【2021卒】どっちの御社ショー
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
トヨタの先輩が言ってたなんてレベルをトヨタやホンダ全体で語り出してたろ
そういうところが自分を納得させるように話作ってるって言われんだよ
素直に落ちました、でも他のとこでもがんばろうと思ってますって言えばいいじゃん
そしたらみんなコマツだのなんだのも望みあるよね、頑張れよで終わるのに >>819
すまんそこまで詳しくは分からん…
総合職就く分にはそこまで変わらんと思うけどなあ
重工と電機の有価証券報告書見てきたけど
従業員 重工15000人 電機35000人
平均年齢 重工・電機共に40歳
平均給与 重工848万 電機816万
だね
有価証券報告書は子会社にいる人は取り除かれるんだけど、
数比べると重工の方が本社所属の人が少ないし、
その分早く出世するエリートの割合が多くなってるのかもしれないね
まあ推測でしかないけどw
両方内定あるなら行きたい方で良いんじゃない、実際に入社したらそんな変わらんと思うよまあ将来の事は分からんけど 朝鮮人あるあるだな
三行で終わる話を延々と語り出す
ゴールを決めて自分にとって都合の良い解釈でしか喋らないのも朝鮮人の特徴、例:イアンフガーニホンガー >>850
自演か?
彼の言った発言の中でどの知識が間違いがないのか複数個教えてもらえる? >>846
じゃあ回答してあげるけど
今の排ガス規制は政府主導ではないのかい?
世界の風潮的に内燃機関はアカンて叫ばれてるのにそれに抗うことが出来るのかな
誰も数年で状況が変わるとは言っていない
自分達が転職し難い年齢の時に地獄を見る可能性があると言っているだけ >>854
彼が言ってる、ネットで調べたら出てくるような事実に関しては文字通り事実、間違いない知識だと思うよ
ただその知識から彼なりに推測した将来に関しては疑問
こんな感じかな彼の印象
あとなんで君はそんなに喧嘩腰なの?怖い笑 >>857
偉そうに語ってるけど内定先はどこなの? >>851
分かってないなあ
同じ業界なら中身なんて対して変わらないって
日鉄とjfeにインターン行ったけど
ほぼ同じだよ
jfeのほうが、ゆるくてベルトのことうるさく言われなかったくらい うるさいユーザのコメントブロックしたいんだけどどうやってやればいいの?誰か教えてくれ >>861
それは業界によって違うよ
鉄鋼はそうだからって他も同じってのは早計だよ 日鐵とJFEって…意気揚々と語ってた明るい将来像の企業とは程遠いだろ、なんだお前 そもそも有給を取ってることに対して無理やり取ってるとかいちゃもんでしかないわ
偏見もいいとこ >>859
将来の憶測について何かご教示頂けるのであれば、今後の参考にしたいので教えて頂きたく存じます。
村田かコマツかホンダのどれが良いかというレスに反応したら
めっちゃ絡まれ続けまして…
煽り耐性ないんだと思います… 多分お前が悪いと思うよ
海外売上とか有給消化とか就活経験してたらそれくらい業界関係なく調べたりするし
で、結局内定先はどこなのかな? >>864
元から
矛盾しまくってるからしゃーない
>もちろんホンダという会社はとてつ
>もなく凄い会社で
>飛行機まで作り始めてる
>こんな凄い会社は中々ないよ
>誇るべきだと思う
>自動車業界に明るい未来が見えてる
>のなら
>見せてくれよ
>日本のメーカーなんて基本どこも終
>わってるんだよ 自動運転の研究室であれだけITとか言ってたんだから内定先が気になるね!
どこなの? >>870
彼を擁護する気はないが後者の意見はそこだけ切り取るとダメなのでは?続きがあるじゃない? 自動運転の研究室で鉄鋼のインターンシップ行ってて未来を見通した口振りの彼の内定先を知りたいものだ、どこなんだろう まあ自動車はこれから内燃機関が廃れて行きそうだし自動運転みたいなAI技術に乗っ取られそうだからそういう意味では既存の自動車メーカーはやばいかもねその中だとトヨタはまだ良い方って印象 EV化で自動車の参入障壁が低くなるなら、それこそテスラ並みのクルマなんて大手ならどこでも余裕で作れるってことだぞ
それでもし仮に街中EVだらけになって「EVであること」が当たり前になれば、ハードの設計、品質管理、サポート等で劣るテスラみたいな新興メーカーは間違いなく淘汰されるし、さもなくば金持ちの道楽として商売やっていくしかなくなる >>859
不快にさせてしまってごめん。
事務系だけど、的外れな意見で自分の内定先を馬鹿にされてイライラしてしまってた。
彼関連については控えますすいません。 >>872
別に後半も引用しても良かったけど
それで何か変わる?
この論理性のなさ、ID:t84yvX0Tくんに似てるよなぁ
ちょっと自演の匂いがしますね >>874
そういうけど、たぶんあと何十年はそんなことにはならないと思うよ
自動運転なんてそんな簡単にできるものではない >>870
だから、ホンダジェットの設計になれるならアリっていうとるやん…
俺が言いたいのは、ホンダっていう会社は偉大だけど俺らが40の時にどうなるかっていうことだよ 自動運転の研究してるのに設計?ならいい?それで鉄のインターンシップ?
もう意味分からないね、あなた >>876
それは大変失礼致しました。
自動車の事務系になれるあなたは、とても優秀な人のはず
だから将来何が起きても大丈夫だと思います。
アホだなって自分でも思います。
エンジニアだと自分の携わる仕事で、転職のし易さが変わるので、力説してしまいました。 よくエンジンからモータだけで内燃機関いらないから何処でも作れるって言うけど、シャーシ、サスペンション、ステアリング制御等の足回りや信頼性評価のノウハウやは新参が簡単にどうこう出来るかな?と思うんだけど
仮に完成車が部品買い上げてるだけだとしてもその調整ノウハウも含め参入障壁は高いのではないかと
それこそ金が無限にあってM&Aガンガンかましてくる会社がいれば話は別だけど
テスラもメルセデスとかから部品提供受けてなかったっけ ここであーだこーだ言ってても誰も自動車業界がどうなるかなんてわからんでしょ
ただでさえCASEへの対応で世界規模で統合化が進んでいるのにさ
それにEV化が進んでも内燃機関はまだしばらく必要とされるよ、その間に各企業のCASE対応の準備は進むでしょう
大企業の幹部なんて俺らよりよほど有能なんだから先見越してとっくに考えてるよ
長文失礼しました >>887
その通りやと思うハード面に関しては簡単に潰されるとは思わんがソフト面が不安なんや自動車メーカーって まあわいも偉そうなこと散々言っといてなんだけど自動車業界の人間ではないから詳しいとこはよう分からんね >>884
他人の内定先貶す割に君が真剣に考えた1社目を貶されるのは怖いの? >>886
一番のお勧めは、インフラであると既に述べております
仕事以外に人生を見出すならですが
追加するならJPXやDBJも一生安泰でしょう
ちなみにもしメーカーに行くならというリストも述べました 自動車のソフト面は未知数だね、コンシェルジュAIや自動運転のシステムは海外勢が一歩リードしてる気がする。
でも、その根幹にはソニーのイメージセンサや三菱のレーダーも入って行くだろうし、日本勢も捨てたもんじゃ無いと思うけどね。
トヨタはパナやNTTと組んでスマートグリッドの実験に取り組んだり、車を生活インフラという意味でのソフトで今後伸ばしていこうとする動きがあるね
もし成功して基盤となるプラットフォームが出来たら、ワクワクするね >>855
俺の反論ちゃんと理解してる?
>今の排ガス規制は政府主導ではないのかい?
>世界の風潮的に内燃機関はアカンて叫ばれてるのにそれに>抗うことが出来るのかな
上記に対し俺は、
そもそも、政府が「20xxま以降はガソリン車、ディーゼル車の販売禁止」と言ってるだけであって、明確なロードマップが出ていないんですが?
具体的で実行可能性が成立している計画がなくても、政府が「やる!」って言ったらできちゃうんだ?
って反論してるんだが。
政府に抗う抗わないとかじゃなくて、具体的なロードマップなくてどう実現するつもりなのか聞いてるんだけど?
>誰も数年で状況が変わるとは言っていない
>自分達が転職し難い年齢の時に地獄を見る可能性があると>言っているだけ
アンタが転職するのは、〜25年後くらいまでだよな?
その間にEV以外は販売禁止になるって言いたいんだろ?で、その根拠は何かってずっと聞いているんだが。
お前、理解力なさ過ぎ。 >>897
とは言え鉄道総研も研究環境としてはかなりいいぞ
給料は安いって聞いたけど >>852
なんとなくあったモヤモヤが整理されたわ
マジでありがとう 平均年収で比べられても
総合職が35で1000万到達する日鉄の平均年収が600万円なんだからあてになる数字ちゃうやろ馬鹿なのか? 結局価値判断なんて個々人によるから誰かに聞くなんてことがナンセンスなんだね
このスレの否定になるが 個人で価値判断するにしたってその対象となる情報がなきゃ意味ないもの
色々教えてもらった立場で言うのもあれだが、そりゃ個人で調べたってある程度情報は出てくる
ただそれらを共有して効率あげたり人伝の評判聞いたりすんのもまた有意義やで、罵り合いも楽しそうだし >>907
内定先言わずに逃げたしね
落ち武者って怖いわ >>909
今日はt84yvX0Tに全部持っていかれたわw 結局逃げてて草
実力の伴わない評論家気取りのカスだったか NTT系、いいと思うんだけど案外人気ないのね
東西はやめとけと思うけど 無い内定って茶化したがまさかほんとに無かったとは申し訳ないことをしたね笑 ロードマップくん
ロードマップがないとEV化の波は本当に来ないのかな?
今EV化が進んでいない理由って
電池問題があるからで、電池問題が解決したらガラケーからスマホに移ったように直ぐに取って代わられると思うよ
そもそも、君の大好きなロードマップなんて数年以内に出来るかもしれないしね
君は僕の主張は、あたかも絶対にあり得ないの様な勢いだけど
僕の主張を完全否定できる根拠はあるのかい?
世界の流れなんて結局、僕らには分からないけど
これだけ話題になってるEV化の波のリスクは
他の業界が持ってるリスクよりも大きいんじゃないかな?
お互いに、お互いの言ってることが絶対にあり得ないと言えない話だからスルーしたんだよ
君の話は >>912
釣りだと思うけど
今の惨状をみて迷うならパナソニックがいいと思うよ >>906
そう有意義やで
人の話だから薄っぺらいって言われるけど
どんな情報なら満足なんだろうか
実際に働いてる人の話が薄っぺらいなら
学生は薄っぺらい奴しかいないかと、思うよ >>921
逆に答える必要ある?
たとえ掲示板であっても
マジで言う馬鹿いないと思うけど 自動運転の研究で鉄にインターン行ってIT推しの設定じゃ言えないわな
ネットで現実逃避してるNNTの鑑だな >>925
お前鉄業界の何知ってるの?
インターン行ったから違う所みてるんだけど
ちなみに大きなくくりで言えば制御が専門だから組み込み的なところもしてるし
だからIT推しなんだよ
ていうか自動運転の研究なんて
ソフトの研究なんだからIT推しは何もおかしくないだろ 多分お前が感じたのと同じように自動車にしろ何にしろ中途半端な知識で言われたからみんな攻撃してくるんだと思うよ
相手のこと考えられない典型的なタイプ
自分を正当化したいのはわかるけどそれをここで証明する必要ないし、結局お前がやってることって自分の中で正しいと考えた事に無理矢理こじつけてるだけ
こうやって書くと「どこがこじつけてるんだ、相手が絡んできたんだ」とか被害者ぶるでしょ、どうせ >>923
東西はこれからリモートワークが進んで、
pcの回線契約とかアップグレードで需要あるでしょ >>927
なるほど
言い分は分かるけど
ここってどっちの御社ショーでしょ
僕はこう思うよに噛み付くこと自体がナンセンスなのでは >>927
遡ればわかると思うけど
自工会がなんたらって絡まれたのが最初さ
そもそも、そこからナンセンスなんだよ >>917
悔しくて眠れなくて、やり返しに来たのかい?
じゃあ、また一つずつ回答していくね(^-^)
>そもそも、君の大好きなロードマップなんて数年以内に出来るかもしれないしね
かもしれないか…。自動運転クンの妄想を正解と前提として、議論していかないといけないの?
「かもしれない」を前提とすれば、現実的に成り立つロードマップは今後100年は出来ない「かもしれない」よねw
>君は僕の主張は、あたかも絶対にあり得ないの様な勢いだけど
>僕の主張を完全否定できる根拠はあるのかい?
そういうのを悪魔の証明って言うんだよ。
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
自動運転クンの言ってる事って、「この世に宇宙人が存在しないというなら、それを証明して見てみろ」と同じレベルだからね(^-^)
少なくとも自動運転クンの「自動車はEV以外売ることが許されなくなる」と言う主張よりは、俺の主張の方がまともだと思っている。何故ならば(繰返しになるが)、全車EV化プラン実現のための具体策が無いから。設計図無しに自動車造るって言ってるのと同じだよー。
そもそも自動運転クンの反論には、キミの大好きなソースもロジックも一切無いよー(*_*)
もう一度言いますね。
お前、やっぱエンジニアに向いてねーよ。小学生以下の理解力と論理力じゃ、図面引いたり出来ないって。
お前がバカにしてる私立文系のがよっぽどマトモだよ。
こんな所くるより、ESや筆記対策した方が良いって! そりゃあ自動車業界の有給消化率も知らないで休みが少ないなんていってるんだからまともに就活してる奴からしたら何言ってんだってなるよ、ましてそういう輩に偉そうに上から目線でくだらない蘊蓄言われたらうざい
あと自動車業界ではやりたい職につけないとか定年まで仕事がないっていってるけど、それってどの企業にもあてはまるし、転職なんて当たり前の世の中なんだからそれを考えても新卒で売上10兆超えの企業に入ることは間違ってない
結局ここでも、自動車業界に入る人全員転職も出来ずに嫌な仕事をやらされるって決め付けて話してるって読んでる側は受け取るよ
あなたがそのつもりなくてもね
あと、あなたの書いてることって言葉足らずな所が多くて都合よく解釈してると受け取られる書き方が多いから、煽られても仕方ないところはあるのも事実 >>917
ほら、皆んなお前に批判的じゃん。それが答えだよ。 全くスレの流れ見ないで投稿してから遡ったけど
受けてるとこやたらと貶されて不快だわ
ぼろくそ言ってるやつは一体なにやってるやつなんや
こんなスレで言ってもしょうがないが…
>>913
今の惨状ってのはスレ?パナソニックの状態?
>>919
理由も添えてくれると参考になるんだけど >>934
パナソニックの状態だよ
パナソニックがV字回復したのは人を切ったからで
今は稼ぎの柱となるものを探し続けて迷走し続けている >>935
反論できないんだろ?www
アタマ悪いから、エンジニア系はお前にはムリ(^ー^) >>933
そりゃ沢山敵を作る様な事言ってるからねぇ
結局皆が批判的になる根本の理由って
自分が攻撃されたって認識があったからでしょう?
で、怒りで
本質は見てない気がするんだよね
今の日本の惨状をみたらインフラが人気でるはずだけど不思議だよね 終わった流れにわざわざ長文で発狂し出すってヤバいだろ
ホントに悔しくて眠れなかったんか? >>932
有給消化率ランキングなんて知ってるよ
祝日が休みじゃないと休んだ気がしないだろうけど、気にしないなら良いんじゃなくかな
言葉足らずなのは、間違いない なんか自動車業界を恨んでる感伝わってくるよな、この人の文章って。
貶めたいという本性がバレバレなんだよね、それが落ち武者と受け取られる原因だろ。 >>939
体調悪くて日中寝てたから
眠れないのよ
コロナくんかもなワイ >>940
ほらまた祝日休みじゃないととか都合のいい自己肯定させるような文章書いてるだろ。 >>942
あれだけ書き込んどいて日中寝てたはねぇだろ >>938
いや、お前が見当違いの事を上から目線で語ってるから。。
だから批判されてないヤツらもお前叩いてんじゃん。。 必死調べたら
12時から17時までずっと書き込んでて笑ったわ
19時から21時までも書き込んどる
こいつの中で日中て何時のことなの? >>941
自動車に限らず
電機、重工、鐡とか斜陽な所ならどこでも
良くない所もいえるけど
もう情報出すのもやめるわ
現実が見えない人に噛まれるのも疲れたしね >>948
お前が推してるところのネガティブなこと山ほど言えるけど人の話きかないでしょ? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。