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【理系】21卒就活スレ 7
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0043就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 12:22:14.89ID:mld8LQ2M
>>42
毎日Excelいじるだけのお仕事だからねぇ
つまんないだろうなぁ
何系のメーカーか分からないけどメーカーで楽しいって思えるならそれは悪くない判断だね
日立とかでも金融系汎用機とかは絶対ダメだぞ!
0044就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 12:50:13.82ID:ueBldZI6
>>42
メーカーでつまらない仕事やらされたら悲惨だな
メーカーなんて大量リストラ、薄給、僻地勤務なのに何がいいのか分からん
0045就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 12:50:41.72ID:SssIk9vk
通信キャリアオススメだよ
0047就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 12:56:20.58ID:JWq0Eibu
>>42
営業やんの?
0048就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:02:57.86ID:T+Gl5uKb
>>44
メーカーはJMがあるだろぉ
分かってる人間はメーカーのジョブマッチングで
まだ仕事の工夫の余地の多くてスキルが磨ける開発職狙うんやで

アホは「仕事なんでどうせ全部つまらないよね?何夢見てんの?」とか斜に構えて
倍率が低いからお得と勘違いして生技品管SE等に突撃する
仕事つまらない、給料安い、スキル付かないの3連コンボで人生棒に振る
0049就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:19:00.94ID:ueBldZI6
>>48
俺からしたら開発職の方がクソつまんなさそう
SIerで顧客折衝してる方が楽しいわ
待遇も勤務地もSIerが上だし
0050就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:24:06.17ID:mOBlnW6q
>>49
客先常駐のなにがええんや
0052就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:29:28.17ID:UGIIeyKD
SIerで自社開発できるとこなんてあったのか
0054就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:35:25.71ID:mld8LQ2M
>>52
農中とか日本総研とかMUITはまんま社内システム開発
データNRINSSOLとかは外販も結構あるね
もちろんSCSKみたいな客先常駐9割越えもたくさんあるんだけど
大手は基本問題ないはず
0056就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:48:05.85ID:3Ojt6tcO
客先常駐がメインのSIer会社ってどんだけ底辺な会社に行くつもりなんだ。
少なくとも >>3 にあるような企業はほとんど自社内開発だろうし、ユー子メー子なんかも自社内ばかりだよ。
2次受けとか3次受けになるメイテックとかテクノプロを代表とする技術派遣は悲惨。
0058就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 13:55:27.94ID:xqJUkWaM
>>55
自社開発
自社内での開発
もしくは親会社から渡された案件を自社内で開発して提供する

客先常駐
外部から依頼された案件を客先にて開発保守
もしくは人手補充のために他社から雇われ他社で開発

自社での開発は言わずもがな自身の所属する会社やグループが欲しいと思うシステムに携わる
開発の納期や予算に融通が効きやすい
欲しい機能などのやり取りがスムーズで認識のズレが起きにくい
自身の特化したスキルを用いるため案件ごとの摩擦が生まれにくい

客先常駐での開発は客先に足を踏み入れての開発となる
客先(雇用側)からするとお金を払って来てもらっているため
立場が雇用側>開発側と明確になり厳しい扱いを受けやすい
客先毎に用いるスキルが異なるため成長しにくい
遅れやバグが生じると雇用側が嬉嬉として叩いてくる
有給や時短勤務などは客先会社と所属会社両方の許可が必要
そもそも他社にいるので気が休まらず常に監視下にいる
0059就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:00:06.32ID:mld8LQ2M
>>56
ここにある企業は少なくとも理不尽なことは少ないだろうね
激務高給な野村とか休み過多の東京海上日動とか後は好みと待遇次第かなぁと
0060就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:05:18.07ID:rjxtYn+9
>>56
ググればわかるがSCSK JSOL ISID当たりは客先常駐多いよ
SCSKとJSOLはほとんど客先での仕事がメイン
0061就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:12:07.94ID:FqF9+/K4
>>54
外販も結構あるというか、データ・NRI・CTC・SCSK・ISID辺りの
大手は外販が売り上げの7〜8割を占めるよ
だから客先常駐もあるんだが、それはあくまで業務の一環だから
派遣会社みたいにあちこちの会社を渡り歩く事はない
0062就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:15:42.32ID:2/7i19JE
俺は根本的に頭下げたくないからインフラ行くわ
技術系なら発注側だから常に自分が上の立場でメーカーに対して指示も出す立場。メーカーがヘコヘコしてくるだろう
0064就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:22:01.62ID:aWJAnwJ0
データNRIとかの元請けは仕事貰って下の会社に流すだけの簡単なお仕事だもん!
SCSK ISID CTCは知らね!
0065就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:22:07.45ID:FqF9+/K4
あと一口に客先常駐といっても業務範囲が違うから
派遣会社はコーディングやその他雑務がメインだけど、
大手元請けは設計やマネジメント、顧客折衝やシステム移行がメイン
そもそも派遣会社は顧客先じゃなくSIerに派遣される方が多い

>>63
ない事はない
システム移行とかどうしても常駐が必要な工程もあるから
0066就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:24:51.25ID:mld8LQ2M
>>61
そうだね
俺もそう思うよ
0068就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:26:32.63ID:LLGKcYjy
SEスレになってて草
0070就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:30:56.42ID:FqF9+/K4
>>67
常駐って言葉の定義が、派遣や請負契約結んでプロジェクトに参画する事とするなら
常駐ではない(というか元請けはそういう事しない)
必要工程が終わるまで客先の一画に仕事場を構えて仕事するという意味なら常駐
0071就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:32:38.68ID:2vCMCsRD
勘違いしてる人ちらほら居そうだけど、一般的に言われる客先常駐ってのは下請けSIの社員が元請けの大手SIに派遣されることを言うのよ
下請けSIにとっての客=大手SI
0072就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:37:55.47ID:YsE03VPS
みんな本当にSierが好きなんだなぁ
どんな議論しようとも客先常駐をオススメしないって事実は変わらんよ
0074就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:42:02.28ID:yPWY5xs/
データNRIは上位工程だけだから、客先に行くことは殆どないよ
要件定義・設計までが上位工程の仕事
構築・運用は下請けの仕事
ちなみに部署配属のインターン経験者だから間違いないよ
0076就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:45:54.54ID:FqF9+/K4
別にデータ・NRIだけに限った話じゃなく、元請けは
上流工程が仕事のメインなのはその通りだよ
だけど要件定義・設計の後は開発工程のマネジメントがあるし、
運用は確かに子会社がやるけど、運用設計とかは上流でやるんだよ

本当に上流しかやらないのはアクセンチュア除くITコンサルだな
コンサルは上流だけ参画してあとはSIerに投げるから
0077就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:46:04.68ID:mld8LQ2M
>>63
>>65

NRIとデータはほとんど客先常駐がない
ないことはない(=ほとんどない)

なんでお前ら同じ意見で言い争ってるの
ほとんどないって意見で統一されてるじゃん
0078就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 14:52:40.00ID:2vCMCsRD
>>76
アクはオペレーション、アウトソーシングみたいな大手SIが子会社に投げる仕事を普通にプロパーにやらせるから配属リスクは高いね
あと社名は出さないが世間知らず学生をコンサルというブランドで釣る自称コンサルの下請けSIがちらほらある
0079就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:00:04.51ID:HsoO9FM/
わいの知り合い、日系大手総合コンサルだけどITコンサルとして客先常駐してるぞ
大変みたいだけど
0080就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:01:02.94ID:W8vkj/ez
>>79
へー
会社教えてよ
0082極悪闇金永和信用金庫の極悪職員
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2020/04/06(月) 15:04:49.09ID:911NPOn6
客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウ致しました、客を無茶苦茶苦しめて倒産させました
0083就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:06:57.29ID:T+Gl5uKb
有名ITコンで客先常駐じゃない会社なんてない
0084就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:10:28.72ID:T+Gl5uKb
てかこの時期にSESと客先常駐の違いよく分かってないのに
IT業界志望してる奴はもう詰んでる
0087就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:35:17.69ID:3Ojt6tcO
せめてSIerとWeb系企業の違いとか、それを取り巻く技術派遣の会社辺りの知識ないのにIT系を志望してるんだったら、高確率でやばい企業引き当てるから気をつけた方が良いよ。
それなら脳死で偏差値ランキング() を上から順に受けてった方がマシ。
0088就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:56:40.72ID:j6s0EhKX
>>86
はなしてそうかな?
0089就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 15:56:50.55ID:j6s0EhKX
はたして
0091就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 16:15:22.56ID:mIpwTmky
おれ土木系なんだがこのスレ肩身狭いw
0092就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 16:20:04.31ID:W1aITwzK
米屋今日書類選考通知くるらしいんだけどまだ来てない
落ちたのかな?辛いわ
0095就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 16:31:13.12ID:mIpwTmky
>>94
いや、公務員かインフラ
どっちにしろ土木系は選択肢少ないし激務の業界が多いから後悔してる
0096就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 16:36:54.06ID:bZyS1Mj/
神戸大のアホ学生がコロナ持ち帰ってきたけど
こういうの風評被害になりそうだからやめてほしいわマジで
就活生のためにも名前晒してくれ
0097就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 16:43:41.33ID:2/7i19JE
イメージだけど公務員の土木って休日出勤とか多そう
災害時とか台風とかの時駆けつけるんでしょ?
0098就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 16:49:19.35ID:q+p8azXT
おとんが公務員だけど公務員は絶対おすすめしない
薄給激務が酷すぎる
0099就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:10:57.80ID:r/hLDWB1
core30に内定した!
0100就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:23:39.15ID:YZKe/gxk
実際のところこんな感じでしょ

━Sランク━
野村総研(NRI)
━A+ランク━
NTTデータ 日立製作所
━Aランク ━
アクセンチュア
━A-ランク ━
日本IBM 富士ゼロックス NTTコミュニケーションズ
━B+ランク ━
富士通 NEC
日本HP 新日鉄住金ソリューションズ(NSSOL) 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━Bランク ━
NTTコムウェア 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC) 三菱UFJインフォメーションテクノロジー(MUIT) 電通国際情報サービス(ISID)
━ B-ランク ━
みずほ情報総研(MHIR) 日本ユニシス アビームコンサルティング 農中情報システム JSOL
━ C+ランク ━
SCSK 日立システムズ(HISYS) 日立ソリューションズ(HISOL) オービック
0102就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:24:46.31ID:UGIIeyKD
富士通、NECがSIerとして語られてるのみるとなんか悲しくなる
0103就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:32:13.76ID:FqF9+/K4
MUITが大和・日本総研より下、CTCがNSSOLより下ってのが分からんし、
富士ゼロックスがSIer扱いなのがもっと分からん
0108就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:43:35.80ID:4bRNI1Kd
マジでお前ら大学受験版のどっちの大学SHOWみたいなことやってる余裕ねぇよ
これから採用大幅に減る
通常選考の倍率100倍は当たり前、1000倍もあり得るわ
余裕ぶってる暇ねぇよ

内定取ってるなら別だけど
0110就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:45:52.93ID:YZKe/gxk
細かい序列意識なんか把握しきれん
これで満足か

━Sランク━
野村総研(NRI)
━A+ランク━
NTTデータ 日立製作所
━Aランク ━
アクセンチュア
━A-ランク ━
日本IBM
━B+ランク ━
富士通 NEC 日本HP
新日鉄住金ソリューションズ(NSSOL) 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
━Bランク ━
NTTコムウェア 大和総研(DIR)
三菱UFJインフォメーションテクノロジー(MUIT) 日本総研(JRI) みずほ情報総研(MHIR)
電通国際情報サービス(ISID)
━ B-ランク ━
日本ユニシス アビームコンサルティング 農中情報システム JSOL SCSK
0111就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:51:18.92ID:FqF9+/K4
こんなのにいちいち突っ込むのもバカらしいのは分かってるけど、
規模やシェア重視で決めてんのか待遇重視で決めてんのかははっきりしろよ
データや日立じゃなくてNRIをトップに持ってくるって事は待遇重視なんだろうけど、
それ以下は全然待遇順になってねーぞ
0112就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:52:07.24ID:UGIIeyKD
どういう基準のランキングかわからんがひとまずこれらの企業から内定もらえたら万歳って感じか
0113就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 17:54:48.26ID:UGIIeyKD
>>109
もう予約しちゃったん?
なら志望度低いほうに連絡いれたほうがいいよね
0114就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:06:05.51ID:YZKe/gxk
>>111
元の表を作った人の意図は知らんが待遇じゃなく内定の一般的な優先順位のつもりではある
結果的に待遇順にみえちゃうから富士通NECの位置がおかしいって感じるのはわかるが
なんだかんだまだユーザーのシステム子会社よりは人気あるかと
0115就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:12:26.40ID:l6x2q1os
sierランキング

━Sランク━
Oracle Cisco
━A+ランク ━
NTTデータ SAP 野村総研(NRI)
━A+ランク ━
アクセンチュア 日立製作所
━A-ランク ━
富士通 日本IBM NTTコミュニケーションズ
━B+ランク ━
NEC 日本HP 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━Bランク ━
新日鉄住金ソリューションズ(NSSOL) 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC) 三菱UFJインフォメーションテクノロジー(MUIT) 電通国際情報サービス(ISID)
━ B-ランク ━
みずほ情報総研(MHIR) NTTコムウェア 日本ユニシス アビームコンサルティング 農中情報システム JSOL
━ C+ランク ━
日立システムズ(HISYS) 日立ソリューションズ(HISOL) オービック JR東日本情報システム(JEIS)
━ Cランク ━
SCSK NECソリューションイノベーター ニッセイ情報テクノロジー 東洋ビジネスエンジニアリング 東京海上日動システムズ
━ C-ランク━
TIS オージス総研 イースト シンプレクス タタコンサルタンシービジネス 都築電気 三菱UFJトラストシステム
━D+ランク━
富士通エフサス 富士通システムズ 三菱総研DCS 兼松エレクトロニクス 日興システムソリューションズ ネットワンシステムズ
━Dランク
富士通FIP キャノンITソリューションズ IIJ NKSJシステムズ インフォコム セゾン情報システムズ 日商エレクトロニクス コベルコシステム ユニアデックス パナソニックインフォメーションシステムズ 菱化システム JRシステム
━D-ランク━
東芝ソリューションズ NECネッツエスアイ 日立情報制御ソリューションス ゙ 三菱電機インフォメーションシステム MS&ADシステムズ NTTソフト NTTアドバンステクノロジ
JFEシステムズ テクマトリックス 三井情報 第一生命情報システム ソニーグローバルソリューションズ ワークスアプリケーション
0116就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:12:40.07ID:WOJvzZXn
まあ生技は比較的出世早いっつーメリットもあるけどな
創造的な仕事したいなら退屈かもしらんが
0117就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:16:44.86ID:WOJvzZXn
>>86
保証はないぞ
2年後さらに悪化している可能性もある
0118就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:17:15.29ID:bZyS1Mj/
>>116
はやいっちゅうかぺいぺい管理職では止まらないからそれは良いところだね
役職つくと手当かなりつくから
0119就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:30:48.88ID:KnI5XvkM
>>75
ワイは今日わざわざ大阪まで出向いたぞw
0121就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:38:48.80ID:oZVTeg8D
>>100
何基準かわからないけどワークライフバランスだけ見れば農中情報システムはもっと上じゃね?
0122就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:45:08.63ID:FqF9+/K4
というか、内販メイン会社と外販メイン会社を同列に比べるのが無理
内販会社は大体非上場だから細かい数字が分からんし、条件も環境も全然違うから
0124極悪闇金永和信用金庫の極悪職員
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2020/04/06(月) 18:47:25.40ID:911NPOn6
客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウ致しました、客を無茶苦茶苦しめて殺しました
0126就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:50:58.85ID:vbEYLjq+
緊急事態宣言確定と共に第一志望から筆記試験中止の連絡が来た
一月延期するらしいけどもう推薦使えない状況で就活とか無理や死ぬ無職になってしまう
0127就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 18:52:03.12ID:WOJvzZXn
俺も選考1ヶ月延期とか平気であるわ
夏のインターン言っとくべきだったわ
猛省
0128就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:12:11.47ID:UGIIeyKD
いまのとこ延期の報告があったのは2社だけだな
Webテスト、Web面接に対応してなかったとこが延期してる感じなのかな?
0130就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:14:26.96ID:Y+9N+Ih7
明日東京で説明会あるんだがキャンセルすべきか
ちなみに滑り止め候補
いま東京で説明会やってること自体やばいよな
0131就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:21:16.31ID:Dw9FmsQ1
推薦で受けるところ延期になってしまった
0134就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:33:43.99ID:9f8kcSRf
>>126
就活は人生前半の総決算なのでここで成果が出せないということは今までの人生何の価値もなかったということ
これから長く続く社会人生活の入口でつまづいてる奴に未来はない
0135就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:44:31.82ID:a3/jlRXn
内々定1社貰ってるけどそこ行くべきかな
内定承諾期間もあるしこの状況でまともに就活できると思えん
0136就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:47:25.58ID:UGIIeyKD
>>135
内定取り消しの懸念がないほど大手ならいいんじゃないか
俺は内定もってないからうらやましい
0137就職戦線異状名無しさん
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2020/04/06(月) 19:48:32.46ID:ypKBKl1B
今内々定貰えれば消えることはまずないでしょ
採用人数調整したいなら4月5月のフロー削ればいいだけだし
会社ごと消えてなくなるくらいの業種や規模なら別だけど
0138就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:56:25.19ID:TweDWVMW
SIer難易度ランキング
Aランク
・NTTデータ
・野村総研
・日本IBM
・日立製作所
Bランク
・日鉄ソリューションズ
・富士通
・NEC
・大和総研
・日本総研
・みずほ情報総研
・日本ユニシス
・電通国際情報サービス
Cランク
・SCSK
・伊藤忠テクノソリューションズ
・オービック
・NTTコムウェア
・ニッセイ情報テクノロジー
・日本ヒューレットパッカード
・三菱UFJインフォメーションテクノロジー
・JSOL
・農中情報システム
Dランク
・TIS
・日立システムズ
・日立ソリューションズ
・東京海上日動システムズ
・東洋ビジネスエンジニアリング
以下略
0139就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:56:46.02ID:a3/jlRXn
まあ潰れるような心配はないかな
半導体の研究開発だし今から転職先探しとくか…
0142就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:18:10.51ID:WOJvzZXn
ハードウェア関連の設計に就く予定だけど残業少なめかつ安定性の高い業界ってあるか?
食品とか医療機器あたりだろうか
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