なく日焼け止めもこれが一番ムラなくきれいにつく >>854
いや、赤みや色素沈着の報告が多い
これ危険だろ トレチの濃度が高い、炎症を見過ごし色素沈着になる
ハイドロアレルギーに気付かない
とかかな、個人でやってる人は
少なくとも美容皮膚科通って貰ってたら経過観察でストップかけられたりするし シミが増えるというか治療過程で濃くなる、奥で眠ってたシミが表面に出てくるだけでしょ 馬鹿な奴らはシミが増えた！とか言ってやめるんだろうな笑 勝手にてめーらだけでやってろw沈着野郎ｗｗｗｗｗｗ 色素沈着心配な人は個人で素人判断せずに皮膚科医指導の下やりなよ。経過観察であんまりにも皮剥けや赤みが酷かったら濃度薄くしましょうとかステロイド併用しましょうとか対応してくれるでしょ
個人でやるのはアレルギーないとわかってる人だけだよ。そんなのハイドロキノンだけ腕に塗ってみりゃ判ることじゃん。自分はハイドロキノンだけじゃ何ともないよ
トレチノインは皮も剥けるし赤くもなるけどね
昔東南アジア旅行で全身30箇所ぐらい南京虫に噛まれた痕が全部綺麗に消えてやって良かったと思ってるよ 南京虫30か所ってどんな地獄だよｗ
海外で噛まれたことあるけど10日くらいめちゃくちゃずっと痛かった そのときは単なる蚊だと思ってたけど1,2ヶ月経ってもますます赤い痕が広がるばかりで友達のお母さんが「それ南京虫じゃない？」って。地獄だった
一生痕消えないのかと思ったけどトレチハイドロで跡形も無くなったよ トレチは最初に使い出して1か月くらいがピークだった
あとは即耐性ができちまって全身どこに使っても大して反応もない
もしかしてただシャブが古いだけ？？今年の10月の期限のだし2年くらい経ってるし？ハイドロみたいに冷蔵庫じゃないと分解するってこともないだろ
だが新しいのポチろーかな 脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳) 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg >>870
濃度上げるか量倍にするかすれば良くない？
大学レベルで8パー、美容皮膚科で4パーまで見たことある
ほんと１ヶ月位で慣れるんだよね
ガリガリむけすぎて血が出るまでやりたい >>871
金属チューブのを針で微小穴開けてほんのちょっとしか出ないように酸化に気をつけて常温放置
だから劣化はそんなしてないと思うんだがな〜
まあ1年以上は経ってるから酸化でなくても温度で効能が弱まったかもしれんね
それでも数か月使わず最近また塗り出したら多少は皮剥けしてるからまだ効いてるはず このスレ見る限り、シミ除去目的でやるべきで、単なる美白目的でやるべきじゃないのか >>877
最盛期は化粧水滲みるほど痛いし真っ赤だしお出掛けできないし明確な目的ないと心折れるよ
このニキビ痕/シミ/南京虫痕を消したいみたいな目に見える具体的な目標があれば日々薄くなるのを実感できるしモチベ維持できる
全顔美白目的はぶっちゃけ効果有るのか無いのか全然分からない毛穴は消えるけどトーンアップは多分しないし、したとしてもトレチハイドロ治療中日焼けに気をつけて生活するようになった成果だと思う
>>855
キュレルの日焼け止めも男塗りでつけてみたら綺麗に塗れたのでキュレルの風評被害を訂正させていただきます
塗った直後は白浮きするけど時間経つと馴染む いくらハイドロやトラネキで色漂白してもしばらくしたら戻るよ
完全に色白なんてヤバイ塗り薬しかない
永久脱色のアレ >>878
トラネキサム酸の化粧水やAPPSは美白効果ある？
あと、トレハイと併用可？ >>880
ビタミンC誘導体の化粧水の後にトラネキサム酸の乳液とトレチノイン混ぜて塗ってるよ
同じくビタミンA誘導体であるレチノールはトラネキサム酸との併用が推奨されてるからいいのでは
皮膚科のトレチハイドロ治療だと一緒に飲む方のトラネキサム酸も処方されるね
ちなみにナイアシンアミドもレチノールとトラネキサム酸との併用が推奨されている
ビタミンCとナイアシンアミド併用は効果薄れるからNGと堂々と化粧品成分スペシャリスト有資格者とかいうユーチューバーが言ってたけど、化粧品開発者が文献調べたところ科学的根拠見つからず…だったそうで、ゆうて前者はただの美容系ユーチューバー、後者は職業専門家なのでどちらを信じるかは自由で
夜はビタミンC→トラネキサム酸→トレチノイン→ハイドロキノン
朝はナイアシンアミド→トラネキサム酸→日焼け止め
みたいに分けてもいいかもね 赤ら顔って分かってるなら酒さじゃないの？
だったらトレチハイドロじゃない治療しなよ 2ch5ch全域で絵文字表示可能になったぐらいだからさ、仲良くやってよ
🥺ﾋﾟｴﾝ 🐘ﾊﾟｵﾝ 💇ﾋﾞｹﾞﾝ💇♀ ある意味毎日がeverydayだからコレ出来たってのはある
会社づとめの人とかスゲー シミだけピンポイントでなく顔中塗るとか手抜きならできるだろ
１分のハナシだ >>881
朝晩APPS、トラネキサム酸
または
朝APPS 晩トラネキサム酸で美白効果ある？
あと、APPSとトラネキサム酸は併用可？
それでも無理ならトレハイやるか ハイドロはアレルギー起きやすいから赤くなるならすぐ使用を中止するように
色素沈着する人は赤くなるものだと勘違いして塗り続ける >>891
トレチハイドロは美白効果目的でやるもんじゃなくてシミ消し。美白目的なら該当スレの方が詳しい人多いかと いや、ハイドロキノンは古い美白剤だし、
トラネキサム酸も資生堂の美白ラインにも入っている美白成分だし、
一緒のくくりだよ 美白目的でAPPSやトラネキサム酸やってる人少ないんだよな
あまり効果ないのか 全顔美白目的でこのスレで質問されても困るから誘導しただよ
水溶性成分と脂溶性成分を併用するにしたって塗る順番もそれが水ベースなのかクリームベースなのかによっても変わるし 三上悠亜が乳首の脱色はしてないって言うけど、トレチハイドロしてるわたしの乳首と似てるんだよなぁ
ちょっとはみ出て赤くなる感じ トレチのメーカーで使用感に違いある？初回はビハクエンだったけど安いエーレットジェルに変えようかと思ってる 特に問題なかったけどインドネシア産の低品質品ではあるし
逆にエーレットからビハクエンにしようと思ってるわ ハイドロキノン化粧水使ってる人ら!
コレの飛沫が壁紙に付くとオレンジ色に変色してシミになり漂白剤でも落ちず黒ずんでしまい修正ペン塗る羽目になる
肌は漂白できても壁紙は漂白できずってこった take care~!じゃんじゃん インドネシアじゃなくてインドじゃない？臀部にエーレットジェル試したけど同じように剥けまくったよ APPS、トラネキサム酸の化粧水は美白効果ない？
トレチハイドロと併用可？ Menarini Indiaて書いてあんね
インド製だな
あっちじゃ数百円なんだろ
日本で医者かからずゲットすんには2千円…どこが先進国だ
クスリの入手性の悪さは異常、薬害なんて自己責任でいいのに ビタミンC誘導体→トレチノイン→ハイドロキノンってセットだと思い込んでけど、皮膚科医の動画見たら、夜はナイアシンアミド→トレチノイン→ハイドロキノン、朝はビタミンC誘導体と分けた良さそうね トラネキサム酸は医薬品扱いで化粧品に入っても濃度は上限あって
鎮静効果はあるけど美白目的なら効果はないよ
体に異常ないならトラネキサム酸飲めばいい
血栓出来るかもしれないから気をつけて ハイドロキノンアレルギーなのでシステアミン買ってみたシスペラじゃない方
臭いのと流すの割とストレスかも
使ってる人いますか？ いねーんじゃねーの
安くても万円以上のやつじゃんそれ
効果はぶっちゃけハイドロ程度なら試す奴が少ないだろうな シスペラは1社独占だから値段が高く競争もないから効果についての研究も論文もろくにないんだよね
>>909 が結果を示して広めるんだ！ 自分が購入したのはAPCのシステアミン5%、9000円位だったかな
そうかー効果がハイドロキノンの4倍っていうのは自社自慢なだけかーい
規定通り16週間は使ってみるつもりなので結果は一応報告しますね
レスありがとうございました ごめん今システアミン詳しくぐぐったらめちゃくちゃ怖い記事ヒットしてしまった。クリニック処方なら使い方や注意点も聞いてるだろうけど個人判断で使うには怖すぎて手が出ないわ ビタミンCとかトラネキサム酸とか話してる所を見ると
美白なのかブライトニングなのか
どっちがやりたいのか自分でわかってない人が混じってる感じ ハイドロアレルギーないの羨ましい
塗ったら一晩で赤くただれて象皮みたいな瘡蓋になってシミ化する >>915
全然普通に検索したら厚生労働省のサイトも出るし化粧品開発者や皮膚科医の注意喚起ブログも出てくるよ
どの記事でも共通してるのは「ハイドロキノンの4倍」つてのは誰が言い出したのか何が4倍なのか調べたけど不明ってことだけど、成分的に美白(というか漂泊)はされても不思議ではない、あり得るって
但し安全性は分からないから15分で洗い流すってのは絶対なのと妊娠中、妊娠の予定があるなら使うなってこと >>917
催奇形性は知ってたけど、欲張らず15分は欲張らず守ろうと思います、ありがとうございます！ >>916
ハイドロもすぐ効かなくなるし…でかい色素沈着シミくらいしか効果がない気がする
肝斑も半分くらいは薄くなるが1年必死に塗りたくってそれだもんね
やっぱ完全に消すのは塗り系では無理、皮膚科の言う事が正しいわ トラネキサム酸の方が美白効果あると言われてるけど、どうなんだろ
医学的エビデンスもあるとのことだけど シスペラ高いのね
効果が出たという口コミはあまり見かけない… ネットで見たけど、ビタミンC誘導体は酸化が怖い
顔に塗った分が日光に晒されると酸化する
その結果、肌が劣化する ビタミンC=Ph酸性だと思ってるのかビタミンC=ソラレンと思ってるのか。義務教育の敗北を感じる…。若者の理系離れ…
美容系インフルエンサーだのユーチューバーなんか無教養の女ばっかなんだから情報得るならちゃんと皮膚科医や化粧品開発者や化学者が発信してるブログ読んだ方がいいよ。Twitterでも美容系垢の言う事は信じないことにしてるわ。貴女個人の感想ですよね？ってレビューしかないから自分に合う成分かは分からないし 誘導体なんて効果ないよ
少しの外的因子で無効化するしな
粉末から化粧水に変えた時点で効率消失と聞いている トラネキサム5%の化粧水って、化粧水100mlあたり、何mgのトラネキサム酸が含まれてる事を言うの？
詳しい人教えてください。 トレチハイドロで薄くなったシミがまた濃くなったり戻る事ってある？ 2パーで効果なかったから４パーに増やして１ヶ月
まだ変化なし トラネキサム酸5%って高濃度すぎて、効果より副作用が上回らないか？ ミルクピーリングしたあとでもハイドロとトレチノイン塗っても大丈夫かな？ そばかすは一度ほぼ消えたじゃんって喜んでたら黄色っぽいのが再発してがっかりしたな
今も消えてない
色素沈着の表皮の浅いのは消えたら戻らないはず ちょーどそれ報告しようかなって思ってたとこ。ガマガエルみたいにならなきゃ、もうシミ・ソバカスどーでもいーやｗｗめんどくさい!! ブログでも再発はよく見かけるからそういうもんだと割り切るしかない
そういう体質なんだ 塗り薬ではシミを完全に消すのは不可能
レーザーでﾁｬﾁｬっと焼くのが最も早くコスパもいい
完全に消えて時間も短いんだからな 不可能ですハイ
シミは遺伝子異常だかんね
真皮の深い部分の異常をトレチハイドロ程度で消せるならレーザーなんざ開発されない aliexpressで売ってるシミ入墨除去家庭用レーザーペン使ってるやついる?リンクは貼れなかった 背中に1ヶ月間トレチハイドロ塗り続けて(見えないから広範囲に広がっちゃってた)ずる剥けになって色素沈着怖くて止めちゃったけど、休薬して1ヶ月経過した今
背中のニキビ消えた！！！
ニキビ痕も薄いのは全て消えて残す痕は2つのみ
2箇所のみなら今度こそはみ出さずスポットで塗れるし消えてくれそう
コロナ禍終わったら堂々と水着になる！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
