【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン40【ﾆｷﾋﾞ】
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それぞれ肝斑に対する美白剤（メラニン生成阻害）の「ハイドロキノン」と、アンチエイジング（コラーゲン生成）の「トレチノイン」が併用されています。
共に1970年代から使われていて科学的根拠の蓄積は多く、1980年代にはオバジ式、日本でも1990年代後半から東大式トレチノイン療法で使われてきた。
一方、副作用もよく知られ一定期間の2-3か月連用後の休薬など諸注意があります。
トレチノイン後継で日本で2008年発売のニキビ治療の「アダパレン」（ディフェリン/エピデュオ）もこのスレです。
副作用も強く「安定型ハイドロキノン」、「徐放性トレチノイン」のナノエッグ（NANOEGG）へと発展してきました。
2015年には、オバジもこれらの入っていない製品を出します。
トレチ/ハイドロ一体型はオバジ式・東大式共に推奨されないステロイドまで入っていることも多く、使っても使用限度は1週間くらいでしょう。
【必読】過去ログのテンプレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1519792926/1-6
日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』でも、肝斑にトレチとハイドロ共に推奨度A・・
濃度に種類があって濃いほど強く副作用も強い
・ハイドロキノン： 2%、4%
・トレチノイン： 0.025%、0.5%、1.0%
「メラロング」はトレチノインと、ハイドロ以外の美白剤が入っている。まあ、おっけい。
しかし「ユークロマプラス」や「メラケア」は、
モメタゾンというかなり強いステロイドが入ってるので長期連用しないよう（皮膚が薄く、薬切れで炎症がリバウンドするようになる。最悪、全身炎症のステロイド離脱症状）。
前スレ
39 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1601992285//l20 >>314
ありがとうございます。
貧乏なので美容液の方のみの使用でやってみようと思います。
100均や大容量の安い化粧水はかえって使わない方がよいのかな… 貧乏な上に調べ方もわからないのかわいそう
質問する前にググる癖つけて >>313
ビタミンCとビタミンC誘導体は別物だゾ >>319
トレチの有効なphとその他の成分のphの違いだから ビタミンCを使うからpHの問題が起こるが、ビタミンC誘導体ならそれはない どんな順序で濡れ場いいの？
化粧水、クリーム、ビタC誘導体、取トレチ、ハイドロ？(ビタC誘導体以降はピンポイント塗布)
乾くまで時間あける必要があるのはどこ？？ 洗顔後、ビタミンC誘導体ローション（*）を顔全体につけある程度乾燥させる。
トレチノインを患部にピンポイントで薄く塗布する。
10-15分経過して、トレチノインが皮膚に浸透したら（2-3分で乾きます）、次にハイドロキノンをトレチノインより広範囲にあまり白くならない程度の厚さに塗ります。この時にトレチノインを塗っていない部分から内側に向けて塗り始めてください。トレチノインを塗った部分から外側へ塗り始めるとトレチノインを周囲に広げてしまうことになります。
1時間経過したら保湿剤と日焼け止めを塗ります。皮膚が炎症を起こしているので、皮膚に優しい紫外線吸収剤不使用の日焼け止めクリームを使用します。飲む日焼け止めを併用することでより効果を期待することができます。 APPSでイオン導入した時はこれすごいって思った
レチノール使ったらこれはもっとすごいって思ってアプレシエやめた
レーザーやったらやっぱりこれいちばん効くわ
色々化粧品買わなくなった 肝斑に効くというレーザートーニングを15回はしたけど全然シミも取れなかったし
効果ないんですが S南で安くもなかったのにそんなものですか
肝斑じゃないのか日焼けのシミなのかもう判らないけど
両頬ボネのあたりに結構広い範囲に丸くあります
ちなみに50代後半です
どうしたらキレイになりますか？
やっぱりトラネキサム酸とビタミンCの服用ですか 顔の光脱毛したいんだけど、トレチハイドロ中止してからどの位空ければいいのかな >>326
どうしたら？は医者じゃないとわからないと思います
本当は酷くなる前になんとかするしかないんですが
クリニック変えてみたらどうですか？ ああメラ野CC美容液にもビタミンC誘導体が入ってるから化粧水使わないでもいいわけね >>327
最低2週間は自分ならあけるかな
それでも肌に赤みとか不安が少しでも見られたら念のためもう1週間あける X レチノール使ったらこれはもっとすごいって思ってアプレシエやめた
O レチノールとビタミンC誘導体（APPSも含む）は、排他関係にないので、相乗作用は望める
あとレーザーは別にそんなに凄くないことは学会でも確認済み
『形成外科診療ガイドライン1』(2015年、日本形成外科学会、日本創傷外科学会)
https://jsprs.or.jp/docs/guideline/keiseigeka1.pdf
推奨度A トレチノインやハイドロキノン（古く副作用があるが臨床試験が多いため）
推奨度B ビタミンC外用（より新しく臨床試験が少ないため）
推奨度CからD レーザー（長く使われているが結果が一貫していないため）
「肝斑のレーザー治療後は副作用である炎症後色素沈着がほとんどの報告で起こっている。
現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず
他の治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし」 >>331
やっぱりレーザー効果ないんですね…
美容もやってる皮膚科で(イボとか取ってもらってます)で相談してみます 背中ニキビに使用してる人いますか？
眠れないほど背中が痛いとかありますか？ >>332
レーザーは効果あるけど、ダウンタイムの色素沈着が頻繁に起こるので良いのか悪いのか判断できかねるということだよ
外用薬から使ってみようというのが、
日本形成外科学会、日本創傷外科学会の2015年のガイドラインの判断。
しかし、2014年以降には脱ハイドロキノンも動きがあり、学会とかがこういう動きを取り入れるのは何年もかかり遅いかと。 >>334
そういうことですか
一昨年ハイドロキノンとレチノールもらって付けたらどちらかで
真っ赤にかぶれて無理でした
どっちの薬だったか忘れて調べてみましたが何故かお薬手帳にも貼ってないし
薬の蓋にも名前なしクリームは薄いサーモンピンク色です 訂正
レチノール×
トレチノイン⚪
かな？よく分からん メラロングのメキノールってなんやねん
少なくともハイドロよりは安全というのは証明されてるのかな >>337
レチノールならよかったけどね。
どれが良いかわからないから、メラロングもビタC誘導体で対策始めてみるわ。 2年ぶりくらいにトレチとハイドロ買った
届くの楽しみだな ユークロマがこのスレだとダメみたいなので、メラロング買ったった！ 他人の報告聞きたいので効果出たら書いてくれると嬉しい
自分は夜中のみ使用で一ヶ月経って小さなシミ5〜6個とと肝斑とニキビ跡がきれいになくなったのと、唇がピンク色になった
やや大きめのシミがまだ残ってるけどかなり満足してる >>343
何をどういう使い方したのか 写真のビフォアフも見たい >>341
しばらくは使わないと思うけど、ずっと再開したかったからはやる気持ちを抑えきれずに買ってしまったw >>344
写真はちょっと…なので長文ごめん
使ったのはユークロマクリーム 4%とエーレットジェル 0.05%、保湿にニベアで、ビタミンC誘導体は未使用
洗顔後ニベアで保湿→全顔にトレチ→5分待ってハイドロ
唇は口の中に入らないようなるべく外側に
朝起きて洗顔→保湿と日焼け止め
これを一ヶ月間毎日
鼻・唇・フェイスラインがよく皮向けして、この辺のシミと色素沈着は日に日に薄くなっていった 唇は変わりすぎてビビる
頬はほとんど皮向けしなくて大きめのシミは薄くなったのか疑問だけど肝斑とニキビ跡はいつの間にか消えてた
トレチはほぼ一本、ハイドロはほぼ二本使い切るぐらいで多めに使ってたと思う >イギリスでは、セラピューティックは基本的にはお勧めしていないんですよ。
>ミラミンやミラミックスのような「ハイドロキノン」クリームは、即効性がある代わりにリバウンドしやすいんです。
>実際、ウサさんはリバウンドして、以前の顔よりも酷い状態になってしまっていますよね？
>なぜかアジアではセラピューティックが流行っているのですが、
>ヨーロッパではマイルドコースを少しきつくしてセラピューティック風にするのが流行っています。
>ハイドロキノンは使わずに、ブライタライブやCセラムで美白するのがこちらでは基本ですよ。
>ぜひヨーロッパの主流の方法で試してみてください。
https://usab1og.com/health/zoskin_rebound/
しかし今やこれらドクターズコスメは価格破壊。
欧米系もジ・オーディナリー（エスティローダーが出資）、インキーリストなど。
韓国系もドクター・ジャルト（エスティローダーが買収した）など。 こんなとこで写真のビフォアフ載せろとか言うやついるんだねw トレチハイドロケアしてない時によくある安いアルコールティッシュで顔拭くの
って肌に大きなダメージはないかな？
ゴシゴシ拭くのではなくちょっとあてるかんじなだけなのですが ハイドロやめてアゼライン酸にしたらかなり効果あった ユークロマプラス全顔塗りで1ヵ月ちょいで1本使い切った
シミが薄くなった箇所もあるけど、頬骨のでかいシミはさっぱり
もう1本続けるか迷ったけど紫外線が気になるので秋まで休むわ そばかすがほとんど消えた＼(^^)／
もう秋までやらない 私は4月28日までやるわ
トレチハイドロこめかみのでっかいしみ2つ昨日取れてたわ瞼の小さなしみも
めがねの色素沈着も 一日中自演って、仕事してないんだ…？生活保護？親の扶養か トレチハイドロの存在を知ったのが最近だから残念
次の秋冬にがっつりやるわ 在宅ワークでほとんど家から出ないから来月までやるよ 紫外線のピークに向けてやる人はもう季節関係ないような 夜のみにやって朝日が入らないようにカーテンして
起きたらすぐ顔洗えば紫外線関係ないのでは トレチハイドロ終了
紫外線増えるし
ここから先が大事なのよね。
トゥベールをライン使いにするか
HAKUをライン使いするか・・・
予算的にはトゥベールかな。 来月までやる人って紫外線量は5月から9月までほぼ変わらないピークなの知らないのかね
他人がシミだらけになろうとどうでもいいけど >>363
ハイドロキノンだけならそれでいいんだろうけど >>363
薬品が顔に付着してる状態の時だけUVに気をつければ良いわけではないよ この期間は消えなかったスポットのシミを相談しにいったり春の新作コスメを楽しんだり
コロナじゃなければ楽しいのに 病院やクリニックで処方されてるような濃度の高いやつなら春夏使うのやめた方がいいと思うけど、2%未満の市販で売ってるやつなら夜だけならいいんじゃないの？ ハイドロ夜しか使わないから半年近く使ってるんだけどヤバいかな？休薬したいけど使用期限が近いから 在宅ワークで外出しないならやってもいいんじゃない？ トレチ塗るのやめたところで、日焼け止めはやめちゃダメなんだよね？ それすら聞かなきゃわかんないってやばくない？
トレチハイドロ関係なく一年中塗れよ ね、冬に塗らない人いるけどやっぱり肌綺麗な人少ない >>376
黄色くなってきたら使うのやめた方がいいよ 日焼け止めだけは心配だから物理防御も完璧にね
今は真っ黒フェイスカバーやマスクでもギョギョされなくなったから抵抗少ないし >>387
この期に及んでこの質問は草
病院行ってきな >>387
夜塗って朝顔洗ったとしても肌の内部は脆弱な状態らしい
それが紫外線と反応すると何もしてないよりかなりのダメージをくらうらしい ま実際は夏でも微々たるダメージだろうけどね
一応皮膚科とか病院がGOサイン出してるなら大丈夫でしょ 夜だけなら紫外線が多い時期でも続けていいかなと思ったけど、皮膚がかなり薄くなっているから恐くなって今シーズンは停止した
ブログとかで7月も継続中の人とかいるよね 昼のライフスタイルによるよな
朝出社してずっと屋内の人なら完璧ガードすればやれるかもしれないけど外を歩き回らなきゃいけない人は無理でしょ 初参入です。
スレ見て、メラノcc美容液、メラロングから始めようと思います。あと日焼け止め。
ハイドロはひとまず様子見。
他におさすめあったら教えてください。 紫外線気になるなら夜だけたまにトレチ&ハイドロ
基本は夜ハイドロでよいのでは？
朝はトラネキサム酸とかビタミンc誘導体で
トレチじゃなくてレチノールに切り替えでも良いだろうし 薬品の知識がなくて適当な使い方してて
さらに紫外線の多い時期は止めた方がいいのか理解できてない人が続けてるだけ UV効果のあるマスクってどこまで実際に遮断してくれるんだろな トレチノイン0.1%使ってみたけどめちゃくちゃ肌荒れした
やっぱ敏感肌には強すぎたな >>400
レチノールも紫外線は良くないんじゃなかった？ >>405
パルミチン酸レチノールはSPF25相当って聞いたこともある
ビタミンA貯金を使い切る前にレチノールで補うと良いと >>405
そりゃ良くないよ
紫外線ダメージ強い時期はせめてトレチより弱いレチノールを夜だけしたらって話よ 恥ずかしながら亀頭にシミが出来てるんだけどクリームって塗らない方がいいかな？ >>411
いや使いますけど、関係ある？
ちなみに1年くらい前からなってる… トレチハイドロからハイドロのみに変えたら、白ニキビがたくさんできてきた
一時的なものなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
