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化学メーカー201
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:24:54.76ID:cJVGZNlm
前スレ
化学メーカー197
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1516316703
化学メーカー198
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1519232310/
化学メーカー199
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1521636316/

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

上場企業年収ランキング
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/

化学メーカー@2ch就活板まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/chemical/

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1523504032/
0905就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 20:22:19.23ID:1FAE5Kyf
>>896
一部本体に一般職や製造オペレーターを残しているにしても、
基本は子会社に移管しているだろ
そうすることで本体の高待遇を維持している
で、結果として、その高待遇が平均800万円程度なんだよ
何故それを受け入れないのか?

なんで、自分たちで任意の範囲を規定して自由に算出できる就職四季報と、
ルールに基づき作成する有価証券報告書で、就職四季報を優先するのかわからないわ
0907就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 20:58:21.16ID:WJohHZRc
>>905
有価証券報告書の年収も従業員数を注意してまないといけないと思うよ
旭化成とか900万くらいだけど1000人くらいのデータだし、
0908就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:03:53.92ID:QhO1v6xc
城下町だからホント息詰まる生活
化学メーカー新卒入社失敗だったわ
2019年卒は俺みたいな失敗しないように

東工大まで出てこんな目に合うなんて
0909就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:15:11.16ID:ctSd1+yB
目先のカネに踊ろされるなよ
「退職金が多いか少ないかが一番効いてくる 生涯年収で見ないと意味ない
月八万円の住宅手当もらっても月十五万円の賃貸に住んでたら 大して人生では効かない 若い時の勤務地なんかどこでも構わない
60歳定年時にどれだけ多くの退職金がもらえるかで第2の人生の幸福度が違う
だからなるべく制度の整った財閥系とか大企業に入る方がよい
退職給付引当金の状況まで見て会社を選べば良い 傘下に優良子会社を一杯持ってる会社だと子会社の株式を拠出できるから退職金は良い」
と、管理会計論の先生が言ってたと文系のダチが言ってたぞ よく意味がわからんが
やっぱり偏差値65以上に入らないとダメなのか?
0910就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:18:35.11ID:nIrwVYP7
>>908
どの辺り住んでるの?
0911就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:21:37.12ID:lXvgbVrR
この時期になって化学メーカーアンチ始めてもほぼ手遅れなんですがそれは

やるなら3ヶ月前からやろうや
0912就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:31:13.87ID:A8yzrrz4
>>887
福島とか寒いわ風評被害あるわで最悪だな
中四国や九州は暖かいとこ多いし全然良い
0913就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:36:43.69ID:4B8/fTRc
城下町が生活しづらいというのは納得できるけど、自分の場合は城下町=地元だからまだましかな。
0914就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:46:32.84ID:A8yzrrz4
>>908
じゃあその超高学歴活かして都庁にでもさっさと転職してください。
それと徳島、三重、滋賀は君が知らないだけで過ごしやすいよ
0915就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 21:54:01.09ID:1FAE5Kyf
>>914
三重(四日市)や滋賀(長浜)は悪くないけど、
徳島というか四国はかなり厳しいと聞くけど
0916就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:02:32.79ID:+Jq386eu
日亜化学が徳島駅から車でたったの40分で交通の便が良いと言ってたのはさすがに無理があると思った
0918就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:19:06.20ID:ctSd1+yB
東洋経済オンライン 2018年05月25日

生涯給料「東京都トップ500社」
ランキング
0919就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 22:46:32.18ID:QhO1v6xc
田舎は本当に陰湿・・・
悪いことは言わない、関東出身者は絶対に西日本には近づかないほうがいい
マジで人生狂った
0926就職戦線異状名無しさん
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2018/05/28(月) 06:50:12.54ID:/HdGX+wf
>>911
悪いな、普段ここ見てないからさ
20卒の人は是非参考にしてくれ
まあ化学メーカーも都会の所はあるからそこに居座れるよう頑張ってくれ
0927就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 07:42:47.77ID:GDeVyBdm
>>918
化学メーカーの生涯給料ランキングを誰か作ってくれ
0928就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 08:07:47.63ID:r9j1ZFcf
>>905

>>一部本体に一般職や製造オペレーターを残しているにしても、
基本は子会社に移管しているだろ

そうゆう会社は少数派。

>>で、結果として、その高待遇が平均800万円程度なんだよ

大手化学で総合職平均が800万なら低いほう


>>何故それを受け入れないのか?

事実じゃないから
0929就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:24:56.29ID:UNWIu58D
>>928
だよね
製造オペレーターを子会社に移管した会社なんてそうそうないよな
年収も大手化学で40歳前後なら大部分が900〜1100の範囲で、それより下っていうのはほぼ皆無じゃないかな?
0930就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:54:52.19ID:jh95gVIo
>>929
最近は年齢給をやめている会社が多いから、40前後だと管理職になれるかどうかで変わるよ。
0931就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 16:45:07.32ID:360vP+Tx
わいのように、田舎で作業服着て研究がええな〜と思ったら本社で事務寄りの仕事をしているパターンもある
0933就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:33:54.61ID:SaqJXi6n
>>916
神戸まで1時間50分、大阪まで2時間20分でアクセス便利ですよーってホームページに書いてあるなww
0934就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:47:09.29ID:11PmZnBS
徳島はいくら距離的にある程度近くても関西に鉄道で行けないのが問題だわ
バスはしんどい
0935就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:35:21.49ID:r9j1ZFcf
>>930
大手化学だと総合職入社だと近い時期にほぼ全員管理職になれる会社多いから
差がつくのは40以降だろうな
0937就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:13:47.95ID:oiE0D/RB
>>935
管理職って?みんなある日突然課長になるの?
課長なんてそんないないよね?
それまで課長だった人は?部長になるの?
0938就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:31:03.91ID:qgTbqguZ
>>937
管理職は役職じゃなくて階級。
基本給はその階級と個人業績結果で決まる。
そして課長ポストに着いてたら役職手当が上乗せされる。
0939就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:50:06.51ID:8RRymOV5
>>937
会社によって扱いは違うと思うけど
課長級から管理職のとこが多い
もちろん課やグループは無限にある訳じゃないから全員が課長になる訳じゃなく、課長級って扱い

担当課長とかマネージャーとか主席部員とかのポジションにつく。給料は課長とそう大きく変わらない場合もある。
0940就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:28:14.78ID:WQw9cmpY
>>934
一応フェリーで和歌山市行けるぞ
そっから鉄道で大阪都心まで一時間くらい
0941就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:50:32.42ID:hYbyUF9Z
>>937
化学会社は課長になりやすいと言われてる。
でもノマドを見ると、3分の1しかなれないと言われている会社もあるみたい。
0943就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 01:24:57.00ID:y3fhp0UR
このコピペ好き

59 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 16:38:58.66 ID:ziumwjDd0 [4/5] (PC)
>>53>>56
てめぇら・・・俺の、県北延岡住みの悲哀が分かるのか(´;ω;`)
飛行機で東京行きの人見送って、一人暗い道を車で帰ってる途中に「着いたよ〜」ってメールが入ってきて・・・
クソ、クソ、クソがあぁぁぁぁ!
0945就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:33:01.06ID:C7oJNYOj
社用ヘリ墜落事故後に日豊本線の軌道強化に億単位の金を突っ込んで宮崎空港〜延岡間を高速化したエピソードすこw

残念なことに、ヘリコプターが平成2年9月27日に墜落、乗客乗員10人死亡の事故を起こし、旭化成はヘリ運航の継続を断念。自社ヘリが点検中で、阪急航空チャーター機(川重BK117)で運航中だった。
運航が軌道に乗れば、将来は一般利用にも道が開れようとしていただけに、残念でならない。
料金はかかっても、空港まで25分というのは本当に魅力だった。(※日豊線高速化工事を行い、宮崎空港線ができても、延岡〜宮崎空港は最短特急で1時間9分。平均1時間15分。
しかも航空便接続を考えたダイヤではないので、乗り継ぎの無駄も出る。この点はヘリにはかなわない。ただ列車本数の多さで、その欠点をカバー)
ヘリ事故〜鉄道再評価へ 東九州自動車道路の建設が進まぬ段階とあって、高速輸送代替手段として、日豊線延岡〜宮崎83.7kmの高速化がクローズアップされた。
JR九州に宮崎県、旭化成の出資で、85km/hから110km/hへの引き上げを計画。平成3年(1991)11月着工、平成6年(1994)に完成した。
レールを重軌条化(50N)18.8kmし、9駅を1線スルー化(110km/h分岐器使用)し、これまでの最高速85km/h(構内75km/h) を110km/hとした。
最短で延岡〜宮崎を59分とした。事業費24億6000万円(50%を宮崎県12億3000万、12%を旭化成 2億9000万)。
0948就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 14:20:46.93ID:VfFmjyy7
管理職になれるには何分の1とか言うけど、辞めた奴は母数に入れるのか?
最近離職者多いし、中途はどうカウントすればいいかわからん
0949就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:24:22.15ID:XTDgH2gi
>>948
辞めた人はもちろんカウントしない
総合職枠での中途採用はカウントする
で良いと思うよ
0950就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:40:46.37ID:sZb+u5O1
管理職になりやすい世代とそうでない世代があるだろうよ。人数が違うとそうなる。
0951就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:43:32.66ID:XTDgH2gi
>>950
部長課長になりやすい世代、なりにくい世代があるってのはそう通りだと思うけど
管理職はそんな変わらないと思うよ
1、2年くらいは違うことはもちろんあると思うが
0952就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:31:03.91ID:WrorjAys
>>950
なりやすい→氷河期〜リーマンショック期前後就職組
なりにくい→バブル期とアベノミクス期

こうですかわかりますん!
0953就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:50:03.30ID:vrrBp1WO
>>919
俺西日本やけど東の田舎とか寒いし陰湿やし、公私共に絶対いきたくないわ
0954就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:54:39.43ID:i6dCk2hE
>>952
いや一概には言えない
熟練工が大量に辞めた補充で多い年もあれば
2018年某財閥系のように
業績絶好調なのに ここ数年で一番少ないケースもある
化学メーカーって割と人口ピラミッドがいびつ
0955就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:05:30.42ID:pILNtZY1
そう世代別、人口が歪つ。管理職のポジションが空きにくい世代だと遅くなるでしょう。
0956就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:31:39.72ID:jmJ+fBR3
管理職はポジションって感じではないけどな
ただ企業の人件費には限りがあるから候補者多いと少し上がりにくいのはそうだね
0959就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 03:15:12.24ID:qwq1+IgU
十両とか幕下とかなんやねん
誰が決めたか知らんがそんなアテになるんか?
そしてなんで下の方ばっか話題が出とるんや
横綱のやつとかおらんのか?
0960就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 05:52:41.54ID:AOutZ1DU
転勤嫌いなやつは十両とか幕下、あるいはパン職向きに向いてると思うがなあ
0961就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 06:00:24.53ID:ExLAQ29N
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0962就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 06:27:43.47ID:p1i3ffpq
小結?に内定もらったけど、会社所在地が地元で社員の過半数はほぼ転勤なしらしいから転勤は心配してない。
0964就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 07:31:41.03ID:p1i3ffpq
せやな
0965就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 07:34:32.15ID:ioM4AOo+
転勤ないのは羨ましい
0966就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 07:55:58.22ID:ADgQvT/x
転勤はあると思うんだけど、工場の半分?が山口で後は千葉 大阪 福岡だからあまり気にしてない。
0968就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:01:59.99ID:ioM4AOo+
太平洋ベルトの都府県にしか行く可能性ないのは羨ま
宇部受ければ良かった
0969就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:03:10.34ID:oqaVr10K
>>962
>>966

一つの事業所が大きくて半数が一箇所にいる会社の場合、
その大きな事業所にいる半分の人は転勤リスク低いけど、その他の事業所所属になった場合極めて転勤が多い会社って感じになる。

運だよね。ちょうど結婚するタイミングで他の事業所いて、そこで生活の基盤作って苦しんでる人よく見る。
共働きとか子供の学校の都合とか。
0970就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:06:24.28ID:oqaVr10K
>>968
宇部でも同期の半数は入社10年で転勤経験してるよ
まぁ逆に残り半数は10年一度も引っ越してないってことだが。

太平洋ベルトに価値があるとおもうならアリだが、価値ないと思うぞ
新幹線遠いし、繁華街遠いし、、、
0971就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:09:37.34ID:ioM4AOo+
>>970
雪が嫌いなんで良いなと思って。まぁ車がないと生活不便すぎる所は微妙だが
0972就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:11:08.92ID:ADgQvT/x
>>967
それは納得
0974就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:48:23.27ID:iUUscZmn
関西住みなんだが、江戸時代に先祖が宇部の領主をしていたので超親近感があるんだよな。
まあ、ほかの化学会社に就職するんだけどw
0975就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 13:54:38.04ID:G3Zhhw0J
倉敷(水島コンビナート)も良いぞ
岡山駅まですぐ出れるし神戸、大阪、広島市も気軽に行ける
0977就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 18:57:51.80ID:IGVLKWl3
主要都市に気楽に行ける(車で2時間) みたいな世界だよな
どうあがいたって廃れた田舎勤務なんだよ
マジで化学業界はやみ深いよ
延岡勤務になって本当に地獄 毎日死にたい
大学・大学院共に東京で楽しく住んでたが
延岡になってマジで異次元の世界にいる感覚
爺さん、婆さんしか見かけない そもそも人もいない
飲み屋はぼろぼろで田舎の爺さん家みたいな感じ

汚い工場の中で朝から晩まで働いて刑務所みたい
0978就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:06:46.46ID:M6bDWVqJ
大関勤務の3年目だが大都市圏なのに3DKの家族社宅2万円と駐車場も2万円。都内勤務の同僚も賃貸の場合でも差をつけちゃいかんと言うことで民間マンション3DKです自己負担額は同水準の負担らしい。
小結の化学の友人も同等。
高炉メーカーの友人も同等。
嫁も大手商社で2馬力のあるなので金の溜まり方がハンパない。
学生時代に勉強頑張った甲斐がありました。
0979就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:08:46.73ID:M6bDWVqJ
大関勤務の3年目だが大都市圏なのに3DKの家族社宅2万円と駐車場も2万円。都内勤務の同僚も賃貸の場合でも差をつけちゃいかんと言うことで民間マンション3DKで自己負担額は同水準の負担らしい。
小結の化学の友人も同等。
高炉メーカーの友人も同等。
嫁も大手商社で子なしの2馬力なので金の溜まり方がハンパない。
学生時代に勉強頑張った甲斐がありました。
寄らば大樹の陰ですな。
0980就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:09:58.53ID:IGVLKWl3
大都市圏で働けるのはほんの一部
大掛けに出ることになる
少なくとも東工大まで出たのにこんな僻地で
空しく人生過ごしてる人もいるのは事実
マジで細かい待遇やらばかり気にしてこの世界来ると後悔するよ
生きていくうえでそれよりも大事なものっていっぱいある
0981就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:26:05.11ID:M6bDWVqJ
スペシャリティ商材の営業の大半は東京、大阪、名古屋、福岡、岡山、仙台、札幌辺りをウロウロしながら代理店に無理難題な命令ばかりという感じですね。
汎用品の営業は実質システム使った事務処理ばかりなので工場勤務だけど。
0982就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:33:30.25ID:M6bDWVqJ
田舎の企業城下町で飲み屋のねいちゃんにちやほやされながら、家庭では子沢山でかつ都会から連れてきた嫁と子供の勉強をケアしたり。 田舎であっても充実した人生を送れるかどうかはオヤジの人徳次第でしょう。
学生時代に勉強ばっかして、趣味も特技もなく土日は買い物くらいしかできない独身理系のメガネ君には辛い人生かもね。
0983就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:39:25.95ID:oqaVr10K
>>980

充実した人生を送るために大事な事を学ばなすぎたんだな

普通はどこでもそれなりに楽しく元気に生きられる。こんな書き込みするとか恥ずかしくないのかな、、、、
0984就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:43:48.23ID:8SPGWwMh
延岡のこと知らねえからそんなこと言えるんだ
延岡の場所一回地図で見てみろ
とんでもない陸の孤島だぞ
0986就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:44:37.10ID:uw2Ex1gs
>>982
お前が自分で自分の事を
学生時代勉強ばっかり頑張った理系メガネくんと言ってるやないか
本当はどっちなの?
寄らば大樹の陰なのか?
0987就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:50:18.16ID:ADgQvT/x
大都市圏で働くことに変なこだわり持ってるのは都会出身者だけだと思うんだが違うの?
0988就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:53:36.58ID:oqaVr10K
>>984
行ったこともあるぞ
問題ない

ただ学生時代の彼女が東京勤務で
結婚する事を拒否されて振られたなら少しずつ同情してやる
まぁその場合も、ついて行くほどの人間的な魅力がないから自業自得なのかもしれんが
0989就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:55:46.25ID:ADgQvT/x
田舎なら田舎なりにアウトドアとかできそうだし、そういったコミュニティに参加しない限り生活の幅は広がらないのでは?
0990就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:56:39.81ID:oqaVr10K
>>987
地方都市出身だけど、都会が良いって気持ちは分かる。便利だし色々あって楽しいし。

ただ、田舎暮らしてで人生を悲観して楽しく生きられないのはアホというか、頭とか心とか弱すぎ
0991就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:16:58.23ID:Z6U52v+r
>>977
じゃあ辞めろや。辞めないなら野垂れ死んどけ
0992就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:22:40.69ID:IGVLKWl3
わかるよ
俺だって延岡来る前は住めば都と思い込んで入社したもんな
みんなも延岡レベルの場所に実際住んでみたらわかる
住民票移して居住地決めて住み始めたら本当に絶望的やから・・・
0993就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:23:05.96ID:y5GCoNgc
>>977
そう、田舎の何が怖いって人がいないことなんだよな。
東京も人が多すぎて嫌だったけど、このありがたみを最近知ったなー
俺は東京圏で働けるから本当によかったと感じる。
…まあ頑張ってくれ…
0994就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:24:24.75ID:ADgQvT/x
なんか文句言ってるけど、会社も延岡も悪くなくて草。
田舎勤務の可能性がある会社を選んだ己自身と変なプライドを恨め。
0995就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:27:14.56ID:IGVLKWl3
休日に行く場所=廃れたイオン

イオンに行けば職場の人が必ずと言っていいほどいる

教育機関も医療機関も充実していない

延岡で一生過ごすのは本当に苦しい
0996就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:29:07.13ID:wOpc4OMC
山奥で本当に人がいない地域ならともかく
化学メーカーがある地方工業都市で無理とか
どんだけコミュ力ないんだよ
人間性磨いてマシな男になれよ
0997就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:31:08.20ID:IGVLKWl3
夜中どころか昼間も人が殆どいない

夜7時になれば一切いない

日曜日の昼間に婆さん爺さんが犬の散歩しているのをたまに見る程度

人口減少も著しい それだけ魅力がないのは明らか
そんな場所で暮らすのは気持ち暗くなるよ
東京に出ていく若者が多い中こんなところに住むなんて
実際、地元工業高校出身者ばかりやで

1980年 154,881人
1990年 146,989人
2000年 139,176人
2010年 131,182人
2015年 125,159人
0998就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:34:31.38ID:IGVLKWl3
ちなみに化学メーカーは飲みは激しいから気をつけてな

田舎は本当に遅くまで飲む
1次会で居酒屋行って2次会でスナック、3次会でオヤジがやってるような居酒屋、最後は若手でカラオケで
終電もないしとにかく飲んで飲んで翌朝帰るパターン
また地元出身者なんかはとにかく飲み好きなんだよな 友達がやってる店なんだって
やたら飲みが多い
入社して1ヵ月で8回飲み会あったからな
0999就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:38:36.74ID:ADgQvT/x
田舎出身だからその悲鳴が心に届かない
すまんな
1000就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 20:47:16.81ID:IGVLKWl3
まだ選択できる人は一度考えてほしい
延岡に一生住むことになってもいいのか

臨場感をもって現実的に考えてみてほしい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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