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△△△△△八甲田山 第九次雪中行軍△△△△△ ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この子の名無しのお祝いに
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2016/01/20(水) 20:48:30.01ID:FDSbOwkS
前スレが遭難しそうなので救助隊を派遣した
△△△△△八甲田山 第十次雪中行軍△△△△△
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1388444551/

by びんたん一発次スレ立て
0890この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 18:09:54.57ID:9qCWdT4s
>>887
映画で描かれてるのは小峠での小休止の場面だね
0891この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 20:06:51.20ID:xPJoeR/E
ドキュメンタリー八甲田山、まもなく放送開始。
0892この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 20:10:59.82ID:zzacDDOr
>>864
「陸軍としてはだな、ワラの雪靴を400足だ！」って怒鳴ってる丸刈りは、二百三高地では古参兵役じゃない？
「分隊長殿、これですよこれ　たいこもち」って人に似てる気がする。

あと、その丸刈りと帳簿を眺めながら議論している男は、第三軍の参謀で九一にサソリ叩き落してもらった男では？

俳優がだれかよくわからんから確かめようがないんだけど。。。
0893この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 20:15:39.00ID:3vLXg370
ドキュメンタリー八甲田山は地上波の放送じゃないですよね？

見たかったなぁ
0894この子の名無しのお祝いに
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2018/01/22(月) 20:21:07.84ID:iO8y7w3L
>>874
ありがとうございます
0895この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 06:44:42.69ID:/6cSvkNa
元々 師団参謀長の私案 希望から計画された雪中行軍、絶対成功させねばと言いながら 命令でなく部下に忖度させて 死地に追い込んだ旅団長 参謀長、気軽に約束する連隊長はその後処分されたんかな？
0896この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 08:38:08.38ID:mnfFQd4M
>>895
映画と史実をゴッチャにされても。。。。

雪中行軍隊はいま田茂木野で小休止してるところだよ。
0899この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 14:48:37.37ID:R5p7oHAd
>>892
いや役者さんじゃなくて実際の人物として両方に登場してるのが
旅団長ぐらいかなと
0901この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 17:19:46.32ID:7DFV/pqI
>>898
やはり今日は山の神の日だな
0905この子の名無しのお祝いに
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2018/01/23(火) 23:39:09.21ID:oMhq1i91
自衛隊さんが雪中行軍訓練中におなくなりになりました
ご冥福をお祈り申し上げます
0907この子の名無しのお祝いに
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2018/01/24(水) 17:36:35.99ID:6cnhJL5j
酸ヶ湯、今日の17時で -16.5度。
116年前のこの日も寒かったんだよね。
1月24日は行軍2日目か・・・
0909この子の名無しのお祝いに
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2018/01/25(木) 00:26:09.23ID:62Av3p4+
早朝の平成最凶寒波に備えてモンベルのジオラインEXPを装備したお
0910この子の名無しのお祝いに
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2018/01/25(木) 00:41:27.34ID:/GjXGRiI
俺も明日は靴下2枚、唐辛子は入れないけど。
ラシャのコートで手袋も２枚。
耳当ても持っていこう。
0912この子の名無しのお祝いに
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2018/01/25(木) 13:57:38.68ID:SDlsAQPJ
>>910
今売られてラシャのコート見たけど、2枚重ねりゃ防寒にはなるけど 濡れたら終わり。当時は凍りつく寒さ やはり計画時点で天候を甘くみたのがアダになった感じですね？
0913この子の名無しのお祝いに
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2018/01/25(木) 17:15:09.57ID:lbgZd686
青森五連隊のたらればとしては
神田大尉の初案のとおり小隊編成だったら、大隊本部が随行していなければ、
出発日が数日どちらかにずれていれば、わらの雪靴の納品が間に合っていれば
あたりであろうか
どれかひとつでも欠けていれば悲劇は最小限に抑えられたかもしれぬ
0914この子の名無しのお祝いに
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2018/01/25(木) 21:09:10.60ID:mxbAn1F2
今日が3日目か。
元気な人と凍死した人との違いは何だろ？
脂肪の量かな？
0916この子の名無しのお祝いに
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2018/01/26(金) 06:23:49.58ID:zdns5D1c
>>914
長靴をはいていた
炭焼き小屋を見つけられた
常時マッサージをしてた

後は体質が寒さに強かったとか個体差であろう
0918この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/26(金) 08:30:46.11ID:jST7763b
炭焼き小屋は横になれるし
0920この子の名無しのお祝いに
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2018/01/26(金) 12:25:46.27ID:wIH+I2eV
ドキュメンタリー八甲田山の出演者達はご本人に似てる人を選んでるのかな
結構似てない？
0923この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/01/27(土) 00:13:52.49ID:9NrK2O6w
八甲田は白い地獄だあ
0924この子の名無しのお祝いに
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2018/01/27(土) 01:32:19.97ID:fz8CgJ0y
今の寒さなら八王子で凍死する自信がある
0930この子の名無しのお祝いに
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2018/01/28(日) 15:55:20.43ID:/zv07CZJ
>>860
凄すぎるな…。
0935この子の名無しのお祝いに
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2018/01/29(月) 13:25:38.18ID:Oe3RiFK5
>>928
消された真実って言っても 1人の証言だけては全てを語るには無理がある、しかも老齢になってからの聞き取りではね(T ^ T)
0936この子の名無しのお祝いに
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2018/01/30(火) 06:25:40.24ID:t8a8lGbD
>>928
軍の監修を受けてただろうし事件から歳月を経ていたので
ノンフィクションとしては信憑性があまり・・・
0937この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/02(金) 20:56:18.93ID:qkdwbMVo
2:42くらいで、徳島大尉が神田大尉の亡骸と奥さんに面会するシーン
健さんがボソボソ何か泣きながらしゃべってるのが聞き取れないっす

・・・八甲田で・・・会いました

凍えて口が上手く開かない演技でもあるんだろうけど
どなたか翻訳プリーズ
0939この子の名無しのお祝いに
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2018/02/03(土) 09:20:03.08ID:ZQvXLAOY
>>937
確かに聞き取りにくいですな
「待っちゃいられない○△×□」みたいに聴こえるけど・・・

自分も神田大尉に会えるのを待ってはいられなかったので
ここに来る前に（幻覚だけど）会ってきたんですよ
みたいなことを言っているんだろうと解釈してます
グンマーなら聞き取れるのだろうか
0940この子の名無しのお祝いに
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2018/02/03(土) 10:09:52.14ID:X6MjGgH4
>>937
夫人「八甲田では31連隊の徳島様に会える。それだけが今度の雪中行軍の楽しみだと
　　　　申しておりましたのに・・」
徳島「自分は・・間違いなく今日、雪の八甲田で会いました・・」

と聞こえる
0942この子の名無しのお祝いに
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2018/02/03(土) 19:52:36.09ID:LD+wACdZ
>>940
おおー！そんな感じに聞こえる！
てっきり、神田大尉の亡骸に何か語り掛けてるものと思ってたけど
夫人との会話だったのね。
0943この子の名無しのお祝いに
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2018/02/04(日) 11:37:27.22ID:qH/C+1qY
この映画の中で一番泣けるシーンだよね
0944この子の名無しのお祝いに
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2018/02/04(日) 18:14:19.21ID:dhzeuNHi
どうしても歌いたくなってカラオケ行ってきた。雪の進軍、間奏がほとんど無くて一気に歌い終わる感じ。
でも気持ちよかった。
0947この子の名無しのお祝いに
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2018/02/05(月) 00:35:43.94ID:WhaF5CBD
昨年の夏に高尾山に行った時、冬の寒さを
思いながら雪の進軍を歌いました。少し元気が出ました。
0948この子の名無しのお祝いに
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2018/02/05(月) 11:52:20.79ID:vBkwR+91
いつの間にか高尾山の標高が下方修正されてるような気がする

現在　：　599m

以前　：　たしか　600m余りだったはず
0949この子の名無しのお祝いに
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2018/02/05(月) 23:29:35.59ID:WhaF5CBD
恥丘温暖化の影響だと思う。（きっぱり）
CO2を排出する化石燃料をなんとかせねばー（棒）
0954この子の名無しのお祝いに
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2018/02/07(水) 13:56:20.77ID:JcrHQ9cE
>>953
責任の所在は上官
0955この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/07(水) 14:06:34.58ID:RCGjQaAe
山田大隊長以上に罪が重いのは このブナが右側だったからと適当な物言いで混乱させた 進藤特務曹長。
0956この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/07(水) 14:24:08.96ID:JCQ/LiZm
問題は吹雪で方角がキープできずに谷間に入り込んだ事であって
その方角はあってたんだよね
0960この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/07(水) 20:44:43.09ID:JCQ/LiZm
難しいところだよな
進藤特務曹長の指した方角はあっていたんだけどゴールまでは案内しきれなかった
そもそも方角が特定し難い状況だからこそ遭難したわけだが
その状況下で案内しきれなかった事を重罪といえるかどうか
0961この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/07(水) 21:29:24.58ID:CLT24Vcb
人員が少なすぎたのが原因でしょ
師団規模(1万人)で行軍してれば、生存率は高かったと推測
0962この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/08(木) 08:12:04.80ID:eUq8sQZR
>>961
斬新すぎる発想w

師団規模で行動してたら先頭が遭難してる頃にも最後尾はまだ田茂木野にいるかもね。先頭の撤収命令が最後尾に届く頃には先頭で死者が出てると思うけど
0963この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/08(木) 10:05:11.95ID:eMMa+dSN
案内料目当てだと案内人断ったのは不味かった、指揮官が僅かな案内料ケチって、部下の命失うなど 上に立つ資格なし。
0965この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/08(木) 15:54:02.04ID:EflvusyU
平昌でリアル八甲田がみれるかもしれん
0969この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/08(木) 21:29:44.29ID:eDSp2B5R
単純に雪と言うか山の天候を侮っただけでしょ
山自体は標高の低いなだらか山で夏なら素人でも行ける行程なんだから
コンパスもあって露営も想定した装備をもった軍隊なんだから行けるって思ったわけで
それに計画にない民間人の案内なんて現代の軍隊でも簡単にはOKなんか出ない

実際に予備練習には雪山遠足で終わったわけで
0970この子の名無しのお祝いに
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2018/02/08(木) 21:39:39.59ID:eDSp2B5R
案内人の確約をとった上で予定にちゃんと組んで契約書に記載してれば
随分と結果は違っただろうなぁって思う

まぁ記録的大暴風雪に巻き込まれると言う大きな不運に対して
どれだけ有効だったかは分からないけど
0975この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/12(月) 23:10:22.23ID:Rj3pTS34
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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0976この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/19(月) 18:09:15.65ID:kE87aZB7
もし自分が村山伍長で、ひとり田代温泉に達したら、どうやって助けを待つだろうか。
まず素っ裸になって、または軍服のまま温泉にダイブして体を解凍
ここからが問題で、どうやって服を乾かそう。
服さえ乾けば、入浴を繰り返して１週間は耐えられそうな気がする。
0977この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/19(月) 21:53:00.18ID:vHOQNs38
どっちにしても満州に派遣されて、二百三高地で突撃させられて同じ数ぐらい死んでたと思うわ
0978この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/19(月) 22:27:49.67ID:jxQ+2Qw5
>>976
田代温泉 実際はびっくりする位小さな温泉だとか、計画段階での認識はどの程度だったか疑問。
温泉で一杯などと言ってた位だから 一兵卒らは それなりに大きいはずだと勘違いしていたんでしょうね？
0979この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/20(火) 13:28:09.02ID:Y9JCf5MR
YouTubeに「八甲田山　消された真実」の出版記念の
トークイベントの映像があったんだが、
田代温泉は写真で見ると小さな温泉で、と著者が言ってた。

写真で見ただけで現地で取材してないんだ・・・・
0980この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/20(火) 13:31:50.39ID:Y9JCf5MR
それと、田代温泉は前にも話題に
>>644-647
0982この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/27(火) 21:04:55.04ID:OKl7+B2J
田代の規模は文献によってまちまちだけど
私の知識での田代は、建物は多少あったけど冬は雪で埋まって確認困難とのことだ。
0984この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/03/01(木) 22:41:24.05ID:il8aF80d
「新・八甲田山」

田代温泉に無事到着した雪中行軍隊。
温泉に入って一杯、そして数々の宴会芸が繰り出される。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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