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Web系企業11
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0570就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 16:53:21.78ID:MumEdrER
ﾔﾌｰって、交通費15万までもらえるなら名古屋の実家から毎日新幹線できていいのかな？
0572就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 17:16:09.11ID:thj450iF
名古屋から毎日新幹線は定期使っても15万結構オーバーするし無理じゃない？
0573就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 17:24:12.56ID:7KurowiI
世の中、【雇われ】で働く限り大分は【労働時間に対して賃金】が決まる。時給、日給、日給月給、月給、年俸制、など給与計算の時間単位が違うだけ！

給与計算の【時間単位】が違うだけ！、全て【１日８時間労働】【１日８時間を越え、働いたら割増時間外賃金】と、法律で決まっている！　法律で決まっている！が、現実はどうよ？　守られているのか？

コンファレンス？、モラル？、他、何であれ、先ずは【労働者の時間外賃金を確実に！】

※働かせて！仕事を強いて！、無言の仕事を強いて！、賃金を払わない！、労働者の賃金の支払いを踏み倒す！現実。これは、企業の犯罪だ！
【働き方改革】、時間単位で決まる【労働者の時間外賃金を確実に支払え】って、当たり前やん？違うか？

【時間外賃金の支払いがないなら、即座に速攻で８時間の労働時間を過ぎたら帰宅】
これを、全ての企業に厳格に守らせろ！ダラダラ、社内に居残らさせて時間外賃金が現状はない！！

働き方改革は、先ずは「時間外賃金を確実に支払え！！」
ダラダラ！、所定労働時間を過ぎて！、時間外賃金なく！、居残らせるな！！
0574就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 17:41:35.80ID:LXkyaw7q
このスレのレベルってどんな感じ？
マシ７disる割に落ちるやつだらけなのかマシ７レベルなら余裕で内定くるのか
0577就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 19:42:40.90ID:kHqjtrfB
Webは学歴関係ないとか言われてるけど、さすがにマシセブンにはマーチ理科大未満はおらんやろ？
国立マーチ理科大以上しかいないよな？
0582就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:28:44.89ID:thj450iF
見てないじゃなくてなくてもマイナスにならないってだけ
LinusがGithubアカウント提出してきても意味ないでしょ？って話
0583就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:39:36.08ID:p6t4VSJi
これ、SIerに就職した未経験学生のレベル

メッセージボックスの表示に感動（内定者勉強会）
いくつかの演習を行い、実際に自ら作ったプログラムがどのように動作するかを学びます。
メッセージボックスを表示させる演習においては、
下記のイメージのようにパソコン上に”hello world!”というメッセージを表示させました。
かなりシンプルなプログラムですが、自分が作成したプログラムが目に見える形で動作することに、
内定者の皆さんは盛り上がっていました。私自身も同じ経験があり、感動したことを覚えています。

http://wwwblog.focus-s.com/fs/1/5/5/5/_/001.JPG
http://wwwblog.focus-s.com/fs/1/5/5/1/_/003.JPG
http://wwwblog.focus-s.com/fs/1/5/5/3/_/004.jpg
0584就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:44:25.90ID:p6t4VSJi
ちなみにこれでweb系、ベンチャーよりお給料貰える
0585就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:48:36.74ID:1eZ6XLpv
沢山金貰えるのは当たり前だろ
SEに必要な対人能力やマネジメント能力は実際に働きながらつけていくものに対し技術力は休日に一人で勉強すればつく
0587就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:56:29.29ID:C//jfex/
給与は需要と供給で市場が決めるもんだから嫌なら辞めろってことだわな
会社はそれこそ何千何万とあるわけだし
0588就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:58:13.78ID:C//jfex/
まあ言いたいことはわかるよ
同じエンジニアでも機構設計やったり電気設計やったりのハード系や、ソフトでも組み込みソフトは給料良いからなあ
0589就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:02:03.33ID:kEr9ssd/
SIに「行きたくない」人以外はSIに行った方がいいと思うよ、実際。

スキルがない高学歴が行く場所だから（笑）
っていう低学歴の負け惜しみは聞き飽きた
0590就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:05:57.50ID:kEr9ssd/
結局、行ける所で行きたい所に行けば良いんだよ

スキルがあってもSIに行けるだけの学歴がないからって、SI下げするのは違うよって言いたかった
学歴のない自分を恨もう
0591就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:07:47.65ID:C//jfex/
スキルスキル言うけど3年とか5年そこらコード書いてたくらいでしょ
そんなんでマウントしてる奴なんて嫌だわとマシセブンの僕は思うのです
0592就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:09:52.64ID:kEr9ssd/
>>591
ヤフー？
0593就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:14:41.01ID:tTsthcEQ
SIに「行きたくない」人以外はSIに行った方がいいのは納得だわ
俺は人様の会社のために、古臭い技術で開発するなんて耐えられないから無理。
0594就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:17:50.43ID:C//jfex/
金持ち喧嘩せず
マシセブンの僕はSIに嫉妬心とか優越感とか攻撃的な感情などは生まれんよ
みんな仲良く
心の醜い人は伸びない
0595就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 21:47:48.22ID:e5+AcWwa
俺もマシセブンだけどSIer興味なくて応募した事も無いから給料良いって言われてもね
0597就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 22:04:49.28ID:9Cq1sllw
マシセブンの内定もらったけど自分が60歳までwebの世界で働くビジョンが見えなくて辞退しちゃった
0599就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 22:49:58.70ID:njV1iBkt
スキルあり高学歴がweb系に流れてることに焦ったSI人事が必死に書き込んでるに一票
0600就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 22:57:52.32ID:j13w8vLz
実際スキルあり高学歴ってどこに流れてるんだろ
俺の知るかぎり優秀層はみんなメーカーとか通信の研究所に行ってるんだけど
0601就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 22:59:01.59ID:j13w8vLz
ただWeb系には、俺が北大でそもそもWeb系に就職する人が少ないということもあるけどほとんど行ってなかったな
0602就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 23:05:18.34ID:nGYOWKtz
機電情だと優秀なのはインフラやメーカーが多いよ
情はさらに外資や大手SIerや大手Webなど幅広い
0603就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 23:12:03.30ID:kEr9ssd/
メーカーや通信のSIerに行ってるイメージしかない
0606就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 00:04:46.77ID:ADiTjVSb
俺も宮廷情報院だが、周りにSIer行くやついないわ
外資Webか大手Webかメーカーだけ
逆にベンチャー行くやつも見たことない
0607就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 00:27:17.06ID:kzR8qJGo
40年後の働く姿がイメージできるってすごいな
40年同じことやってくつもりなんだ…
0608就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 00:44:42.15ID:Ah9dF2Oh
ここでいう大手WEBってどこよ
リクルート楽天ヤフー？
0610就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 01:08:52.37ID:Ah9dF2Oh
>>609
なるほど
DeNA、LINE、リク、サイバーね

どうせなら稼げるとこを選ぶ感じか
0611就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 02:25:10.79ID:CkSGZV4v
ワイ東大、マシ7辞退SI・・・
0612就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 02:33:30.58ID:BVj0W+Im
>>611
ワイはマーチだけど大手ユーザー系行くわ
ファーストキャリアを選ぶには名は知れててもプログラミングしかやらないwebエンジニアは不利すぎる、、、
0613就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 10:03:38.89ID:FuyxTvKB
マジでweb辞退したやつがなんでwebスレにいるのか謎過ぎるんやが
未練タラタラやんw
0615就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 10:45:03.10ID:Ah9dF2Oh
>>611
理由教えてもらえる？
0617就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 11:24:53.37ID:fmiMCP5P
SIよりWEBを選ぶ理由として、

SIはコーディングができない
SIは古臭い

っていう人が多いけど、大手SIのシステムエンジニアって本当にコーディングしないのか？
0618就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 11:29:50.33ID:MNxJYGmT
>>617
webは技術が古いとか新しいとかじゃなくて、通信速度の速さとか、PCの進化が進んでるだけで、SIが古いわけではない
一部のweb系だって古い
0619就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 11:38:31.37ID:hrxNizaC
システムが大きくて、保守活動がメインになるんじゃないかな
あと年齢層が高くて流行りの技術はすぐに取り入れてもらえない
みたいな傾向がWebよりも強い
0622就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 11:57:23.76ID:+kCOk/nL
>>620
どこ情報？実体験？
0626就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 12:22:54.53ID:eKWsXgfm
技術に興味があったり、ユーザーファーストなサービス作りたい人だけWeb系にいけばいいでしょ
SIとWeb系は上下関係にないって
0627就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 12:24:25.11ID:eKWsXgfm
SIからWeb系に転職した人のブログとか読むと結構価値観違うんだなって感じるよ
0628就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 13:25:09.36ID:VhCLr87I
>>615
Webってトップ層になれたら稼げるし転職も余裕だろうけど、自分がそれになる自信がない。俺だってそこそこ書けると思ってたけど、
特に東大だと周りに技術力すげーやつ一杯いて、そういうやつがWebにわんさかいるとしたらこいつら以上になれるわけないと思ってしまった

トップ層になれなくてもそこそこ食ってけるのはその他日系大企業

あとはWebの生涯年収・初任給の低さが気になった
0629就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 13:27:21.90ID:VhCLr87I
結局Webでバリバリやってます！って言って目立ってる人はその会社で優秀な人なわけで、その裏の9割のくすぶってる社員がどうしてるのかはまだあまり語られない
0631就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 14:29:34.29ID:+kCOk/nL
>>628
>>629
ありがとう。参考になる。

東大の中でも上には上がいるんだなあ…
WEBはトップ層になれなきゃ稼げないもんな
俺もそれになれる自信は0だわ
0632就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 16:00:02.80ID:xWCZ7g78
同じことしても勝てないなら自分の強みと組み合わせて戦うんだよ
某Google社員が似たこと言ってるがその通りだと思う
0634就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 16:58:06.10ID:B06NonbM
>>628
いる人間の層が若年しかいないんだからそもそも生涯年収が試算されているほうがおかしいだろ。なんでそんなとこ気にしてるんだ？本当に東大か？
0635就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 16:59:23.60ID:7UkxG8cs
Sierの生涯年収をあてにしてるのがモヤっとするんだよなあ
そんなうまくいくわけないじゃん
0636就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 17:39:47.55ID:hrxNizaC
それにバブル時代層もいるからね
今の若手社員が同じ年齢の時に同じ給与テーブルに乗るかって問題もあるしな
0637就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 18:38:22.07ID:Ah9dF2Oh
ここにいる人は情報系専攻が大半だと思うけど、大学でどんな分野の研究してる？

機械学習やAIが多いのかな？
0638就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 18:44:45.06ID:IePq1RHo
一生勉強していく自信ないわ
そんなプログラミング好きじゃないことに気づいた
0639就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 19:06:04.46ID:JHaBou5b
結局自分の思うように進路決めたらええ
ここでやれ何たらほいって言われてても所詮は実務経験ないやつの妄想がほとんどなんだから
0640就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 19:22:18.83ID:Vp7fbinQ
親父が楽天からソフバンに転職したがイキイキしてたな
もう随分前のことだけど
0641就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 20:16:26.96ID:IJUzfNad
アスペと池沼しかいないスレ
0642就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 20:54:48.44ID:pZgc2gyU
ヤフー楽天DeNAが神7に入るってジャップランドほんとやばいよな
今の30代無能すぎないか
0645就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 21:16:36.36ID:Ah9dF2Oh
楽天からソフトバンク...西田かな？
0646就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 23:30:05.85ID:Dmk1KMNp
Web系で技術好きじゃない人は最終的に起業する事になるよ
この業界を選んだ時点で将来性なんてないから
0647就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 23:39:32.07ID:Li9cU0Fb
手は動かせるから年取ったら特定技術派遣という道があるで
メイテックとかあの辺みたいな
まあ食いっぱぐれはしないだろ
0649就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 01:47:44.81ID:LksKMCIJ
早稲田からヤフーって良き選択だよな？
0651就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 09:51:12.15ID:/bbbJjEa
>>648
起業して成功するかは運次第なんだけどね
安定ばかり求めてる人はこの業界に合わないってことを言いたい
起業するしないにしても、見通し不明な将来の事を考えてる人は別の業界に行くべき
0653就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 10:11:38.17ID:X6Om/eGS
キャリアプランが不透明とか将来不安だとかで避けるのって大事かもしれないけど
それこそゆとりがゆとりたる由縁というかレールや補助輪がないと意思決定ができんのやろな
自分で切り開こうという主体性がないよな
web系はゆとりのなかでも行動力あるやつを採用してるイメージ
0654就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 10:30:36.42ID:ibp9sTTR
とある大手のWebにいるけど普通に40代いるぞ
役員レベルから部長、PM、プロフェッショナル職まで幅広い
コードをバリバリ書いてる人もいるけど少数派かな
やっぱり若い子の吸収力や体力には勝てなくなる
さすがに50代は見かけないな
0656就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 12:07:17.41ID:aA4Xlq91
>>655
うちって言われてもわからない
0659就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 13:52:06.19ID:3WK9q+yI
エンジニアからプロダクトマネージャーになるのは普通のキャリアパスなの？
0663就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 16:27:49.77ID:udNpjp1r
こんなの金融とか公共とかと比べると生温いやろや
自社サービスは自社で怒られて終わりだけど、お客さんのシステムだと・・・
想像したくない
0665就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 16:31:25.07ID:udNpjp1r
内容読むと老朽化したシステムの刷新の移行か
これはもう危ない香りしかしないやつだな
チーム間のコミュニケーションミスとか結構赤裸々に書いてるな
ニコニコレベルでもシステム刷新するような年月が経ったのねえ
0666就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 16:33:31.95ID:udNpjp1r
>>664
みずほのプロジェクトをブログに書いてバズってたのあったよね、最近
すぐに削除されたけど魚拓が残ってる
あれ読むとSIの多重構造と金融独特の雰囲気は笑えないよなあ
0668就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 17:01:41.95ID:cTuMk0S4
負の面はこういうガキの相手をしないといけないwebか
営業と客先にヘコヘコするSIerかどっちがマシだろうか
0669就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 17:06:55.84ID:4k53vyeV
>>620
コードを書けないとまともな設計ができないという価値観はあるけどコード自体は全然書かん
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