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【シミ】トレチノイン&ハイドロキノン38【ニキビ】
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0001名無しさん@Before→After
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2020/05/18(月) 15:19:37.81ID:sXkQg5Ay
それぞれ肝斑に対する美白剤(メラニン生成阻害)の「ハイドロキノン」と、アンチエイジング(コラーゲン生成)の「トレチノイン」が併用されています。
共に1970年代から使われていて科学的根拠の蓄積は多く、1980年代にはオバジ式、日本でも1990年代後半から東大式トレチノイン療法で使われてきた。
一方、副作用もよく知られ一定期間の2-3か月連用後の休薬など諸注意があります。トレチノイン後継のニキビ治療の「アダパレン」(ディフェリン/エピデュオ)もこのスレです。
副作用も強く「安定型ハイドロキノン」、「徐放性トレチノイン」のナノエッグ(NANOEGG)へと発展してきました。

トレチ/ハイドロ一体型はオバジ式・東大式共に推奨されないステロイドまで入っていることも多く、使っても使用限度は1週間くらいでしょう。

【必読】過去ログのテンプレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1519792926/1-6

日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』でも、肝斑にトレチとハイドロ共に推奨度A・・

濃度に種類があって濃いほど強く副作用も強い
・ハイドロキノン: 2%、4%
・トレチノイン: 0.025%、0.5%、1.0%

「メラロング」はトレチノインと、ハイドロ以外の美白剤が入っている。
「ユークロマプラス」や「メラケア」は、
モメタゾンというかなり強いステロイドが入ってるので長期連用しないよう(皮膚が薄く、薬切れで炎症がリバウンドするようになる。最悪、全身炎症のステロイド離脱症状)。

前スレ
実質Part 37 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1581641354/3/l50
0168名無しさん@Before→After
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2020/06/10(水) 23:32:34.84ID:c+xkOiNx
5月の頭でトレチは終わらせて、続けてたハイドロも末日にはやめてたんだけど、快晴だった昨日一日外にいたら薄くなってたシミが以前の形のまま赤く復活してしまったよ
仕事関連だから日傘使えなくて日焼け止めだけ強めの塗ってたけど、防ぎきれなかったんだろうなぁ
せめて赤さは一時的なものだといいんだけど…
0170名無しさん@Before→After
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2020/06/11(木) 08:10:26.20ID:nKTA/E/g
トレチって洗い流しても成分が何日間か肌表面付近に留まってる気がする
日焼け止めクリームを塗りまくっても何分間か陽に当たっただけで赤くなる
0171名無しさん@Before→After
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2020/06/11(木) 12:24:15.14ID:m7xmBUXL
>>167
レーザーは肝斑発症のリスクがある
ソバカスと肝斑が混ざっていたりするとレーザーで悪化する
ソバカスも基本的にはシミだから効くよ
0172名無しさん@Before→After
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2020/06/12(金) 15:34:23.71ID:eBa6A3Py
>>170
頭悪すぎるだろ…よくそんな発想でトレチノイン顔に使う気になるね
0173名無しさん@Before→After
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2020/06/12(金) 17:17:47.31ID:7w/YmHg4
皮膚科で話したらディフェリンゲルなら処方出来るって言われた
使ってる人いる?
0174名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 00:31:01.02ID:FXk2+5n/
私も3月開始で5月終わりにトレチハイドロをやめたのだけど、わずか2週間後で頬のシミが少しが復活してきた。

なのでまたトレチノインを手にいれて
やりはじめた
。このガンコなシミ、根本から根こそぎ消したいなあ。。

光治療もそこそこの種類やったんだけど、トレチハイドロも含めてやっぱり簡単には真っ白にはならないねえ。。
0176名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 11:13:43.37ID:NbiqH1KG
>>174
もう既存のシミは消えたんじゃないかな?
多分遺伝子がそこにメラニンで皮膚を守る指令を出したから指令が残ってるんでしょう
ハイドロキノンはメラニンを出す指令をを騙すらしいから止めると騙せ無く成って作り出す
夏場はハイチオールCとか飲んでメラニン生成を弱めて又冬にやる
夏場のトレチは止めた方が良いよ
0178名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 12:30:43.24ID:FXk2+5n/
>>176
丁寧にありがとう、すごく納得。
確かにテレワーク解除されて朝日を浴びるようになってきたし
もうトレチノインはやめてハイチオールで防御に徹することにした
0179名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 14:37:06.17ID:ws+l/3bs
これからの時期は基本レチノールと安定型ハイドロ使ってるわ
もう何年もこのスタイルだけど、特に問題ないわ
0180名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 15:06:28.21ID:TYs6HDVI
多分10年弱くらいこのスレにちょこちょこ来てるけど時代の流れとともにだいぶ変わったね
真夏のぞくこのぐらいの季節なら0.025使ってる人沢山居た
なんならレチノールで安定させるって昔は無かったから0.025で年中使ってる人もいたぐらい
自分もそうだったけどそれでシミが増えたことはないが今は完全に禁忌だね
0181名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 16:01:02.73ID:qqimdHvd
>>178
ハイドロキノン紫外線に当たるとシミが反って酷くなる
紫外線対策キチンとすればハイドロだけなら
レチノールは大丈夫なのかな?

ハイチオールCは類似が良いよ
一番安いのは病院だが
錠剤と粉末でかさ張るし行くの面倒だけど
ハイチオールCは凄い効果は無いから
他の人の意見も参考にして
0182名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 18:36:31.23ID:oxjtFJ/7
銀座の某美容クリニックでホクロ除去して1ヶ月ほど経つが、傷跡がピンク色にならず茶色いシミになったぞw(半ギレ)
レチノールA1%とハイドロキノンを投入する。
0185名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 21:12:37.98ID:XQtAq+i7
>>184
まだ一ヶ月しか経ってないなら心配すんなってこと
定着したシミじゃないから日焼けに気をつけておけば消える
0186名無しさん@Before→After
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2020/06/13(土) 21:27:44.01ID:oxjtFJ/7
>>185
それは失礼。心にもシミができていました。
今日別の皮膚科の女医に見せたら
「これはレーザーやったほうがいいねー」
と言われたのでシミスレに移住すべきかと思って。
様子見しまっす。
0187名無しさん@Before→After
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2020/06/14(日) 08:34:55.40ID:907uiVr9
>>181
ありがとう
ハイチオールの類似品って病院でもらえんだ。シナールではなくて、だよね。
シミで悩んでるとかいえば出してくれるんだろうか。。
とにかく、日焼け止め、夜にビタミンC、とハイドロで夏は防御に徹する。
0188名無しさん@Before→After
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2020/06/14(日) 18:02:42.85ID:pEfwv8gg
>>187
病院はジェネリックもあるかも知れないが
顆粒シーピー(ビタミンC)
それと錠剤ハイチオール(L-システイン)
これを合わせた市販薬がハイチオールC
初診後は1ヶ月800円位かな?
類似はホワイティア等薬局やAmazonで買える
ジェネリックだから1ヶ月1600円位かな?
本来は口内炎予防等だが美容目的でもくれる
L-システインはターンオーバーを促進しシミの排出効果がある
既存のシミにはほぼ効かないが副作用も弱いからトレチの様に肌荒れはしない
0189名無しさん@Before→After
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2020/06/15(月) 00:41:31.95ID:rOHRKmtv
ルミキシルって試した人います?
ハイドロよりは効果薄みたいですが
0191名無しさん@Before→After
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2020/06/15(月) 14:05:44.33ID:WQxNqSlY
レチノール+ハイドロキノンを2日連続使用したは肌が赤く凸凹になった。明日初デートなのに、やばい。
私男ですが美肌で臨みたかった。
0192名無しさん@Before→After
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2020/06/15(月) 14:08:13.56ID:LInlKh72
トレハイで一旦閉じた毛穴が開いてきたんだけど、なぜだろう
0194名無しさん@Before→After
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2020/06/15(月) 14:25:30.49ID:en7eD9/N
>>192
ビタミンA塗ってる時だけ毛穴小さくなって辞めたらそれなりに戻る

ダーマローラーした後レチノール塗ったら普段なかなか剥けない鼻も剥けて毛穴無くなってきた
0196名無しさん@Before→After
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2020/06/15(月) 14:42:17.77ID:WQxNqSlY
>>193
1回塗った時なんとも無かったから俺は耐性あるのかなと思って。汚肌男になりました。
0199名無しさん@Before→After
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2020/06/15(月) 17:18:50.76ID:d+BciV/5
飲むにしてもビタミンCじゃなくてトラネキサム酸が売ってるよ今の時代は
ビタミンC(20世紀半ばからある) 肝斑の3割の人に効果
トラネキサム酸(21世紀初頭から) 肝斑の7割の人に効果

ルミキシル → 効果が臨床試験で強く確認されていない

ハイドロキノン → 高温、紫外線などで酸化すると効果のないものに変わる(肌に有害かも)
0203名無しさん@Before→After
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2020/06/16(火) 23:23:49.61ID:H0if6fek
うちの母はトラネキサム酸錠は年齢的に飲むのはやめて、
楽天で買った化粧品のレチノールとハイドロキノン塗り塗りしてるよ
0204名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 10:18:54.55ID:O0VMturk
今回初めてトレチとハイドロやったんだけどめちゃくちゃ肌綺麗になったんだがやめたら段々また毛穴が復活してきた
真夏はみんなどうやって維持してるの?kisoのレチノール使ってるって人が上にいたから買ってみたけど他にもできる事あったら教えてほしい
0205名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 13:13:49.31ID:sTdS+Bv2
自分は真面目な話何もしない
何もっていうのはトレチハイドロのようなダメージ与える事ね、手入れは普段通り
少しは休息時間が必要だと思うよ
また再開した時に効果がでやすい
あくまで自分の方針なので他の人は知らない
0206名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 15:33:26.12ID:LLAGEgOk
毛穴ならビタミンC誘導体とかの化粧水も試してみるのいいかも
自分はハイドロ使わない間は、レチノール以外に、
ビタミンC誘導体の化粧水とトラネキサム酸のクリーム使ってる
0207名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 17:45:02.75ID:O0VMturk
何もしないのもいいのか自分は前の肌に戻るのが怖くなってしまうぐらい効果が出たから維持したくて
ビタミンc誘導体は使ってたからトラネキサム酸クリームも買ってみるどうもありがとう
0208名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 17:58:20.32ID:3I8qQCt7
私はNOKOのレチノール(クリームじゃなくてジェルだから夏重くなくてkisoよりお勧め)オバジc オーディナリーのナイアシンアミド ダーマローラーとヒトプラセンタジェルと皮膚科でもらったエピデュオで維持出来てるよ
0209名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 18:21:30.43ID:GNmLBJEA
>>208
横からごめん
エピデュオって旧ディフェリンだよね?
自分も昔ディフェリン使ってたから後継で皮膚科で処方して貰ったんだけど
普通に全顔に使うとトレチより凄く反応してしまって、維持にはどうやって使ってる?頻度とか塗り方とか聞きたい
0210名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 18:37:25.65ID:3I8qQCt7
>>209
ディフェリンに過酸化ベンゾイル足したものだよ
かなり刺激強いから炎症ニキビにちょこんと塗るだけ
伸ばしちゃうとボロボロ剥けて部屋着がブリーチされるし塗ったそばからトレチより強烈な痒みでピリピリするwどっちかっていうとサリチル酸ピーリングに似た感じ
0212名無しさん@Before→After
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2020/06/17(水) 19:31:45.95ID:kWefepP+
NOKOのレチノールは重くなくていいよね
KISOのレチノールセラムもさらっとしてて使いやすい
0215名無しさん@Before→After
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2020/06/18(木) 07:14:02.18ID:PkPJp/H9
>>213
打ち放題の所知ってるからあててるけどいたちごっこだよ
金太郎飴状態トレチも結局は必要
0216名無しさん@Before→After
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2020/06/18(木) 12:05:08.67ID:aILu80RQ
打ち放題でも今は1、2万の病院ザラにあるよ
それが出せないなら仕方ないけど…
0217名無しさん@Before→After
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2020/06/18(木) 16:23:13.28ID:5CWtUgES
コスメライトクリーム使った方居ますか?
トレチ+ハイドロが1つで済むと聞いて買ったけど肌にも優しい分、効果も緩やかと
口コミで見たので効果を知りたいです
顔のニキビ跡と毛穴をメインに、早めに使い切るために体にも使う予定です
0218名無しさん@Before→After
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2020/06/18(木) 16:45:45.75ID:ZDHpojmf
肌に優しいんじゃなくて強いステロイドのおかげで炎症が起こりにくいだけ
0220名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 08:15:00.20ID:xH4V1bMa
トレチなら要る
洗い流せば大丈夫だろうと思って買い物行ったら赤くなって翌日はガサガサになって色素沈着しちゃったし
0223名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 16:29:54.76ID:/VtE7l5T
トレチハイドロ関係なく日焼け止めなしで外出られる人ってトレチとかする意味あるの?
どんな用途で使ってるのか知りたい
0225名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 18:15:18.74ID:X6ck+NnW
紫外線の地面反射やばいな
日焼け止めクリームなんかじゃ不安過ぎるわ
夏はやめとくか…
0226名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 18:31:32.29ID:EpIOvTXY
いや、紫外線耐性できるからなんどか浴びたら問題無くなるよ。俺的にはね。
0229名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 19:22:38.15ID:HbWbElvJ
僕も男だけど、職場で1番肌が綺麗で職場の女性が雑魚い。

美容板様々です。

トレチハイドロなんて一般の女性はしらんからな。
0230名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 22:35:28.00ID:KT2yhRan
最近はゼオスキンとかエンビロンに結局は移行するのかなーそろそろトレチハイドロは時代遅れだね
充分自分には合ってるけど
0231名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 22:37:08.55ID:SgZKYscW
>>229
ねー、女子力高め過ぎちゃったね。
日焼け止め塗ってると汚肌上司にクッソバカにされる。
0232名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 22:54:02.99ID:LW1Y+BNz
日焼け止め塗ってるだけでは
他人から見て塗ってるってわからなくない?
今どき真っ白な日焼け止めなんて売ってないだろうし不思議
0233名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 23:19:29.88ID:SgZKYscW
>>232
丁寧に塗っている現場を見られた。あの繊細な塗り方はゲイっぽかっただろうなと自分でもおもう。
0234名無しさん@Before→After
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2020/06/20(土) 23:48:15.26ID:/VtE7l5T
こいつ少し前に自演バレした脳内上司のやつじゃんwww
懲りずにまだやってるwww
0236名無しさん@Before→After
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2020/06/21(日) 02:59:59.76ID:riKXtKTk
>>234
憶えてるわ
こいつだよねw

435 名無しさん@Before→After sage 2020/03/28(土) 13:38:04.83 ID:2jl8dlSh
男の話はご法度だと思うけど、トレチハイドロしてるので日焼けどめを縫って肌がテカテカしてました

女上司に、男なのになんで化粧してるの?
落としてきて

と言われました


だめですかね??

442 名無しさん@Before→After sage 2020/03/28(土) 15:20:19.83 ID:2jl8dlSh
トレチハイドロしてるってことは美意識高い男性なんでしょう
きっと綺麗な顔してて、女より綺麗なくらいだからジェラシーもあるんだと思うよ
男で日焼け止めなんて当たり前の時代なんだから古い考えの意見に左右されなくていいよ

汚い身嗜み整ってないボサボサの人間より
髪も顔も整ってた方がいいって人の方が大多数
0238名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/21(日) 11:59:11.42ID:FgLpTwMH
はい残念。そいつではない。
だが気になるから一連のやり取りを貼れよ。
0239名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/21(日) 16:18:48.22ID:RC2kSSIe
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0240名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/21(日) 22:16:36.85ID:kKKXijCd
447 名無しさん@Before→After sage ▼ 2020/03/28(土) 17:01:21.06 ID:WB1duQP6 [1回目]
>>445
かまってほしいんでしょ

ここで男を全面に出してくるレスは黙ってNGするわ

この人の意見を採用でw
0242名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/21(日) 23:42:30.38ID:FgLpTwMH
ニキビできたー泣
これってハイドロキノンで治り(見た目の)早くできるのかな?
0243名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/22(月) 00:58:22.52ID:2SVswFA2
陰茎に塗り続けてたら赤く光り始めた。
続ければ生まれた時の白さになるかな?
白くなったら竿と玉の脱毛をしようと思います。
0245名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/22(月) 12:58:49.53ID:C7H3GQDL
KISOのレチノールクリーム使ってて気に入ってるけど、ここ見てNOKOのも気になる
でもKISOはリニューアルしてバクチオールも入ったのと、NOKOは冷蔵保存必須で次どっちにするか迷うな
0246名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/23(火) 02:13:20.81ID:QqrecQKQ
レチノールAクリームでも毎日塗ってたら皮めくれるよね?
刺激少ないからIゾーンに塗ろうかと思ってるのだけどどうだろう
0247名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/23(火) 13:17:39.73ID:5rM5E1Vq
陰茎にトレチ&ハイドロ始めるのですが、自転車はやめた方がいいですかね?
0248名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/23(火) 13:26:36.79ID:CK6UlPDi
ハイドロはともかくトレチ塗ってる間の摩擦は確実に肌にダメージが出て色素沈着リスクが爆上がりするからやめとき
ふつうに歩いたりしてただけでも膝裏や肘の関節部付近などが摩擦によって荒れて色素沈着してしまったから
今秋からはそれを慎重に取り除く予定
0249名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/23(火) 14:39:46.90ID:Sv8UcrdZ
>>248
そうですか、ありがどうございます。

よく歩いてる時にボッキしてしまい、そのまま歩くととても擦れてしまうのですが、気をつけた方がいいですよね?

何かいい対策とかありませんかね?
0253名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/23(火) 16:18:07.48ID:Sv8UcrdZ
>>251
ありがとうございます。検討しようと思います。
0255名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/24(水) 15:17:20.16ID:dySP5pwN
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0257名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/24(水) 22:40:54.59ID:UEgdiPpx
2019年にアメリカで発売されたばかりの、第四世代レチノイド医薬品のトリファロテンのシステマティックレビューがあるが、
まだ他の医薬品との比較はないとのこと。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32567361/
有効性自体は確認されており、理論的には副作用は減るだろうけど副作用はまだある

ちなみにトレチノインは50年前の第一世代のシロモノ
0259名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/25(木) 00:11:34.14ID:PGBnHr2p
ハイドロキノンはどちらで購入されていますか?
また、どの製品使われてますか?
0260名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/25(木) 00:15:01.45ID:zZZUno9q
>>258
おばさんです…
皮膚科で顔用に入手したので脇にも塗ってみようかなーって
そんな方いますか?
0264名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/26(金) 19:55:18.44ID:nM8CIR6G
ハイドロ3日続けて旦那のシミに塗って観察したけど2日目でカサカサしてる程度だったよ。嫌がったからそれで終了したけど。
0265名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/27(土) 02:31:52.22ID:IyLPa1by
ガチで陰茎にトレハイしてる。2週間経ったが全く変化なし。
きたねえ色黒陰茎を生まれたときの色に戻したい。。。
0266名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/06/27(土) 06:30:21.73ID:ZDy5Cigd
今はハイドロだけでシミ消える風潮なの?
かさかさするのは気のせいじゃなくて?トレチもしてないのに何故?
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