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【新宿】しらゆりビューティークリニックξ58胸毛ξ 【2丁目】©2ch.net
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0001名無しさん@Before→After 転載ダメ©2ch.net
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2016/06/26(日) 07:53:06.91ID:ecWGkCkl
予約・再診のルールが超細かいしらゆりの情報交換をしましょう

美容外科医のモノローグ(院長ブログ)
http://shirabeau.exblog.jp/
博士先生の美容外科ブログ
http://kmcclinic.exblog.jp/

前スレ
【新宿】しらゆりビューティークリニックξ57胸毛ξ 【2丁目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1459897814/

しらゆりビューティークリニックξ56胸毛ξ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1450533078/

【新宿】しらゆりビューティークリニックξ55胸毛ξ 【2丁目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1449868311/

【新宿】しらゆりビューティークリニックξ54胸毛ξ 【2丁目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1445815531/

投稿規制で書き込めない場合はこちらへ避難
livedoorWIKI したらば掲示板
【胸毛イケメン】しらゆりビューティークリニック9【ドネルサンド】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1453118840/l30

【胸毛イケメン】しらゆりビューティークリニック8【ドネルサンド】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1439174661/l30

【胸毛】 しらゆりビューティークリニック7 【イケメン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1430462757/

前スレを使い切ってから使いしょう
終盤の流れが速い場合、>>980あたりの人は早めに次スレを立ててください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a)
0503名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 14:55:33.11ID:PCV38cDC
しかもそんなおかしな論文をもってきて、この論文を読んでないなんて他の医者は不勉強だ!とかキチガイじみた事言ってたしね。

頭が相当悪いのか、確信犯で素人(患者)を騙す論法かどちらかだよ

医者が全世界の全論文なんて読めるわけないし、しかもそんなスタンダードから外れたキワモノ論文なんて読むわけがない。
それを「不勉強」だからねwww
ほんとこいつは頭おかしい


そりゃ他の医者から迷惑がられるわ。
修正患者量産するわ、基礎がない滅茶苦茶手術するわ、口を開けば素人が熟練医を勉強不足呼ばわりするわでな

さっさと廃業したら良いのに。
そしたら患者も苦しまなくて済むし、他医にも迷惑をかけない。

あの時強制猥褻でしっかり処罰しとかないからこうなる。
0504名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 15:20:17.61ID:5h1ATC/D
結局>>447は何だったの?
どこにも東大では脂肪とヒアルロン酸を混ぜると書かれてないんだけど
0505名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 15:25:51.21ID:z6MrQmqD
>>501
移植後何日したらヒアルロン酸注射していいとかガイドラインがあってそれに外れたなら返金とかわかるけど一部の医者の実際の状況を細かく理解していなく状態でのネット上での回答を元にあれこれいうのもどうかと思うけどね。

治療が失敗したら問題だとは思うけど
500さんは今も症状悪化しているの?
0506名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 15:32:40.35ID:5h1ATC/D
そんなガイドラインがあったらそれはそれで問題だと思うけどw

それに一部の医者というけど、基礎中の基礎らしいよ
しかも高柳先生は国際美容外科学会の現会長みたいだし
0507名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 16:13:37.58ID:Um02j3ly
ニセ医学博士の妄想会長よりはまともそう
0508名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 16:53:04.69ID:5x9EaVlg
>>507
伊藤が木村を更に陥れようとして、次期会長の書き込みをした。ここがソース。
そして伊藤の言いなりになる000に相づちの書き込みをさせて2ch定着を図った。
0509名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 18:54:40.36ID:w5TMX4D8
2chでの他院誹謗中傷と自演の程度に一切遠慮がないサイコパス伊藤。
日本人の持つ慎み深さや他人への配慮とか全くないのが伊藤の特徴。
0510名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 20:34:18.21ID:sn1+uIDN
それニセ医学博士木村の自己紹介じゃん
0511名無しさん@Before→After
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2016/08/23(火) 22:21:44.68ID:A6xvopSw
何度電話しても折り返しがないとか、他人の見積りを渡されたとか、受付でスタッフがバトルしてたとか、手術中にナースと医師が怒鳴りあいのバトルしてるとか、ここのクリニックではよく言われてる事ですよね...

手術後に何かあった時に連絡がつかないのは怖いです...
0512名無しさん@Before→After
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2016/08/24(水) 00:44:28.45ID:SJkw2lAs
何も研修せずに開業し、自演で集客してはつまみ食いのようにちょろちょろっと手順書を読み超自我流手術で荒稼ぎ。
当然被害者量産。被害者が2 ちゃんに現れると捏造呼ばわりや、根拠もなく他院医師の嫌がらせだと言い張る。シュウマイガー

研修もろくにせず、開業したとんでもない経歴を公開しては信頼されるわけもないので経歴隠蔽。
どう言い訳するかで、思いついたのが、公開するのが当たり前のただの経歴を、「経歴で集客しようとしている!!」ととんでも理論で他者批判に活用。ピンチをチャンスに。天才的詐欺師話法。
しかし、村松医師就任時にはすんなり経歴を載せてた。クリニックの方針でなかったのか?伊藤は相変わらず経歴隠蔽。
《経歴を隠して集客してる糞医者はお前だ!》

全てが嘘のかたまり。

鼻の手術、3ヶ月は再手術しないんじゃなかったか?
鼻の先はいじってないので、3ヶ月以内でもオッケー!と、相も変わらずその場しのぎでころころ話が変わる。

ついに国際美容外科学会会長から「基礎の基礎も知らない狂った医者」という烙印を押される。 ←イマココ
0513名無しさん@Before→After
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2016/08/24(水) 00:48:13.42ID:bb1PnE3O
鼻が壊死?炎症?がおこった人、経過が良いといいな...。
0514名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 00:57:11.35ID:7byvsVYu
さすがに心配だよね。
0515名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 01:22:43.60ID:hcN+0YwJ
そしてこの流れ
木村先生知りませんよ
0516名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 01:45:21.60ID:YAxMiqYp
悪いのは何でもシューマイガーの言いわけが伊藤の常套文句だったけど、
研修4か月で開業の基礎のなさが明るみになったな伊藤www
>>436
あまりにも基本的な部分とは過失であり今回の結果をひきおこした原因と考えられることです。
「医者ならまず行わない行為」という意味で受取りました。
0517名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 02:12:28.02ID:FTUzbB3i
一度ちゃんと裁判して 裁判記録を公開しましょう
被害者を増やさないためにも
0518名無しさん@Before→After
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2016/08/24(水) 02:40:27.65ID:tgvMJ3Q0
>>436 >>516
JAAMよんできたけどさ。
「貴方の話が常識外れで信じがたい」っていう二人(当山・高柳)の感想・回答のようにも読めるんですが…

一読して違和感覚えたのは
>今回の原因として感染あるいは移植した脂肪の定着がわるく自壊したことの2点が考えられます。
>たしかに、脂肪移植のために切開した穴からクレヴィエルが出てきていましたから、そのクレヴィエルが移植した脂肪の血流再開の妨げとなり壊死と感染が起きてしまったのかもしれません。

なんでこのひと自分で診断できてるんだろうってこと。
伊藤先生がそう言ってるの?
0519名無しさん@Before→After
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2016/08/24(水) 02:49:49.12ID:pczuyKVS
↑伊藤は患者を責めて自分の責任回避しようとモガクなよ
0520名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 03:02:26.91ID:tgvMJ3Q0
>>519
伊藤先生じゃありません。

>>464
とにかく今も治療中というなら途中経過を知らせてほしいです。私も鼻尖らせたいので気になります。
0521名無しさん@Before→After
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2016/08/24(水) 03:46:24.49ID:bHxNMRfz
>>520
>今回の原因として感染あるいは移植した脂肪の定着がわるく自壊したことの2点が考えられます。
↑診察時に院長先生から直接言われたことです。

>たしかに、脂肪移植のために切開した穴からクレヴィエルが出てきていましたから、そのクレヴィエルが移植した脂肪の血流再開の妨げとなり壊死と感染が起きてしまったのかもしれません。
↑高柳先生の回答
「移植物周囲に注入物が存在したか、流れてきたために血流の再開が起こりにくい状態になって、壊死が起き、とけて感染が始まったというのが理解しやすい経過のように思います。」
と私に実際起こったこと
0522名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 03:48:18.45ID:bHxNMRfz
>>520
続き
(プロテーゼ抜去と脂肪移植のために切開した部分から血混じりのクレヴィエルのようなものがボトボトと出た。
次の日に院長先生が鼻をさわり殆どクレヴィエルはなくなっているみたいですねといった。
クレヴィエル溶解注射を鼻筋に一応打ったがやはり先日切開した部分から鼻の中に注入物が流れだし仰向けだったので喉に溶解注射の中味のようなものが流れてきた
→切開部分から脂肪を入れたし移植した脂肪部分のまわりにクレヴィエルが存在したのではないかと推察)
を踏まえてかもしれませんという形でかきました。
拙い説明でごめんなさい
0523名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 03:55:17.57ID:bHxNMRfz
途中経過ですが、鼻は少し短くなり鼻先の色は黒紫色です。
先生によると黒紫なのはヘモグロビンの色であり快復に向かっているとのコメントをいただきました。
このまま治ってくれればいいなと思っています。
こんなことがあったということを書いただけなのに
>>512
>>516
のような個人的感情で院長先生を叩く道具として利用されるのが嫌でたまりません。
途中経過報告、質問に答える以外はROMに戻ります。
0524名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 07:24:12.35ID:z2mUIC8l
そもそも基礎のある形成外科専門医は鼻にヒアルロン酸なんか絶対うちませんよ

なぜなら失明の可能性があるから

韓国では何人も失明しています。
0525名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 07:30:26.56ID:EvP0GPkV
>>523
残念ながら今回の件、画像も手に入った訳だしアンチの人たちにずっと使われ続けていくよ・・。彼は何かにつけて前のことを持ち出してきて先生を貶めようとするからね・・
0526名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 07:56:32.07ID:CbtjgqS3
>>525
いやまさにルフォーの前スレ?の流れが思い浮かぶんで

こってるなあー w などと…
>画像
0527名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 08:19:02.20ID:1ESndt2z
>>511

こういう問題は何年もずっと指摘されてるよね。
なのに改善されてないって、、、

今回の件でまたずさんな体制が分かったけど、電話は引き継ぐとか、手術中にケンカをしないとか基本的な事をまず直したら良いのに、、と思います。
0528名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 12:15:55.79ID:3iA+2pp5
やはりこれだけ自演だって指摘されてる中で、それでもしらゆりを選ぶお馬鹿さんだけあって、まだ個人的恨みでしらゆりを叩いてるとか思っちゃうんだな
もう心ゆくまでその基礎がない素人医師に任せたらいいんじゃない?ww
ほんとに馬鹿だと思うけど、馬鹿は死ななきゃ治らないっていうし、詐欺師も騙されやすい人をリスト化してなんどもターゲットにするっていうしね
0529名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 13:12:21.02ID:NPTGtY0A
>>521

>>445 ID:ZV/jRlUW
>上にも書きましたけど、脂肪移植とクレヴィエル注入を一緒にやったからではないかと考えてます。

ここでも自分で「診断」されたもんで。
伊藤先生にいわれたなら 「〜ではないかと言われました」て書くかな、と。

培養検査の結果はどうなりましたか?結果待ち? 早く良くなるといいですね。
0530名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 14:15:56.27ID:Asv1Ajzd
>>526
この画像はほとんど鼻スレで、移植したら教えて的な流れになったから
比較画像があるんだよ。
前の鼻とかがあるのはそのせいだよ。
わたしその時鼻スレにいたから知ってる。
こうなる前にね。

あのときここだと知ってたら..
0531名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 14:46:40.46ID:VUttCo3E
大学3つもでているんだから基礎はバッチリじゃない
0532名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 14:56:45.97ID:bHxNMRfz
>>529
だから、上のことを踏まえて「考えています」と書いたのですが、そんなにおかしかったでしょうか。
ただの推察にすぎません。
断定的に聞こえていたのでしたらすみません。
院長先生からは「今回の原因としては2つ考えられて、感染か、脂肪の生着が悪く壊死した」のではないかと言われています。
培養検査は一二週間しないと結果がでないらしくまだ知らされていません。
来週の再診時に聞けるのではと思います。
0533名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 15:12:40.83ID:SJkw2lAs
二人の専門医からはっきりと
脂肪移植とヒアルロン酸を同じ箇所に注入したことについて

当山医師「あまりにも基礎的部分が欠如している」
高柳医師「常識では考えられません。形成外科学会の専門医資格などはお持ちなのでしょうか?ちょっと信じられない治療なのですが、、、。」


とはっきりと最大級の非難を浴びてるね。
メスを直ちに置けと言わんばかり。



普通医者同士でここまではっきりとダメ出ししないわな。
それだけ常識外れ、壊死して当然の施術だということね


やはり研修もせんで開業したクズが危険性も知らずにあてずっぽ独自手術するからこうなる



本当に廃業しなよ。クズ
0534名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 15:45:49.36ID:RRMQMy3X
形成外科専門医の失敗を修正した写真をブログに載せてるからここの先生は目の敵にされてそうだね。
0535名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 16:38:36.85ID:6hX04LLq
>>534

伊藤くん 乙
0536名無しさん@Before→After
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2016/08/24(水) 16:50:39.86ID:pczuyKVS
>>534
目の敵って同じフィールドにいるみたいじゃないか。
自信だけはイッチョ前だな、伊藤くん

でも君は実際は、当山先生や高柳医師と永久に肩を並べることはできない。
人間と毛虫くらいの差があるよ。
君の胸毛は君が毛虫の化身であることの名残りだよな。
0537名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 17:40:11.47ID:zgBrBehL
まぁ一番大事なのは主治医からの回答だろうから、誰かメェルでそのことについて問い合わせてみてよ
0538名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 18:23:45.38ID:SJkw2lAs
>>537
伊藤さん、いまどきメェルって。。
アホみたいなだけですよ?
0539名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 18:28:17.46ID:Asv1Ajzd
ここメェル返ってくるの?
0540名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 20:08:55.33ID:SJkw2lAs
>>504
伊藤が論文一個あげとけば誰も読まないで信じるだろうって意図でレスしてるんじゃない?
いつものこと
0541名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 20:11:43.29ID:VueKuPXK
>>536
>目の敵って同じフィールドにいるみたいじゃないか。
>自信だけはイッチョ前だな、伊藤くん

オマエガナー

>>503
>修正患者量産するわ、基礎がない滅茶苦茶手術するわ、口を開けば素人が熟練医を勉強不足呼ばわりするわでな

いつもの鏡書ついでにドサクサに紛れて自らを「熟練医」とか
あつかましいにもほどがあるw
自信だけはイッチョマエだな、ニセ医学博士くん様

お茶吹いたわ
0542名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 20:18:52.95ID:pczuyKVS
でも君は実際は、当山先生や高柳医師と永久に肩を並べることはできない。
人間と毛虫くらいの差があるよ。
君の胸毛は君が毛虫の化身であることの名残りだよな。
0543名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 20:33:02.57ID:hcN+0YwJ
そして木村の増毛は紛い物の化身である事の名残
0544名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 23:40:47.35ID:YAxMiqYp
伊藤は脂肪注入したところに8日後にヒアルロン酸注入して、
壊死、感染起こさせて、当山医師、高柳医師から、下のように厳しく批判されているのを、
またシュマイガーでスレ潰ししているw

「あまりにも基本的な部分が欠如している。常識では考えられない。
その先生は形成外科学会の専門医資格などお持ちなのか」
0545名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/24(水) 23:53:39.45ID:6vyqwBkH
ニセ博士は自分の話がでるとこれで話がそらせるから当山医師、高柳医師様様だね


美容外科学会会長のクリニックに行くのがやはり良さそうかな
0546名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 00:47:54.78ID:jR+mj5+a
>>545
ここはしらゆりスレなんだが
何言ってんだ?この馬鹿
0547名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 01:12:56.49ID:6ViTyRFf
>>437 ぺんぺんさん

>カウンセリング後に手術の代金見積もりをメールで送ると言われましたが結局今日まで送られてきていません。
>振込額は術前電話で総額をさらっと伝えられただけです。


私は代金の見積もり(総額)はカウンセリング時に聞きましたけど。
信じがたいな。
0548名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 01:17:02.30ID:JU5NnI03
↑話をそらしてるんだよ伊藤が。今は擁護とそらし。しばらくしたらまた自演、他スレでもね。
0549名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 02:44:05.33ID:zNK3LjSp
>>547
聞いたんじゃなくて書類で渡されたの?
わたしも渡されてないよ。
それだけで信じがたいとか知ったこっちゃない
0550名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 03:23:05.31ID:m8NZELbw
314 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が2ch管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう2ch管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。


315 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、2ch管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の2ch管理人なんてバカしかいないに決まってるわ


317 :774円/60分:2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかw
0551名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 05:39:56.10ID:JsOgTUwU
劇団しゅうまいが大活躍だなー

自問自答に加え、朝鮮人とかやめてください!とか自分で自分を諌めたり、多重構造の自演お見事(棒)

「伊藤が話題そらしの連投ガー」くるでw↓
0552名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 06:02:59.14ID:MtvXQuGv
>>547
カウンセリングでは料金の具体的なお話しは聞いていません。
pppprpよりクレヴィエルのほうが経済的な負担は楽、とは言われました。
半年前にカウンセリングを受けた時はきちんとメールで見積もりが届いたので、今回についても同様に届くと思っていましたが今日まで届いていない状態です。
0553名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 06:13:33.33ID:MtvXQuGv
前回(2015)はこんな感じで見積がpdfで添付されて送られてきましたよ。
ですが今回はなんのメールも届いていません。
今回は2015とは手術内容が異なるためお値段もこのときの見積もりとは違うのですが。
http://m.imgur.com/9FPbetH,YaI2f2p
>>547さんはカウンセリングの時にお聞きできたのですね。良かったですね。
0554名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 08:59:25.32ID:ekBsYVpJ
一応裁判して100万くらい賠償金もらったらいいんじゃないですか
0555名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 10:54:17.51ID:P7ygQnU3
>>553
私のときはpdfをメールで送るなんてシステムじゃなかった。
村松先生がきてから?
ごめんね。

>>549
カウセで口頭で具体的な金額を聞いて、そのあと受付で書類もらいました。
0556名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 11:12:23.68ID:1rYJk4LA
Q1. 伊藤医師についてどう思われますか?

当山医師「あまりにも基礎的部分が欠如している」

高柳医師「常識では考えられません。形成外科学会の専門医資格などはお持ちなのでしょうか?ちょっと信じられない治療なのですが、、、。」
0557名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 11:14:54.44ID:1rYJk4LA
高柳先生、句読点の使い方可愛いw
あまりにも呆れて絶句されたんでしょうな
0558名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 16:23:38.24ID:aRm1BMhE
鼻の壊死?がおきたぺんぺんさんの相談内容を読みました。
ちょっと信じられない治療とたしかにいわれてますね・・・

http://www.jaam.or.jp/bbs/index.php?flow=bbs&;category_id=3&offset=2
0559名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 17:07:28.59ID:VkqFAOU8
結局治ったの?

ダメだったの?
0560名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 17:18:57.39ID:wuF/Iovu
来週の再診で結果がわかるからそれからじゃない?
0561名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 17:19:02.08ID:MtvXQuGv
>>555
すみませんが院内事務のシステムについては私の知り得るところではなく、わかりかねます。
ただ、昨年は確かにメールで届いたので今回もメールで届くだろうと思っていました。
受付の方には
「見積りはメールでお送りしますね。以前のメールアドレスにお変わりありませんか?私の次の出勤が2日後なので2日後に料金の説明と予約のお電話をおかけしますね」
と言われました。
この時、以前問診票に自分で書いたメールアドレスを確認させていただきましたが今使っているものと変わりありませんでしたのでそのまま了承しクリニックを後にしました。
2日待っても電話は来なかったので自分から予約の電話をし手術日を決めました。
村松先生のカウンセリングを受けたことはありません。
0562名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 17:24:59.77ID:MtvXQuGv
>>559
何回か書き込んでいますが治療中です。
少しの変形と色の変化はいまだにありますが幸いオカマさんのように穴が空いたりはしていません。
院長先生からは快復に向かっているとのコメントをいただきました。
来週再診です。
0563名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 17:37:31.22ID:44whocZk
>>447
ヒアルロン酸ベースのスキャフォードに自 己 ASC を播種、培養したコンストラクトを皮下に移植した例


この事いいたいの?
0564名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 18:02:25.25ID:Vc1823vm
>>562
結局美容外科学会会長の先生はヒアルロン酸注入はどのくらい期間あけるべきと言ってたの?
0565名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 18:04:20.56ID:29zgAAUh
>>561
受付の誰に言われました??

私も以前同じような事かあって、、、
0566名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 18:14:10.14ID:iKpCxhJf
(518 さんじゃないけど)
>>522
>拙い説明でごめんなさい
いいえ。拙いどころかまるで医療関係者、お医者さんのよう。。。

「血塊様のものがでてきました。
その後抗生物質を局所投与し死腔ができぬようにテープて外圧」←JAAM

血塊様、局所投与、死腔、外圧 (あと血流再開)とかも院長先生が言ったの?
0567名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 18:19:35.19ID:1rYJk4LA
「壊死」という言葉を使いたくないペテン師が「自壊」とかわけわからん言葉に置き換えて、当山医師から即、「自壊?意味わからんけど」と指摘されてるねw

うけるw
0568名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 18:32:56.52ID:MtvXQuGv
>>564
具体的な期間は回答にありませんでしたが、「移植した脂肪が生着するまで」はヒアルロン酸を注入しないほうがいいということかなと思いました。

>>565
個人攻撃に繋がっては困るので名前、イニシャル、特徴は控えさせてください。
ごめんなさい。

>>566
院長先生からの説明で
注射器で取り出したものは膿っぽくなく血塊(私もみましたが血液ではなく血の塊のように見えました)のようです。
抗生剤を局所投与しました。
死腔(デッドスペース)ができてまたなにかがそこにたまらないようにテープで圧をかけています。
とありました。
血流再開はjaamのt先生の回答からとりました。
0569名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 18:56:27.46ID:MtvXQuGv
自壊というのは院長先生から出てきた言葉で、「移植した脂肪が生着せずに自分で壊れていくこと」と説明してくださいました。
読んで字のごとくですね。
自分は自壊と壊死の違いがいまいちわからずこのスレでごちゃまぜに使ってしまっています。
読みづらくてすみません。
0570名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:00:35.40ID:iKpCxhJf
>>568
(うーんいまいち答えになってないんだけど)
ハタチくらいの一般人がそういう医学用語とまでは言わないまでも(?)漢語で、カルテに書き込むみたいな簡潔さで聞いた症状を表現できるものかしら、
デッドスペースといわれて死腔と変換できるなんて全然拙くないですよ、
とおもったもんで。。。

(私はデッドスペース自体が聞いてもわからんかったと思う
0571名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:07:20.96ID:MtvXQuGv
>>570
説明不足でごめんなさい。
先生は丁寧に死腔のことをデッドスペースと言いかえてくださったり、テーピングして外から圧をかけますなどと丁寧に説明してくださったので理解しやすかったのです。
私自身、抗生剤の局所投与や死腔などという言葉は初めて聞いたので帰宅後必死になってネットで調べて一応自分なりに理解したつもりでした。
0572名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:22:14.99ID:xKiS1AyT
そもそもどうしてクレヴィエルを注入したんですか?
カウンセリングの時に先生にはどのような説明を受けて、クレヴィエルを注入するに至ったんです?
0573名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:23:19.21ID:MtvXQuGv
>>566
簡潔にお答えしなおしますね。
>血塊様、局所投与、死腔、外圧 (あと血流再開)とかも院長先生が言ったの?
血塊→院長先生がいいました。
局所投与→院長先生がいいました。
死腔→院長先生がいいました。デッドスペースとも言われました。
外圧→院長先生が言った「外から圧をかける」を私が言い換えました。
血流再開→jaamのt先生の「血流の再開」を私が言い換えました。
これでよろしいでしょうか?
ご質問の趣旨は「二十歳そこそこの一般人が医療用語的なものを聞いて施された処置の内容と現状が正しく理解できているのか」ということでしょうか
0574名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:37:43.29ID:MtvXQuGv
>>572
カウンセリング時に、
「プロテーゼを抜去したい。しかしプロテーゼを抜去した後も今の鼻の高さは保ちたい。
プロテーゼで上がってしまった鼻先をやや下に戻したい。私は皮膚が薄いから軟骨より柔らかい脂肪移植のほうがいいと考えている」
とお伝えすると、
・プロテーゼを抜去。
・高さを保ちたいのであればヒアルロン酸かpppprpを使った方法がある。
抜去と同日に注入可能だが、切開した部分からヒアルロン酸が流れ出てしまうかもしれずもったいないから、抜糸の時に入れたほうがよい。
・どれくらい下がるか分からないから絶対に下がるという保証はできないが脂肪移植はできる(結果的にギプスを外したときら鼻先が下がっていて満足でした)。
とのことでした。
先生の助言を受け入れ脂肪移植から8日目、ギプス除去と抜糸が終わったあとにクレヴィエルを鼻筋に注入するにいたりました。
0575名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:48:45.72ID:GfCeOGO+
>>569
ペテン師の伊藤が「自壊」って言って自分の責任回避をしているね。
真実は、「移植した脂肪がクレヴィエルを注入したせいで生着せずに、壊死していく」

自壊って、例えば癌の場合、癌細胞の増殖が速すぎて、栄養する血管の新生が追いつかず、
血流不足に陥ったところから壊死を起こすもの。そうすると、言葉通り「自壊」する。

でも今回のケースは伊藤が行った過失による壊死だから自壊とは呼べないよ。
造語作って言えば「他壊」だね、伊藤による。
0576名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 19:58:47.00ID:MiUybl1s
伊藤は返金+慰謝料請求に応じるかね?
いくら裁判好きの伊藤でも、勝ち目ないから応じるはず。
その際、今後一切ネットに書き込んだりしないことって示談書を提示されるよ。
0577名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:02:32.08ID:jR+mj5+a
>>575
本当にこいつは何から何までクズですね。。

信じられない。
0578名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:07:03.85ID:jR+mj5+a
>>576
いや、この被害者さん、すでに伊藤の一言一句に「言ってくださって」とか、「丁寧に丁寧に」とか連呼してるから
完全に取り込まれてると思うよ

カルトみたいなもんだよ。端からみると騙されて顔壊されてる人なんだけど、本人は「親身に尽くしてくれる神様みたいな人」
なんだよ

こんな表層だけの言い繕いで簡単に騙される人がいるんだからやっていけてるんだろ。さすがに最近はそこまでの人しかいかないから経営は右肩下がりで悪化してるだろうけどね
0579名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:08:07.18ID:xKiS1AyT
>>574
なるほど
結果論ですが移植した脂肪がしっかり定着したあと(半年後とか)それぞれを期間をしっかり空けて別々にやっていれば良かったのかもしれませんね。
0580名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:09:03.03ID:MtvXQuGv
ワイ「プロテーゼ抜きたいンゴ。でも鼻の高さは失いたくないンゴ。」
院長先生「ok,プロテーゼを抜去してヒアルロン酸(かpppprp←ワイのなかで却下)を入れましょう」
ワイ「オナシャス。ちなみにヒアルロン酸はプロテ抜去&脂肪移植してから最短何日で入れられるニカ?」
院長先生「最短当日だけど切ったとこからヒアル漏れたらもったいないから抜糸のときにいれるといいよ」
ワイ「わかったンゴ。よろしくニキ」
8日目
ワイ「抜糸しにきた。ついでにクレヴィエルも頼むニキ」
看護師「先生が診て経過がよければしまーす」
院長先生「問題ないですね」ブチュー
砕いて書いてみた
0581名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:11:09.73ID:jR+mj5+a
>>579
結果論じゃなくて、それが常識、

伊藤の施術は「あまりにも基礎的部分が欠如」していて、「ちょっと信じられない治療なのですが、、、。」らしいですよ。
0582名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:12:45.42ID:jR+mj5+a
>>580
なんだこいつ…キモ
0584名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:17:07.88ID:wuF/Iovu
>>580
ようわからん自分にはわかりやすかったよw
0585名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:17:50.42ID:jR+mj5+a
>>583
伊東に関わって顔だけじゃなくて頭も壊れちゃったのね
南無
0586名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:18:41.51ID:MiUybl1s
>>554
被害者さんは示談書を突きつけられても、慰謝料2000万円って条件つければ良い。
今まで実験台にされて泣いた患者の総額なら2億円でも足りないくらいだけど。

伊藤は2000万に、糞!足元見やがって!、2ちゃんでこのネタ話を続けられたら
自演妨害じゃないか、売上の損害額2000万円じゃスマンぞ。

断るか、しかし画像つきで延々と、
当山医師「あまりにも基礎的部分が欠如している」
高柳医師「常識では考えられません。形成外科学会の専門医資格などはお持ちなのでしょうか?ちょっと信じられない治療なのですが、、、。」
これを書き続けられたら、もう終わりだ、、、、、。
0587名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 20:19:25.30ID:jR+mj5+a
ひょっとして細菌が脳にまで到達したんじゃ
0588名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 20:24:24.72ID:MtvXQuGv
現段階で返金、慰謝料、和解、裁判などの話はこのスレではいたしません。
結果は報告するつもりではあります。
今はただただ鼻が治ってくれたらという思いばかりです。
心無いレスをしてくる人がいることは残念です。
ただ手術の体験談を書いているだけです。
0589名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 20:28:23.81ID:wuF/Iovu
>>588
細々聞いてくるというか揚げ足とる人なんなんだろうね。お金も大事だけど鼻が早く治ること祈ってます。
0590名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 21:04:49.85ID:fqIXIq8H
でもさ こういう一方的な書き込みって名誉毀損にならないの?

ニセ博士シュウマイに額の骨を陥没させられてキズがパックリ開いた額割れさんも確か名誉毀損とかのからみでシュウマイから脅されたかでピタリと書き込みが止まったよね。
メガスレの顎失敗者さんもメガの弁護士から連絡きたみたいだし。
大丈夫なのかが心配。
0591名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 21:13:44.12ID:MtvXQuGv
>>590
真実の公表であっても相手の社会的信用を損なうような行為は名誉毀損にあたります。
名誉毀損は親告罪ですから、先生が私の一連の書き込みを名誉毀損と捉え罪に問うてきたらなるかもしれませんね。
実際ににちゃんねるで伊藤先生を中傷していた人が逮捕されたという記事をモノローグで読んだことがありますよ。
0592名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 21:38:55.65ID:87HoMDXP
>>588
体験談を書いて何がしたかったの?こんなの荒れて他人まで見てて不快な思いするに決まってんじゃん
0593名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 21:44:34.22ID:29zgAAUh
今回の鼻の壊死?の件、一般患者から見るとすごく参考になりました。
パニックになってもおかしくない事なのに、理路整然とし第三者の見解も取り入れ、勉強にもなります。
元々頭の良い方だと見受けられます。
アンチもファンも個人攻撃をせずに冷静に見守ってあげたら、と思います。
まずはとにかく鼻の経過が良くなりますように。

めげずにがんばってくださいね。
0594名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 21:50:23.15ID:29zgAAUh
>>591
という事は木村先生の中傷を繰り返している人も逮捕されますね。
いずれにせよ、どの先生への誹謗中傷は見てて気持ちのよいものではないですよね。
0595名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 21:55:30.36ID:MtvXQuGv
>>592
ここは情報交換のスレと>>1に書いてありましたので、体験談を情報として書きました。
伊藤先生風に言えば
美容外科に対して不安でいっぱいの人たちにこちらのクリニックの実際を提示することによって適切な現実認識をしていただきこちらのクリニックに手術を依頼するか否かの適切なご判断と過度なご期待を抱かないようにとの思いにて書きました。
といったところであります。
不快な思いをさせてしまったようでごめんなさい。
0596名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 22:01:56.20ID:MtvXQuGv
>>594
100%逮捕されるということではないと思いますが…。
木村先生からの告訴がありその中傷が名誉毀損にあたるものと判断されれば逮捕されますし民事でも訴えられると思います。
同感です。
0597名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 22:06:48.24ID:8kHkKM7+
木村博士の主張する公的な医学博士が裁判によってどんな医学博士か明らかになるのは世のため人のためですね
0598名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 22:07:51.55ID:wuF/Iovu
不快な思いなんてしてません。
煽るように罵る人が必要ないだけで、
良い判断材料になりますよ。
わたしもカウセ行こうと思いますが
腕の問題の前に、このような対応をすることがある現実は受けた人にしかわからないから
助かりました。
0599名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 22:10:36.00ID:NsJuPCbF
>>592
どさくさにまぎれて伊藤先生書き込みしてますねww
この壊死の件でこういう事もあるんだな、と患者は参考になると思い見ています。
不快になる人なんて伊藤先生以外いないですよ、、、
0600名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 22:14:07.53ID:NsJuPCbF
鼻の壊死の流れ、事実を冷静に淡々と書かれているので、こういう事も起こるんだなと本当良い判断材料になります。
私も鼻のオペを(どこでやるかは未定)考えていたので今後の経過を知りたいです。
無事に良くなりますように。
0601名無しさん@Before→After
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2016/08/25(木) 22:14:30.63ID:MiUybl1s
>>590
この鼻の人の書き込みは名誉毀損になりませんよ。
真実であり、公共性、公益性を満たすから(刑法230条)。
例としてあげたのは勝手な作文で、これ以上書き込ませない方便ですね。
>>591
この鼻の人の書き方だと、伊藤先生が刑事告訴しても、
悪意を持って歪めて書いている訳ではないし、大々的に書いてもいないので、警察は取り合ってくれないです。
民事の場合は、名誉棄損とは不法行為として損害を賠償する責任を負うかという扱いになりますので、これも無理でしょうね。
0602名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 22:27:30.46ID:7so+m3RB
メガスレのあごの患者は自分の希望通りに切ってもらっといて
やっぱり気に入らないから元に戻せ、失敗だと騒いでた人じゃんw
0603名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/08/25(木) 22:55:25.62ID:MtvXQuGv
思い出したので書きます。
7/31の手術内容はプロテーゼの抜去と鼻先への軟部組織移植のみでした。
手術前の最終確認では、ポリービークにだけはなりたくない!とお伝えしました。
手術が始まり鼻からプロテーゼを抜いた後、先生が
「鼻の軟骨がややでっぱっておりここのせいでポリービークのように見えるんですよね。
削って差し上げますね」ガリガリガリガリ
yes,noの返事をする前に鼻の中腹にある軟骨を削っていきました。
わたしは先生からのサービスと受取りました(3ヶ月経っていないので実際はなんとも言えません)が事前に同意した手術と違うことをされると困る人もいると思います。
手術前の確認はしっかりしたほうがいいです。
また、鼻の様子がおかしくなってから事の重大さを鑑みて母とともにクリニックを訪れたときのことです。
看護師さんからお母様は待合でお待ちくださいと言われましたので、母が院長先生に直接「なんらかの処置を行うときは私(母)に説明してからにしてください」と伝えたのですが、処置は母に伝えられることなくそのまま行われました。
処置が終わり待合で母と合流したのち、なぜ処置する前に説明してくれなかったのか?と院長先生に聞くと「あ、すみませんでした」と言われました。
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