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【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン31【ﾆｷﾋﾞ】
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0002名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 13:42:42.43ID:aKadj+/j
気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方。
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。

病院ではトレチノインと同じビタミンA治療薬でニキビ治療に特化したディフェリンも処方してもらえます。
あわせて、情報交換しましょう。


★トレチノインについて
レチノイン酸ともいわれるビタミンA誘導体の外用薬で、
皮膚のターンオーバーを早めてニキビ・色素沈着や肌質改善に効果を発揮し、
メラニン色素合成阻害作用があるハイドロキノンと組み合わせることでシミに大きな効果があります。
また、長期的には表皮・真皮の肥厚、ヒアルロン酸やコラーゲン産生促進、真皮血管新生により肌の若返りをも果たします。
トレチノインはその反応において炎症・皮剥けが起こります。このときハイドロキノンや日焼け止めを使用しなかった場合、
炎症性色素沈着を生じてしまい、使用前より肌が汚くなることも起こりえます。
普通は医師が行うものが一般的ですが、このスレで個人輸入・ 自己責任で行う場合は【必ず】以下の注意書きと参考文献、過去ログを一読して下さい。
また、トレチノインはビタミンA過剰症による催奇性リスクから【妊娠した女性は使用することができません】。

★ハイドロキノンについて
メラニン色素合成阻害作用を持つ外用薬で、皮膚のターンオーバーの際に新しいメラニン色素を作らせない効果があります。
単体では浸透性が弱く、肌のターンオーバーが終わるまで長時間塗り続ける必要がありますが、
薬剤浸透性向上とターンオーバー促進作用があるトレチノインと組み合わせることでシミや色素沈着に大きな効果があります。
また、トレチノインの炎症による色素沈着を防ぐためにも併用が必要な薬剤です。
ハイドロキノンは接触刺激性があり、４％を超える濃度では効果に対して刺激性が大きくなりすぎるという研究結果があります。
あまりに高濃度すぎるものや塗りすぎには注意しましょう。
0003名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/02/28(水) 13:43:13.65ID:aKadj+/j
●まずはじめに・このスレを見てトレチノイン・ハイドロキノンを使い始めようとしている方へ

トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。
初心者の方は【 必 ず 】過去ログ、以下の参考文献、関連リンクをご覧になり情報を集めてから使用してください。

トレチノイン・ハイドロキノンは、「シミが消えた」という書き込みだけを読んで簡単に飛びつくようなものではありません。
通える範囲にトレチノイン・ハイドロキノンを処方してくれる皮膚科があるなら 当然、専門医に診て貰った方が安心でしょうし
近所に病院が無い、もしくは、経済的な理由で自己治療をするなら 安いという理由だけで簡単に飛びつくのはどうかと思います。
効果が高い分だけ、「赤くなる」「皮が剥ける」「乾燥する」「ただれて水泡できる」などのリスクがある場合もあるわけです。

理由はどうあれ、 日本では市販されていないものを使っているわけですから、
くれぐれも『自己責任』という言葉を各自が自覚したうえで 「使うかどうか」、「続けるかどうか」を決めるべきです。
使い始めるも使い続けるも、誰のせいでもなく「すべて自己責任」です。


★★★【必ず読むこと!!】★★★
東大HP:トレチノイン療法
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
東大HP:トレチノイン治療における参考文献
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/index.html
0004名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 13:43:46.06ID:aKadj+/j
■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）

■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ　（製造終了につき現在出回っている分で終了）
　　【人気】スティーバＡ

■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム

上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！

また、クリニック処方のみのナノエッグというトレチノインもあります
これはトレチノインをナノカプセルにしたもので、従来のトレチノインに比べ効果が高く副作用が少ないという特徴があります
0005名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 13:44:19.06ID:aKadj+/j
●Q＆A
Q乳首(足に手に首に)に使っても平気ですか？
A自己責任で行ってください。体は顔より高濃度が必要、効果が出始めるのが遅い等あります。

Q開封後はどれくらいで使い切らなきゃダメですか？
A冷蔵庫保管で一ヶ月以内推奨です。

Q日焼け止めはいりますか？
トレチ中は紫外線に極端に弱くなるので必須です。PA値が高いもの推奨。
日焼け止め塗らずにやってシミだらけになっても知りません。

Q赤みやヒリヒリがひどくて使用できません
Aあまりに炎症がひどい場合はお休みするなど調整して下さい。
　トランサミンを服用しながら行うと炎症を抑えながら行うことができるようです。

Qトレチとハイドロの順番は？ 化粧水はどうしたらいいの？
ビタミンC化粧水→トレチ→ハイドロです。混ぜる人もいます。
クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください。

Qハイドロだけでシミの改善はできるの？
ハイドロは非常に浸透の悪い成分のため、トレチと併用するのが一般的です。
ほとんどの場合ハイドロだけでシミを消し去るのは難しいでしょう。
0006名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 13:44:51.80ID:aKadj+/j
《日焼け止めについて》
トレチ中の日焼け止めについて、紫外線吸収剤不使用のものを推奨されていますが理由は、紫外線吸収剤は紫外線を感知すると微量の熱を発します
それがトレチで薄くなっている肌には刺激になる場合があるようです
使ってみて問題なければ紫外線吸収剤入りの日焼け止めを使っても大丈夫だという報告が多数ありました
自己責任でどうぞ

ちなみに、塗った瞬間熱さのような痛みを感じるのは紫外線吸収剤よりもアルコールなど他の成分に反応している場合があるので成分表示を確認してみてください
紫外線吸収剤を何らかの成分でコーティングし、直接肌に触れないような処方の日焼け止めもあります


《週一トレチノインの方法》
過去スレで出た週に一度トレチノインを使用し、美肌を保つ方法
ワンクールトレチハイドロしても、しばらくすると元に戻る！美肌を保ちたい！という方向け
満足するまで何クールかトレチハイドロを繰り返したら、その後は週一の使用で軽く反応&皮剥けさせる
大切な日をベストな肌状態にするために、何日ぐらいで剥けるかを個人で調整する必要あり

《ナノエッグについて》
ナノエッグはトレチノインをナノカプセルに入れて浸透を良くしたもの。
赤みや痒み、痛みが従来品よりも軽減されると言われています。
シミや美肌効果がトレチより勝っているということはないようです。
人によっては皮剥けがほとんどなく、シミの改善には向かないという意見も。
ご自身の目的やライフスタイルによって使い分けてください。
0007名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 13:47:53.70ID:aKadj+/j
残り少ないのに新スレも立てず、糞みたいなやり方をﾄﾞﾔ顔で布教して埋めたBBAはﾀﾋんでどうぞ

皆様、とんでもない方法を真似しても自己責任ですのでご注意を
0008名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 16:34:29.45ID:N+OUOBpT
>>1乙です

前スレの変なやり方の人「めっちゃ熱い」とか書いてるから火傷して皮向けしてたんじゃない？
ハイドロキノンレンチンとか熱で成分劣化しそう…
0009名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 18:35:48.62ID:uMT4qZJG
>>1
乙です、スレ立てありがとう

予定あったから休薬してたけど今日からまたはっじめるよ〜
もう3月だから紫外線強くなる時期までギリギリかな
0010名無しさん＠Before→After
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2018/02/28(水) 19:00:34.67ID:vorFLURl
>>1
乙です
初めてトレチハイドロする初心者だけど、日中用に女優帽と耳首まで隠れる顔のワンピース用意した
塗るのドキドキするなあ
0011名無しさん＠Before→After
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2018/03/01(木) 14:05:05.75ID:vjcj+pCv
>>10
初心者でこれから始めるの？
ちょっとタイミング悪い気が…
日焼け対策考えてるみたいだから大丈夫かな
0012名無しさん＠Before→After
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2018/03/02(金) 15:20:21.82ID:gN13Gi+g
晒す↓
http://saibanseikei.net/maruhi.html
ＮＨＫや民放でも報道！
美容整形に失敗しないマル秘情報
0013名無しさん
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2018/03/03(土) 05:29:35.95ID:89vcCpBf
>>1
乙です
ユークロマプラス全顔、 後ろ側の首と背中、
ブラ紐の色素沈着、乳首、お尻の座りあざに使用して約1週間経つので経過を。
顔→夜のみだからなのかかなり保湿しているからなのか皮剥け全くなし。化粧水が染みるのと、肌のキメが明らかに整ってきているので 穏やかに作用中？
首と背中→1日目から痒みが酷く3日目からは使用中断。今もかゆい。
ブラ紐の色素沈着→こちらも首背中と同じく今も痒くて少しプツプツしています。1日目から赤くなりました。
乳首→痒みなし。痒くても我慢出来る程度。昨日薄皮が剥け始めていました！乳頭部分がやたらピンクというか赤っぽいので炎症かもしれません。
お尻の座りあざ→痒みも変化もなし。


とにかく首背中とブラ紐が痒くて痒くて仕方ありません。
ここは様子見てハイドロのみ→痒み炎症治ったらトレチと別で使った方が良いのか迷っています。
とにかく場所でこんなにも効き目が違うのかと驚き。
0014名無しさん＠Before→After
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2018/03/03(土) 16:28:35.97ID:SrvtIRAs
>13
私も全顔のついでに首もやろうとしたけど１日でやめた。皮膚薄いとこは無理しない方がいいよね。絶対掻きむしって色素沈着になる
顔は夜だけだとなかなか皮向けしなかったけど、オフの日に朝晩２回塗った途端皮向けはじまったよ
ブラって今も毎日つけてるよね？擦れて色素沈着にならない？
0015名無しさん＠Before→After
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2018/03/03(土) 16:32:51.84ID:9U6tW4vC
ブラ紐程度で色素沈着するくらい皮膚弱いならこの薬は向いてないかもしれないね
デザインはダサいかもしれないけどスロギーみたいな下着にすればいいよ
ユニクロでも類似品安く売ってるし
0016ぱだくるす
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2018/03/03(土) 17:51:28.04ID:OiwXkwF5
自分も背中やったけど下着はワイヤー入ってない柔らかめのをずっと着けてた
上で言ってるスロギーみたいなやつ
0017名無しさん＠Before→After
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2018/03/03(土) 20:08:32.46ID:zDGgR1zS
確かにブラ紐で色素沈着するような人が使うのはね…1日目で背中痒いなら合ってないよ
穏やかに作用してるんじゃなく、ステロイドで炎症がおさえられてるだけ
トレチで皮剥けた場所はあらゆる刺激から守らないと、ハイドロ塗ったって色素沈着する
0019名無しさん
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2018/03/04(日) 01:35:06.61ID:LqtpKgND
>>13です
ブラ紐色素沈着はあるシリーズのブラを使い始めてからできてしまって…肌弱い実感がなかったので皆さんのコメントとても参考になります。
背中の痒みは多少マシになったんですが、ブラ紐部分というか脇に近い部分が痒くもはや軽く黒ずんでいるように見えます。
いつものブラ使っていたのでそれも刺激になっていたのかも…
トレチはもう背中ブラ紐部分使えないと思うのでハイドロ単体買おうか悩んでいます。
0020名無しさん＠Before→After
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2018/03/04(日) 02:27:05.68ID:IrBPb5Qp
私もブラ紐で色素沈着出来るくらい肌弱いけど、トレチのみの使用で色素沈着消えたよ
ハイドロはニキビだらけになるからやめた
最初はめちゃくちゃ痒いけど、慣れてくると皮向けしてても痒くないから、二週間くらい皮向けさせて、しばらくしたら綺麗になったよ
あとブラの代わりにGUNZEのブラトップ使ってる
コットン製のブラトップなら肌荒れしないと思うよ
0021名無しさん
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2018/03/04(日) 19:13:44.11ID:x52p1VsL
>>20さん
トレチのみですか？
恐らくトレチでの痒みがひどいのでハイドロ単体にしようかと思ってるんですが…
痒みは何もケアしなくても我慢できたでしょうか？
ブラトップ良いですね、購入してみます。
0022名無しさん＠Before→After
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2018/03/04(日) 20:32:46.66ID:IrBPb5Qp
>>21
ハイドロ単体だと効果が出づらいと思うからあんまりオススメじゃないかな
痒みが酷いときはいつも使ってる軟膏塗ってたよ
痒すぎる場合は濃度の見直しをした方が良いかも
0023名無しさん＠Before→After
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2018/03/04(日) 20:49:53.41ID:aKICiOWG
あー次は超高濃度粉末ハイドロ水おばさんが来そうな予感…
たまたまトレチのみの使用で大丈夫な人が少数いるようだけど本来は物凄く危険だからね
一度トレチ傷の色素沈着を作ると最初の沈着以上になかなか消えないから注意してね


私が考えた最強のとんでも使用法を初心者っぽい人にゴリ押しするのさぁ…
0027名無しさん＠Before→After
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2018/03/04(日) 22:47:24.94ID:F4YqiE8q
皮が剥けなくなった...
継続して塗り続けた方がいいのかな？時間を空けた方がいいのかな？
0032名無しさん＠Before→After
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2018/03/05(月) 13:14:48.94ID:8EqyIvsv
乳首に使ってる
理想は薄いピンクだけど
普通に考えて茶色いのが薄くなったって
薄い茶色にしかならないよなー
薄くなるのは順調だから続けるけど
0033名無しさん＠Before→After
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2018/03/05(月) 19:25:10.88ID:h1xQymn+
先日O堂でユークロマを注文
何か皮剥けが止まらないなーと思ったらユークロマプラスだった事に気付いた
夜中酔っ払いながら買ったから間違えたようだ
もしかしたらここのスレで「ハイドロだけでも皮剥ける」って言ってる人も間違えて買ってんじゃないかと
0034名無しさん＠Before→After
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2018/03/05(月) 20:27:35.79ID:SknR0M2/
高濃度ハイドロで1発皮ズル剥けするより
5%程度のやつでジワジワ消す方が効果高い
0035名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 00:49:11.88ID:o/u2ZO8+
ここ数日暖かいおかげかハイドロキノン塗るとき伸びる伸びる
今までより少量でカバーしきれるから
一本買い足さなくても良かったかもなー
0037名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 06:25:45.30ID:++meZIGS
>>30
ターンオーバー促進してる時に摩擦したらどうなるかわかるな…？
ハイドロは知らないけど、トレチノイン塗った状態じゃないと意味無いかと
0038名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 08:29:52.22ID:DNcnKPlE
皮剥けってペロンとむける感じじゃなくて白いものが顔にポツポツついてる感じなんだけどそれでいいのかな？
0039名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 14:36:48.52ID:73Ip8DNU
>>38
白いものの正体がわからないけど、浮いてきた皮膚のこと？
それだったら私もそんなもんだよ
脱皮みたいにペローンとめくれるわけではない
ポロポロと落屑がある感じ
0041ぱだくるす
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2018/03/06(火) 19:17:19.86ID:I7XmdHOs
背中やってるけどユークロマベタベタしないから好きだわ
0043名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 20:30:11.82ID:vqX8hwpy
そんな剥け方だと思ってたって一体何見てこの薬使おうと思ったの
知らなかった〜のレベルがちょっとヤバすぎーー
0045名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 21:14:48.31ID:KaPthoVW
お前ら厳しいなあ
ほとんどのサイトには剥ける剥けるしかかいてないじゃんよ
0046名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 22:03:01.79ID:73Ip8DNU
>>42
個人差があるかもしれないけど、私は乳首はペローンとめくれることもあるよw
ペローンっていうとちと語弊があるけど、皮膚がめくれてるところを引っ張るとぺりぺりーって剥がれる
逆に顔や二の腕はポロポロ粉ふきって感じ
乳首はブラの中で守られてて摩擦とか少ないからか、乳首って意外と皮膚が厚いらしくそのせいかなとか考えてる(逆に顔は皮膚が薄いよね)
0047名無しさん＠Before→After
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2018/03/06(火) 22:06:55.72ID:MRmwS0yM
ちんこを白くしたい
0052名無しさん＠Before→After
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2018/03/07(水) 14:19:27.52ID:5LIzQLal
ＮＨＫや民放でも紹介されたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者を教えるが謳い文句
http://saibanseikei.net/mae/
↑
晒そう！
0055名無しさん＠Before→After
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2018/03/08(木) 02:45:21.35ID:or1WsGd+
ニキビ跡に効果があまり見られない
頬は皮膚が厚いからなかなか効果が出にくいのかな？
0057名無しさん＠Before→After
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2018/03/08(木) 08:13:43.19ID:dQZjx1/Y
最近ハイドロキノン塗ると赤くなるようになってきた　肌質変わったのかな　
0059名無しさん＠Before→After
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2018/03/08(木) 23:44:28.50ID:H7D0gvjP
毛穴対策で塗り初めて三日目だけど、全然痒くならないし頬の一部がやっと剥けてきた
もっとヤバイ薬なんだと思ってたから拍子抜けしてる
0060名無しさん＠Before→After
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2018/03/09(金) 01:39:49.53ID:kHAxnCa9
そのまま塗り続けてたら一週間目に赤みと乾燥とヒリヒリのピークが来るんだな
あと皮剥けも3日遅れてくるのが普通です
0062名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/10(土) 01:06:32.82ID:cv9VYmCN
>>60
遅れてくるとは知らなかったです。ありがとう
化粧水でピリピリしてるから今日は塗るのやめとこうかな…
0064名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/10(土) 13:51:02.99ID:M57uVBGC
>>62
本気で効かせたいなら
塗り続けた方が良いよ
オバジプログラムだと何があっても
6週間？続けないと入れ替えにならないって書いてるし
0070名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:54.52ID:pItb2XPV
薄く伸ばしすぎてるのが原因なのか全顔0.05で4日目だけどなんの変化もない
全顔だと量の調節がよく分からんわ
ベタベタになるほど塗ったらダメなのよね…
0073名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/11(日) 13:38:25.87ID:Jxr9DXum
ユークロマは酸化（？）しやすいから、先の細いもので開けるようになってるんじゃない？
0075名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/11(日) 17:50:58.93ID:BJAVNSid
初めてだけどビビリだから顔は避けてデコルテ0.025で始めようと思ってる
人によって個人差あると思うけどみんな何%使ってるの？
0076名無しさん＠Before→After
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2018/03/11(日) 18:16:49.25ID:IVjG723y
>>74
目の周りと口の周りは避けていますよ
0077名無しさん＠Before→After
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2018/03/11(日) 18:39:57.70ID:QKGdLnbf
デコルテは気を付けないとまだらになりますよブラや服でこすれやすく汗かきやすく反応も出やすいから
私はトレチの沈着作ってしまって3ヶ月治らなかった
やるなら乳輪だけにしなよ
0078名無しさん＠Before→After
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2018/03/11(日) 21:55:35.86ID:xm0P5wLV
>>74
トレチの話なら、塗ってない場所も浸透するから気にしても意味無いのでは？
自分は米粒程度を手の平に出して化粧水乗せて混ぜて全顔に付けてる
0080名無しさん＠Before→After
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2018/03/12(月) 15:58:57.78ID:CYUg0G8x
夜だけトレチハイドロしてで今までずっと朝は普通のスキンケア＋日焼け止めのみだったんですが
朝もハイドロだけでも塗った方がいいのでしょうか？
0081名無しさん＠Before→After
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2018/03/12(月) 16:10:16.28ID:fT4W15YP
>>80
医者に何て言われてるの？
自分のかかりつけの皮膚科医は夜のみ厳守と言われてるよ
0082名無しさん＠Before→After
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2018/03/12(月) 17:51:19.44ID:BMuI09aD
皮向け中って化粧どうしてますか？
0086名無しさん＠Before→After
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2018/03/12(月) 23:21:02.14ID:l2686l1F
>>85
なるよ！なったよ！お勧め！
0090名無しさん＠Before→After
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2018/03/13(火) 08:00:36.35ID:TL65EHGi
取れる取れないじゃなくてほくろを炎症させたりいじくりまわすのは止めた方がいいと思うんだけど…
保険で取ってくれる皮膚科も探せばあるでしょ
0095名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/13(火) 13:12:46.60ID:DCw8/h8R
>>91
皮膚科でイボ取ってもらえはシミも取れるのでは
0096名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/13(火) 14:07:04.59ID:TL65EHGi
>>93
無意味？
じゃあほくろいじって悪性化でもなんでもしてください
私は別に構わないので〜
0097名無しさん＠Before→After
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2018/03/13(火) 14:07:32.18ID:dKqcl89b
優しさから言ってくれてると思うんだけど
炎症してさらに歪なホクロになっても知らんよ
0098名無しさん＠Before→After
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2018/03/13(火) 17:25:40.63ID:s3zeLKqn
>>94 >>95
前に何度か皮膚科に通って、シミだと思ってたらイボと言われたものを窒素で焼いてもらってたら色素沈着して余計に目立つシミになった。
それを今せっせとハイドロキノン塗ってるんだよね。
でも明らかにポコって出てるイボだから違う皮膚科に行ってみようかな。
0099名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/03/13(火) 17:42:01.36ID:VtNT/NCT
>>88
なんで抵抗あるのか知らんけど皮膚科でほくろ取ってもらってる人結構いるぞ
自分は昔からほくろ多くてコンプレックスだったが顔の何個か取ってもらってめちゃスッキリしたわ
まあ色素沈着とかのリスクもあるから無理には勧めないけど
0100名無しさん＠Before→After
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2018/03/13(火) 18:56:43.01ID:mq/lJCD+
>>98
自分はは逆でシミだと思っていたらイボだった
液体窒素で焼いた跡は３ヶ月たっても残っていて(薄なってきている)、トレチとハイドロ処方されて治療中
背中やお腹にもイボがあってそっちの跡は気にならないから放置
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