【東京】池本形成外科・美容外科 2【二重修正】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>513
やはり食い込みの修正でも挙筋操作があるのですね。
傷口は綺麗でしたか? ここで食い込み凹みの修正で挙筋操作をしなかった人いないですかね >>504
わたしも挙筋操作すすめられると思ってカウセ行ったのですが見積もりでは挙筋操作はなしの64万でした。
幅とかは決める話は出てこなくてゆっくり考えてみてねとゆう感じで終わりました
ちなみに、T須で失敗され修正のカウセをいきました >>517
挙筋操作なしでもその値段になるのですね。
私は挙筋操作ありで同じ値段でした。
T須の修正ということは、食い込み凹みでしょうか?
私も同じくT須の修正でカウセ巡りしてます >>518
挙筋操作とは、どんな処置をするか聞かれましたか?
ただ剥がれてしまった挙筋を固定するだけなのか…イマイチ、挙筋で凹みを治すという意味がよくわからないです…
というか私もT須です。被害者多すぎですね >>519
再癒着を防ぐと聞いただけで、どういったものかは教えてもらってません。
でも他院で癒着防止で挙筋操作必要か聞くと、どこも必要ないという事でした。
むしろ、挙筋は触らないほうがいいと、、
T須には恨みしかないです。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html >>520
レスありがとうございます。
挙筋は触ると万一後遺症や機能障害が出たら人生詰みますから、なるべく触りたくないですよね…
必要ないならしないほうがいいと思います。
私はT須で失敗されて機能障害まであるので、失敗してさらに痛くなったらという不安な気持ちと、ちゃんとした医師に正常な瞼に近づけて貰えば治るもしれないという希望で、修正本当に悩みます…
T須の失敗は本当にひどい状態が多いですよね。ここまで被害者だす医師が野放しにされて今日もまた被害者を増やしてると思うと、恐ろしいです。 失敗したって人もいるけど、いつも具体的な内容は聞いた事ないし、どうなんだろう 本当見事に高須だらけですね笑
高須は管理がいきわたってるので皆おなじ方法でしてあるので修正のしかたはわかるみたいでした
ただ
挙筋操作する人しない人の差は本当に分からないですね
高須でした人は皆すると思っていましたがそんなことは言われなかったし
私は池本で修正しようかなと思っていますが
高くてお金をためないとで時間かかりそうです >>524
そう。
失敗されて最悪、とか見るけど何が?って感じ。
失敗というか気に入っていない人の書き込みに、食い込み修正したら薄くなり過ぎたっていうのはあったよね。 挙筋弄るから、それで引きつれとかびっくり目になった失敗はなさそうですかね。 >>525
高須ほんとに多すぎて、もう取り締まって欲しいレベルですね。笑
池本での修正は幅は変えずに食い込み凹みのみの修正でしょうか?
私は挙筋操作を言われましたが、黒目がしっかり見えてるので納得が出来ず、、でした。(><) ここで修正して二重が浅くて取れかけっておっしゃってた方まだおられますか?
術後の腫れた状態からもう浅かったのでしょうか?
それとも段々浅くなっていったのでしょうか? ここで修正考えてたんだけど、黒目が見えてるのに挙筋勧めてきたからなー
挙筋ってそんな簡単にいじっても問題ないの? >>530
私はここで高須の修正したんだけど、挙筋は高須で元からいじられてて短かったよ >>531
えっ!怖っ…普通の二重切開で挙筋ボロボロにされてたって事? >>528
幅も狭くしたいです!
ですが細かい幅の話とかはなかったのでここで受けるまえに採血しないとみたいなのでその時に幅のカウセしようかなと考えてます^^ 私も、挙筋操作以外の方法ありませんか?と聞いたら、
リスクを含め別の提案をしてくれました。
皆さんは、それを言うと、何と言われましたか? 眼瞼下垂でなくても、挙筋いじって問題ないの?
機能障害とか出ない? >>529
います!
術後から浅かったですが二重になる程度の浅さでした
そこから段々二重にならない浅さになっていった感じです >>536
いて下さってよかったです!
そうなんですね。
浅く修正する前は食い込みやぷっくりはされてたのでしょうか? >>536
術後から浅いということは腫れもほとんどなかったのでしょうか? >>537
何度も書き込んでるので同じ内容になってしまいますが…
術前は高須産の超幅広のぷっくりハム目でした >>538
腫れは本当に少なかったです
手術の翌日がピークで2週間ほどで化粧で誤魔化せるくらいになりました >>539
見落としてました、すみませんm(__)m
捨てアド載せるんでよかったらご連絡とか頂けたりしますか? >>540
腫れが少ないのは助かりますよね。
高須の時は1ヶ月は腫れていました(><)
挙筋操作はされましたか?
また、食い込みが緩い以外で不満などはないでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないです。
高須で変な目にされてしまい修正先にほんとに悩んでいます。 >>533
高須の幅が広くなるのは、患者の希望ラインではなくマニュアルのラインで切るからだと他院の先生が言ってました。
池本で挙筋操作言われなかったという事ですが、料金明細表にも挙筋操作と記載はなかったでしょうか?
私は診察の時、挙筋操作するという話がなかったのでないものだと思ってると、後からスタッフが持ってきた明細表に挙筋操作と記載されていて分かりましたので、、 高須のハムをとりあえず左右対称な綺麗な奥二重にしたいって人にはおすすめ
理想の二重があってそれに近付きたい人は意識改革しない限りどこ行っても一緒
と何度も修正して学びました >>542
挙筋操作しましたよ
びっくり目にはなっていません
食い込みが緩い以外は傷跡も綺麗で特に問題なかったです
強いていうなら幅が狭くなりすぎてたことくらいですかね
池本で再修正して結局食い込みが強くなってしまったので微妙な調整は苦手なのかもしれません >>546
返答頂きありがとうございます!
挙筋操作とは挙筋短縮、挙筋膜前転とかになるのでしょうか?
幅は伝えた幅より狭くなったという事ですか?
また、術前の打ち合わせは、再度要望をしっかり聞いて貰えましたでしょうか?
何度もすみません。 >>543
はい
明細にもなかったです!
なぜだろう
とゆう感じです >>547
挙筋操作がどういったものか詳しくは聞いてなくて(説明されたけど覚えていないだけかも)、ただ、再癒着防止になると言われたのでやって頂きました
幅は北川k子の写真を持って行きました
開眼2ミリくらいが希望でしたがそれよりは狭かったように思います
先生がナチュラル志向なので極めて自然な幅になる傾向にあるのかなと思います
私には少し物足りなかったです
術前もしっかり話せましたよ
カウセは丁寧だと思います 挙筋操作は出来るだけしたくないのかな。微調整が難しいとの事を前置きされました。他院で眼瞼下垂やったらびっくり目になったので治して欲しいと希望しました。ナチュラル思考の先生なんだと思います。幅はそのままで、不自然な食い込みもひきつれも治して頂きました。
ホントに腫れなくて一週間で社会復帰出来ました。私は名医だと思います。 >>550
びっくり目はどの位改善されましたか?
眼瞼下垂の過矯正を治したいのですが先生にあまり変わらないかもしれないと言われたので考えてしまっています。 >>549
やはり再癒着防止には必要なんですね。
挙筋操作しない人との差は何なのかを聞けば良かったです、、。
自然派なら高須みたいにはならなさそうですね!
開眼何ミリから2ミリまでなりましたか? >>549
横からすみません。
2回目の修正の時も1回目と同じ金額でしたか? >>552
私のときは挙筋操作は再癒着防止の為に勧めていて決めるのは本人次第のような感じで言っていたような…
する人が多いけどしない人もいるって言ってました
術前は4〜5ミリくらいあったかと思います >>553
これも以前書き込んでいるので同じ内容になってしまいますが…
1度目の修正はモニター使って挙筋操作込みの約50万円
2度目はタッチアップ価格の両目10万円でした >>554
何度も返答頂きありがとうございます。
2度目のカウンセリングになかなか行けないため本当に助かります。
本人次第とかもあったのですね。
あと、ここは切り離された筋肉を繋げるのに溶ける糸を使うと聞きましたが溶ける糸が瞼の中にある事で何か違和感などはなかったでしょうか? >>555
明らかなミスなのに修正は正規の値段を請求されました。タッチアップとは食い込み調整ですか? >>555
ありがとうございます。
1回目と2回目の修正は何ヶ月あけてしましたか? >>559
12月頃にするとカウセの予約の時に親切に教えてくれました >>560
ありがとうございます
やはり東京駅近辺になったのでしょうか? >>561
はい、東京駅周辺と言っていました
移転後今より更に混む可能性があるので早めに予約して下さいねと言っていましたよ
最近顎切りも始めたみたいですもんね?
顎切り時間長そうだしさらに混みそうですね >>562
そうなんですね
確かに混みそうだな〜でも地方なので助かる。
ありがとうございました! 移転するんですね、情報ありがとうございます!
私もT須でおかしな目になり、修正先をこちらにするか、テンプレ医でするか迷ってて、みなさんのお話参考にさせていただいてます。ありがとうございます。
本当に…被害者が多くて悲しくなりますね(..) >>556
私に溶ける糸が使われているのかわかりませんが瞼に違和感はありませんよ >>557
んー私は先生の方からタッチアップ価格を提示されたのでどういう基準かはわかりませんが…
私は食い込み調整のみですね >>558
約5ヶ月ですね
3ヶ月の時点で修正出来ると言われましたが私の都合上1度目の修正から5ヶ月後になりました >>567
そうなんですね!
お返事ありがとうございます。 >>565
そおなのですね!
違和感がないこと、安心しました。
あと、ここの切開線は噂通り長めなのでしょうか?
皮膚は何ミリ切除したか教えてもらいましたか? ここって挙筋操作を結構勧めてくるけど、
I本先生であれば、挙筋操作で頭痛とか引き連れ感とか起きないのかな? >>569
長めですね
目尻の方まであります
最初は気になりましたが今はもう傷跡も馴染んでわからない程度になりました
皮膚を何ミリ切除したかは聞いてません
術後に切り取った皮膚見せてもらいましたがどのくらいかは記憶にありませんね… >>572
ぷっくりハム目だったと書かれてましたが、術後すぐに改善は見られましたか?>< >>573
手術直後すでに腫れがなくぷっくり感もありませんでしたよ ヴェリテかここで悩んでる
ここでは挙筋勧められた
どっちがうまいかな? ここで挙筋操作勧められたけど、挙筋操作断って違う方法でしてもらった方いませんか?
みなさんやはり勧められたら挙筋操作されるのですか? >>572
そうなのですね。
目立たなくなればいいですが、最初のうちは頑張ってメイクで隠さないとですね^^;
色々とありがとうございました! すごく初歩的な質問なんですが、挙筋操作ってどうしていけないんでしょうか?
眼瞼下垂だと挙筋操作しますよね? >>578
眼瞼下垂は挙筋が伸びたり剥がれたりして目が開きにくくなる、普通の病院でも保険適用になる病気です。
目の開きが正常な人が美容目的に無理に挙筋を触って、毎日頭痛や吐き気や目の奥の痛みなど、後遺症が出て苦しんでいる人々がいます。
眼瞼下垂の人が手術しても後遺症出る人もいるし、簡単に弄っていい所じゃないんですよ。
それが怖いんだと思います。
あと、瞼の中に糸が残るのが嫌ですしね。 >>579
I本とか挙筋操作をたくさん行ってる医師であれば、後遺症は出ないんでしょうか? >>580
人それぞれ瞼の中の状態が違うので医師にもわからないんじゃないでしょうか。
よく聞くのは前転しすぎとかで突っ張って痛くなるとかですが…
このクリニックではあまり聞いたことないので、上手いからなのか、運が良いだけなのかわかりません。
生まれつきの正常な形状を変形させているのだから、どの手術にもリスクはあるけど、
挙筋はそのリスクが普通の手術より高いから
出来るだけ弄らないで修正してほしいですよね。 >>579
池本の挙筋操作は癒着防止とかですが、眼瞼下垂の挙筋短縮みたいに瞼に糸が残るのでしょうか?
カウセでは眼輪筋を縫うとき溶ける糸を使うとは聞きましたが、挙筋操作については糸が残るとは聞いてなかったものでして、、 >>582
糸が残るかはごめん、先生に聞いたわけでなく普通挙筋操作って聞くと、瞼板から剥がれ挙筋を縫い合わせる、とかの想像しかできないから糸残ると思ってた。
もしかしたら溶ける糸で縫うかもしれないけど、それは先生にもう一度確認した方がいいかも…
そもそも池本の言ってる挙筋操作がどんな処置なのかがまず知りたいけど、(脂肪や眼輪筋など仲介物挟むのはわかるけど、挙筋操作して何故再癒着が防げるのかはまったくわからない)そこまで詳しく聞いてる人いないから、曖昧なんですよね。私はそれが余計怖い
挙筋操作しなくて良い方選べるならしたくないです。 >>581
このクリニックは挙筋操作後の後遺症をあまりきかないので、ないのかと思いました
でも、眼瞼下垂手術を多く行ってるヴェリテとかリッツなんかも後遺症とかあまり聞かないですけどね、、
でも挙筋はそんなリスクあるんですか?
私の場合、単に目を今よりもぱっちりさせたいと言ったら挙筋を提案されました >>582
糸は残ると聞きました
挙筋操作というのは、いわゆる挙筋腱膜前転のことですよ
とはいえ、挙筋腱膜前転を正常な瞼の人にやっても大丈夫なのか不思議ですけどね
I本先生は、JSAPS専門医だし、大丈夫なんですかねー? >>584
手術に絶対はありませんからね。
前に眼瞼下垂のスレかなんかで、眼瞼下垂の後遺症で眼瞼痙攣?発症して何年も闘病生活を綴ったブログが途中で更新止まって自◯したんじゃないかと噂された話見たので、個人的に怖いイメージが強いだけですw
普通の切開よりかはリスクあると思うけど、先生信頼して任せようと思ったら、自分で決めて大丈夫だと思いますよ! >>583
やはり挙筋操作で癒着防止っていうところが引っかかりますよね。
先生に聞いたら教えてくれるのかな。
ここはうまく言った書き込みもよく見かけるし、ブログの症例も良く、実際予約も取りづらいくらい人気だからお願いしたいって気持ちもあるけど、挙筋操作とか皮膚切除どれくらいか最初に教えてくれないこととかが気になってしまいます >>585
糸残るのですね、、
前転がなぜ癒着防止になるのでしょうね
他の癒着防止策ないか聞いたら、機嫌悪くなるのかな、、 目の開きを強くして、見かけ上、幅を狭く見せるのが挙筋操作の役割だと思うのですが…
そしてプラス、皮膚切除もすることによって、さらにわずかに癒着位置が下がり、
プックリも薄くなり、傷痕、食い込みも治すのだと思います
ここは挙筋操作は溶けない糸です
脂肪移植、眼輪筋、眼窩脂肪は、溶ける糸です >>589
脂肪移植、眼窩脂肪でも溶ける糸使うんですね。
脂肪を縫い付けるとか聞かれましたか? >>589
目の開きを良くするとかじゃなくて、再癒着防止という説明で挙筋操作するって話だからみんなそれ必要?と考えてるんですよね… >>589
なるほど。
でも食い込みのみの修正でも挙筋操作必要と言われてる方もいるみたいで、やはり挙筋操作には疑問が残ってしまいますね。
溶けない糸なら尚更、、。 >>591
二重を作ると、まぶたの中に広範囲で傷がつき癒着が生じているので、
その部分を皮膚切除すれば、介在物を入れたように癒着防止になる。
でも、皮膚切除はそこまで広範囲には切れないので癒着を取り切れない。
そこで、挙筋操作をし、まぶたを開ける力も利用しながら、
前の線の癒着に引っ張られないよう、新たな癒着の方へ挙筋操作するんだと思います。 >>592
食い込みの修正で挙筋操作は、
もしかしたら見映えの点で言われたのかな?と予想しているのですが。。。
ここの先生は食い込みを改善するのに、最近は、眼輪筋を使用しているようです。 >>595
見映えだとしたら断れそうですが、癒着防止でとなれば断れないのですかね、、
切り離された眼輪筋を縫い合わせてとは聞きました!
癒着緩く修正する時は、どこに固定するのでしょうかね、、 >>596
挙筋操作は嫌と伝えてみてはどうでしょうか?私は言いました。
もし断わられたら、先生にとっては必要な処置なのかもしれません。
はい!そうですよね。眼輪筋を縫い合わす方法が、食い込み修正では
良い結果を残しているみたいで、最近はその方法みたいです。
ブログの食い込み修正もその方法らしいですね。
他の先生があまりやらない方法だなと思ったと同時に、
脂肪移植などよりリスクは少ないのでいいな思いました。
癒着を緩めるには、以前の癒着は取るけれど、
新しい癒着はあえて作らず、眼輪筋をクッションにして、
以前の残ってしまう傷(癒着)のみで二重を形成するとのことです。
リスクは、二重が取れる可能性あり。 >>597
一度先生に伝えてみることにします!
ちなみに嫌とお伝えされたということですが、挙筋操作はせずに済みましたか?
ブログの症例は本当に平な瞼になっていますよね。
私もあんな風に修正してもらいたいです。。
二重が取れるリスクですか、、
でも食い込みの目よりは精神的にいいかもと思ってしまいます。 >>598
はい、伝えてみるといいと思います。私は挙筋操作はしませんでした。
挙筋操作せずにやってみて、ダメなら次は挙筋操作をやるなど、
少しずつやろうと相談しました。そうなればもちろんお金はかかります。
でも、基本はみなさん一回で終わらせたいですよね。
だからなるべく一回で終われる、確実で得意な挙筋操作を勧めるというのもあると思います。 >>599
そぉなのですね!
別の癒着防止方法でやっていただけたという事でしょうか?
また挙筋操作をしなかった事で再修正が必要な事にはなりませんでしたか?
質問ばかりですみません。。 切開のラインが薄くなったって相談したら、眼輪筋と腱板前組織を切除して、腱板に固定させれば、固定は強くなると言われたのですが、
T須と同じやり方ですか?
医師いわく、眼輪筋と腱板前組織を切除すると目を閉じた時に傷が窪んだりして不自然になるというのですが、やめたほうがいいですか? >>602
高須は挙筋腱膜だと思います。
切除する事で食い込みやすくなり、不自然になると思います。 >>601
挙筋操作を断り、挙筋操作をあとでやることになったということはありませんでしたよ。
私は主に眼輪筋です。 >>604
色々教えて頂きありがとうございございます。
眼輪筋は凹み修正に効果があるんですよね!
私は高須でごっそり組織取られラインの下がペタンコで食い込みも凄いので、眼輪筋を上下縫い合わせて元に戻るのか不安です、、(;ω;)
眼輪筋は凹み修正だけで、癒着防止には関係ないですよね? カウセはまだ予約取れるとして
手術予約したら何ヶ月先になるんやろ… ここだと二重浅くされるの?
浅くもなく深くもないラインにできないのかなー 12月にカウセの予約してるけど、移転の話されてない〜ちなみに中旬なんだけど、同じような人いる? 眼瞼下垂済みで二重の修正したいんだけど挙筋操作勧められるのかな
瞼閉じなくなりそうで怖い >>605
私が聞いたところだと、高須のあとの修正はこうやればいいと、先生なりの方法があるみたいですよ。
伺ってるとは思いますが。。。
眼輪筋も使い方により癒着防止になります。
リスクも低いのですが、脂肪などに比べると癒着防止の威力は低く、狭くできる範囲も小さいので迷いますよね。
個々の状態で適切な処置も変わると思いますし、先生によっても癒着防止のための眼輪筋の処理の仕方も違うみたいです。 >>611
高須の修正に自信がある感じならもう池本先生にお願いしたい気もしますが、あとはもう一度挙筋操作の確認してみます(;ω;)
眼輪筋も使い方で癒着防止になるのですね。
私は幅自体は1.5〜2ミリほど縮めたいとは思ってます。
あとは、組織取られ過ぎてペタンコになってる瞼がピリッと痛むのも心配です、、。 >>574
遅くなりました。
お返事ありがとうございます。
何度もすみません、傷は綺麗ですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています