物理学でいう真空ってなに? [無断転載禁止]©2ch.net
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物理学でいう真空って、常に反物質と物質が対消滅している状態ってテレビでみたけど実際にそうなの? 将来性のある子供なら相手する価値もあるが
いい歳こいて自分の専門分野も持ってないことをごまかすのに哲学だなどと抜かす大きなお子様なんぞ相手にする価値なんぞないな。
一遍死んで人生やり直したら?。 >>129
オレはお前の間違いを指摘してるが、お前は煽るだけでオレの間違いを一度も指摘していない
なぜ上から目線なのか分からんけど、上とか下とかどうでもいいので絡むのやめてもらえます?
>自分の専門分野も持ってない
それどこ情報?w 物理の専門ではないけど、専門分野はあるよ >相手にする価値なんぞないな。
だから、絡むのやめてと言ってるだろw スレの冒頭からずっとそっちが煽ってきてるだけ >>130
本業は詐欺師かなんかか?経営哲学ってことになってる新興宗教かなんかか? 絡み具合が異常すぎるんだけど、もしかして他のスレから付きまとってる人か何か??
なぜ不毛な煽りや絡みを続けるのか 真空って何もない状態だろ。
どう言う物理学を使ったら、何かありそうだぞ!エネルギーが存在する!ってロジカルになるの?
まったく分からない ロジカルの組み立て部分なんてダラダラ話しても仕方がない。
真空に何かあると思わせる根拠の部分を示してよ。
真空にどんな現象があるの?
まずはコレ
これから話せ 場の最低エネルギー状態を真空と言う
それだけのこっちゃ なんだ量子力学の話か。理解できるはず無いお前ら全員無理だわ
あきらめろ。
間違いなくその理解は 違うw >>141
場の量子論まで行かなくても超対称性量子力学での真空の議論があるだろ。 こんなスレに触発されてモチベーション湧いてちょこっと勉強する気になった。 一般的にいえば
真空は物質が無い場所だが何も無い訳ではない。古典物理では電磁ポテンシャル、重力場などがあるし
真空にエネルギーを集中すればあらゆる素粒子を仮想状態から励起して生成する機能があることになる。 プラスとマイナスで絶えず打ち消しあってるから
なにも「ない」(真空)って、呼んでるだけで
実際はプラスとマイナスのエネルギーが「ある」んだよね
エネルギーが「ある」ことが前提となっているのが物理学だが
では、プラスであれマイナスであれ
そもそもエネルギーとはなんなのか、その起源は?
エネルギーすらもない絶対無から
どのようにしてエネルギーが出てきたのか?
それとも、「最初からエネルギーがあった」のか?
しかしこれはなんの説明にもなっていない
絶対無が不可能であることを証明できれば有意味になるが
そんなことができるのだろうか
つきつめると物理学ではなく
神学、哲学、論理学などの問題になってくる
存在しないと存在するの違いはどこにあるのか? >>145
真空って何もない状態だけど、そこにどんな物理現象があるの?
って俺は聞いたんだよ。
誰も現象を答えないね。って話をしてるんだよ。
現象があって理論が構築されるんだが、現象すら 誰も分からないんじゃ話にならんよね。
理論の話の前の段階、真空にどんな現象があるの?って根本的な問い。 1:まず、服を脱ぎます。
2:現象のないものを真空と定義します。
3:悪魔の証明をシます。 >>148
間違いを前提にした質問に過ぎん
それが分からなきゃ何も始まらん >>150
あげ足取りはイイから、真空に何があるの?って質問だよ 理論せつめいではなく、根本的な問い。
真空にどの様な現象があるのか、
また逆のアプローチでも良い どの様な論理的思考経路から真空に何かある様な予測が出来るのか?
予測でないなら、逆のアプローチはいらない。
真空にどんな現象があるのか←コレを知りたい。 現象がわからなきゃ考察もできないだろ。
賢い人、真空にどんな現象があるのか紹介してよ。 あのさ、真空なんてどーでも良いんだけどさ、ここ最近「無」に関して思索を続けているからちょっと聞いてほしい。
「無」ってのは、現象的なものではなくて本質的なものだと思う。
例えば、人は、「無」とは何かを考える時、どーせ真っ黒で物質が何も無い状態や、
真っ白で物質が何も無い状態などを考えると思う。
それは「無」ではない。だって、「真っ黒もしくは真っ白で物質が何も無い状態」というのがあるから。
もっと言うと、「「無」とは何かを考えるということ自体」「無」では無くなっている。
だって、「考えるという行為をする存在」がいるからな。
そして、その存在がいるということは、その存在を包み込んでいる世界があるということだからな。 つまり何が言いたいかというと、「有」である我々が「無」を理解することはできない。
正確に言うと、「「無」を理解する」という言い方自体間違っている。
「理解する」ということは、思考している存在がいるわけだし、
その存在を包み込んでいる世界もあるということだから。
そもそも、「無」を理解するってことは不可能だしこの表現自体も矛盾している。
「無」ってのは本当に何も無いことなわけだから、当然何かを考える存在もいないわけだ。
つまり「「無」とは何か?」という問いを立ててる、立てられる時点で「無」ではない。
「無」ってのは本当に何も無いこと。
「有」である我々がどんなことを考えようが、それはどこまで行っても「有」でしかない。
「無」は現象的なものではなく、本質的なものと言ったがそれは・・・、
例えば、夢を見ずにぐっすりと眠っている時、それから死んだ時(死後の世界や生まれ変わりなどが無かった場合)
意識を失ったとき(もちろん、夢などを見てない時)、←これらは、「観測者不在」と同じ。
「無」ってのは現象的なものではない。
なぜなら、「現象」というのは「有」そのものを意味しているから。
「無」ってのは本当に何も無いことを意味しているから、
あれっ、さっきからなんだかよく分からなくなってきた・・・・・。
「無」ってのは本質的なものと言ったが、そうなると、そういう性質があるってことになり、
まさに「有」になってしまう。
「無」ってのは本質的なものですらないのではないか?
「「無」は「無」」←「無」ってのは本当に何も無いことなわけだから、
それ以上何か言えることではない。
まて、だが、「「無」は「無」」「「無」ってのは本当に何も無いこと」と言えてしまっている。
その時点で「有」だよな。
やっぱり、「有」の我々が何をしようと「有」でしかないってことかな?
我々がやっていることは、「物質が何も無い空間」を考えているだけなのだ。
本当に何も無いってのは本当に何も無いなんだ。 あっ、でも、「物質が何も無い空間」を考えているだけと言ったが、
物質が何も無いということは当然、思考する人間もいないわけだから、
それを考えるなんてのは矛盾してるか。 どんな宇宙にも因果関係があるはずである
この因果の鎖を遡ると
宇宙が「あることの原因はなにか」という問いに行き着く
「ある→ある」の因果関係を考えることは難しくないが
「ない→ある」はまったく理解不可能
かといって、「何かが最初からある」という説明は説得力がない
情報であれ、エネルギーであれ、素粒子であれ、空間であれ
そもそも、なにかが存在していることが謎なのである
なぜなにもないのではなく、なにかがあるのか?
これが究極の問いだ >>151
真空偏極とかカシミール効果とかでぐぐれ
他にもいろいろあるかもしれんが 数学板にワッチョイが導入されたからこっちを荒らしに来たのか
コミケに落選したからって荒らすなよ・・・ 仏教の「空」概念にもついていけない古代インド人以下のバカがこのスレや物理板に常住するようになったのはなぜですか?。 >>156
>「物質が何も無い空間」を考えているだけと言ったが、物質が何も無いということは当然、思考する人間もいない
バカはマトモに思考もできんらしいな、クズ哲・妄想とはそんなもんだが
ビンの中の空気を全部抜けば普通の真空になるのなビンの中は観測できるだろ、素粒子加速器の中も同様で外から観測。 >>56
>わざわざ真空状態の基底状態のところへ観測者様がエネルギー付きで情報を与えてやるようなもんだからね。
余計な励起を引き起こす餌を無知に与えちゃう側面は強い。 >>162
外から真空を観測することに何か問題でもあるのか? 人工少女エクスターナロイドに新しい女の子、さやかちゃんが加わったよ!
みんなが大好きな真空さんの技術も使われてるよ!
購入は↓から!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l400202659 真空とは・・・物質が無い・・・残った空間・・・空間特性・・・空間の特別な性質 真空ですらひとつの物理状態
非物理である絶対無から
いかにして
物理状態である真空が生起したのか? >>1
分かりませんというか、真空って無限に続いてるんだよね?
そんなバカな。ありえないじゃん。
ありえない世界に確実に存在してる俺って何なの?
まさに人生は詐欺。 >>172
「空気が無い」という意味の真空ではある
「最低エネルギー状態」という意味の真空ではない 「最低エネルギー状態」の真空って
じつは最高エネルギー状態とみることもできる
だってプラスとマイナスで打ち消しあってるだけだからね
灰色なんじゃなくて
白と黒で灰色になってるんだよ
0だけどそこに無限が孕まれて0=∞というね
粒子なんてべつにどうでもいい
じつは最初から全部そこにある
じゃあそもそも「エネルギー」ってなんなの?
そしてエネルギーがない状態から
エネルギーがある状態に移行することはできるのか?
エネルギーはどこにあるのか?空間ってなに?
物理学は大事なことをなにひとつ教えてくれない >>176
でたらめな思い込みを断定してる奴が
「教えてくれない」なんて言ってもね 素数はスピーカーの周波数の問題、これも意味無し、現代ではもう研究する必要なし。 そもそも物理エネルギーの定義に絶対的な値は無い。任意の基準値からの差で数学記述できるから
現状の真空値をエネルギーゼロと決めても何の問題も無い。
物理以外で「エネルギー」を自分勝手に定義しようが、物理学とは何の関係も無い。 一番最初に現れる「ゲージ」的な量は積分定数だよな。
まあ厳密には物理学以外の数学の話だけど。 現在の真空はヒッグス場による真空値を持っている。ヒックス場は質量を生み出すから
日本人が発見したニュートリノ質量はヒックス場の別の作用か他の場の作用かもしれない
新理論を構築し学会で認められればノーベル賞確実だが2ちゃんの馬鹿には不可能な夢。 真空っていうのは、電気や音や熱といった押しくらまんじゅう(一人入ったら一人出るみたいな)
のようなエネルギー伝達は出来ないくらい、導体となる物質が少ない状態。
だけど、自分が走り抜けるようなエネルギー伝達にとっては超伝導な状態なんだね。
くわしくは、
https://ameblo.jp/fumichan-023/entry-12267420762.html 190の回答の「物質」という表現は「電子」に変えたほうが正確なんだけど、
未だ未確認だから「物質」という表現をつかったんだ。
あと真空でおもしろいのが、掃除機とかでほっぺたを吸った時に
真空に「吸われる」っていうでしょ?
でもあれって実際は、自分の電子が空いている(ポテンシャルの低い)ほうに
移動しているわでだから、「ほっぺた」のほうから掃除機に向かっていってるんだよ。 皆さマイナス(−1)というと反物質とか思うけど、
みんな+物質と−物質が実際触れ合ったらゼロ(空)になるものなんて
見たことないでしょ?
だってマイナスってそもそも反物質って概念じゃないもの。
マイナスってのはさ、人が決めた基準に対しての相対のものであって
つまり、
地面に1mの穴を掘る → −1
身長1mの人 → +1
身長1mの人が穴に落ちると、落ちた人の頭の上を人が平坦0に歩ける。
-1+1=0
マイナスさんを反物質なんて現段階で誰も見たことのない定義に
するのはやめて下さい。地面に掘った穴ですから! 因みに、ポテンシャルの低いほうに行こうとするのは、満員電車のドアが開いたような
イメージだね。 この問題を理解するには、
「熱伝達」と「赤外線(光)による熱伝達」と「真空」
の関係を調べてみると良いよ。 分子が飛び回ってる気体の、分子と分子の間の空間は真空なの?
また原子核と電子の間の空間は真空なの?
素粒子レベルで見たら、世の中まわりは全部真空じゃん 分子が飛んでるなら真空じゃない
電子があるなら真空じゃない
ホントの真空なんて存在しないんだよ >>196
原子核と電子の間の空間には、電子も無ければ原子核もないじゃん。 >>199
試験管の中を1個飛んでたら真空でない!と言うけれど、
その1個が無い試験管の上の方だけを分離しても、分離した上半分の何も無い方は真空でないと言うのか?
人間の意地で分ける事によって、真空が誕生するのか?
どっち? ひょうたん型の入れ物があって、くびれの所に開閉弁がある。
その中を1個の水素分子が飛んでる。
開閉弁を開いた状態では真空でないと言うのにもかかわらず、
開閉弁を締めればどちらかが真空になる。って話はおかしいだろ。
だって人間の意思で真空がどうか決定してる事になるじゃん。 人間の意思で粒子のない空間を選んだらそこが真空になることの何が問題だというのかさっぱりわからん 人間が選択したからではなく、粒子1個のまわりは もともとはなから真空だったんじゃないの?
1個だから2個だから 1兆個だから、そんなことは関係なく、粒子間はもともと真空じゃないの?って話をしてる。 りんごが1個とみかんが1個は区別できるのに、
りんごが0個とみかんが0個は区別ができない。
0個の状態を説明してください、それは何が0個なんですか? 「みなさん、この箱の中をごらん下さい、タネも仕掛けもございません。」
「空気がある!!」
「お客さん、それはお約束で...」 今の問題は素粒子論における、「偽の真空」の問題だろ。
トップクオークとヒッグス粒子の質量の比の問題だわな。 >>208
なしが100個あっても、りんご,みかんは0個 場の理論上のトンネル効果たるインスタントンがお漏らしする世界観。
漏らすサイエンス。 >>212
だいたい波動の性質でいうと、電子一個ですら自由粒子の存在確率は空間全体に
広がる。なのに真空かどうこう言うのは不思議。 パスカルはキリスト教神学者だったから好きなことが言えなかった
ヘレンケラーが思考つまり考える人間で重力加速度あるところじゃないと理性的生物にならない
パスカルはキリスト教神学者だったから好きなことは言えなかった
それを考えると結論、
ユダヤ系も白人も黄色人種も黒人も大いに反省して欲しいからだ
皆、宇宙船地球号の仲間だからな
ガリレオが重力加速度を発見したから、デカルトは「我、考える故に我あり」必然的に発見した
フランシス・ベーコンとルネ・デカルトを手本にして生きて欲しい
富と地位ある者は富と地位を守りなさい貧しい人々は自分で自力で真っ当な仕事で地位をつかみお金持ちになるように努力しなさい
これじゃないと資本主義が成り立たない、共産主義思想になる これで物心二元論は知恵遅れじゃなきゃ証明された
石ころは殺せない 生物は殺せる 生物には動物と植物があり、
動物には殺されそうになったら必死で逃げる共通の心理学がある生物である
植物にはその心理学の無い生物である 物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
VB3A6 マジレスすると宇宙服無しで宇宙に放り出されたら人間てどうなるの?干からびてミイラ、人体爆発 色々あるけどどれが正解なの? [368723689]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518010089/ >>220
学術は男らしくない文系バカだからな おじいちゃんのお妾さんが父親だからな
おじいちゃんがドスケベでできた子供がお父さんの文系バカ 文学板に行ってくれよ!
お前は万有引力の法則を10進法と円周率πとアルファベットで
ニュートン卿の発見した逆二乗の公式の原理を公式を俺に説明してみろ
お前は理系コンプの図書館職員の文系野郎のみたいなナマケモノ公務員だろ? 何も無いことではなく、量子の場のことを真空という。 発見観測するものはもともとあったものではないモノの方が。 ちょとした変化にきづくかどうか。禅宗ならね。酒を飲んでいながらね。
大きい変化に飲み込まれていける勇気。 >>224-225
学術さんは刺激が欲しいなら
お前は万有引力の法則を10進法と円周率πとアルファベットで
ニュートン卿の発見した逆二乗の公式の原理をを俺に説明してみろ 月の裏側が見えない理由は月がスターウォーズのデススターのような宇宙空間にポッカリ浮いた不毛な丸い物体だからです。
自転周期が非常に遅く、自転周期と公転周期が等しいからです。つまり月には地軸が無いからです。
月みたいなポッカリ浮いた不毛な地軸のない丸い物体は宇宙空間に沢山あります。月は巨大な丸い小惑星と考えるべき ・点は物質の最小単位は少なくとも球体である
・球体の相似条件は比率の違う回転しない球体である
この俺が発見した数理学の定理は俺に無断で盗んだら心臓が破裂して死にます。
しかしすぐにでも、高校数学二年生の教科書に載せるべきだ ・点は物質の最小単位は少なくとも球体である
・球体の相似条件は比率の違う回転しない球体か、同位相の球体である
この俺が発見した数理学の定理は俺に無断で盗んだら心臓が破裂して死にます。
しかしすぐにでも、高校数学二年生の教科書に載せるべきだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています