２０１８商工中金就職版 その４ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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神戸製鋼の方がいい。
日産の方がいい。
東芝の方がいい。
みずほの方がいい。 >>723
ちゃんと就活の時から新聞とか読んで情報収集してれば内定は蹴ってただろ？
情報収集できない時点で銀行員向いていないし、ここに入る以外選択肢残っていないのなら、自業自得 >>732
まあそんな煽らないであげて。
多分これから入る学生はみんな不安がってるはずだから、、、
でも言ってる事は確か。
おれちょっと前にココ辞退して、大手地銀行くってここのスレで言ってた者だがまじで情報収集不足だよね
みんな表面的な部分しか見てなさすぎ >>733
就職活動の初回リクは、まだ事情のよく分からない１年目の若手。
回数を経るにつれて、会社側から事前に選別された社員が面談に当たる。
大学別にとりまとめする社員になるとそれは将来の幹部候補。
いい人材を多数連れてきたら人事部の
覚えがめでたくなり栄達の道が待っている。
だから、志望学生には耳障りのいい話しか聞かせない。 >>734
人事部面接に何人上げろって言われてるだけだから、ただ業務をこなしてるだけ。出世に関わる評価とかは決してない。
明らかに向いてない子も数合わせのために止む無く上げなければならない。だからすぐ辞めてしまう。そして優秀な子は内定を蹴る。 商工中金やなくて信金中金から内定貰えてるけどここは大丈夫ですよね？ >>735 リクをやっている最中の人は若いということもあるから、あまり出世栄達を気にしないのかもしれないが、一生懸命採用活動やってた人を見てたら後々優遇されているよ。
それはそうと、「明らかに向いていない子」って昔はリク段階で人事に上げなかったし、また選別できる余裕もあった。
最近、就活市場における当金庫の地位や人気の低下がありありと分かる書き込みだね。 >>736
そんなの知らねぇよ
違う会社のことをこっちに聞くんじゃねえ馬鹿か？ 社長退任に報酬ゼロか。
来たばかりの安達社長に責任負わせて逃げ切ろうとしてるプロパーの役員部長クラスは一体どういう気持ちなのか。本来責任をとるべきはあなた達でしょうに。 >>739
社外取締役を半数入れるらしいけど、それじゃ済まない
プロパーの役員部長全員懲戒解雇が必要
職員はそれでも全然構わないよ ニュースをみても「社長退任不可避」ばかり前面に出てて、商工中金のクソさが窺える。
そもそも安達さんは去年来たばかりで、不正が本格的に行われていた3年前くらいには会社に居すらしなかっただろ。
実務への参画もほぼないので、正直問題の責任追及の観点からは全くのナンセンス。
第一、世耕大臣から「役員処罰して済む問題じゃないから、しっかり調べろ」と言われて全件調査したのにこんなんで終わりに出来ると思っているのか。
無形の圧力があった以上可哀想な気もするが、行為者へ解雇を含む厳罰を、役員を含む営業ライン管理者を総入れ替えすることが一番理に適っている。
営業員の1/3が不正に関与って、就任1年くらいの社長替えて済む問題か？ 当金庫をここまで堕とした森前副社長一派を決して許してはならない。 >>697
保証ではない。補償です。わかりますか？ 営業員の1/3が関与とあるが、実はカラクリがある。
1500人いる営業員のうち、約300人は入庫1、2年目(正確には1年目はジョブローテーションだが)のスタッフ。そもそも不正に関与する術がないので、実質的にはもっと比率は高い。 森一派は知らんが、中川イズムに共鳴してる支店長はまだたくさんいる。 結局、この手の話はトップが辞めないと解決しないんじゃないの？
トップが辞めないのに何故先に俺が辞めなきゃいけないの？俺が先に辞めたらどうせ全部俺の責任にされるんでしょ？という話になっちゃうし。
社長の無念さはよく分かるけど、「社長は就任したばかりなので悪くない」って社内世論そのものを持ち出して世の中通用するものなのかと思う。
それに改革といっても現実的に再生不能なぐらい瓦解してきているのが現状だし、先々の絵が描かれていないまま旧悪ばかり漁って、将来何が生まれるんだろう？と疑心暗鬼が募るばかり。
「お灸を据えるつもりが火が母屋に燃え移り絶賛炎上中。明日からどうやって暮らしましょ？」って感じでしょ。 WBS出てたな
さすがテレ東、政治に惑わされず、ブレずに弊社の恥部を世間に公表してくれてる 毎日やWＢＳの報道があっても、日中に抗議の電話が掛かってきて、業務が麻痺することもない。
残念ながら、世間的にはそれぐらいの認知度や知名度しかないんだよ。
だから、今やっていることって、あくまでも外見的には「俺たちは自ら罪を暴き、自ら罪を告白し、自ら猛省するいい子ちゃん会社なんだーっ」と叫んで、無名の俺たちを知ってくれえ！と、宣伝しているに過ぎないんだよな｡
誰も聞いていないのに。 なんか考えの甘い職員がいるな
制度融資取り上げられたら、もうぶっちゃけここは終わりでしょ
給与も削られるし、退職勧奨も今以上に酷くなるだろうな
労働環境的には何一ついいことないのに能天気だよねえ 営業店が誤解した
営業店が誤解した
営業店が誤解した 人員が大きく動く時は組織変革のチャンスだよ。旧態依然を破壊して構築してください。 ＞＞751
大店舗はほとんど全部ブラック、船場は特に有名
小規模店舗の方がマシだが新人配属は少ない
近畿圏のエリアは１Ｇ店舗の比率が高いから
必然的にブラック支店への配属率があがる シブヤが業推に匿われたことを、営業店はもっと怒っていいと思う。 本店が掲げていた信用判定A〜C（極めて優良先）へ貸すように設定されたポートフォリオについて
問題視されていないのか甚だ疑問 >>761
民間銀行でございますって言えば
優良先に貸出すること自体は問題ない
なら、完全民営化だねって言われてもしゃーないけどな 昨日はフジテレビでも少しやってたね
報道ステーションでやられたら、マジで終わる だれかがパワハラを受けてても、当事者じゃないから「運が悪いね、大変だね」くらいにしか思わない。自分に矛先が向いた時、かわせるのか？ 何十項目にもわたるノルマを課した本部、そのくだらないノルマに疑問をもたず、ただ営業を詰める管理職の責任は大きい。
ただ、処分されるのは、どうせ末端の営業と直属の上司の課長程度。
本部の顔色しかみていない職員組合はたよりにならないし、今回処分される人たちはたちあがるべきではないか？ 不正発覚した原因となった鹿児島の窓口は恨まれてそうだな。 社外取締役すこし増やして
お茶濁せば生き残れるよ。 辞めようにも、不正が大々的に公開されてしまったら転職先からもノーサンキューされてしまうという事実ｗ
居残るのも地獄ｗ転職も地獄ｗ
マジでどうするん？ｗ プハハ。
辞めたワイを処罰することなんて出来ないんンゴねぇwwww
真面目にやってた諸君、転職する機を逸した諸君。ワイのせいですまんなwwww 今日の新聞、商工中金そのものの存在意義見直しまで言及した紙面まであって草ｗｗ 辞めてしまった方も時期尚早だったのでは？
第一陣の７月人事を見てても、不正やった営窓は、将来が完全に絶たれるような部署に配転されていないし。
行為者にエリートが多数含まれていることからしても、今回の不祥事の行為者は一過性の処分ですまされそうな気がするけどね。 真面目にやってきた者に取っては、腹立たしい気持ちも無い訳じゃないけど、事情を聞くと確かにかわいそうではあるよね。 調査報告書読んだら当貸の利息を自分の金で入れたとか狂っててわろた 不正行為に関与した営窓が復活できるとか甘い考えもいいところだねえ
銀行は信用命なんだから、そういうとこは容赦なく切り捨てるでしょ
こんだけマスコミに報道されたんだから、対外的にも甘い処分で済ますわけないでしょ
ぶっちゃけ不正行為した営窓を外に出すくらいなら、まだ新人出した方がましだよ
端から客観的に見てるとそう思うけどね。
まぁ、中の人は藁にもすがる思いで甘い処分を期待しているんだろうがｗ 職員がポンコツになったら、補充採用をすればいいだけだしな
今までもそうだったし、これからもそうでしょ
「不正行為した職員を営窓に戻さないと仕事回りません」なんて内部の論理は通用しないよ >>781
営窓という社内用語を使用されてるんで現役職員か無念の思いで退職された方かとお見受けするが当金庫のことをご存知ないようだね。
管理職の明らかに間違っている命令に対しても従った者が守られる。自分なりに考え逆らったりサボったり勝手に動いたりした方が割を喰う。決して復権を許さない。これはもう数十年来の伝統的人事政策。
それに「銀行は信用命」だなんて８０台の田舎の老人が言いそうなカビの生えた言葉。横領したとかという話ではないし、ＣＳが優先されるようになって久しい。信用を守るばかりに客に事務的な負担を掛けて、少しでも文句を言われた方が負けになる組織でしょ。
現実を見ても、最初に外訪禁止した不正窓口が今は人手が足らないからと客先に行って貸計やっている店もあるって聞くしね。
そんな過酷な処分になりそうな気はしないんだよね。なんせ「管理職の意向を汲んで動いたエリート含む訓練された３００人」は４０００人体制の中で多すぎる。今後の運営上も支障が大きすぎる。
末端職員の処分なんて世間的にはどうでもいい話。興味があるのは社長のクビだけだしね。
総合的に見て、末端ベースでの免職、停職、降格辺りまでは無いんじゃないかなと思うが。本当に端から感情を交えずに客観的に見ているのかい？ ＞＞７８６
まぁこんなところで夢潰えて悔しい気持ちは分かるけどね・・・
全部お前さんの希望的観測を述べてるにすぎないよね・・
不正行為者は、カス職員として一生惨めに組織にしがみつくか、転職かの２択でしょ。
今回の事件はそれだけの重みがあるよ。
不正行為して国の税金を騙し取ってたんだからさ。 >>786
私も概ね同意見です
悪質な行為者に対する降格処分はあると思いますが
1000人程度の窓口の内、300人を免職及び停職にするのは事業継続が無理でしょう
窓口については恐らく大半は戒告、けん責で手打ちでしょうね
ただ、処分者の今後の昇格は望めないでしょうし
会社そのものの将来性まで考えると自ら辞められる方も多いと思いますが >>786
その数十年の人事政策がいけなかったってことではなかったの？今後もそうなら今と何ら変わらない。また起こるといけないから、再発防止策講じてるんじゃないの？ 確かに≫786はパワハラ社風に毒され過ぎてて、世間の感覚からかなりずれてるよなｗ >>791
それに、これからは少子化進行するから、そんなことでは誰も入社しない。企業も選ばれなきゃいけないんでね。 >>786
感情交えずに客観的に見てるかって言うけど、客観的な見方が正しいかというとそうでもないだろ
不正せずにやってきた人間からすると、行為者を厳罰に処さなきゃ収まらない感情もあるだろ
処分を行うって、そもそも感情をその根源とするものだし、不正行為をやった職員とやってない職員、もしくは、法令違反をしたウチと世間の間の感情の隔たりを埋めるもの
それを埋めなきゃ、どっちにしろ組織は瓦解していくよ
このスレ見てたらわかるように、不適正人事に対する我々の反発は大きいよ？ >>791
偉そうに言ってるが、商工中金に面と向かって主張したら？こんなとこで粋がってて馬鹿みたい。 >>794
それ聞いて、俺は割とショック受けたわ
ここまで来たのかと… 今回の処分は内部ではなく、国民が決めるもの。
商工中金が事態をかるーく見て、従業員の処分に触れなかったら世耕大臣にオフィシャルで甘すぎるゆーて怒られたやん。
営窓の処分は不可避。 信用格付けは高い水準を維持している。ただ多くの格付け会社は、AAAではなく、AAクラスの評価にとどめており、
その理由としては、メガバンクと比較すれば資産の質が見劣りすることなどを挙げている。
ただし、1936年（昭和11年）に設立されて以来70有余年にわたって、政府からの赤字補填を受けた経験はない 俺も元職員だけど、ここまで腐っているとは思わんかったわ
「商工組合中央金庫」
この名前に少しでも違和感を感じる奴は、今すぐ転職先を探すほうが良い
並以上の頭の奴には、その理由をわざわざ説明する必要はないよな？
まあ、今更気づいても手遅れですが（笑） 商工中金だけでなく農林中金とか福祉医療機構とかの政府系金融も将来安泰ではないのか？ 地銀並みの仕事と信金並みの経営陣、給料はメガ並み。そら瓦解しますわな。 夏の異動
重いけどできるやつは本部に避難
軽いやつは営窓で異動し普通に営業やってる
重いしそもそも出来ない奴は審査室等
こんな感じで、人によるんだよ。 >>798
いつも思うけど、評価替の稟議、評価センターがやってくれりゃいいのにねー
あと、郵便、残高照会、変更届、外部行事参加稟議、定例の条変稟議、極度更新、でんさい事務とかも専門の部署作ってやってくれー
雑務も含めて全部営業の責任のもと全て事務手続する業務モデルはもはや成り立たないよ
営業はその分、企業/業界分析、金融フロンティア分野とか、本来的に営業がやる仕事に時間と労力投資できる
窓事のBBAは働かずに若手をいびってばかりだし、それこそ、そういう雑務を行為者たちにやらせればいいじゃん、給料下げてさー それぐらいの組織改革があればこれからまだ救いがあるよ
時代遅れの銀行業務なんだし根こそぎ見直してくれ >>799
それこそ今回の件で補償剥がれるし、今後も不芳先にプロパーで出さないといけないから、さらに資産価値下がるし、信用格付ランクも下がる
そしたら、調達にも影響出てくるんじゃない？
影響あるとしたら、調達コスト上がるし、今の低金利競争の環境では立ち行かなくなるよね？
どうすんの、経営陣さん？ この会社おかしいって気づいて、行動しといて、本当に良かった。。 プロパーの役員も部長クラスにも有能な人材はいないなー。ゴマスリのスキルだけでのし上がった奴ばかり。 新聞にも出ていましたが、国の制度融資以外にも調査のメスが入ったのですね。同じ金融業界で仕事をしていますが、整合性をとるために多少の資料修正などは避けられないのでは？重箱の隅を突くような調査が入ってしまったら収拾がつかなくなるのでは？単純に疑問に思いました。 店を追い込んだ本部が悪い、のスタンスだから不正やった奴の処分はそこまで重くならんでしょ。
不正やった奴が悪いって方向にもっていくと、会社に与えた損害への損害賠償って話にもなるが、従業員300人も相手に訴訟起こせばそれこそ会社自体が終わるから、そんな方向にはいけない。
本部も現場も悪かったねー、で皆軽い処分。対外的な説明のために社長とプロパー副社長とコンプラ役員退任みたいなシナリオでは >>804
これから拒絶案件が多くなるだろうけど、うち以外の全金融機関の断り常套句「本部がダメと言っています」「担保が無いからできません」をそろそろ全面解禁すべき時期だろう。
このセリフで諦めてくれないごく数少ないトラブった客を東京の方で専門部署作って対応してみてはどうだろう。
ついでに紹介案件も東京に廻せば地理的に諦めてくれるでしょ。
それから、そもそも地方店舗は開拓できる客層が尽きてきて閉塞感が半端無い。
商中法で定められているなら別として、全国全県１店舗以上にこだわらない方がいいような気がするが。
支店長もプライドを満足させたいのかしらないけど、アホみたいに地方財界の会合に行かない方がいいだろうね。そんなとこで新規で優良先って話をまあ聞いたことがないし。
ついでに３団体関連も民営化阻止で全く役にたたなかったと聞いているから、止めたらいいだろう。 >>811
紹介案件の窓口を東京の本部にしたら、取引先が国会議員使ってきた場合、より面倒になるんじゃない？
対応しなければ、国会議員が省庁、国会使ってウチを潰す口実にするかもしれない
その点、各地方店舗だと多分市議会議員、県議会議員レベルで済むし、それなら省庁との繋がりも薄く、処理しやすい
客にこっちが納得できる判断材料を用意させて、納得できなければ謝絶し続けるってことを繰り返せばいいだけ
大抵収支予想と資金繰り出させて、こっちが最近の業界トレンド、大手動向ざっくり調べて突き合わせしたら終わる話だよ 地方店舗に来る相談案件が県議会とかのレベルと思ってる時点で浅い >>805
これぐらいやらなきゃ、不正もせず、真っ当にやってきた人間がこれからもこの会社に残って働こうとは思えないよね
真っ当にやってきた世代とは、つまりどの世代なのか、経営陣はよく考えた方がいい
入社して5,6年目以下の若手層
その世代って、まだ転職できるし、世間的にも求人ニーズは高い
ある程度ウチで働いた分、ウチの顛末に薄々気づき始めた中堅層がどんどん転職していってる現状に加えて、これから稼ぎの稼ぎ世代として見込んでいた若手がごっそりいなくなると、今後どういうことになるんだろうね？ >>814
それじゃあ、深い意見とやらを聞こうか？ 池袋支店は、不祥事店舗。又、鹿児島支店が名門であるが故に、森氏の初支店長就任店舗に選ばれた。
こういう、人事を行う事により自らの保身と栄達を画策する輩が多い。しかもこの人達の能力の程は
もちろんわかりません。出身校で判断は勿論できませんが、とても、スーパーレベルとは思われません。
商中内部には、森氏に繋がる事で保身とポスト獲得の欲望にギンギンになる一群の人物がいたわけだわな。問題の背景には、明らかに
前記の商中特有の人事（メガバンクにもあり。）上の問題が存在している。日常的に人事上の攻防が、展開されているのだわな。
元々、財務省等の高級官僚が学卒後、就職する組織ではなかった。
戦後の復興期から、その傾向は変化なし。官僚試験に上位合格する人物ははいらんだわな。
そのせいか、実学志向の一橋が優遇優位になってきた背景がある。状況的に競争相手が少ないが故に。官界の劣勢勢力一橋は、プライドだけは、スーパーマンだわな。
変態が、経験上、多い学校だわな。又、金に敏感だわな。 私が、様々な人物と接触して思った事は、能力的なものでは決まらんのだわな。日本社会
特有の事情が作用して問題の本質が把握しずらい。 この組織、どういうわけか、東北大学・九州大学が優遇されておるわな。頭の出来だけで
世の中渡ろうと思う人物は、経営陣に食い込まなければ無理。本能的に鋭い人物はこういう
輩に多い。経営幹部の陣容を分析すればわかりますだわな。だわなさんは、呆れておりました。
今回の件で森一派を完全駆逐する事が大事だわな。 住友銀行並みの魑魅魍魎が、本部内に割拠して生き苦しさが若手職員に蔓延している。今回の
件で増々顕著。アウトだわな。 森君はやり過ぎただわな。もう、一切手を突っ込むな。あんたの米びつはこの組織には、もうないだわな。
後数年後には、企業年金の改悪が平成26年4月に実施されたが、更なる改悪で既退職者の年金にまで
手を付ける事になるのは明らか。 日本航空並みだわな。お前が、元凶だわな。お前より能力のある人物は、結構いただわな。
全員潰されたか、自殺だわな。 だわなさんは、日銀に内定しつつ、どういうわけか商中を選択したそうです。今度、お会いしたら
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