【Le Fort I 型】ルフォー 中顔面を短く 12ガチャンコ【SSRO】
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[写真あり] 韓国で行ったSSROに失敗。再手術で少しでも元に戻せるか
はじめまして。
私は長年面長とガミースマイル、顎なしに悩んでおり先日韓国でルフォー とSSROを受けましたが、ですが結果は医療事故だろうと言いたくなるほどの大失敗に終わりましたら。
ガミーのままだし面長は悪化して、顎なしもさらに顎なしに。
上顎を後ろに下げられ過ぎて呼吸が出来ないのと、SSROで下顎を下げられすぎて歯の噛み合わせが関係して口が閉じなくなり喉が圧迫され呼吸がしづらいです。
そして顎関節が開きっぱなしの状態でそれ以上閉じないのでかなりのストレスで死んだ方がマシだとさえ思ってしまう時があります。
Le fort の再手術で上顎を前に少し戻す事が出来るのは想像できるのですがSSROの再手術でほんの少しでもいいから元に戻す事は可能ですか?
よろしくお願い致します
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00095160.html .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/ >>3
スレ立て乙です!
次スレ喚起、950くらいからしないとダメだね .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/ 口ゴボ、顎なし、あご横に広めでガミーだったけど、やって良かったよ。
ちなみに韓国の最近広告頑張ってるあの病院。
来月で1年になるけど、問題なし。
ただ、皮膚弛むし、人中長く見えるようになったからそこのお直しは必要になる。
人中とリフトは今月入ってやった。かなり変わったかな 本当にお金あって羨ましい
宝くじでも当たらないと出来ないやw 150万くらいは頑張れば貯められたから受けたよ
本当に受けてよかった 日本で経験の確かな医者を選んで
1週間、最低でも3日は入院させてくれる病院
術後数ヶ月程度は休養できる環境と資金
これは最低ラインだと思う。
直後は死んだほうがマシだと思えるくらい痛かったし術後矯正も必要になるし
適当にやったら本当に死ぬ。
韓国の病院なんて死人が出ても隠してたくらいの大手術。 >>17
当日帰宅はセットバックまでだよ。
ルフォーで上顎切り離されたら当日は無理。 私は翌日に帰ったよ。
思ってたほどはつらくなかった。 翌日にマスクして帰ったら、普段寡黙なうちの猫がニャーって鳴いて心配そうに見つめられた。
その後も階段降りるとき寄り添ってくれたりしたし…たぶん大ケガしてると思われんだろうな、ってスレチ失礼しました 入院なんて必要ないでしょ。翌日からステーキ食べてたわ。
麻酔前の食事抜きの時間が長くて辛かった〜 >>22
私は半年以上ステーキは絶対無理だったな。プリンとか流動食ばっか食べてた。
少しでも歯ごたえあるもの噛むと接合部分?が動くような気持ち悪い感覚だった。
もしかしたら個人差があるのかもしれないけど、これから受ける人はメイバランスみたいなの買いためておいた方がいいと思う。 面長で悩んでいる人には是非受けて欲しい手術だと思う。
昼職でも1週間休めれば余裕よ。
頭金100万用意してあとは医療ローンでなんとかなるし。
社会に出る前の学生のうちにやるべき手術。 1週間は厳しいよ…
額変の入院で10日から2週間入院だし >>22
翌日からステーキなんであり得ません
皆さんサイコパスの嘘に騙されないよう! >>22
ステーキ食べれるほど口開かないでしょ
それに翌日からいきなりステーキなんて身体に負担だよ嘘だろうけど まともな人もいるけどやばい人もいるから鵜呑みにせずに病院の言うこと聞こうな 輪郭系の大きな手術は体力のある20代の人がほとんどです。
高齢になると手術自体が出来ません。
やるなら出来るだけ早いうち、若いうちにやるのが一番お得です。
いじるなら、まずは骨格からですよ。 若いうちの方がいいのはもちろんなんだけど、日韓の色んなお医者さんに両顎について聞いたけど40代や50代でもできるし実際やってるって答えばかりだった。年齢関係ないって病院すらあった
当然回復力や体力の問題で若い人よりしんどいかもしれないと言ってたけど何歳でも個人差はあるし、ここ見てる30代以上の人がいたら諦めずに自分でカウンセリング回って納得できる病院探したらいいと思う 頬骨は年取ったら弛み凄そうな気がするけど
ルフォーしたい人は弛んだらどうしようという以前にとにかくルフォーしたいと思ってそう 頬骨はたるみの防波堤と言われてるから切っちゃダメって言われるね
ルフォーやるならオトガイもやって中抜きして前に出せばたるみは少し抑えれるとか ルフォーで失敗してもリカバリーの方法あるし
骨移植で元に戻せるから余裕でしょ。 .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ!
http://sekei.net/ztme/ .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ!
http://sekei.net/ztme/ 骨切り系は部位や年齢に関係なくたるみが付き物だと思ってる
リフト前提でやるのがいいかと 30代40代になってくると骨切り関係なくリフトやる人はやりだすわけだしリフト前提がいいよね 口の方は信者みたいだった患者にも愛想つかされてたね
レグノやめた時の噂は本当なんだろうなと思ったわ .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/ すみ〇の花にもルフォーできる先生いるんだね
ここで鼻と同時にやってもらえばよかった >>50
調べたらいろんな病院受け持ってて大きい美容も扱ってる病院にも名前あるから
ルフォーならしっかり入院できるところのがいいよ
でも鼻も変形する可能性あるから再手術とかにならないといいね… >>51
都内の病院で手術・入院みたいだね
リ〇も同じ(病院は違うだろうけど) 私リラでやったけど確かにどこかの提携してる病院でした
術前の貯血とか検査も
クリニカは多分クリニックでそのまま検査も入院もできます >>55
リラとクリニカ やった箇所は違うでしょうがどちらが良かったですか? .
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http://sekei.net/ztme/ >>56
リラですか?
まだ他の先生がいない時にやったので菅原先生です
>>57
クリニックですべて終えられるクリニカの方が遠方の者からするとかなり助かりましたよ
カウンセリングの日に手術決めたらそのまま検査できましたし術後の入院もクリニック出できて、退院まで個室でした
提携の病院だと数日後にそちらへ出向いて検査と貯血
手術は最初の一晩は集中治療室的なところで過ごせるけど
そのあとは一般病棟で普通の病気してるおばあちゃんたちと過ごさないといけないし…
雑談好きな人に当たるとどこが悪いの?とか聞かれて整形の説明しないといけなくて面倒
まあ顎変形症なんですとか言っとけばいいと思いますが… あまり詳しい話はできませんがS先生は他の先生からも上手いとか言われてたけど自分は噛み合わせずれたんでお勧めはできません 後者のK先生もがっつりはやってくれない印象です
オトガイ中抜きしてもらいたかったけど削る方がいいと言われたしあまり大掛かりな手術はしたくなさそう
連投失礼しました >>62
私の場合は噛み合わせそのままになるようにやりますって言われたけど結局ずれてまったく噛み合わなくなったから
術後すぐ相談したらこれはまずいと思われたのか即プレート抜かれたんです
遠方だったけど交通費もこちら持ちで大変でした .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/ >>59
今のお顔には満足されていますか?
私は、顔のたるみが気になってます。 >>65
ずれて即プレート外すのは当たり前ではないかと… >>66
満足はしてないけどやらないよりはましになったなとは思ってます
自分もたるみ気になるんで近々リフト受ける予定です
骨切り手術は絶対たるむからもともとリフトする覚悟でやったので 後ろに6mm,縦幅4mmって言われたけどどれぐらい変わる? >>70
いえ、別のところでやる予定です
形成外科専門医で検査から入院まで同じクリニックでやれるところを探してます >>72
ありがとうございます。
自分はクリニカでやる予定です。 >>73
クリニカだと少し割高ですけど安心ですね
全身麻酔ですか?
お互いリフト頑張りましょう >>74
全身麻酔でやるつもりですが、全身麻酔以外にも選べるんですか? >>71
元がわからないけどかなり変わると思う
下げ過ぎも注意しないとたるみが無茶苦茶酷くなる可能性や
抜歯せずに下げると気道が狭まって無呼吸のリスク等上がるので慎重にね >>75
リフトの種類によっては局所麻酔でやる所もあるみたいです >>71
6mmも下げるってオランウータン並みなの?
下げすぎるとおばあちゃんみたいになるよ
この手術は思ったより軟組織がついていかないから控えめくらいがちょうどいいと思う >>78 オラウータン並み、変わるんかぁワクワクするなぁ .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/ 確かに6mmは移動量大きいね
いろいろカウセ回ったのかな 自分は上顎3mm上げて4mm中に入れた
下顎の顎先は4mm出した
劇的に変わって良くなった 人中がもともと長い人は後ろに下げることで人中が真っ直ぐになり余計に面長で老けた印象になることも
Cカールにちゃんとなるように施して貰えたらいいけど ルフォーやってリフトやるとか皆さまお金持ちなんですねー >>86
自分がまさにそれ。
ルフォーやって10ヶ月目で人中短縮と糸リフトしたとこ。 >>89
リッツって今はSSROもちゃんと同時にやってくれるんですか?
昔はルフォーしか載ってなかった気がする >>87
ほんそれな
両顎やって人中長いわ、たるみ酷いわ、金ないわでもうどうしようもない >>94
骨切りやるとたるみはつきものだからなぁ
ゴリラ顔のババアよりはマシになったと思って頑張ろうよ 輪郭系にはリフト必須だと色んなスレで言われてることだし、鼻下長くなったり鼻おかしくなるのも今までの話でわりと出てきたし
余分にお金と休み用意しておかないと大変だね わたしは国内で上下顎180万と頬骨オトガイ200万てとこだったかな
これから鼻に130万、リフトに100万?
破産です!(笑) 普通の顔になるのって大変ですね
そこにさらに老いが加わるのだから…
元が綺麗な方がほんと羨ましい >>98
700万くらい⁈
高級車買えるわw >>97
自分は韓国両顎、ミニV、国内人中、小鼻、糸リフトで300くらい >>92 リッツってサイトに載ってない施術結構やってますよ! >>103 それで言うとリッツの症例も変化した?化粧しただけじゃない?ってレベルで不安なんですよねー。明確に何mmって言われたから受けようと思ったけど。 このSSROは結構変化してるけどね
ヒロヒ先生は結構韓国系の輪郭を好む人だから、丸っこい輪郭というよりは卵形になりがち
マックスファクスとかは丸顔寄りになりがちよね
https://i.imgur.com/pwMV2MH.jpg 絶対>>96みたいな奴沸くと思った
顔より性格整形した方がいいんじゃないのw 1番症例見てどこが変わった??と思ったのはリラだな値段安いけど変化判らないんじゃな
マックスはカウセ行って歯見えなくならない鼻変形しない弛まないって耳障りの良い事ばっかり言われた
けどseinaさん筆頭に術後メンテしてる人ばかりだから信用ならんなあと思った >>107
前後の変化はどこもだせるよ
難しいのが上下の短縮
上顎を口先だけでなく、実際に5mm以上短縮してくれるところは少ない 私もガミー直すのにまさかの2mm上げるだけで、え!?って言ったけど実際それで良かった >>117
地下アイドル顔から地方アナウンサー顔になったって感じだね しらゆりのルフォー変化量すごいけどスティックだけでもルフォーしたみたいになっている症例もあるよね
https://shirabeau.exblog.jp/23118665/
スティック骨切り術だけならルフォーより安いしこれでいいのかな? たしかに短縮できてるけどここまでやって歯の見え方がどうなってるのか気になるな >>117
さっきのはこれへの感想です
>>122
結局顎切るのが短縮して見えるよね
ルフォーですごく短縮して見える人ってオトガイも切ってるイメージ 勝手に引っ張って来た人様の写真にブスとか言うの頭おかしいよ 訳あり人の駆け込み寺見た人いる?
あれは保険適用だよね 噛み合わせも悪そうだったから外科矯正の保険適応できそうに見えたのにね
安易にセラミック歯に入れ替えられてもったいないなと思ってしまった
あと二重の出来すら微妙だった あの方こそ 保険で骨を切って正しい位置に戻してあげれば良かったのにと思いまして... 結局国内でやるならどこが良いんだろ?
やっぱり韓国でやるのが良いのかな? カウンセリングを受けた時に術後にちゃんと矯正をさせてくれる所
矯正は100%必須です 矯正歯科で、普通の抜歯矯正では綺麗なEラインは唇が分厚くて出来る可能性が低いと言われました
変わるとは言われたけど、ルフォーと迷ってます。。。 >>137
アンカースクリュー使った矯正で変わるところもあるから色々行ってみたら?
ルフォーも先生によってピンキリだからこっちも含めて色々調べた方が良い >>138
矯正は色々行って、アンカースクリュー で1番アグレッシブな治療してくれるところでそんな感じでした
治療してみないと分からないこともあるらしいので慎重になります。。。 >>139
口元の出方としてはどんな感じなんですか? >>140
歯並びは良いタイプですね。。。
それ以上は自分でも良く分からないです。。。顎は少しありますね。、。 >>135
韓国の整形には偏見あったけど
骨系(輪郭)に関してはマジでピカイチだと思った。自分は韓国でやったけど、先生のセンスもよかった ルフォーssro整形、T京美容のY本先生にお願いしようかなと思ってたんだけど、鼻の整形の噂聞いて悩んでる。 何をもって他より突出した技術だと判断したのか教えてほしい 韓国でやろうとしている人は>>4みたいな人が術後放置されている事も忘れないで。
手術を受ける前に術後矯正で紹介してもらえる病院があるかも必ず確認して。
韓国に限らず外国で失敗すると路頭に迷うよ。 >>4の人ってもともと綺麗な横顔なのになぜルフォーとSSROやろうとしたんだ
下げたらそうなるに決まってるじゃん 韓国に限らずこうしたいってのをしっかり伝えないと日本でやったって失敗するから韓国だから失敗した、はおかしい 韓国だから〜とは思わんけどこれは自分の要望を出す出さない以前の問題の仕上がりでしょ
まさか機能障害でるまで下げてくださいなんて言うわけないし万一言ったとしても医師として断るべき 韓国でやって失敗してる人や再手術に踏み切った人、ツイッターでよく見るからなぁ
大体鍵垢にしちゃってるけど 自分はルフォー後の術後矯正で5年程度見てくださいって言われたから
そこまで韓国に通院を続ける財力は無い。
日本で通える距離にしないと破産するわ。 やっぱ保険適応される人かギリされないくらいの人じゃないと成功しないし仕上がりも微妙なのかも
ガミーじゃなくて噛み合わせや顎に問題ない人がやると後悔するよってよく言われてるよね
小顔目的だけだと地獄を見るとかなんとか そりゃお前らみたいなのに勝手に晒されバカにされるから鍵つけるだろうね 日本だとやっぱりマックスファクスが気になる…けどくそ高いよね >>159
そりゃ晒すわ。
失敗したバカこそ笑い者にして拡散すべき。
どんな失敗をしたか勉強になるしなんてったって面白いじゃん! 本気で面白いと思ってるならこんなとこ来ないで病院行って >>162
バカ 乙!さっさと韓国でルフォーしてきてよ いいじゃん韓国でルフォーして借金まみれになりながら
通訳雇って毎月渡韓すればいいじゃない。 >>160
きにならねーよ
歯医者ごときが自演してんじゃねーよ 美容整形ちゃんってなにしてる人なの?
いかにも作り物ですって顔してるけど 整形外科手術できる歯科医って顎整形においては強いけど、ルフォー+SSRO以外は期待できないイメージ 食い詰めた形成外科医が最近手を出し始めて咬合トラブル頻発させているよね ルフォーSSROに限っては形成外科専門医でも安心して受けられないですよね >>173
ルフォー+ssroするなら矯正歯科医との連携凄く大事だと思うけど ルフォー+ssroはマジで有名所にした方がいい
少し高くてもリッツ美容外科、マックスファクス、しらゆり辺りにしといた方がいい。クリニカ市ヶ谷は症例あんまし載ってないからわからない クリニカ市ヶ谷はルフォーだけだと咬合がおかしくなるからSSROをセットでやるのが必須っていうことをちゃんと書いてるから信用はできるかと
ルフォーだけだと100%咬合も見た目もおかしくなる
その点、リッツはルフォーしか書いてないから大丈夫なのかな?と私は候補から外した
実際は大体セットでやっててちゃんとしてるのかな? >>181 カウンセリング行ったら、SSROと顎Box型骨切りとかサイトに載ってない施術結構出されたわ クリニカはガミーじゃないとルフォーの手術はしないってカウンセリングに行った人がブログに書いてたな
サイトには小顔になれるとか書いてるのにガミーじゃないならしないなんてじゃあそれも書けばいいのにみたいにちょっと怒ってた文章だった 仕上がり重視なら韓国でしょ
日本でやった人ほぼ変化ないし リッツでルフォー の相談したらむしろSSROだけでいいって言われた >>188
マックスファクス変化なかなか無い?
丸顔になりたい人には良いのかなと思った あと、韓国も輪郭が有名な病院は何件かあるけど両顎が有名な病院って無い気がする。。あるのかな?
今ほんと病院選び苦戦してる。。。しんどい 韓国で両顎はやめた方がいいよ。
術後固定してあるボルトが外れて日本で治せる病院が無くて
大変だった、働ける状態じゃないから
仕事辞めて親にお金借りて今も韓国まで通院してる。 >>193
まじですか…貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに有名な病院でやりましたか? >>193
それは大変でしたね。韓国の通院は手術したのと同じ病院でしょうか?
>>192
私の場合は何軒か回って日本より韓国の手術を決めた病院(というか先生)が一番信用出来ると思って韓国の病院に決めました。 ttp://bbs.mottoki.com/?bbs=aijin10
アルバイト 親知らずあると、SSROで動かせる幅に影響あるのかな >>202
擁護するわけじゃないけど術後1.5ヶ月だしリフトアップもしてないならこれは仕方ないね
半年後とか腫れがひいてからリフトやってその結果を見てみたい
あと噛み合せ 術後1年くらいは丸顔になったように錯覚するけどその時期はまだまだ腫れてるからってだけ
有村藍里も最近の無加工の動画見ると直後に比べて戻ってきてる感じがするというか面長は面長なまま
まだこれからも変わってくはず でも有村藍里はかなり成功したと思うなー
口元にまったく目がいかなくなったもん 口元以外は整っているからねぇ‼
みんなああなるとは限らない。 面長にも目の下から鼻の下までが長い馬面タイプと、人中が長いアントニオ猪木タイプがいるからね、馬面はルフォーやっても馬面、アントニオタイプはめっちゃ変わる。 鼻自体が長い人はルフォーやってもあまり変わらなさそうだよね
蜷川実花とかあんな感じの顔の人 ざわちんやありしゃんも鼻が長いね
しらゆりでルフォーして大失敗しひどい後遺症残った人いなかったっけ
しらゆりはイチかバチかなイメージ >>194
そこそこ有名な病院です。
>>195
違います。転院して別の病院へ通っています。 >>204
日本でやったからじゃなくて?
韓国でやったらそういう事は起きない気がする >>210
他院で大失敗してしらゆりで鼻とか修正してもらったけど満足いく結果にならなかったって人ではなく?
その人のその後が気になる どこの病院でも基本修正で100%満足いく結果になる人はほとんど居ないよね
あくまでマシになるって程度 >>212
は?韓国だって普通に起きてるよ
マトモな医者ほど患者の要求通りに危険度外視して切り過ぎるようなことはしないけど 日本でも韓国でもルフォーの事故は起きてるから医者次第としか言いようがない。
執刀医と意思の疎通が取れて術後の通院まで定期的に出来る病院を
しっかり選んでね。目鼻立ちの簡単な手術とは違うよ。 >>217
意思の疎通っていったら言語の問題でやっぱり日本な気がするけど、技術は韓国に惹かれるんだよな〜日本はどうしても両顎手術に関してはまだまだ弱い気がして >>215
韓国でやったらちゃんと面長改善する気がしちゃうw >>180
しらゆりとか、、化け物になってる人がたくさんいるのに、、、
また自演宣伝始めたのか?性懲りもなく あの仕上がりが気に入っているひとはしらゆり行けばいいしバケモノと思う人はいかなきゃいいだくじゃん
こちら側の注文を一生懸命叶えようとしてくれる伊藤先生が私は好きだな 韓国の病院はルフォーで失敗しても修正しないからトラブルになってる。
予約金で揉めたりとにかく初回手術の患者獲得に必死。
しらゆりは失敗しても修正してくれていたりまだ良心的。 最近 東京のどこかの総合病院で診察中に失敗された!
と乗り込んできて警備員に取り押さえられたやついたらしいよ >>225
しらゆりで失敗者がいるんですね
教えてくれてありがとうございます
確かにこの前も他サイトにも手術後非対称になって口が曲がった人いました
修正手術して修正した数日後にそのサイトから見れなくなってしまったのですが
手術で口がひん曲がってしまったら修正してくれるんだなと思いました >>225ではなく
>>222
でした
すみみせん ルフォーやって歯医者の先生に鼻高くした?って言われたのだけは嬉しかった
人中長く見えるようになったけど >>227
私も鼻高くなったしでかくなった
人中も長くなった
そこだけはブサイコだけど顔の中心ぶっ潰れてたから治って嬉しい
行きつけの美容室の担当の美容師がおそらく整形に気づいているが触れないでくれている >>229
どこの先生が両顎適用なんて言ったの?やっぱり韓国?
わざわざリスクの高い手術をする必要無いし両顎ぼったくり商法かもしれないね。 >>225さん
アプリで掲載されてた方ですよね?
私が見たのもその方です。やっぱりいざとなった時の対応は気になりますよね。 トリビューにのってるリッツでやった人かなり小顔になってるね しらゆりの院長はまた他医誹謗中傷名誉毀損で賠償命令が下ってるね
これで何回目だよ…
集客のために競合他院を誹謗してるらしい >>235
またって前回は最高裁までヤスミ木村の全敗だったじゃん >>232
はい、アプリです
2回目あんまり腫れないって言われたみたいですが凄い腫れてましたよね
顔がひん曲がってすぐに修正手術して、身体の負担やダウンタイムなど考えると大丈夫だろかと思いました >>229
保険適応になったけど自分も無意識に顎上げてるから気持ちはわかる ルフォー+SSROやるなら、鼻はセットだと思った方がいい。鼻が1.2倍ぐらい大きくなるから。
@輪郭やる
↓
A鼻のカウンセリングやる
↓
B鼻の整形やる
輪郭やってから鼻やらないと、鼻修正費用がかさむので注意 大きくなるだけでなく大きく見えるようになる場合もあるよね
頬がこけたり、口元が下がることで遠近法とかでさ 私は顔の左右差が激しいんだけど
この手術しなきゃいけないんでしょうか? >>224 どこが左右差あるかによる。鼻より↓ならルフォーだけで済むけど、鼻より上のなら別の手術じゃなきゃ無理 >>245ありがとうございます。
鼻より下なんです。
やっぱルフォーSSROしか方法ないんだ…手術怖いなぁ。。 私は韓国でやったけどやってよかったとおもってる。骨格めちゃくちゃ綺麗になった。
たるみはひどいけどそれは付き物。リフトしたらよくなったよ 成功した人でもリフトは必須なんだね。何百万円掛かるんだろう。 >>250
広角は下がってないけどマリオネットラインはできた >>251
ためしに糸リフトしてます。
切らないやつからはじめて最終的にダメなら切る予定 >>248
韓国のどこの病院でやりましたか?
ヒントだけでも教えて頂きたいです…。
今韓国でも輪郭が得意なお医者さんは多いけど、両顎まで得意なお医者さんはあんまり居ない気がして。
とりあえず輪郭専門で探せば良いのですかね?
それとも両顎専門のお医者さんというのもやっぱり居るのですかね? 自分は鼻まわりが潰れてる骨格でこの手術で直したけど下顎と首が近くなって気道も狭くなった
たるみもでたけど皮膚を剥がしたからというよりは首に近くなったから皮が余ってる感じ
普通の人が長澤まさみの真似して二重顎作るときと同じで必然的に二重顎気味になる
そのせいで気道が狭くなり今までは静かに寝てたのにイビキをかくようになった
鼻の潰れ感はマシになったししゃくれ気味の顎も改善したけど物凄くリスクを負うからたいしたことないのにやるのはオススメしないよ
やるつもりの人はよく考えて
一生後遺症を負うことになる >>256
それ下げ過ぎたのでは…どこでやったの? 確かにいびきはたまにだけどかくようになったな
あと鼻の中の雰囲気がなんか変わった 気道のことまで考えられる医師少ないからね
下げるなら将来CPAPつける覚悟がないと >>261
リスクは説明されたから了承済でやったよ
私の場合それよりも顔の形のが大切だった
それよりこの人すごいね
引きこもりだったのになんでそんな金あるんだろう
しかも変化が韓国並 >>255
I〇病院です。
その病院すべての先生が上手いとかじゃなくて、しっかりどの先生がいいか事前に知っといた方がいいですよ。ちなみに、両顎の貴公子とうたってる先生にやってもらいました。 >>263
リフトは切開ですか?韓国の病院ですか? >>263
ノーピンとかシャドウドクター怖くなかったんですか? いくら安くても韓国はちよっとね。
カウセ時間が5分らしいし希望が伝わらない気がする。
あと、IDでルフォー失敗されて人生狂ったっていうエドって人はどうなったの? でも韓国で成功してる人が居るのも事実だし、顔の骨系は韓国のほうが技術高いってどうしても思ってしまうー笑
ほんと運だよね 本当にそう思う。
名医でも悪い噂はあるから、カウンセリングたくさんまわって自分の選んだ医師を信じるしかないと思った‼最後は運だよね >>264
リフトは日本です。笑顔の状態で顔触ると一箇所だけボコっとしたのを確認できますがまぁ、許容範囲かな >>265
ピンはレントゲンで確認するから大丈夫
シャドードクターはないんじゃない?わからないけど、手術仲間がずっと手術室前で見守ってくれてたけど看護師さんしか出入りしなかったって言ってたし >>266
それは病院ごとに方針違うし
先生にだって腕の良し悪し、美的センスの合致とかもあるから自分に合う先生探せばいいだけじゃね?
日本にも失敗させるのに有名な病院があるくらいなんだから >>271
色々教えてくれてありがとうございます、その先生私もちょっと気になっていました。
でも◯Dって高いですよね…差し支え無ければ輪郭と両顎でお値段おいくらでしたか? 韓国なんてマイナス面の方が多いよ
海外で通訳がいても意思疎通の具合は低くなる
反日が染み付いてる社会
ケンチャナヨ精神で基本適当で雑
全身麻酔の大手術なんて特別扱いされるセレブ以外は自国が一番だよ >>229
それって眼瞼下垂症の症状にあるよ。黒目が上瞼で隠れてて見えづらいから顎上げて見ちゃうの >>276
日本変化ないとか上手いお医者さん居ないって聞くけど?
Twitterとかトリビューでも全然症例無いし、決め手に欠ける >>273
あんまりハッキリと覚えてないけど
キャンペーンとかで2100w
当時のレートで211万くらい。
うちの10万くらい(うろ覚え)はタックスリファウンドで返ってきたから実質200万かな 値段自信ないから自分で調べてみてw
ちな、両顎とミニVとウェイパー代(マウスピースみたいなやつ)の料金ね >>278
日本でも変化はあるよ
しらゆりなんて激変 トリビューに掲載されたしらゆりでルフォー失敗して3週間後に修正した人、
ある日突然記事全部消されてた。
今は伊藤先生の日記としらゆりの割引が載ってる。
クリニックの言いなりになるアプリも糞だけど
しらゆり強すぎる。最近恐ろしすぎるわ。 >>284
私も見ました
あんなに口曲がってしまったら修正せざるを得ない
骨削った後のあの辛さを2度も連続で味わわないといけないと思うと恐怖ですよね
マイナスな出来だと、あのアプリから消されるようです
私も急に消されて、問い合わせしましたが途中から連絡来なくなりました
アプリは会社経営なので、お金払ってる人達がいるのでマイナスな事かく人は排除される
あそこにお金払う人達は誰か?あのアプリでプラスになる人達は誰か?
ツイッターやブログで個人で書いてる人の方がよっぽど参考になる事が分かりました ツイッターもレビュー割引されて良い内容しか書かないってのもあるけどね 韓国でやった友達で右に顔が曲がった子がいた
大きな大学病院でやるのがいいなと思ったよ。 湘南美容外科のクソ原憂大、いつまでも未練たらしくてしつこい集団ストーカーバカ男。
とっとと死ね。 結局あれって良いレビューだけ残して患者に広告してもらってるのと同じだからねw
患者は自覚ないけどYoutuberが金もらって商品紹介するようなものだ >>280
どうもありがとうございます、◯D高いといってもやっぱり日本よりも安いですよね…ちなみに仲介入れましたか?
あと、その先生に決めた理由はなんですか?
そして、やっぱり両顎したら噛み合わせズレましたか??
色々聞いてしまってすみません…私も早く輪郭綺麗にしたい、鼻から下が長い面長男顔本当に嫌だ >>284
トリビューの人載ってる!
https://shirabeau.exblog.jp/27928170/
よくなっていてよかった。
骨7分割にして再構成って・・ 保険診療で術前矯正しないリスクはかなりでかいからね 多分割ルフォーって方法があるのか。
ゴボと面長同時に解決したかったら
多分割ルフォー+馬蹄形 がデフォなのかな >>291
下顎がでていてルフォー+SSROで劇的に改善した症例はよく見るけどゴボを治しつつ中顔面短縮の症例は初めて見たわ。
参考になったわ。 サンクス。 10年前に私は大学病院で顎変形症でSSROの手術受けたんだけど、そのときにこの手術について調べてた時にしらゆりで顎変形症を治してる記事見て綺麗になったなと思った記憶はあるよ
探してみたらまだ残ってた
この時はちゃんと保険診療と同じで術後に噛み合わせが合うように術前矯正(直前まで受け口が悪化する)もしてるイメージだけど患者による感じだったんかな?
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/archives/20090315.html
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/archives/20090111.html 説明読むとしらゆりが紹介した病院の口腔外科の先生が執刀した感じか? これから考えてる人も、できるだけ大学病院で保険でやった方が絶対いいよ!
保険外でやるにしても噛み合わせしっかり考えてくれる矯正の専門医がついてるところ必須 しらゆりには口腔外科指導医の青木先生と矯正認定医の田中先生もいるからチーム医療っぽい >>299
そう思う
40過ぎの友人が遺伝で凄い出っ歯で口元がゴリラみたいだったけど
歯列矯正と口腔外科の手術を受けて別人になったよ
横顔が完璧なEラインだった
口腔外科って凄いなって思った
保険でまかなえたそうです しらゆりじゃないけどトリビューで失敗された写真上げたら
記事ごと消されて利用制限掛けられた。
かなり辛口で書いてたのもあるかもしれないけど事前通告も何も無し。
失敗された経過以外にもいくつかレポートしてたんだけど
もう更新出来なくなってショック受けてる。
https://imgur.com/a/6sf89ns >>302
トリビューのレビューに書いた方がいいね あれも操作出来るからあてにならないですよ
他のアプリである日突然、高評価で短いコメントが何十件も書かれていました
それまでは、1ヶ月に3.4件ぐらいだったのに
そしてまた一ヶ月3.4件になってました >>299
やっぱり大きな病院でした方がいいんですね。 >>290
個人で通訳頼めば現地価格でできるらしいんだけど、初めての一人韓国だったのと手術の不安で怖かったから仲介はさみました。
相部屋の子も同じ日に同じ手術(両顎)を違う先生でしたんだけど、その子は噛み合わせズレて矯正しないといけないと言われたそうです。
私は噛み合わせそのまま。その辺はまず骨格見てもらって、矯正しないといけないようなズレがあるかカウセで聞くべきだと思います。(カウセの時点でレントゲン撮るので)
また、その先生に決めた理由は輪郭系の先生の中でも有名なくらい上手と言われていたことと、口コミ。それから実際にお会いして感じた印象がよかったからです。
続く 続き
話す時通訳を介してではなく、韓国語で何話してるのかわからなかったけどしっかり目を見て話してくれたのと何度もここまでで分からないことはありますか?質問ありますか?など細く聞いてくれたことでした。
時間とお金だけでなく、人生を左右するような大きな手術です。急がないで納得いくまでカウセすることをおすすめします
長文失礼しました >>305
大きい病院だと万が一の際安心
ただ美的な事は個人院の方が客の要望を細かく聞いてくれる。 >>296
良いかどうかは他でうけてないからわからないけど自分はかなり小顔になれたし しらゆりで受けてよかったよ
しらゆりの伊藤先生は自費担当、青木先生は保険担当みたい。 スレ違いだけど
片寄涼太って顎からエラにかけてガッツリ削ってるよね。
凄く不自然だからテレビに出ると見入ってしまう。 韓国産の失敗がつるきりに何人も駆け込んで来ているらしい。修正オペもやってる。
クリニカにも来ているってさ。 >>312
自演はいいよ
しらゆりなんて絶対行かないし。死にたくない >>313
画像で見たけど確かになんか不自然だね
削りすぎっぽい感じ
似たような輪郭の千葉雄大とかは違和感ないから片寄のは整形っぽい ユーチューブの美容整形ちゃんがカウンセリングした韓国のCBKっていう病院よさそう ブログ読んでみたけどここでいわれてる両顎手術後のマイナス面が出ないように手術してくれそう たとえば鼻の広がりとかたるみとか口元の老けた感じとか なにより手術時間が他の病院よりかなり短いからからだの負担が少なそう 誰かここで手術した人いないかなぁ >>307
度々丁寧にどうもありがとうございます、貴重な情報物凄く助かります…( i _ i )
私も韓国での整形は初めてなんです。
仲介挟んだほうが安くなるのかな?って思っていました!
そこも病院によって違うのですかね?
◯Dと言えばナ◯コリアのイメージですが、やはりそこを使われましたか?
噛み合わせは矯正終わりかけなので正しいと思います!
なのでそのせっかく綺麗になった歯並びが両顎手術でまたズレるのかなぁという不安があって汗
なるほど、そこまで有名な先生なのですね!
丁寧なカウセと先生の親身になってくれる人柄は安心出来ますよね、私も早くカウセ受けてみたいです。
ちなみに>>307さんは何院ほどカウセ行かれましたか? >>319
時間が短いのは前か左右にしかうごかさないから しらゆりで1か月前セットバックを行い、医療ミスを起こされました。
最初は上顎の歯茎が少し変色していた位だったので、このままで大丈夫ですかと聞いたら、暫く様子を見ましょうとの事。
そのまま経過観察をしていたら、あれよあれよと腐っていき、その部分は壊死。歯茎が全く無くなり骨だけになりました。
ほんとに取り返しのつかないことをされました。現在治療中ですが治る兆しがありません。 もう少し早い段階できちんとした医者に見せていたら違っていたかもしれません。
上顎に穴も空いており、鼻水が口に逆流したり、口の中のものが鼻に逆流します。 ストローで吸うことができず、飲み物も零さず飲めません。 もちろん下顎と唇は麻痺していて全く感触を感じません。
唇の横も手術中に誤って切られたらしく大きなキズが残ってます。 本当にずさんな手術で後悔してます。 こんな状態になり、歯茎が見えるので人前で笑えず、口の横の大きなキズのせいでマスクが外せません。
絶対にしらゆりで手術を受けるのはやめた方がいいです。
手術前から看護師の段取りが悪く不安に思ってましたが、予感は的中です。
術直後から鼻血と吐血がとまらず、待合室の床が血だらけになる位に血がでました。
ちなみにその日着ていた服にも結構な面積の血痕が。
そんな状態でタクシーに乗せられ帰りましたが、血とタンが絡み呼吸困難になり、血もなかなか止まらず本気で死ぬかと思いました。
そのあと苦しくて2日は寝ることが出来ませんでした。
歯茎が壊死してからは基本的に経過観察と言われましたが、週一位で病院に行き、自分の血液からつくった液体を歯茎に注射という対応をされました。
しかし、一向に治らず。
不安と病院側の非を訴えると、術前にリスクは話したと言われたのでこちらも激怒。
さすがに現状が現状なので医療ミスを認め、大学病院の紹介状を書いてもらいました。治療費も一応病院負担のようです。
ただ、必ず治るとは言えない症状らしく、骨が露出したままの可能性もあると言われました。
治らなかった場合は訴訟するつもりです。
本当に許せないです。 ルフォー+SSROで最大何センチ顔を短くできるんだろう
3センチぐらい短くしたいんだが >>323これが本当なら怖いよね
しらゆりでやろうと思ってたけど
((( ;゚Д゚))) >>325
手術後に顎が曲がっても三週間後に再手術してもらった人いるので大丈夫ですよ
安心してぜひ手術して下さい しらゆりまともだよ。口腔外科と提携してるし術後矯正まで出来る。
韓国でやると術後は連絡無視されたりするからやっぱり日本の病院の方がいい。 それなら大学病院でいいんだよなぁ
東京医科歯科大学で >>328
大学病院は理想だけど、審美面を考えてくれなさそうで悩むわ。 大学病院でもバランスを見てプレート除去時にオトガイ形成してくれたりするから
ある程度の融通は効くと思うよ 大学病院で保険適用オペ>>>>>>>>美容外科自費診療>>>>>>>|越えられない壁|>>>韓国整形 東京歯科大で保険でやったけどシャクレや左右差はなくならなくて韓国でやり直したよ >>335
東京医科歯科大でルフォーやったの?本当に? >>337
初めから韓国でやれば良かったレベル。術前術後矯正と顎間固定が保険だと本当に大変だった。
>>339
医科歯科じゃなくて東京歯科大 >>318
鼻の広がりは溶ける糸の尾翼縮小でしょ?
しらゆりでもやってるし別に普通
骨短縮による余った肉の弛み予防の糸による筋肉縛りは、顔の筋肉動かしたら糸が筋肉を切り裂いてすぐ元に戻るからその場しのぎで意味ないよ >>340
実は俺も同じような状態で
五年前くらいに警察病院でsf下だけやったけど
しゃくれ感あるし最近顔の痩けが輪郭崩れる位酷くて
限界だからやろうと思ってる 韓国でやって失敗した人がクリニカに駆け込んでる。
ハイリスクすぎるわ。 顔がすごく長いからVラインと両顎やりたいんだけど日本でカウンセリングしたらガミーじゃないからやってもいいけど歯の見え方がおかしくなる感じに言われたんだけど、笑った時を考えるとやっぱり両顎はしない方がいいのかな?
人中も長いから後からする予定だけど人中で歯の見え方って変わらないよね?
でも顔が長いのが辛い。 笑った時に上の歯が見えなくなるって言われたのなら辞めといた方が良いかと
人中頼りはちょっと怖いよ https://imgur.com/a/fMshuIe
↑これ見てみて。韓国でルフォーしたら上顎を下げられすぎて気道の確保が
出来なくなって鶴木でも修正してる人がいる様子。
やっぱり安いだけで韓国は危険だわ。入院施設のある国内病院でやるべき。
数日は動けないから親族の付き添いまで出来ればベター。 >>343
なんでそんなことわかるの?
クリニカ自演いいかげんにしろ ルフォー やった人ほぼ変わってなくない?
桜井ののかは短くなったと思うけどどこなんだろ >>342
顔が崩れる感じわかる。保険でやった一回目で歯は噛み合うようになったんだけど見た目凄い崩れてた。
大人だからからかうとか悪口を言われる事はなかったけど、心配され指摘されるほど輪郭が崩れてたから二回やって本当によかった。気になるなら早い所やってしまった方がいい。 美容目的でルフォーやりたい人のスレなのに、顎変形症じゃないと無理な保険適用のルフォーやSSROのネガキャン書き込みが多くて胡散臭い
具体的な症状も書かれてないし。。
韓国ステマは来るなよ 保険適用でやったルフォーSSROへのネガキャンってことか!納得 ルフォーで下顎回転させるとしゃくれるし、顎が長く見えるよね >>355
そうなんですか?!シャクレも同時に治したい場合はどうすればいいんですか? >>352>>353
安さを売りにしてる韓国クリニックのステマ韓国人が、日本で安く保険適用できるルフォーSSROやった患者のフリをして日本のクリニックをネガキャンしてるってこと
色んなスレで韓国アゲ日本サゲてはステマしてウザいったらない
しかも下手くそな自演だし >>358
なるほど
これは保険適用ではやってもらえないんですよね? >>360
保険関係なく上顎短縮したなら下顎後方回転は絶対必要になるよ
これをしないと下顎が勝手に上(前方)に回転して噛み合わせがおかしくなる
5mm以上歯茎が出る重度のガミーなら保険適用でできる ルフォー やった人ほぼ変わってなくない?
桜井ののかは短くなったと思うけどどこなんだろ >>320
仲介挟むと高くなるよ。現地価格よりもずっと高い!でも、知らない土地で不安になるくらいならいいかなと思って〇ビコリアにしました。
口コミ良くないし、たまに不満に思う事はありましたが、結果的には良かったです。
噛み合わせ等々は人によると思うので聞いてみては?
私は日本韓国含めて4件まわりました。 >>359
韓国はアホみたいに美容整形外科が多くて
客が足りてないんだよね
だから日本の客を引き込みたくて必死
元からステマ大国だし 不自然に韓国ageしてナビコリアに誘導している悪党がいるね。
ナビコリアって病院ではない只の仲介業者だから気を付けてね。
問い合わせしたらぼられるよ。 >>359
それな
韓国上げする奴は決まって日本下げがセットだからウザ、ワンパターン過ぎる
ツイッタでも若い情弱民がこぞって渡韓した結果、多くの修正案件が生まれてるのに ナビコリアって客が希望したクリニックに連れて行くことを前提にしてるはずだけど、実際はインセンティブを貰ってるクリニックしか紹介しないって数年前に2chで問題になったよね
だからナビコリアが積極的に紹介するクリニックはインセンティブ上乗せする分手術代がバカ高いらしい
客がインセンティブ貰えないクリニックを希望すると、そのクリニックのカウセでは凄くやる気のない態度をとって妨害するんだってね
客から通訳料とクリニックからインセンティブで2重料金をとる悪徳仲介屋 >>365
仲介挟むと高くなるのですね!
逆に少しお得になるのかな?とか思っていました…(^^;;
カウセも周り過ぎたら訳わかんなくなりません?
4件に絞れたの凄いです、私韓国だけでカウセ行きたい病院4件あります。笑
>>371
他にも◯ジョアとかバ◯コとか仲介会社沢山ありますけど、もし仲介挟むなら何処が良いとかあるのですかね?
◯ジョアも悪評見た事ありますし…。
ちなみに、仲介挟んだら高くなるのは何処の病院でも、何処の仲介会社使ってもですかね? >>372
ナビコリアの中の人乙
分かりやすすぎwww >>372
わざわざ他の仲介屋出して速攻火消し
自分でステマ(自演)と悪徳を証明してるよ >>350
最初はイケメンて言われてたw
下だけやってかみ合わせ良くなったから使わない筋肉
減って痩けたらしい
レントゲン撮ったらエラの骨まで薄くなってたし
下だけでこうなるもんかね?
かみ合わせはバッチリで変わらないけど結局マスクなしでは歩けないし限界 私>>372ですけど違いますよ?
なんなら渡韓整形初心者ですし笑 >>379
>>371だけど、あくまで数年前に見たナビコリアの2ch情報言っただけ(そのスレにはナビコリアの被害者情報しかなかった)なのに他の仲介屋情報いる?
話しそらしてるよね?
韓国マンセーじゃないからナビコリアさんみたいに他の仲介屋の名前すら知らないけど
仲介屋ならソウルスレで聞けばいいのに、わざわざここで聞くなんておかしいから自分でステマ(ナビコリアが自演)を証明してるってことなんだよ
ここはルフォースレであって渡韓前提じゃないから > いちいちうるさいね
そう思うのはナビコリア(>>379>>372)だけじゃん
もうくんな
2ch情報通り性格悪いね >>345
です。346さんありがとうございます。
ガミーじゃない人でルフォーやった人はいないですか?人中やっただけじゃやっぱり笑った時におかしくなりますか?人中長いので人中はしますが両顎は諦めてVラインのみで妥協するべきなんでしょうか。 >>378
辞めた方がいいよ
失敗された人めちゃくちゃいるし >>385
そもそも国内だとガミーがないと断る所が多いと思う
桜井ののかさんは元がガミーかわかないけど上の歯が見えにくくなったのが気になるって
人中短縮2回してたけど傷すごいよ…結局人工の大きい歯を入れて解決してたから
人中だけだと満足できる結果じゃなかったんじゃないかな
トリビューでも歯見えにくくなって人工歯にしてる人いた
そこまでの覚悟と費用があるなら…って感じかな SSROだけ手術する人っているのでしょうか?
顎の左右差がありすぎて顔が歪んできたので鏡見る度に鬱
友達や美容師にまで指摘されて更に鬱 >>389
受け口だったから大学病院で昔SSROだけ受けたよ
受け口の人は上顎が未発達で前に出すためにルフォーやる人も多いんだけど
私は上顎も大きかったから上は2本歯を抜いて矯正のみだった
術前矯正で受け口が悪化するのが辛かったよ >>390ありがとうございます!
大変でしたね。
大学病院に行って相談します。 ガミーが無くても骨切りの得意な美容外科に行けばやってくれるよ。
必ず入院施設があって術後矯正まで出来る施設を選ぶ事だよ。
それから、当たり前だけど値段が安くても韓国は危険。
失敗された人もいるし修正費用でまた何百万円も掛かるからね。 美容外科に行ったら保険で治せるなら治したほうがいいって言われたけど素直に従うべきなのか..。 元々顎変形症だった者です
間違いなく保険適用になる骨格性だったけど
術前矯正が嫌で自費でここにも名前上がってる都内の形成外科クリニックで外科手術した
元が元だっただけに術後満足してたけど徐々に後戻りしてきて又顎が延びてきてる。。
大金はたいて手術したのに戻るとか精神崩壊寸前だから保険適用になるレベルの人はちゃんとした大学病院とかで術前矯正踏まえての手術受けた方が絶対に良いと思う
本当にしんどいから今 396です
顎というか実際に延びてきてるのは中顔面V 書き込み不慣れで連投すみません
延びてるのは中顔面で両顎の後ろの切った部分です
そもそも見た目明らかに面長に戻ってるし
口の中見ると切開線がズレてるからその分延びたのも確認できるけど、
執刀した先生は認めたくないのか、ありえない!の一点張りで話にならないし色々疲れたよ 後戻りは多少はあるよね
完全に戻ることはないけど
プレートは除去した? 〇ビコリアの経験談書いたからって自演だのなんだのってさ、情報共有のための書き込み場所じゃないの?ここ。
なんの為の掲示板なの?
勧めてるわけじゃなく、自分はここでしたけど、やるならしっかり自分の目で見て聞く方がいいと言っただけだよ。
その仲介業者に嫌な事されたからって当たるなや あ、あと、i〇で両顎、ミニVしたけど
プレート除去は〇ンデレラ病院でやった。
5万くらい(うろ覚え)の違いで安い方選んだけど失敗だった。
無事プレート除去できたけど
ピン取れにくかったのか何なのか両頬(エラの方)に2ミリ程の穴が空けられてそこから抜いたらしい(よくわからんけど)
で、プレート除去後、腫れと両頬に1針縫われた傷があった。
その抜糸は日本で自分で探す感じだった。
ちなみに、i〇でやれば一泊でプレート除去できて抜糸は銀座院で無料でしてくれるそう。
少し高くてもそうしとけば良かったなあ。
まぁ、その頬の傷はもうほぼないけど。
(アットノンで毎日塗り込んでた) あ
読み返してみたら「けど」ばっか使ってたw
読みにくい文ですまん >>400
日本語大丈?
渡韓整形初心者言ってる奴(>>379>>372)がナビコリアの人間で自演(ナビコリアの火消し)してるって言われてんだよ
バレたからって、話すり替えるのはやめな
しぶといし学習しないよね
>>365さんはナビコリアにしてめちゃ高くなった言ってるよ てか、整形板全般で韓国アゲ日本サゲのステマ自演してんのはナビコリアだって自ら白状してるようなもんなのに頭悪すぎだよね笑
ソウルスレでも仲介業者は価格かなり盛ってくるし役立たずだから使わないってみんな言ってるしね
それで客来なくて5chで営業してんのバレバレだわ
TwitterでもID×ナビコリア で盛大に骨切り失敗された人が失敗談拡散してるし
ナビコリアが絡むとよくないってことね 面長を直すにはやっぱり輪郭手術だけじゃ限度がありますか?
両顎もやらなきゃかなー 韓国で成功して幸せな人も居るんだから別に韓国推しの人が居ても良いと思う
韓国フンギャーってここで暴れてる人は何?余りのしつこさに、ちょっと異常をかんじるわ 韓国でやる人なんて少数派なんだから韓国ネタ自体やめてほしい。
ここルフォースレなんで消えて欲しい。 >>408
ナビコリアさん本気で頭大丈夫?
>>365さんになりすましできてないよ
あなたは>>379 >>372でしょ
>>372が365さんの発言(ナビコリア使うと価格がめちゃくちゃ高くなる)に対して火消ししてるんでしょ
あなた以外365さんにレスしてないよ ナビコリアを通してIDでカウセしました。ルフォー+SSROで
見積もりが日本円にすると480万円程度でした。 高いのか、安いのかは分かりません。他にも何ヶ所か行く予定です。 >>399
プレート除去したよ、取りきれなかったらしくネジ?かなんか残されたけど。。
術後矯正のブラケット外してからどんどん後戻りしてきてこの2ヶ月ぐらいで急激に口腔内広がってきて本当に鬱になりそう この2ヵ月ぐらいに会った友人とかからも指摘されるくらい顔変わってきてるし
何より口の中の筋肉が物凄く動いて日に日に広がってる
同じような人いないのかな。。
自力では止められないし本当にどうすればいいの。。 この2ヵ月ぐらいに会った友人とかからも指摘されるくらい顔変わってきてるし
何より口の中の筋肉が物凄く動いて日に日に広がってる
同じような人いないのかな。。
自力では止められないし本当にどうすればいいの。。 >>419
抑える道具もらってないの?
しらゆりではヘッドギア渡されたよ >>419
私も顎変形症でこの手術受けたけどやっぱかみ合わせは多少戻ったよ
上の歯は透明のマウスピース型のリテーナー
下の歯はリテーナーじゃなくて前の歯6本の裏側に針金張り付けて固定するタイプだったから後戻りしやすかったくさい
上はちゃんと針金のピンクのリテーナー作り直してもらって寝る時だけはつけてる
術後もう4年たったけどw >>422
あなたは顎変形症だったの?
なぜしらゆりでヘッドギア渡された? >>421
リテーナーはしてるから歯並びとかは戻ってない
歯並び噛み合わせはそのまま土台の両顎が前下方に戻ってきてる
それに合わせて側頭部もどんどん凹んできて頭の形も変化してきてる
咀嚼筋と側頭筋て連動してるらしいからやっぱり後戻りだと思うんだけど >>421
自費で術前矯正無しで外科手術した顎変形症の人って私以外にもいるはずなのにこういう情報見た事無くて、
自分てどうしようもない奇形なんだろうか
マジで仕事に支障出るぐらい病んでる >>423
私もマウスピースと下針金だよ
あなたは保険適用で術前矯正したんですよね? >>426
術前と術後と今のレントゲン見せてもらったら?
比較できれば一目瞭然だろうし >>427
最初は保険でやって次は自費でルフォーも合わせてやったよ
保険でやった時は噛み合わせ完璧だったけど口元のこんもり感は残ってたからね
自費ではズレて矯正も苦労したよ
セファロもう一度撮ってもらったら? >>429
次は自費ってどういう事かな?
自費ではズレてって何がズレたの?
何度もごめんね >>432
1回目:大学病院で術前矯正、SSRO、術後矯正、リテーナー
2回目:数年後にルフォーもやりたくなって美容クリニックでルフォー、SSRO、噛み合わせが想定よりズレたから提携の歯科医院で術後矯正、今もリテーナー中
って感じ >>434
ありがとう
ssro2回もやってるけど出来るもんなの?
とゆうかあなたの最初の症状はどんな顎変?
ルフォーって回転かけると思うんだけど見た目戻ってない?
色々聞いちゃってごめん >>425
かみ合わせ変わらずに骨だけ動くてありえるの? >>435
できるよ
骨は1年もあればくっつくからね
でも何回もはやらない方がいいだろうね、薄い骨をスライスするように割ってるわけだし
最初の症状は上顎も下顎も大きくて上下の歯の先端がぶつかってる状態(切端咬合)だったよ
上顎が普通サイズなら受け口、下顎が普通サイズなら出っ歯になってた感じ
どっちもデカいから猿系の骨格になってた
ルフォーが元に戻ってる実感はないかな
上の歯の上に下唇をかぶせるような口の閉じ方をしてもこんもりならならないし >>436
私の場合元々矯正だけ先にしてしまってたから上の歯が下の歯より前にはあった
でも骨格的に下顎が出てる所に前歯を無理矢理被せてたから見た目口元が原始人レベルだったんだと思う
それが手術して頤形成もして術前に比べたらめっちゃ小顔になったし麻痺もなかったし満足してたんだけどね
矯正終えた途端に元々の筋肉の力が優位になっさまったんでしょうか、元々あった場所に筋肉ざ戻ろうして引っ張ってそこに骨が再生されてるらしい
再手術したい >>437
具体的にありがとう
私の場合はやっぱり特殊なのかな
急激な変化を受け入れられなくてずっとマスクで仕事してる
こんな事なら普通に保険で術前矯正してから外科手術受けるべきでした
それでも、戻ってたかもしれないけどかかった費用を考えるとらっぱり受け入れられません >>437
具体的にありがとう
私の場合はやっぱり特殊なのかな
急激な変化を受け入れられなくてずっとマスクで仕事してる
こんな事なら普通に保険で術前矯正してから外科手術受けるべきでした
それでも、戻ってたかもしれないけどかかった費用を考えるとらっぱり受け入れられません >>440
何年前にやって今おいくつなのか分からないけど、加齢によってたるみが出てる可能性はない?
噛み合わせもずれてきてるの? とりあえず先生に相談して再手術も検討してるからセファロやX線で比較してほしいと伝えてみるのが最良じゃないかな
それでもし骨がそんなに動いてるわけじゃなかったのならリフトアップを考えてみて
上顎もしばらくは腫れてるから、その腫れが引いてしぼむことで術後より顎が出てきたって思う人もいるみたいだよ
私も術後3ヶ月くらいまでの方が顎がひっこんでる感じだったけど腫れてるせいだった >>429
やっぱり保険適用だとこんもり感は取れないんだ 涙 >>443
保険適用だからってことはないよ
私はルフォーやらなかったから限界があったんだと思う
あと歯を抜いてその隙間を後ろに下げて埋めるためのヘッドギアサボってたしね…馬鹿だったよ あと術後の顎間固定はあるところの方がいいと思う
ちゃんと顎間固定前提で計画されてたら絶対噛み合わせずれないもん >>415
ナビコリア通すとそんなにバカ高いんだw
しらゆりだとルフォー+SSROは160万だよ >>434
提携の矯正歯科がある美容クリニックって少ない印象だけど都内? 矯正と提携していないクリニックでやるなんて自殺行為というか医師が無知すぎ。
論外。
口腔科学医系なら必ず矯正科医と連携するよ >>438
再生されてるらしいて診察で言われたの? >>401
韓国のステマして、それを指摘されたら
嫌韓が発狂って言ってる人度々見たわ
「発狂」ってワードを使いたがる >>447
手術をしたのは都内だよ
でも矯正歯科は地元に近いところを紹介してくれた
都道府県ごとか地方ごとかはわからないけど何ヶ所か提携してるみたいだね
紹介状書いてくれる 術後にゴムだけでも固定は必須だから術前に歯にゴムを固定するポチをつけてもらう必要があるよ
これしないところではやっちゃダメと思う
流石にないと思うけど 矯正中とか矯正終わってからでも出来るのかな?
先に輪郭整えれば良かった、ほんとお金も時間も無駄にした感で悔しい >>415
高っっっ!!w
待って、仲介通すとそんなに高いの?
それともナビコリアだけがそんな高くなるだけ? >>455
有村姉さんは矯正したけど改善されなかったからルフォー受けたみたいですよ
術前の歯並び綺麗だったけど昔は八重歯とかすごかった
術後矯正いるから余分にかかることは確かだけど自費でやるなら術後の噛み合わせ的にもやりやすいから先にやっててよかったんじゃないかな >>446
しらゆり財布に優しすぎワロタw
しらゆりは日本の病院なのにあんなに安くて大丈夫なのかね。 >>458
貴方、在日か韓国人?
しらゆりも知らないの? >日本の病院
って、、
在日韓国人っぽい奴(ナビコリア)またきたね >>457
たまに術後矯正いらない人もいるみたいだけどあれはなんで? >>458
しらゆりは院長が右だからか日本人による日本人のためのクリニックぽい
いついっても他クリニックみたいに中国人だらけとかない。 そうだね。1人は韓国人の金圭子。しらゆり自演隊の工作員長。
いろんなスレに、しらゆりの宣伝するから騙されないように。 464はしらゆりの伊藤先生を敵視する在日の偽医学博士木村だろ >>465
冷静に考えてただの患者がそんなことわかるわけなくない?
しらゆりになんのプラスにもならんと思うんだけど >>461
たぶん噛み合わせそのままに角度だけ変えて後ろに下げてるとかなんじゃないかな
上下の噛み合わせ自体は普通だけど骨が長いとかそういうタイプ ただの患者だけど、純粋にしらゆり が好きな人がいたっていいじゃない セラミックで治したけど口元がどんどん出てきちゃって外科矯正考えてる。全部やり直しなのかな (涙) セラミック矯正はぼったくりだからしらゆりのカウンセリングで先生とよく相談した方がいいよ しらゆり 矯正の認定医と口腔科学会指導医がいるならまともでしょう。 >>446
値上げしたとしてもそれ高杉じゃね?
私がした時日本円で220くらいだったけど。
ウェイパー、ミニV込で 失敗すると口元がX JAPANのTOSHIみたくなるよね >>473
>>415さんにレスしてるのかな?
ごめん人中短縮で90万もぼったくるID×ナビコリアは嫌いなんだ
加工っぽい症例写真も胡散臭くて無理
ソウルスレで語ってね >>441
今更だけどたるみが原因なら口の中広がらないよね?
口の中の筋肉が動いてどんどん広がってる >>480
もちろん行ったけど
担当医がキレ出して話にならなかったから行くのやめた >>481
どこでやったの?
リ○
マ○
ク○
し○
東○ しらゆりで1か月前セットバックを行い、医療ミスを起こされました。
最初は上顎の歯茎が少し変色していた位だったので、このままで大丈夫ですかと聞いたら、暫く様子を見ましょうとの事。
そのまま経過観察をしていたら、あれよあれよと腐っていき、その部分は壊死。歯茎が全く無くなり骨だけになりました。
ほんとに取り返しのつかないことをされました。現在治療中ですが治る兆しがありません。 もう少し早い段階できちんとした医者に見せていたら違っていたかもしれません。
上顎に穴も空いており、鼻水が口に逆流したり、口の中のものが鼻に逆流します。 ストローで吸うことができず、飲み物も零さず飲めません。 もちろん下顎と唇は麻痺していて全く感触を感じません。
唇の横も手術中に誤って切られたらしく大きなキズが残ってます。 本当にずさんな手術で後悔してます。 こんな状態になり、歯茎が見えるので人前で笑えず、口の横の大きなキズのせいでマスクが外せません。
絶対にしらゆりで手術を受けるのはやめた方がいいです。
手術前から看護師の段取りが悪く不安に思ってましたが、予感は的中です。
術直後から鼻血と吐血がとまらず、待合室の床が血だらけになる位に血がでました。
ちなみにその日着ていた服にも結構な面積の血痕が。
そんな状態でタクシーに乗せられ帰りましたが、血とタンが絡み呼吸困難になり、血もなかなか止まらず本気で死ぬかと思いました。
そのあと苦しくて2日は寝ることが出来ませんでした。
歯茎が壊死してからは基本的に経過観察と言われましたが、週一位で病院に行き、自分の血液からつくった液体を歯茎に注射という対応をされました。
しかし、一向に治らず。
不安と病院側の非を訴えると、術前にリスクは話したと言われたのでこちらも激怒。
さすがに現状が現状なので医療ミスを認め、大学病院の紹介状を書いてもらいました。治療費も一応病院負担のようです。
ただ、必ず治るとは言えない症状らしく、骨が露出したままの可能性もあると言われました。
治らなかった場合は訴訟するつもりです。
本当に許せないです。 >>486
戻ってきてるって訴えたら
有り得ない、って明らかに不機嫌になって
早く帰れって雰囲気出された
ペン机に投げたり しらゆりの院長がまたネット上で他院を誹謗してたとして有罪判決食らってたね
大丈夫なの?あそこ >>490
これだよね
https://shirabeau.exblog.jp/27887105/
裁判所もヤスミもしらゆりもやれやれだと思うわ。
裁判所の判断も微妙だし、ヤスミがL型プロテーゼをいれてたっていうのもダサいし、しらゆりもヤスミ を匂わす記事を書かなきゃよかったのに
みんなダサいわ 芸人のナダルみたいな顔してるんだけどルフォーは適合するんだろうか。
ナダルがルフォーしても美人になれる気がしない…。 フェイスリフトについて調べてたら金沢クリニックってとこのHPにたどり着いたんだけど
ここルフォーとSSROもやってるんだね
良さそうだと思ったけど石川の金沢だった…遠すぎw 大きい手術だからいい先生なら石川まで行っても価値あるでしょ
韓国行く人もいるくらいだし 確かに韓国行くくらいなら金沢なら行けるねw
てかよく考えたら東京出やったの考えたら金沢の方が断然近かったわ..電車が厄介だけど
ちゃんと矯正歯科とも提携してるみたいだし形成外科専門医でもあるみたいだし
ここでやりたかったな てか金沢クリニックじゃなかった
顔のクリニック金沢 でした >>498
韓国は結構有名なとこでも死亡事故多いからやめた方がいい。
定期通院も大変だしアフターフォローが無い。 韓国でやった友達が顔右半分が曲がってる
麻痺の後遺症?らしい >>457
>>455ですけど、私は外科的矯正じゃなくて普通の矯正なんです。
矯正終わるまで待っていられなくて。 どっちもあり得るんじゃない?
移動量が多ければ多いほど後戻りすると聞く >>504
骨格性下顎前突で上の前歯を矯正で前に出して無理矢理噛み合わせさせてた見た目
class3なんだろうか >>507
抜歯はしました?
どこが戻ったの?上顎?下顎? >>500
経験のある先生がいても韓国は怖いんだよなあ。
今死亡情報が出て炎上してるのはバノバギだけど
グランド、IDでも死んでるって聞いたわ。 >>509
大手だからとか?個人院なら何かあった時の対応もちゃんとしてくれて死亡事故もないとかじゃないのかな?知らんけど >>508
抜歯は親不知しかしてないです
上下戻ってきてます >>509
え、バノバギ死亡事故出たの?
詳細教えてほしい >>510
韓国の個人院でルフォーなんて身の毛もよだつわ。
失敗したら土に埋められてしまいそう。 >>513
えーでも大手よりはまだ紳士的に対応してくれそうじゃない? 今の時期に韓国に行く人なんて少数派でしょ。韓国スレでやってくれ。 >>520
整形大国だとしてもあの民族性考えたらどうだろうね
適当で雑でいい加減、オマケに嘘つき
本当に平気で嘘つく人が多いからな 脂肪吸引注入で死亡事故、目鼻ですら謎の術式やら異物混入やらで修正が続発してるのに骨切り任せる人の気が知れない 保険適用にならなかった...
日本だとどこの病院がいいか全く分からない >>524
ダメ元で色んな認定医のいる矯正歯科当たってみるしかない >>520
腕が良くても麻酔事故でしょっちゅう死んでるところは嫌だ。 男性ですけど、口ゴボで三軒(大学病院を一件含む)で検査したけど外科矯正の適応ではありませんでした。。。
一応治療ははじめてて、アンカースクリューを積極的に用いた治療でどのくらい良くなるのか不安ではある。
もし、矯正を終わった後に満足いかなくても、ルフォーとかって可能なのでしょうか? 今月顎変形症もちろん保険でルフォーSSROオトガイ形成セットやって絶賛DT中 聞きたい事あればどうぞ ♂ >>529
大学病院や総合病院の場合だと日本人の平均的なゴボなら外科矯正が適用ならない場合が多いらしいね
どうしてもやりたいなら、美容外科に相談になるね
外科矯正までいかないレベルなら上顎(上歯茎の付け根)がひっこんでて相対的にゴボになってる人が多いから、ルフォーて決め付けずに鼻唇角形成なんかで鼻柱の付根を前に出しただけで横から見た時ゴボが収まることもあるよ
鼻唇角形成なら歯科矯正中にやっても問題ないかと。。
ヒアルロン酸でお試しもできるし >>531
そうなんですね。。。
https://i.imgur.com/m46sMRa.jpg
矯正装置つける前の横顔です。。。
唇やら筋肉が厚いらしく、矯正で最善は尽くすけどどこまで筋肉が反応するかということらしいです。。。 前歯は飛び出てないです。。。
中途半端な症状が1番大変ってことなのかもしれないですね。。。 >>532
見た目は出っ歯で外科矯正適応な感じなのに出っ歯ではなく肉厚なんだね。。。
美容外科で改善するなら
鼻唇角形成+人中短縮+人中溝形成(人中の肉厚減)+唇縮小(唇が前に出てるのを下げる)
ができるよ
歯科矯正後は更に人中長くなるからね
ただ、人中短縮の傷のアフターケアには気をつかうから大変だけど >>533
歯が特別飛び出てるわけではないけど、歯も骨も前に出てる感じですね。。。
矯正歯科には随分変わるとは思うとは言われてはいます。。。 ただ、満足いかなかったらルフォーとかやれるのかなぁとは思ったりしますね。。、 >>533
https://i.imgur.com/RldoQjo.jpg
歯はこんな感じですね 装置つけたばかりの時の写真です。。。
噛み合わせは悪くないんですよね。。。 正面から見てないのでなんとも言えないけど、歯茎が長いというより少し前に出てるように見えます
セットバックだけでも良いような気がします
顎なしでもなさそうなので口元引っ込めばもう少し顎も出てるように見えるし
そこまで重症では無いので美容外科かも
自分の足でいくつか美容外科まわって医師の意見聞いた方が確実かと思いますよ 有村藍里ってルフォー前の矯正ってセラミック矯正だからあんなにゴボだったんだね抜歯矯正だと思ってた 私もセラミックで直したけど やっぱり気になるから治す。 今、保険適応ではない普通の矯正中です。
保険適応とまではいかないけども美容観点で見ると平均より顎が前に出ている(確かに話す時や何かを見る時、無意識に顎を上げがち)+顎が長めで鼻から下が大きいみたいで。
↑矯正のカウセ時に言われました。
それに面長だし、矯正で少しガミー気味になりつつあるので、思い切って両顎やるのも有りかなぁと半年前から考え出しました。
でもTwitterでも両顎手術は賛否両論な声を見かけますし、出来れば輪郭手術だけで終わらせたいです。
受け口?しゃくれ気味?顎が前にやや出ている+長いという悩みなら、輪郭手術のみで改善されますかね??
それともやっぱり両顎しなきゃですか? 噛み合わせが悪くならないなら下顎だけで良いけど
麻痺とか後遺症が残りやすいのは圧倒的に下顎だから私は上下両方やるわ 激痛で暴れる患者を押さえつけて局所麻酔でピン除去試みる→無理だったから静脈麻酔に切り替えた話があるから韓国無理だわ。
言葉が分からない土地で押さえつけられたり雑な手術をされたくないわ。 >>543
それ消された投稿ですよね、私も見ました。
痛みへの配慮が無いしあまりにも壮絶すぎて、、、ちょっと。
不衛生な環境だと感染のリスクもあるし外国でルフォーはハイリスクだと思いました。
症例を見るだけで手術するなら日本かなあ。 >>548
全身麻痺はしてないんじゃないの?縫合部分が黒く壊死してたのは見たけど。 >>512
手術終わって痛くて熱があるようだと付添人が看護士に訴えたら
看護士は熱を測ったけど見せてくれなくてとにかく早く退院しなさいと主張(たぶん退院さえさせてしまえば責任は病院側ではなくなるから?)
退院して割とすぐ滞在先の韓国のホテルで亡くなったそう そんな事実があっても認めない病院はやばいね 絶対手術したくない 韓国は変化大きいけど術後面倒見てくれない。
自力でルフォー後の面倒見てくれる病院探さなきゃいけないから
結局金が掛かる。 変化が大きいって事はそれだけ無茶してるって事だからね…
激変してもその分機能的な不具合が起こってるとかよくある 何年か前に韓国で美容整形した福岡の女性が退院直後にやはり宿泊先の韓国のホテルで亡くなってたって記事見たけど
たぶん苦しくて不安な中ホテルで一人亡くなったんだろうなと思ったよ
ホテルの人に発見されたようだったからね
なんの手術したかはちょっと記憶にない 矯正歯科5件目。やっぱり保険適用にならなかった 涙
どうやって費用貯めよう。 >>556
大学病院を何件か回って診断の甘い医者を探して保険オペ。
難しそうなら美容外科で医療ローンを組む、モニターになる、とか。 画像の素人診断だけどアンカーで十分じゃん?
顎変はもっと顎が歪な形になるカワハギみたいな
ルフォーはガミーがないと美容でも適用はないらしい そうなんだよねえ。国内でアンカースクリュー80万で出来るのに
韓国まで行って250万円も払ってルフォーとか最近のトレンドは
馬鹿げていると思うんだよね。
普通に大学病院で顎変の保険適応取れれば30万円で済むのに。
無駄なお金とリスクを背負う必要ないよ。 >>557
今かなり保険適用のガイドラインが厳しいらしく
医者も罰せられるから明らかに見て手術が必要ってレベルじゃないと下りないんですね。甘く見てました。
横から見たら三日月なのに(涙) >>560
三日月くらい酷い状態なら診断取れるんじゃないの?
いろいろ理由付けて保険適応にしてくれる先生の話上がってたし。 >>561
ここに上がっていた先生のところもダメでした。
ローンを組むしかないですね。 セファロとってもらって無理って言われてるなら仕方ないかなぁ まぁでも保険て税金だからね
適応外ならお金貯めてがんばってほしい こればかりはしょうがないですよね。簡単に保険降りたらみんな手術したい!って殺到するだろうし。
頑張って貯めます(。-_-。) オトガイ形成やらないと口閉じないとかならわかるけどあれほとんど見た目のためなのに保険じゃん
私は整形じゃなくてちゃんとした治療ですって言ってんのにオトガイどうしようか迷う〜みたい人みるとなんなんこいつとは思う >>567
私は術後21日 日に日に楽になるから頑張れ! >>568
オトガイやってもらって、口閉じるようになってビックリしてる。口閉じれるとこんなに楽なんだ、、、って。今までの人生何だったんだろうって思う ここみると
こんな大手術を経験した人ってたくさんいるんだね。
そりゃ、大顔面の人がいなくなるわ 大変な手術だけど効果はすごいと思う
術前は心ない人とか毒舌キャラ()な人に「ちょっと顔でかいですね(笑)」って言われる事あったけど
術後は顔ちいさいねってしょっちゅう言われるようになったよ >>574
総額おいくらくらいになりますかね?
貯めてからじゃないと、挑めない。 >>575
料金表隠すぼったくり韓国じゃあるまいし、クリニックのホムペの料金表見ればいいじゃん
日本人ならそんな当たり前のこと聞かないよ ここ日本なのに"おいくらくらいですか?"とかおかしいわ
仲介会社の在日っぽい(573と575) >>573じゃあ
バービーとかキンタロー。とか
この手術すればいいのに
顔小さくなるんなら
余計なお世話ね >>579
あの二人は顔でかいね
なにがどう大きいんだろう?顎? 全てが大きいのだよ
大型犬と小型犬みたいなもので
どこだけが大きいとか言う問題じゃない ほんとそれ、顔だけ小さくしても頭蓋骨の大きさは変わらないからな
手術してもほんとに頭から小さい小顔の人の隣に並べば普通にデカいまま
バービーとかキンタローレベルだと焼け石に水では https://i.imgur.com/LzDMhe4.jpg
セファロです
男です 一応抜歯矯正アンカースクリューで引っ込ませてるけど良くなるのかというのは不安 骨から前方感ある 下顎だけが長い顎変形症の人なんかは劇的に良くなるとは思うけどね ここの人たちっていいなぁ〜
他のスレはレスしてもスルーされたりするけどちゃんとレス返してくれるから。
それにしても早くお金作って手術したい
早くしないとお婆ちゃんになっちゃう >>586
いつでも生きてる間になりたい自分に近づけたらそれでいいじゃない!
もしなれなかったとしても無駄なことないし >>587
体に負担かける大手術だから中年になってからやらない方がいいと思う お医者さんに聞けばいいよ
ここで適当にやらない方がいいとか言われてやめちゃうよりちゃんとした意見聞いて納得してやるかやらないか決めた方がいい 矯正歯科10軒目。やっぱり保険きかないらしい
みんな300万とかどうやって払ってるんだろう 貯めてからやりたいって気持ちもわかるけど私は若いうちに、あと値上がりしないうちにやりたかったからローンでやった
大手術だからためらうよね…私も一年以上情報収集してたよ 結局、アンカースクリューで口ゴボ直そうとしてるけど、セファロが平均とズレてる感あって、矯正終わったあとにどこを整形しようか考えてしまう。。。
黒が平均 赤が自分
https://i.imgur.com/FxmbcsL.jpg >>596
SN合わせだったらそこまででてない
重ね合わせが変 保険での手術にこだわりある人は身体健康板の顎変形症スレに行った方がいいと思う 経験者さんいたらダウンタイムの壮絶さ教えて
覚悟してる分案外平気だったって話もあれば聞きたい >>599
鼻でも口でも呼吸できなくて窒息死しそうになる
手術当日の夜は一生タンと血の吸引であんまり寝られなかった >>600
危うく呼吸困難ってよく聞くけどどうやって対処するの? さすがに10件行って効かない人は適応外だからやめた方がいいと思うわ
無理に自費で受けても後悔するパターン >>570 同じ境遇のなぐさめマーージでありがたい >>601
吸引器で喉の奥のタンや血を吸うんだよ
あれないと多分死ぬw >>606
鼻からの胃管が邪魔で鼻呼吸できないから一晩中ずっと口呼吸。これが苦しい。タンをバキュームで吸いながらなんとか生き延びる感じ。また、麻酔の影響で喉が腫れてるから更に苦しい。手術後15時間がこの状態。鼻からの胃管が取れれば大分楽になる。 針金でガチガチに顎間固定するところだと吸引もしづらくて地獄だと思うなー
ちゃんとした大学病院以外はゴム掛け程度だろうけど >>600
うわあ、辛そうだね、、、
そういえば韓国で二泊三日でルフォーできるらしいんだけど。
抜糸と矯正は日本でやってくださいだってさ。
ヤバくね? >>610
最低4泊はしないと危険らしいですよ。(形成外科の先生が言ってました) 術後の辛さは血とタン、呼吸、喉の痛み、全身麻酔の眠気と寒気ってかんじか
痛みに耐えられないタイプのダウンタイムではないってことかね >>613
流石に痛みは点滴してくれるからね あと吐き気もあるけど吐き気出てから点滴してくれる 遠慮なく申告すれば対処してくれる 手術したの4年前で菅原先生しかいないときだったから今はわからんけど当時は検査も貯血もその病院でやらなきゃだった
貯血は1時間くらい寝て血を抜かれた
結局使われなかったけど リッツはどうなんだろ?高いところは設備が揃ってるイメージだけど リッツも入院設備あるはず。術後1週間くらいは横になれないとほんと辛いよ。 >>628
私がやった時は関東中央病院(世田谷区用賀)で
手術の前の日から入院で合計4泊5日か5泊6日だったかなぁと思います
術前検査も手術数日前にこちらで
別の骨切りでクリニカでやった時はカウンセリングの時に検査も全部やれたので遠方の方はかなり助かると思います >>626
しらゆり入院設備あっても総合病院と違うから何かあった時対応出来ないんだよね?
カウンセリング行った時に先生にそんな感じで言われた 唇パンパンに腫れてるんだけど、>>570はまだ腫れてる? 総合病院の方が安全だってわかってるんだけど、個人院の方がなんか落ち着く。 手術前にやったほうがいいことって何かある?心構えでもなんでも >>634
髪質にもよるけどロングヘアで絡まりやすいなら縮毛矯正あてておく
出来るなら短くする
当時絡まりやすいロングだったけど暫く手入れできないしシャンプーも出来ないし絡まりまくってめちゃくちゃイライラしたし髪汚くなった
退院後もあまり出歩く気にならないから日用品とかはなるべく買いだめておく >>634
どこで受けるかにもよるかな 国内でも病院系と美容外科で違いあるだろうし受ける術式にもよる 保健適用にはならないから美容外科を数件回ったけど、ルフォー&ssroで下顎をより下げる場合はだいたい提携の矯正歯科とのセットですね。
今歯並びや噛み合わせは悪くないから矯正はやりたくないんですが。
高いけど、口腔外科医のM院で受けた方居ますか?
やはり術後矯正するのでしょうかね? >>638
術後は歯茎が柔らかく歯が動きやすくなるからガタガタになってやむを得ず矯正した人のブログも見たことあるよ
上顎の綺麗なラインに下顎をそのまま持ってきても綺麗な口元になれるかどうかはわからないよ
オトガイの角度もあるしね >>640
なるほど、そんな事もあるんですね。
はい、643さんのところです。
カウセがだいぶ先にしか取れないので、質問してみました。 >>643
そこかー。
そこで受けた何人かの人のツイート見てたけど、矯正してなかったと思う。 >>638
噛み合わせ悪くなくても下顎は出てるんだよね?
だとしたら術後矯正しないと不安な噛み合わせになるはずだよ >>646
受け口です。
やっぱり矯正必要かぁ、、 こんなところで聞くよりカウンセリングにいったら一発解決 せいなさんの所でしょ?
あの人も舌癖がどうとか歯の見え方がどうので矯正してたよね >>646
回転させて上下を動かせばゴム掛けだけで大丈夫みたいだよ(噛み合わせがあってる人はね) 矯正要らないなら韓国でルフォーだけ二泊三日でやっても大丈夫かな。 噛み合わせが合わなくなると、骨が動いちゃうとうと聞いて驚愕した この手術って、歯が長いタイプのガミーも改善される? ガミーがあれば適用らしい
適用なくて止められた人が日本でやらずにケチって渡韓
曲がって散々な目に合うブログがあった てか噛み合わせや私生活にそんな問題がないなら頑張ってお金貯めて欲しい
みんなのお金だよ >>657
理由は歯が見えなくなる
美容で両額適用外の人はよく考えて ルフォーSSROやって4年目にしてやっと切開リフトできた…
20代だしそんな弛まないかと思ってたけど抜歯矯正したり元の骨格もあって年々たるみが出てきて辛かった
釈迦に説法だろけどこれからやる人はリフトもすぐできるくらいお金貯めてた方がいいと思う >>660
切りすぎると皮膚がたるむって先生が言ってたけど結構ガッツリ削りましたか? >>660
リフトどこでやりました?劇的に変わりましたか? アンカースクリューでできることできないことを教えてほしい…
時間だけかかるんだったら、ルフォーよりアンカースクリューのほうがいい気がしてきた >>661
元が受け口でSSROに至っては2回受けてるんで、2回分の移動量(後方移動)は1cmくらい下がってるかも
さらにオトガイと頬骨も切ったからたるみも加速した感じだす >>665
深夜に起きてコメントできるクズ引きニートはレスが一味違うなぁ
あ、もしくは風俗嬢さんですかぁ? ルフォー+SSROやってから2週間が過ぎたけど、だいぶ腫れ引いてきた。それでもまだパンパンだけど2ヶ月経てばさすがに普通の生活できるよね? 受け口とシャクレは違うの?
下の歯がちゃんと上の歯の内側に収まってて顎が長いだけの人は両顎手術じゃなくて輪郭手術?? >>674
セファロとか横顔の写真載せてた男の人だよね?
アンカーやるなら矯正スレの方がいいんじゃない
ここアンカースクリュースレじゃないから >>672
保険適応じゃないんだー。となると輪郭手術のみ?でも面長が気になる。。
てかもしかして今って韓国でもそんな簡単に両顎診断出してくれなかったりする? ていうか日本でまともに手術できる人少なすぎっていうかほぼ居ないのなんなの…医者余ってんだよね? まともに手術できる医師はたくさんいるよ
メジャーな手術だし、どこの大学病院でもやってる
ただ手術自体のリスクが大きいんでしょ >>677
ちゃんとルフォーSSROの研修からやってる医者は口腔外科出身で美容外科医として開業する人が少ないからかと
美容外科医ってほとんど外科か形成外科出身でしょ? 形成出身の医者に噛み合わせめちゃくちゃにされました。
歯科の先生があきれています。 >>446
え、そんなに安いならリスク覚悟でわざわざ韓国でやる必要ないな >>685 自演ですか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1579788603/2
ここにしらゆり院長の画像が出てるけど、美容の先生の顔じゃないね。
体験者の感想もそんな感じ。
https://imgur.com/a/niLeFUT そこで最低最悪の対応を受けました。
https://imgur.com/a/KL7e2g0 予約していたのにも関わらずこの待ち時間です。
https://imgur.com/a/OGvqIcj こちらに一切落ち度はありません。なので次回からは必ず再診料がかかります。
https://imgur.com/a/RZPeSW3 「もしかして麻酔してないの」と医師から言われました。
https://imgur.com/a/t3aR5p8 通って感じたのは「雑、」「いいかげん」「危険」という真逆の印象でした。
新宿の個人院Sクリニックです。 >>674
アンカースクリューのお前がスレ違い
スレタイ読もうね底辺野郎 最初のカウンセリングで手術出来るって言って
ただCTで骨の状態見ないといけないからっていうから35000円払って撮ったのに
次のカウンセリングでは手術出来るけどやらない、ってふざけてんのか
最初からやる気ないならCT撮らせるなよ >>691
なにそれーそれどういう理由でできなかったんですか?? >>697
メリットが浮かばないだと
てかだったら最初からそー言えや
まじふざけんなて感じ
最初のカウンセリングは饒舌で色々話してきたけど2回目はほとんど話す気無して感じだった
CTは提携病院で別の日に撮ったからマジで金と時間無駄にした 手術後の呼吸の苦しさってどんな感じ?深呼吸しても全然空気が吸い込めない感じ? >>702
自分の場合は鼻から胃に管が通されてたから麻酔から目覚めた途端に息が出来ない感じでパニクった
周りの人が口でゆっくり呼吸してーって言ってくれますが鼻から息吸おうとすると鼻水とタンで全然通らないから凄く苦しく感じる。タンは容赦なく出てくるのでバキュームで吸う感じだが中々上手く行かない。
更に各所からの出血が胃に溜まると吐き気がしてくるから吐き気止めの点滴打つ
そうこうしてる内に麻酔が切れて今度は痛みが来るから痛み止めの点滴
これらが術後14時間はICUで耐えなければいけない
一睡も出来ず10分おきに時計を見ながら耐える
信じるか信じないかは貴方次第 >>703
その痛みってどのくらいで引きます?
2泊3日で韓国ルフォー、いけますかね。 >>704
個人差あるけど術後1日が一番辛いが4日目には落ち着くと思う。韓国だと鼻管入れないと思うから楽かも。鼻管は口から栄養取れないから念の為に入れるみたいなものらしいし。自分は鼻管が1番辛かった 韓国の病院に聞いてみたほうが早いのでは? ルフォーを術善に色々調べてブログに書いてる人がいてそこに書いてあったことだけど
病院によっては術後の窒息防止のために気道切開するところもあるらしいよ >>698
それは金どぶで災難でしたね。
提携病院は赤坂ですか?!
ク○○カでCT撮影してもらえるわけではないのですね。 なんで顔が大きいとバカにするんだよ!
手とか足でかくてもバカにしないのに なんで顔だけ(>_<) >>698
骨の状態見ないとわからないって事前に言われてるしなあ結構どこもそんな感じだよ
やらない理由説明はもっと詳しくなかったの? 最初から骨の状態見てから決めますってハッキリ言われてたらこの人もこんなに怒らなかったんじゃない?
出来る出来る言ってたのに出来ないのはどうかとちょっと思う 術後目覚めたら口で深呼吸を心掛ければいいんだね
たんを吸うバキュームはスタッフがやってくれるのかな? >>716
深呼吸なんて出来ないと思う
痰で喉もふさがれるから あと吸引は最初スタッフがやってくれるけど
あまりに頻度が高いから、途中からは自分で常に手に持っていつでも吸引できるようにしてた >>718
やり過ぎると腫れが酷くなるやつがそれだっけ?鼻詰まりを吸引するバキュームはまた別の種類のもの? >>719
私のは痰を吸引するもので鼻の中?のではないよ
でも鼻と口は繋がってるから結果として鼻の中につまった血混じりの鼻水とかも吸ってたとは思うけど >>719
バキュームは一種類しかないよ。最初は看護士さんが教えてくれる
喉の腫れは麻酔と手術の副作用
多分、喉、気道が腫れるってのは初体験だろうからその苦しさも初体験だろうなぁ、、
脅すつもりはないが、術後1日目が大きな山だ
2日目以降は日に日に楽になる 経験者さんの書き込みありがたい
参考になりますありがとう
やっぱ呼吸できないのが相当辛そうだな… お二人経験者さんの体験談ありがたい
もうすぐ手術で地獄なのは覚悟してるけど少しでもなにか希望がないと気持ちが保てない >>725
鼻から胃への管を入れないなら楽なはず。聞いてみては? >>722
上下顎、つまりルフォーとSSROを同時にやると手術の時間が長くなるから、麻酔の副作用も強くなる 片方なら楽かも
両方の手術やるの? >>701
ルフォー+ssroしたかったし最初は出来るって言われた
だから高いお金払ってCT撮ったのに >>713
CT見た上で手術は可能
でもやらないって言われた
だったら最初からCT撮る意味なかったよね >>733
クリニカ行った事あるけど詳細は提携歯科で撮影してからって言われた
今は警察病院に行くように言われる人もいるの?w先生希望だったらそっちになるのかな
CTのデータ他のカウセでも役立つからデータもらっといた方がいいのではせっかく撮ったんだし >>733
CT撮ってやらないという理由は聞かれましたか?せっかくできるのに、やらない理由が何ですかね。
その後、別のところでルフォーするんですか? ガミーなの?保健なの?
怒ってるのはは分かるけどあなたの情報が無さ過ぎて・・・
得られるメリットより手術のリスクしか無いのかもよ。要はそこそこ綺麗なんじゃないの?あなた >>737
いや、そこじゃなくて最初のカウセで期待させといてあとでハシゴ外したのに怒ってんだろ
適用じゃないなら最初に言えって事だろ? ここで噛み付いてるように医者にも同じように噛みつけばよかったじゃんね
35000円ぽっちでそんな怒るなよ ルフォーは骨含めて見ないと適応かそうでないか分からないから
ある意味断るって商売っけなくていいと思うけど >>741
大人なんで顔で笑って心で泣いてココで愚痴ってるよ
巻き込んでごめんね >>740
前歯が見えなくなる
って言われた
とゆうか2回目のカウンセリングのやる気の無さが初回と別人過ぎて警察病院に定期的に患者送り込んでマージン貰ってるのかなとか勘繰ってしまったよ >>745
渡邊はクリニカにバイトにきているし、警察病院とクリニカはグルだよ >>746
院長が
自分は警察病院出身だからそこでCT撮って下さいと言ってたし
その後のカウンセリングで
渡邊とも話したんだけど、、
と言ってて
勝手に警察病院との癒着を感じてしまった 前歯見えなくなるのはかなりのデメリットだよ。ぞっとする顔つきになる 綺麗になりたいのは分かるけど、
やりたい一心で医者の言ってる話が耳に残らないで公開掲示板で怒ってるって、
相当なクレーマーだよ クレーマーぶりをみて裁判とか起こされたら面倒くさいから断ったんだろうね 似たように断られた人が韓国行って失敗されて通訳にもブチ切れてるブログあるよ
同じ人かな? そんな怒るほどに前歯見えなくなっても手術したかったんだろうか…
韓国は歯見えなくなるけど人中短縮すれば大丈夫です!!て所が多いイメージ
そっちにシフトしたら? 韓国のカウセ何ヶ所か行った事あるけどどこもリスク説明が適当で雑なイメージだった。
一ヶ所同時手術で糸リフトまで追加してきた病院もあって最悪だった。
仕上がりや将来の事を考えたら少し高くても日本でやろうと思ってる。 >>754
韓国は失明や壊死や死亡のリスクを説明しないよね >>753
IDのルフォーと同時にやる人中短縮は1ミリも短くなってないし、上顎短縮もぜんぜんされてない
ただ下顎引っ込めただけじゃね?って感じ やっぱCTとらんと前歯が見えなくなるかどうかわからんもんなんか >>750
CT撮らないと前歯が見えなくなるかわからないの?
最初のカウンセリングの段階でわかってたのになぜCT撮らせたのか?って感じなんだよね 骨を目視できるの?
CT取らないとわからないと思うけど ちなみにマッ◯スファクスでは手術可能と言われたけど
なんか直感的にココはマズイかも。。と思った
顔とか良く触るし口の中も良く見てくれたけど説明がイマイチ言葉足らずとゆうか。。
そして手術日決めたらカウンセリングは出来ないとか予約金は返金不可とかも胡散臭いような
ココで受けた人いないかな しかも医者が私服だった
手術着じゃないのも、暇なのかなー?とか思ってしまった
そして爪を磨いていた。。
連投すみません カウセの時点でどこ行っても文句ばっかなんだね
やったらやったで失敗失敗騒ぐだろうからやらないほうが良さそう この手術、術後も予想外の感染治療や矯正の治療費発生の可能性もあるんだけど
数万のCT代で騒ぐなら辞めといた方が良いと思う… >>747
K先生に見てもらってCTの話出たなら赤坂行くのが通常だと思ってた。
何でW先生に見てもらうように言われたんだろう。 W先生をご希望されたわけではないんですよね?
w先生の診察時間はどのくらいでしたか? >>754
韓国は完全に金目当てでやってるイメージ。
後遺症が残った人の話も恐ろしい。 >>767
w先生には診てもらってないです
院長のカウンセリングの際に「(私の事について)wとも話したんだけど、、」と言われたぢけで k、w両氏の判断で贅沢ですね
微妙で悩む案件なんだね CTの一件でこんなグダグダ言うくらいならルフォーなんて絶対にやめた方がいいと思うわ
鼻やら人中たるみ噛み合わせ等、他の手術とは段違いで色々な不都合が出てくるのに適応無いなら尚更 皆さん何で情報収集してますか?
とりあえずここで名前があがるような病院にカウンセリング行って決めようと思ってますが、人気の病院はカウンセリングも予約取れないんですね、、 >>776
エストップがおススメですよ。是非行ってみて下さい。 >>775
誰ですか?そういう言葉遣いの汚い男は書き込まないでください。 前に画像上げてた男の子がきてからよく荒れるようになったな… ここの人たちは日本で一番骨切りが上手い先生って誰だと思いますか? 中顔面長いのにすでに笑うと下の歯見えるレベルで人中も長いし鼻もでかい
どうしたらいいんだ…… 手術してもしなくても下の歯見えるならしたらいいじゃん >>786
なんで ニセ医学博士木村みたいなスレ荒らしがいるのわかっていて煽るかなぁ
しらゆりは隠れた名店としてそっとしておいて欲しかった しらゆりはカウンセリング料が高すぎる
あと色々不安
手術したいけど何処がいいのか迷い中 3000円くらいじゃなかったっけ?
大手術だしそんくらいはケチらないほうがいいと思うけど
まああのカウンセリングで3000円が高いっていうのは分かるけどね >>787
いいじゃない他院は無視すれば。
隠れた名店も口コミが広がれば有名店よ。
人の目を気にしていたら何も出来なくなってしまうわよ。 >>789
20分で6000円
40分で12000円 だよ
他のところって無料か3000円くらいだから高すぎる 手術代が安くても麻酔やその他諸々で他と同じくらいじゃないかな。 >>793
いや
相見積もりしたらしらゆりは確かに安いのは事実 しらゆりは安くてアフターケアが手厚い。新宿で交通の便も良い。
外国でやったりすると検診ないじゃん。 ひとり、しらゆりのわざとらしい擁護に必死な人がいるけど迷惑 しらゆりでルフォーはしていませんが対応は良かったですよ >>800
自分で探したら?
良かれと思って書いてもあーだこうだ文句を言うでしょ >>800
マックスファクスとか警察病院とかは?
いろんなところにカウセリング行って後悔しないようにしてね。 こういう訳わかんない難癖つける輩もいるし>>763
実際行ってみないとわかんないよ しらゆりで1か月前セットバックを行い、医療ミスを起こされました。
最初は上顎の歯茎が少し変色していた位だったので、このままで大丈夫ですかと聞いたら、暫く様子を見ましょうとの事。
そのまま経過観察をしていたら、あれよあれよと腐っていき、その部分は壊死。歯茎が全く無くなり骨だけになりました。
ほんとに取り返しのつかないことをされました。現在治療中ですが治る兆しがありません。 もう少し早い段階できちんとした医者に見せていたら違っていたかもしれません。
上顎に穴も空いており、鼻水が口に逆流したり、口の中のものが鼻に逆流します。 ストローで吸うことができず、飲み物も零さず飲めません。 もちろん下顎と唇は麻痺していて全く感触を感じません。
唇の横も手術中に誤って切られたらしく大きなキズが残ってます。 本当にずさんな手術で後悔してます。 こんな状態になり、歯茎が見えるので人前で笑えず、口の横の大きなキズのせいでマスクが外せません。
絶対にしらゆりで手術を受けるのはやめた方がいいです。
手術前から看護師の段取りが悪く不安に思ってましたが、予感は的中です。
術直後から鼻血と吐血がとまらず、待合室の床が血だらけになる位に血がでました。
ちなみにその日着ていた服にも結構な面積の血痕が。
そんな状態でタクシーに乗せられ帰りましたが、血とタンが絡み呼吸困難になり、血もなかなか止まらず本気で死ぬかと思いました。
そのあと苦しくて2日は寝ることが出来ませんでした。
歯茎が壊死してからは基本的に経過観察と言われましたが、週一位で病院に行き、自分の血液からつくった液体を歯茎に注射という対応をされました。
しかし、一向に治らず。
不安と病院側の非を訴えると、術前にリスクは話したと言われたのでこちらも激怒。
さすがに現状が現状なので医療ミスを認め、大学病院の紹介状を書いてもらいました。治療費も一応病院負担のようです。
ただ、必ず治るとは言えない症状らしく、骨が露出したままの可能性もあると言われました。
治らなかった場合は訴訟するつもりです。
本当に許せないです。 >>805
随分前からここだけでなく、色々なスレにコピペされてますがその後の具合はどうですか?
経過を書き込みしてくれないと信憑性にかけます これ、しら●りが口止めの賠償金を高額に払って和解じゃないですか。 私は今が>>4の術後寄りなんだけど顔から下を綺麗にするにはどうしたらいいの?もしかして下顎が引っ込みすぎ?
歯医者行ったら上の歯と下の歯のアーチの大きさ(顎?)が結構違うって言われた(下の方が小さい)
よく下顎疲れるなと思うし、大きさのバランス取れてないのか
どうしたら>>4の術前みたいな綺麗な感じになれるんだろ
分かる方ます? >>807
事実かどうかわからないけど事実なら逆に名誉毀損で何百万もクリニックに訴えられてまけるかも。
ヤスミに鼻グチャグチャにされて2ちゃんでレポしていた人がヤスミ に訴えられて380万ぐらい名誉毀損で敗訴していたよ。 クリ○カって>>812のしつこい連投ステマサイトと提携してるとこ? >>813
そう。
ク◯◯◯はずっと前に死亡事故も起こしてるし実はヤバい >>809
事実じゃないことをブログに書いたので、しらゆりが裁判で2連敗してたよ。
東京地方裁判所
1 争点(1) (本件記事1が被告らの不法行為に該当するか否か)について
(1)ア 被告伊藤の施術等について記載した記事であると認められる。
イ 原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。
ウ(ァ)原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。
(イ)原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。
エ そうすると本件記事1の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為(名誉棄損が)が成立することとなる。
(2)ア 被告らは、本件記事1につき、原告らの及び原告医院の氏名及び名称等を摘示しておらず、原告らに関する事実摘示又は論評ではない旨を主張する。
イ しかしながら、本件記事1の末尾部分の構造は以下のとおりである。
(オ)当該リンク先に表示された内容証明郵便においては、訂正を求めた相手先が「■■■クリニック(原告医院)の■■医師」、すなわち原告■■であることが読み取れる。
(3)ア また、被告らは、本件記事1は、患者の誤解の可能性を指摘しており、原告らの社会的評価を低下させるものではない旨を主張する。
イ 事実摘示Aに係る原告らの社会的評価の低下は、なお存在すると認められ、また本件論評は、前期のとおり、
事実摘示Aに掛かる上記の齟齬につき、原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評であって、これにより原告らの社会的評価を低下させるものと認められる。
(4)そして、被告らは、本件記事1と患者■との関連性につき不知としており、事実摘示@およびA並びに本件論評に関し、当該事実又は本件論評の前提となる事実につき、
何ら真実性又は真実相当性に関する主張をしていないから、前期(1)エで述べた不法行為につき、違法性阻却事由があるとはいえない。 東京高等裁判所
判決文の5〜6ページ
「控訴人伊藤においても,前期イ(ウ)から(オ)までのリンクを作成した際に,
被控訴人□□とB院の医師が一致することは認識していたというのであるから,
リンク先がたまたま結果的に被控訴人□□に関するものと一致したというものではなく,
前期ウで説示したように,
本件ブログの一般読者がB院医師を被控訴人□□との同一性を示唆するメッセージとして受け止め,
その同一性を認識するに至るであろうことを意識して,このようなリンクを設定したと認められる。」
判決文の15〜
「事実の重要な部分については,いずれも真実である証明がなく,
真実と信ずるについて相当の理由があったということもできない以上,
本件記事1の掲載について違法性を欠くということはできないし,
故意または過失が否定されることもできない。」 >>818
実際にI型プロテーゼを入れると口で言っておいて カルテにはL型プロテーゼを入れたと書いておけば記録上は木村が正しいから裁判上は木村の勝ちとなるのだろうが、
I型プロテーゼをいれてもらったと説明をうけた患者からみれば木村は詐欺師 表参道スキンクリニックの中西先生もルフォーとかやってるんだね
知らなかった
確かヴェリテの総院長だった人かな >>817私も。
でも韓国でやろうかなと思っています T木のカウセでIDも死んでるからやめろって言われた。
麻酔の基準も日本と違うから韓国はあてにならない。
再手術もやってもらえないから失敗した時地獄になる。
CBKでレントゲンにモザイクかけられた悲惨な人もいた。 >>820
裁判所の証拠の裏付けは厳格だから、820の感想はないだろう。
高齢医師はL型プロテーゼを好むからL型を入れると言ってL型を入れただけでは?
ただ、それは今となっては古い技術。 韓国に詳しい人は韓国贔屓で言いたがらないのかもしれないけど
韓国人の衛生感って日本人比較相当低いよ
日本では多くの料理人が持ってる調理師免許も韓国ではないから食品衛生意識そのものが低いレストランで出てくる小皿の前菜はほとんどの店で食べ残しを使いまわしてる
トイレは流せない店が多くて使用済みペーパーがゴミ箱に沢山
日本人は清潔過ぎて神経質だとバカにしてる
美容整形医院も色々と雑で適当だからコロナが増えてる今は日本よりかなり危険だと思う 日本の事故の方が気になる
知らないから詳しく教えてください >>829
◯塚はセットバックで死亡事故
リッ◯は顎骨切りで死亡事故
湘◯は脂肪吸引で死亡事故
品◯は脂肪吸引で死亡事故
ク◯◯◯は両顎で死亡事故 >>830
ありがとうございます
驚いたけど勉強になりました 上にインプラント入ってるとルフォーってできないかな >>827
食中毒が多くて日本では一時期禁止された生肉ユッケが
未だに国民食のお国柄だからねw
水道水も飲めないし衛生面は日本より劣るよ。 >>835
そりゃ遠近法ってものがあるくらいだから正面から見て手前にあるか奥にあるかでサイズ感はだいぶ違うかと >>839
しらゆり尹 孝明が、ブログに得意の嘘を書いて、他院医師の名誉棄損をしたので、裁判で2連敗して賠償金を命じられた。。
【 東京地方裁判所 平成29年(ワ)43614 】
1 争点(1) (本件記事1が被告らの不法行為に該当するか否か)について
(1)ア 被告伊藤の施術等について記載した記事であると認められる。
イ 原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。
ウ(ァ)原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。
(イ)原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。
エ そうすると本件記事1の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為(名誉棄損が)が成立することとなる。
(2)ア 被告らは、本件記事1につき、原告らの及び原告医院の氏名及び名称等を摘示しておらず、原告らに関する事実摘示又は論評ではない旨を主張する。
イ しかしながら、本件記事1の末尾部分の構造は以下のとおりである。
(オ)当該リンク先に表示された内容証明郵便においては、訂正を求めた相手先が「■■■クリニック(原告医院)の■■医師」、すなわち原告■■であることが読み取れる。
(3)ア また、被告らは、本件記事1は、患者の誤解の可能性を指摘しており、原告らの社会的評価を低下させるものではない旨を主張する。
イ 事実摘示Aに係る原告らの社会的評価の低下は、なお存在すると認められ、また本件論評は、前期のとおり、
事実摘示Aに掛かる上記の齟齬につき、原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評であって、これにより原告らの社会的評価を低下させるものと認められる。
(4)そして、被告らは、本件記事1と患者■との関連性につき不知としており、事実摘示@およびA並びに本件論評に関し、当該事実又は本件論評の前提となる事実につき、
何ら真実性又は真実相当性に関する主張をしていないから、前期(1)エで述べた不法行為につき、違法性阻却事由があるとはいえない。
【 東京高等裁判所 平成31年(ネ)367 】
(判決文の5〜6ページ )
「控訴人伊藤においても,前期イ(ウ)から(オ)までのリンクを作成した際に,
被控訴人□□とB院の医師が一致することは認識していたというのであるから,
リンク先がたまたま結果的に被控訴人■■に関するものと一致したというものではなく,
前期ウで説示したように,
本件ブログの一般読者がB院医師を被控訴人■■との同一性を示唆するメッセージとして受け止め,
その同一性を認識するに至るであろうことを意識して,このようなリンクを設定したと認められる。」
(判決文の15〜)
「事実の重要な部分については,いずれも真実である証明がなく,
真実と信ずるについて相当の理由があったということもできない以上,
本件記事1の掲載について違法性を欠くということはできないし,
故意または過失が否定されることもできない。」
主文3 訴訟費用は,第1,2審を通じてこれを15分し,その1を被控訴人らの連帯負担とし,その余を控訴人らの負担とする。 >>840
これ?
これ?
https://shirabeau.exblog.jp/27887105/
B医師が患者への説明が下手だから患者がL型ではなくI型と誤解したのか、実際に口先ではI型プロテーゼを入れたと、聞かされていたのかわからないけどB医師が失敗した鼻を綺麗に修正したしらゆりの先生がとばっちりくらっていてかわいそすぎる 840を読むと、
事実の重要な部分については,いずれも真実である証明がなく,
真実と信ずるについて相当の理由があったということもできない
被控訴人□□とB院の医師が一致することは認識していたというのであるから,
その同一性を認識するに至るであろうことを意識して,このようなリンクを設定したと認められる。
やっぱり伊藤は犯罪者だね。前から指摘されていたことだけど。 患者と木村のやり取りの真実性の調査なんか伊藤先生ができるわけでもないから「事実かわかりません」て断りいれてあるわけだし判決がおかしいとおもうわ
https://shirabeau.exblog.jp/25121480/ >>840
イ 原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。
ウ(ァ)原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。
(イ)原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。
エ そうすると本件記事1の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為(名誉棄損が)が成立することとなる。
>843が「判決がおかしい」なんて書いたところで、
裁判所が地方裁判所、高等裁判所と、審議を重ねた上での判決だから、
判決が正しいと思うよ。 またその話題を蒸し返して伊藤先生も迷惑してると思うからやめな >>846
しらゆりのブログが信用できないって、裁判所が判決した貴重な情報だよ。 >>848
ルフォー 中顔面を短くも、しらゆりのブログは信用できないって思っていいですか? 患者が嘘ついていたり、前医師とのやりとりまではさすがに伊藤先生はわからないでしょう
だからこそ「事実はわかりません」と書いてあるわけであって
事実がわからないと書いてある部分はわからない以上信じちゃダメだけどそれ以外は嘘はないでしょう じゃあ何で裁判所から、しらゆりは賠償命令を下されたのですか? この敗訴医師は訴訟費用の割合、15分の14も。圧倒的にブラックじゃん。 >>855
そうはいってもヤスミはしらゆりに3連敗して最高裁でも敗訴しているし、それも今は最高裁にいっているからまだ判決確定してないよ
それに加えてヤスミとしらゆり間の三件目の訴訟があるみたいよ
ヤスミとしらゆりは犬猿の仲だねw >>830
クリニカだからルフォーやりたがらなかったのか 韓国でまた死亡事故起きたね
脂肪吸引と何か手術したって
被害者が香港だかの富豪の女性で隠蔽できなかったみたい 国内でも韓国でもしばらくは大きな手術しないほうが無難だね
抵抗力弱まるし 7月頃に日本で受ける予定です。
まだコロナ収束していないかな? ◯塚はセットバックで死亡事故
リッ◯は顎骨切りで死亡事故
湘◯は脂肪吸引で死亡事故
品◯は脂肪吸引で死亡事故
ク◯◯◯は両顎で死亡事故 日本でもあるんですね。
先ず、生還したいと思います。 日本の某クリニックで下顎をずらされてしまったのですが
クリニックの責任としてクリニックに負担してもらってやり直してもらうのは無理なんでしょうか… 噛み合わせがまったく合わなくなり、片方が浮いてたのでもう片方の奥歯を削って無理やり噛み合わさせたけど
あご先がやっぱり斜めになっていて正中が合わず顔が歪んでます 短縮したくて国内で3件カウセいったけどどこもおすすめされなかった エラから顎まで削るか頬の中心に脂肪いれて見た目を緩和したらどうかとか 3件も消極的な感じだからもうやらないほうがいいのかな ちなみに最近豊胸したんだけどやる前までは地獄のような痛みがあるとおもってびびってたんだけど全然痛みや辛さなかったから両顎もやってみたら意外とそんなしんどくないのかもとかおってるけど甘いかな? ちなみに最近豊胸したんだけどやる前までは地獄のような痛みがあるとおもってびびってたんだけど全然痛みや辛さなかったから両顎もやってみたら意外とそんなしんどくないのかもとかおってるけど甘いかな? ちなみに最近豊胸したんだけどやる前までは地獄のような痛みがあるとおもってびびってたんだけど全然痛みや辛さなかったから両顎もやってみたら意外とそんなしんどくないのかもとかおってるけど甘いかな? >>874
3件行ってオススメされないなら適応じゃないんだよ
強行すれば後々後悔しそうだと思う >>879
やっぱりそうですよね でもどーみてもながいんです 実際目下から顎まで11.5センチもあってでかくて全顔の骨削りたいくらいです >>881
おっしゃってる事はわかるんです。手術事態リスクがありたるみ、歯の見えかた、おばあちゃん化する でも毎日この顔をみては落ち込み外出するのも必要最低限 手術さえすればこの悩みから解放され楽しい人生になるのではないかとおもいながら毎日をすごしてしまうのです 長く見える原因が目の位置が高いか顎が長いんでしょ
ルフォー適応外なら素直に聞き入れてやめた方がいいですよ
適応外なら原因が別の部位にあるという話ですから >>882
ルフォーは目鼻立ちの整形とは次元が違うよ。
これを審美目的だけでやる医者は本当にキチガイ。
機能障害も違和感も一生残るけど耐えられる? 地獄のような手術を味わって地獄のような未来になってもいいと思うならやればいい
美容外科にすら適応外と言われた人間がやるような手術じゃない >>878 痛みは大したことなくて、血で溺れたり顎を固定してる間の歯の不快感が地獄
まぁ本気で悩んでるならどんな地獄な痛みが待ってようが手術することに迷いはないハズだけどね 口ゴボスレのレポだけど、口ゴボでも
抜歯矯正+オトガイ形成だけでも、
結構整うんだと思った。
https://d.kuku.lu/3426ce3094 >>884
年を取れば健康第一にやると思うので機能障害などでたら後悔しますよね >>888 輪郭でお金をケチるとこうなる。絶対に金額を視野に入れずベストの施術しか受けたらダメ。オラウータン顔ならルフォーSSROにするべき。
余計な骨があるのに足し算してもダメ、輪郭がキャンパスだから、キャンパスを整えてから付け足していかなきゃ言い方悪いけど不細工+αになっちゃう。 ルフォーはギャンブルだよね。
一生もののリスクを選ぶか若干マシになる希望を選ぶかの大博打。
修正考えたら1000万くらいは必要。 リスクを侵せない人は歯列矯正にしといた方がいいよ、本当に。
100万円くらいで出来るから。 >>893
>>895
男性ならむしろ丁度良いと思った。
女性なら確かにゴツくなって後悔するかもねw ルフォーが成功してもその後やらなきゃいけなくなる手術→切開リフト、脂肪吸収、顎下の筋肉縛り、人中短縮、鼻手術。しかも期間空けないといけないから、本当の完成は1年〜2年かかるよ。
お金も時間も相当かかるし、万が一ルフォーが成功しても、リフトで失敗して後遺症残ったら意味ないし、かなりリスク高い手術だよ。 >>900
私も4年前にルフォーSSROして
術後矯正中に頬骨とオトガイを薄く&細くして
その3年後に切開リフトと脂肪吸引したよ ←イマココ
これからコロナがもう少し落ち着いたら鼻をやる予定
人中は腕のいい形成外科専門医の先生ほどやらない方がいいって言うからやらないかな
喋ったり笑ったりする以上、一生動かす場所だから絶対におかしくなるしね 桜井野の花のYouTube見ると良いよ。
小鼻広がってるし、人中の傷跡もライトの光加減で分かるよ。なにより本人が人中2回は出来ないと言ってたよ。 300万なんて払えないや...輪郭だけでも死ぬ前にやりたいな 明治がAV女優枠でじっくり聞いタロウに出ててワラタ ルフォーたのしみにしてたはすなのに春きついって言ってるね https://i.imgur.com/VU91dWO.jpg
外科適応ではなくて、アンカースクリュー 中です。。。
口元の肉もすごいけど、エラもすごくて何をすれば良いのか
男性です。 >>910
ここルフォースレなので身体・健康板の矯正スレにいかれては? >>900
人中短縮のいい手術方法がないのが辛いとこ >>499
石川の金沢市のクリニックだね
良い病院なのかな? >>914
499だけど、そこの病院はまったく情報ないからわからないけどHP見る感じちゃんとしてそう
形成外科専門医だよね?
もう自分は再手術もやるお金ないし調べる気力ない… >>918
でもクリニック側はこの時期は東京とかからは正直来て欲しくないんじゃないかな
口腔とか鼻腔なんてウイルスの温床だし… 見てきたけど大学病院みたいにしっかり顎間固定されるんだね しらゆり気になるけど、カウセ行くにも深夜しかやってないってのがなぁ え?しらゆりのカウセって昼間はやってないの?遠方から行くので困るわ〜 この位の手術になると消費税だけでも大金だよね
しらゆりは麹町の時の病院で入院させてたのがすごいよ
新宿に移った今はだいぶまともだもんね >>925
電話したら21~24時くらいしかカウセやってないって言われた そんな遅い時間にカウセするんだったら
他にしよう
日帰りで帰ってこれないし >>918
石川のクリニック凄いのか
でも今はコロナの県になってしまった >>931
麹町の時は狭くて薄暗い雑居ビルだったよ
ほんとに狭くてぎゅうぎゅうだった
しかも予約制なはずなのに何時間も待たされるw
新宿はビルはビルだけどちょっと広くなって普通の病院になった
ただ移転してすぐに1回行ったきりだから綺麗な時しかしらないや
今は数年経ってるから多少雑多になってるのかも 失敗しやすいのは、出っ歯などを治す人よりも単に顔を短くしたい人? 保険適用になるかならないかぐらいの程度だと自費を勧められるんだね。 年内に大きい病院で保険適用のルフォー1型とSSROする予定です。
今日先生に鼻の変形対策(糸で縛るやつ)と矯正で鼻の下長く見えるのが気になるから挙上できるか、でも上の歯が見えなくなるのは嫌と伝えて希望は通りました。
皆さんの言っている術後のリフト、人中短縮はまた別の手術というのは分かるのですが、
自分のように保険手術の挙上で済んだ方っていますか?
初めて投稿するので文など、変だったらすみません。 >>937
サージェリーファースト?
警察病院は評判どうなんだろう? ユーチューブのみやぴってゆう子韓国で手術してめっちゃ顔小さくて短くなってる!ルフォーはしてないのに 双子ともどもバカで苦手
日本人なのに日本語おかしいし >>946
どこが小さくなってるの?でかいままブスのままの気が… みやびさんは顔もデカイけど頭や骨格がデカイから何しても無駄だと思う 誰からも綺麗と思われる顔になるのは無理かもしれないけど自分比で良くなったと思えたらいいんじゃない?
https://i.imgur.com/EsQRcwM.jpg
https://i.imgur.com/zJnSxD6.jpg
顔の大きさは天辺から顎先まで24cm、幅は最大16cmくらいあると思います 身長は174くらいです
顔が小さくて自分よりも背の高いイケメンを病院で見てしまってからとても顔の大きさがコンプレックスです
中顔面短縮とかで顔の大きさって小さくなりますか? >>955
治すべきところは顔の大きさじゃない気がする 桜井ののかは手当たり次第整形してバケモンだったけど、youtube始めてからちょっとずつ綺麗なっていってる
視聴者からの意見きちんと参考にして整形するようになったからだろうね。やっぱ第三者からの見え方って大事 >>964
結果はどうでしたか?
下顎前突をやってもらうか迷ってます イ、ジンス院長てどうなんだろ
写真はめちゃくちゃ変わってるけど韓国だし
やった人いますか? >>970
ク○ニカの場合、KWどちらの先生にお願いしますか? >>973
韓国は魚眼レンズみたいなの使って撮ってる話あるからやめた方がいいよ。
日本も韓国も同じ術式と切除量でやれば仕上がりはそこまで変わらないと思う。 >>977
それ、狎鴎亭のFaceline フェイスラインってとこかな?
去年の暮れに両顎で事故起こしてツイッターでも晒されていたから調べてみて。
韓国は安いけどトラブルも多い。しかもそれが日本にいるとなかなか分からない。 >>974
w先生にお願いしようと思ってます!
*顎変ですか? 顔2センチぐらい短くしたくてルフォー検討してたけどリスク高すぎて諦めた
骨短くしても表面上(皮膚)の鼻と口の長さをどう短くするかって難題もクリアできなさそうだし >>976
反対咬合あるなら大学病院で保険適用でいける。
20万円も掛からない。 >>981
警察病院でsfやった
噛み合わせ変わってないのにしゃくれがあるし
最近しゃくれが酷くなってる 受け口スレに何度も書いてる人でしょ
術前矯正一切なしなの?
術前矯正したならsfではない 後戻りした人は>>396
君と症状が似てないかね? >>979
韓国はやめてク○ニカでやるのがいいよ。 >>988
確かに似てる
自分の場合は噛み合わせはずれてないけど
一月の写真と比べると長くなってるし明らかにしゃくれが酷い 保険で手術するってことはあくまでも機能改善を最優先するってことであって見た目の改善じゃないでしょ? >>991
両方でしょわざわざ形成外科でやるんだから この手術を美容外科で受ける事を決めましたが、一番辛いのは術後すぐの息苦しさと痛みでしょうか?
呼吸し辛いとパニックをおこしそうです。
入院は2日だけで大丈夫なのでしょうか? >>992
保険は見た目は考慮してくれないよ。
友達が手術して書き合わせはあってるけど全然ザキヤマ状態 >>995
するよだからオトガイもやれるし
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