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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね222■
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 22:40:40.73ID:R0FMHE7E
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10    )
===質問者へ===
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】


・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
http://www.google.com/
  などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね221■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1511694818/
0002電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/01(金) 23:17:44.89ID:???
数式の書き方の例 ※適切にスペースを入れると読みやすくなります
●括弧: (), [], {}を適切に入れ子にして分かりやすく書く
●スカラー: a,b,...,z, A,...,Z, α,β,...,ω, Α,Β,...,Ω,...(「ぎりしゃ」「あるふぁ〜おめが」で変換)
●ベクトル: V=(v1,v2,...), |V>,V↑, (混乱しないならスカラーの記号でいい。通常は縦ベクトル)
●テンソル: T^[i,j,k...]_[p,q,r,...], T[i,j,k,...; p,q,r,...]  (上下付き1成分表示)
●行列: M[i,j], I[i,j]=δ_[i,j] M = [[M[1,1],M[2,1],...], [M[1,2],M[2,2],...],...], I = [[1,0,0,...],[0,1,0,...],...]
(右は全成分表示。行または列ごとに表示する。例:M=[[1,-1],[3,2]])
●対角行列: diag(a,b) = [[a,0],[0,b]]
●転置行列・随伴行列:M^T, M†("†"は「だがー」で変換可) ●行列式・トレース:|A|=det(A), tr(A)
●複号: a±b("±"は「きごう」で変換可)
●内積・外積: a・b, a×b
●関数・汎関数・数列: f(x), F[x(t)] {a_n}
●平方根: √(a+b) = (a+b)^(1/2) = sqrt(a+b) ("√"は「るーと」で変換可)
●指数関数・対数関数: exp(x+y)=e^(x+y) ln(x)=log_e(x) (底を省略して単にlogと書いたとき多くは自然対数)
 括弧を省略しても意味が容易に分かるときは省略可: sin(x) = sin x
●三角関数、逆三角関数、双曲線関数: sin(a), cos(x+y), tan(x/2), asin(x)=sin^[-1](x), cosh(x)=[e^x+e^(-x)]/2
●絶対値:|x| ●ノルム:||x|| ●共役複素数:z^* = conj(z)
●階乗:n!=n*(n-1)*(n-2)*...*2*1, n!!=n*(n-2)*(n-4)*...
0003電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/01(金) 23:18:03.04ID:???
質問・回答に標準的に用いられる変数の例

a:加速度、昇降演算子 A:振幅、ベクトルポテンシャル B:磁束密度 c:光速 C:定数、熱・電気容量
d:次元、深さ D:領域、電束密度 e:自然対数の底、素電荷 E:エネルギー、電場
f:周波数 f,F:力 F:Helmholtzエネルギー g:重力加速度、伝導度
G:万有引力定数、Gibbsエネルギー、重心 h:高さ、Planck定数 H:エンタルピー、Hamiltonian、磁場
i:虚数単位 i,j,k,l,m:整数のインデックス I:電流、慣性モーメント j:電流密度・流束密度
J:グランドポテンシャル、一般の角運動量 k:バネ定数、波数、Boltzmann定数 K:運動エネルギー
l,L:長さ L:Lagrangian、角運動量、インダクタンス m,M:質量 n:物質量 N:個数、トルク
M:磁化 O:原点 p:双極子モーメント p,P:運動量、圧力 P:分極、仕事率、確率 q:波数
q,Q:一般化座標、電荷 Q:熱 r:距離 R:抵抗、気体定数 s:スピン S:エントロピー、面積 t,T:時間 T:温度
U:ポテンシャル、内部エネルギー v:速度 V:体積、ポテンシャル、電位
W:仕事、状態数 x,y,z:変数、位置 z:複素変数 Z:分配関数

β:逆温度 γ:抵抗係数 Γ:ガンマ関数 δ:微小変化 Δ:変化 ε:微小量、誘電率 θ:角度 κ:熱伝導率
λ:波長、固有値 μ:換算質量、化学ポテンシャル、透磁率 ν:周波数 Ξ:大分配関数 π:円周率 ρ:(電荷)密度、抵抗率
σ:スピン τ:固有時 φ:角度、ポテンシャル、波動関数 ψ:波動関数 ω:角振動数 Ω:状態密度
0004電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/01(金) 23:19:07.02ID:???
りんごジュースさーん

電荷2個あるときの電場の求め方を教えてくださいねー
0006電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/02(土) 02:00:30.63ID:???
りんごジュースさんはこれすら解けませんでした


∀ε>0∃n∈N s.t. ∀m,n≦N |an-am|<ε

lim[n→∞,m→∞]|an-am|=0

コーシー列の定義はどっちでしょうか?
2拓ですからわかるはずですよね


レベル低すぎると思いませんか?
0007ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 02:02:43.49ID:???
>>6
>>163
>>160
>>157
反論出来てないアホが質問しても全て無視する
反論のみ許可する

>>143
>>138
>>131
スケール変換n本→m本は任意の有理数を表す
任意のn, mにおけるコーシー列n/mを用いれば任意の実数に収束するn, mの系列が少なくとも一つ存在する

はい、証明終わりw

論破されたことを自覚してるから話題変えようとしてんのなwwwwww

ちょーーーーわかりやすいwwwww
0008ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 02:04:29.36ID:???
この知恵遅れニートが質問しだしたら論破された事を自覚してる証拠wwww
質問に答えさせる事で話題をそらしたいわけだけどそんなもんはガン無視ですわwwwwwww
0009ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 02:05:35.16ID:???
>>6
>>172
この知恵遅れニートが質問しだしたら論破された事を自覚してる証拠wwww
質問に答えさせる事で話題をそらしたいわけだけどそんなもんはガン無視ですわwwwwwww

例え1+1でも答えない
ガン無視wwwww


さっさと反論しろよ知恵遅れニートwwww
0010ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 02:06:39.94ID:???
>>6
整数本書けるのに有理数本書けないなんて状況はあり得ない(整数倍スケール変換)
有理数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない(有理数のコーシー列で定義する完備性)

故に整数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない
よって知恵遅れアホニートは実数の意味すらわかってないことが証明されたwwwwww
0011電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/02(土) 02:07:26.62ID:???
スレ流しを始めましたね

よほど都合が悪いようです


∀ε>0∃n∈N s.t. ∀m,n≦N |an-am|<ε

lim[n→∞,m→∞]|an-am|=0

コーシー列の定義はどっちでしょうか?
2拓ですからわかるはずですよね


これすら解けないりんごジュースさん(笑)
0012ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 02:15:57.01ID:???
>>11
整数本書けるのに有理数本書けないなんて状況はあり得ない(整数倍スケール変換)
有理数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない(有理数のコーシー列で定義する完備性)

故に整数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない
よって知恵遅れアホニートは実数の意味すらわかってないことが証明されたwwwww

実数の構成すらも理解してない数学音痴wwwww

要するに知恵遅れニートは「私は整数から実数を構成する方法を理解していませんでした」と宣伝してたわけだwwwww

完全論破された事を自覚すると無意味な質問で話題そらししようとするのがこいつの特徴wwwww
0013電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/02(土) 08:44:30.11ID:???
∀ε>0∃n∈N s.t. ∀m,n≦N |an-am|<ε

lim[n→∞,m→∞]|an-am|=0

コーシー列の定義はどっちでしょうか?
2拓ですからわかるはずですよね



コーシー列すらわからない人が超準解析わかるはずがないですよねー
0015ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 08:53:41.91ID:???
>>13
整数本書けるのに有理数本書けないなんて状況はあり得ない(整数倍スケール変換)
有理数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない(有理数のコーシー列で定義する完備性)

故に整数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない
よって知恵遅れアホニートは実数の意味すらわかってないことが証明されたwwwww

実数の構成すらも理解してない数学音痴wwwww

要するに知恵遅れニートは「私は整数から実数を構成する方法を理解していませんでした」と宣伝してたわけだwwwww

完全論破された事を自覚すると無意味な質問で話題そらししようとするのがこいつの特徴wwwww
0016ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 08:55:16.50ID:???
>>13
ファインマン物理学
セクション1-2
https://i.imgur.com/SgSWryB.jpg

セクション4-8
https://i.imgur.com/sssmglI.jpg

電気力線が初めて登場するのはセクション4-8
セクション1-2は「場の有様を頭の中で見えるようにする色々の工夫」に過ぎずそれは力線ではない

つまり?

これがファインマン物理学の立場なのに知恵遅れニートだから高卒には読めなかったことが確定したwwwwww
猿にGoogleを与えてもファインマン物理学を与えても人間にはなれないということなのだよw

「場の強さに数が追いつくために新しい曲線がはじまる」
これは力線には絶対に無い性質
故にこれは力線ではない
力線ではないものが近似だったとしても力線が近似であることにはならない

電気力線の定義には一切の近似も存在しない
厳密にq/ε0本

つまり?
完全に実数本
0017ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 09:16:22.97ID:???
物理数学の基礎をマトモに学習してきた人には実数の集合が 1,2,3,… と数えられないのは常識だ。
バカは「数えられない」線を数えられる、密度にもできると延々と荒らし続けているだけ。
スルーするしかない。
0022ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 13:56:29.70ID:???
>>17
カントールの無限集合論で定義される集合の濃度は
冪集合でなければ区別されないから
そんなのは全く部分集合の大きさの比較に役立たないよな
0024ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:55:28.63ID:???
>>22
>部分集合の大きさの比較に役立たないよな

大きさの比較とか言ってるお前には分らないようだが
物理学の物理量の集合は1,2,3,…と数えられるように構成されてるということだ。
0026ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 16:07:59.47ID:???
>>24
よく復習しておくように

56 ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 2017/11/26(日) 20:56:21.57 ID:???

濃度:RもR^3も同一視してしまうゴミだからアレフ1である無限集合の大きさを比べる事ができない

測度:以下のような積分をルベーグ積分の意味で正当化出来るが、単独のdθやdφなどを正当化する事ができない
点電荷qを囲む半径rの球面Sを通る電気力線の本数
=∫S 「1点を通る実際の電気力線の本数」/「分割数」 dS
=∫S ((q/ε0) / (4π)) × ( sinθ dθ dφ) / ((sinθ dθ dφ)/4π ) dS
=∫S q/ε0 dS
=q/ε0 [本]

超準解析:上の積分に出てくるdθやdφを無限小超実数として正当化できる上に解析学の議論を展開して積分も正当化出来る


どれが最も物理に相応しいのか明らかだろ

67 ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 2017/11/26(日) 21:03:51.16 ID:???

濃度も測度も物理でやれるのは「病的なものが含まれてないことの正当化」くらいにしか使えない
物理的に意味がある事が議論出来るのは超準解析だけ
それは普段使ってるdθやdφのこと
0027ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 16:08:07.53ID:???
>>24
74 ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 2017/11/26(日) 21:16:16.51 ID:???

濃度の何がヤバイかって
全単射を構成するときに空間を大きく歪める事を許している事だよ
こんなものでは無限に細かい量同士を比較することは出来ない
濃度が比較出来るのは「全単射を作るときの空間の歪め方の激しさ」でしかない
量の比較に向いてない
冪集合までやらないと変化しないんだからこんなのは物理には使えないよ

測度の何がヤバイかって
ルベーグ可積である事がわかっても結局は微小量そのものを考えられない事だよ
だから非可測分割によりバナッハ=タルスキーのパラドックスを許してしまう
どんな種類の非可測分割が物理的に無意味なのか言えないから非常に危険な考え方
ルベーグ可積「ではない」という意味の病的なケースを排除出来るだけの能力しかない

78 ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 2017/11/26(日) 21:19:47.26 ID:???

濃度は物理にとって論外だけど
測度では現実の物理学で測度0の点と体積を結び付けることも出来ないんだから全くの無力なんだよね
超準解析は測度0でも意味があるものを記述出来る
だから物理学ではdθやdφのような量を多用するんだ
みんな気付いてないだけでそれは超準解析そのものだ
0029電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/02(土) 16:10:20.87ID:???
アルキメデス性のわからない人が超準解析を語っていますね
0031電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/02(土) 16:12:31.59ID:???
>>30
あなたは無限小超実数の場合にも非アルキメデス性が成り立つと勘違いしてましたよねー
0032ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 16:12:57.42ID:dZj2NeJx
最近は、アルキメデスの原理はがっこで教えてないでしょ。
0033ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 16:13:23.03ID:???
古典物理の世界で実数論がどうのこうの言い合ってるお前らって本当に救いようのないマヌケだなw
どんだけマヌケな言い合いしてるかマヌケだから絶対に理解できないだろうけどさw
0039ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 16:56:39.70ID:???
>>27
ダラダラ文で、お前は「超準」フェチだと自慢したい訳だな
なら数学板で好きなだけやりなさい。そっちでもお前は馬鹿扱いだろ

普通の物理学で使う数は実数と1,2,3.…の集合で必要十分なのだがそれすら分らん奴も多い。
多い
0040電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/02(土) 16:57:39.32ID:???
超準解析持ち出す割りに何もわかってないから笑い者ですよねー
0043ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 17:52:59.93ID:???
俺、オレオレ指数定理厨だけど整数性定理もいいけどリーマンロッホグロタンディークの族の指数定理もいいよね!。
0047電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 09:56:59.84ID:???
>>42
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ


∀ε>0∃n∈N s.t. ∀m,n≦N |an-am|<ε

lim[n→∞,m→∞]|an-am|=0

コーシー列の定義はどっちでしょうか?
2拓ですからわかるはずですよね
0048ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 10:03:00.43ID:???
>>47
整数本書けるのに有理数本書けないなんて状況はあり得ない(整数倍スケール変換)
有理数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない(有理数のコーシー列で定義する完備性)

故に整数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない
よって知恵遅れアホニートは実数の意味すらわかってないことが証明されたwwwww

実数の構成すらも理解してない数学音痴wwwww

要するに知恵遅れニートは「私は整数から実数を構成する方法を理解していませんでした」と宣伝してたわけだwwwww

完全論破された事を自覚すると無意味な質問で話題そらししようとするのがこいつの特徴wwwww
0049電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 10:04:33.55ID:???
>>48
コーシー列による実数とはコーシー列を同値関係で割った商空間のことで、各実数は同値類として定義されてます

同値類とスケールの間には何の関係もないですよねー

わからないなら無理しない方がいいですよー
0055電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 10:31:33.27ID:???
電気力線より高度な話をするとすぐ逃げるんですから本当レベル低いですよねー
0058電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 11:19:22.14ID:???
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ

これできない人に言われたくないですねー
0061ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 11:31:25.87ID:???
θを実数とすると、
¦ψ> と e^(iθ)¦ψ>は物理的に同じ意味だとあったのですが何故ですか?
トルクが等しいからですか?
0062電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 11:32:06.06ID:???
>>59
コンパクト性定理や共起性を理解していれば非アルキメデス性の意味がわかるはずなんですけどねー

じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ
0063電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 11:33:59.68ID:???
ほら、量子力学の問題が来ましたよ?りんごジュースさん

あなたが無職ではないなら解けるはずですね
0067ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 14:06:21.10ID:M/wHzdzq
よろしくお願いします。ベルの不等式に関してです。
>>http://s.webry.info/sp/teenaka.at.webry.info/201306/article_5.html
において
cos(θ/2)sin(θ/2)δa,1δ-1,a´+sin(θ/2)cos(θ/2)δa,-1δ1,a´
+sin(θ/2)cos(θ/2)δa,1δ-1,a´+cos(θ/2)sin(θ/2)δa,-1δ1,a´
=cosθδa,1δ1,a´+sinθδa,1δ-1,a´+sinθδa,-1δ1,a´-cosθδa,-1δ-1,a´
がわかりません。δの中身も違うし、どう変形したらこうなるんでしょうか。
0070電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 16:31:41.10ID:???
>>69
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ


コンパクト性定理がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0071ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:33:48.95ID:???
>>70
>>62
>>58
>>55
超準解析も知らずに「物理で使うdxとかは数学的に厳密じゃない!」とか生き恥晒してたんだもんなあ
アルキメデス性すら理解出来ない上に、実数の構成すらも理解してなかったもんなwwwwww

整数本書けるのに有理数本書けないなんて状況はあり得ない(整数倍スケール変換)
有理数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない(有理数のコーシー列で定義する完備性)

故に整数本書けるのに実数本書けないなんて状況はあり得ない
よって知恵遅れアホニートは実数の意味すらわかってないことが証明されたwwwww

実数の構成すらも理解してない数学音痴wwwww

要するに知恵遅れニートは「私は整数から実数を構成する方法を理解していませんでした」と宣伝してたわけだwwwww

完全論破された事を自覚すると無意味な質問で話題そらししようとするのがこいつの特徴wwwww
0073電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 16:39:14.23ID:???
>>71
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ


コンパクト性定理や共起性がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0075電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 16:59:33.03ID:???
>>74
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ

コンパクト性定理や共起性がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0078電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 17:22:04.79ID:???
>>77
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ

コンパクト性定理や共起性がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0079ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 17:38:42.13ID:???
高卒の婆さんが、超準解析での微分法を知りたいんでしょ。
いままで超準解析知らなかったんだし。
0080電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 17:39:49.74ID:???
>>79
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ

コンパクト性定理や共起性がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0083電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 17:44:57.79ID:???
>>82
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ

コンパクト性定理や共起性がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0085電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 17:51:28.83ID:???
>>84
じゃ、y=x/2超準解析使って微分してみてくださいよ

コンパクト性定理や共起性がわからないせいでアルキメデス性がわからなかったりんごジュースさんに解けるわけがないですけどねー
0090電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 18:30:15.81ID:???
りんごジュースさん答えてあげたらどうですか?
あ、無職だから電気力線より難しいことはわからないんでしたね(笑)
0094ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 19:11:44.30ID:M/wHzdzq
>>68 加法定理なら 
sin(θ/2+θ/2)δa,1δ-1,a´ + sin(θ/2+θ/2)δa,-1δ1,a´
になりませんか。
0096電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 19:15:57.62ID:???
>>95
知ってますよー

りんごジュースさんはバカだからわからないんですねー
0099電気力線は有限本
垢版 |
2017/12/03(日) 19:22:44.76ID:???
>>67
あなた2乗の項勝手に消してますよね?
消えませんよ
δの部分が前と後ろで微妙に違いますから


ちゃんと上下に対応しててわかりやすくしてくれてるじゃないですか
2倍角の公式です
cos^2A-sin^2A=cos2A
2sinAcosA=sin2A
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