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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
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0001◆JmSbZpDnkn6F
垢版 |
2021/03/25(木) 21:22:43.55ID:pRqeZRQx
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 259
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615977529/
0430◆60o/9pNtZU
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2021/03/30(火) 04:03:49.90ID:2TmrdztP
静寂の時間・・・
地平線が見える・・・
0431神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 04:30:02.71ID:v22RFPRn
でおー!でおー!
えいえいおー!
0432◆60o/9pNtZU
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2021/03/30(火) 04:40:21.69ID:2TmrdztP
35%ぐらいの調子だけど今はそれで充分
何もないのなら神様で埋めようそうすれば何か見えてくるはず....
0433◆60o/9pNtZU
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2021/03/30(火) 05:55:31.64ID:2TmrdztP
チープな味、味はどうでもいい。ただ飢えを満たしたかった
今は時間が必要、無限に感じる時間も有限に過ぎない
大成功か現状維持かジリ貧か転落か
何れにせよ今やるべきことをやる
0434まちこ
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2021/03/30(火) 07:01:22.44ID:l5aPY7GD
みなさん、おはようございます。

✝ こういうわけで食べ物と飲み物について、あるいは、祭りや新月や安息日のことについて、誰にもあなたがたを批評させてはなりません。
これは次にくるものの影であって、本体はキリストにあるのです。(コロサイ2:17)

あなたがたは、ことさら自己卑下をしようとしたり、御使いを礼拝をしようとする者に、褒美を騙し取られてはなりません。
彼らは幻を見たことに安住して、肉の思いによっていたずらに誇り、かしらに堅く結びつくことはしません。
このかしらが元になり、からだ全体が関節と筋によって養われ、結び合わされて、神によって成長させられるのです。
(コロサイ2:20)

もし、あなたがたがキリストとともに死んで、この世の幼稚な教えから離れたのなら、どうして、まだ、この世の定めに縛られるのですか?
そのようなものは、すべて、用いれば滅びるものについてであって、人間の戒めと教えによるものです。
そのようなものは、人間の好き勝手な礼拝とか謙遜とか、または、肉体の苦行などのゆえに賢いもののように見えますが、肉の欲しいまま欲望に対しては何の効き目もないのです。(コロサイ2:20)

こういうわけで、もしあなたがたが、キリストとともによみがえらされたなら、上にあるものを求めなさい。
そこには、キリストが神の右の座を占めておられます。
あなたがたは、地上のものを思わず天にあるものを思いなさい。
(コロサイ3:1)

あなたがたはすでに死んでおり、あなたがたの命は、キリストとともに神のうちに隠されてあるからです。
(コロサイ3:3)

私たちのいのちであるキリストが現れると、そのときあなたがたも、キリストとともに、栄光のうちに現れます。
(コロサイ3:4)

あなたがたのすることは、言葉によると行ないによるとを問わず、すべて主イエスの名によって父なる神に感謝しなさい。
(コロサイ3:17)

☆イエスを主とした方はすでにイエス様の中に入っています。
入っているので、私たちの願いは、神様にとどけられるのです。
それでイエス様のお名前で、神様に頼みなさい、といってます。
0435まちこ
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2021/03/30(火) 07:01:55.25ID:l5aPY7GD
>>428さわさんも、クスリに手を置いて、イエス様のお名前で聖別することができます。

祈り方
「神様、このクスリが御心に適ったクスリとなりますように、イエス・キリストのお名前により、アーメン。」

お酒も飲む時に、お酒に手を当て、同じように祈ることをお勧めします。
0436福音伝道
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2021/03/30(火) 07:36:01.80ID:43FeJ+/K
×まちこ曰く
「イエスを主とした方はすでにイエス様の中に入っています。」

〇コロサイ1:27
「 この奥義は、あなたがたのうちにいますキリストであり、栄光の望みである。」

まちこは自分たちがイエスの中に入っていると主張するが
コロサイでは、キリストがわれわれのうちにおられるのである。
信仰ごっこをまちこはやめなさい
0437まちこ
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2021/03/30(火) 07:45:02.35ID:l5aPY7GD
>>436
キリストが我々のうちにおりますが、
私たちがキリストのうちにいる教えは、第一ヨハネの所々に書いてあります。

読んでください。
0438福音伝道
垢版 |
2021/03/30(火) 08:01:27.38ID:43FeJ+/K
まちこよ、1ヨハネ曰く
2:6「彼におる」と言う者は、彼が歩かれたように、その人自身も歩くべきである。
2:9「光の中にいる」と言いながら、その兄弟を憎む者は、今なお、やみの中にいる
のである。
2:10兄弟を愛する者は、光におるのであって、つまずくことはない。
2:11兄弟を憎む者は、やみの中におり、やみの中を歩くのであって、
自分ではどこへ行くのかわからない。やみが彼の目を見えなくしたからである。

まちこよ、かつての姉妹であるシャロンさんと仲良くできないものは
キリストに留まっている者であるとは言えないのである。
0439まちこ
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2021/03/30(火) 08:08:16.86ID:l5aPY7GD
>>438
彼女のことは何も悪くも思っていません。

シャロンさんの話しはしませんので、宜しく。
0440ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 08:16:39.47ID:9bEbji8g
まちこさん、おはようございます。

久しぶりにレスします。

>>434 アーメン、です。
0441ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 08:22:30.55ID:9bEbji8g
>>440
ここから先は、いつもの長文の持論の展開になります。

くだんのコロサイ書「自己卑下をしようとしたり、御使いを礼拝」。

この部分はカトリックを攻撃するのに使われやすい聖句です。
ゆるしの秘跡を自己卑下と、天使崇敬を偶像崇拝と、曲解されるからです。

正教にも、ゆるしの秘跡に相当する痛悔機密があり、
また、祈祷文に無形の天使に対する祈りがあります。

そういった点では、旧教というくくりで、新教のプロテスト抗議を受けました。
0442福音伝道
垢版 |
2021/03/30(火) 08:28:35.35ID:43FeJ+/K
>彼女のことは何も悪くも思っていません。

それではまっく足りません。
彼女を愛さなければなりません。好ましいと思うべきです
そして、琵琶湖大鯰や河童や博多のカバから襲われていれば
身代わりになって庇うべきです。それが主イエス自身のように歩くということです
べたにあでマルタからマリアを主イエスが庇われた様に
0443ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 08:34:37.40ID:9bEbji8g
>>441 つづき

ですが、わたし的には、
プロテスタントの改革派の方が簡略化し過ぎで、
パウロ以来のギリシャの正教会に伝わる、神に対する祈りや儀式の霊性を失って、
単なる文字による教えになったと、思っています。

正教会は礼拝形式で、五感を用いた方法が使われています。

目で、イコンや聖神(聖霊)のかたどりの黄色のロウソクの炎を見、

鼻で、こころを落ち着かせ、敬虔な構えをさせる、振り香炉の乳香を嗅ぎ、

口で、十字架やイコンにキスし、聖歌を歌い、
   聖餐のワインを染み込ませたパンを食べ、

耳で、教会の鐘の音や、聖職者の祈りや詠隊(聖歌隊)の歌を聞き、

手で、黄色のロウソクに灯(ひ)をともし、
   また、イコンの前で十字を画(か)いて、イコンにキスし、触れます。

正教会は、人間の感覚を尽くして、神に向かった礼拝をしています。

五感を用いて、信仰の形が、あらわされていると思います。
0444◆60o/9pNtZU
垢版 |
2021/03/30(火) 08:37:23.39ID:2TmrdztP
>>435
まちこお姉様・・・聖別ですか
そうすればたしかに変わるかもしれませんね。ありがとございます。
0445福音伝道
垢版 |
2021/03/30(火) 08:40:01.67ID:43FeJ+/K
>>443
>五感を用いた方法

エフェソの信徒への手紙/ 04章 18節
彼らの知性は闇に閉ざされ、内なる無知とかたくなな心のために、
神の命とは無縁なものとなっているのです。
エフェソの信徒への手紙/ 04章 19節
彼らは感覚が麻痺し、放縦に身を任せ、欲望のままにあらゆる汚れた行いに
ふけっています。
エフェソの信徒への手紙/ 04章 20節
しかし、あなたがたはそのようにキリストに学んだのではありません。
0446まちこ
垢版 |
2021/03/30(火) 08:48:33.68ID:l5aPY7GD
>>442
彼女の話しはしません。
彼女を愛しているからこそ神様に任せています。
0447まちこ
垢版 |
2021/03/30(火) 08:49:13.30ID:l5aPY7GD
>>440
おはようございます、ふぃりぽさん。
0448ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 08:56:09.13ID:9bEbji8g
>>381
幸福の科学信者さん、おはようございます。

いつも通り遅れた返スレで済みません。

> 悪魔は天使のフリをして騙してくると聞いています。

確かにその通りで、その聖句は以下にあります。

コリント人への第二の手紙/ 11章 14節
しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0449こと
垢版 |
2021/03/30(火) 08:56:56.14ID:GnqdfP7b
おはようございます。
>>441 ふぃりぽさん

新教がプロテスタント、旧教は、カトリックや正教の事ですね?
カトリックは、自己改革、自己変貌に自ら取り組んでいます。

プロテスタントは、無数ありますから、質的格差も無数になっているようです。

>ゆるしの秘跡を自己卑下と、天使崇敬を偶像崇拝と、曲解されるからです。

そうですか、マリアに対しても、曲解したりと、
光が遮断されているように感じます。
0450ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 08:57:47.87ID:9bEbji8g
>>448 つづき

> そして、正しい真理を語り、その中に巧妙なすり替えを
> 混ぜてきます。

まったくその通りで、正教会で神父様もおっしゃってました。

人間は明らかに誰が聞いても分かる嘘には引っかからない。

しかし、本当の事を含めたチョットしたウソで騙される。

ヘビに騙されたエワ(イブ)のようにと。

エワはヘビに、神様は善悪を知る木の実を触れてはいけないと、
つい、ちょっとした嘘を言ってしまいました。

ヘビはエワに実に触れさせて、死なないでしょ、食べたらとそそのかし、

エワは食べてしまったのです。そして人間に死が入り込んでしまいました。

しかし、生神女マリヤ様がイイスス様を生んだ事によって、
人間は、死から解放されたといいます。

アダムから死が来たが、イエスによって命が得られるようになったと。
0451ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 09:00:38.60ID:9bEbji8g
>>449
ことさん、おはようございます。

わたし的には、マリヤ崇敬は、カトリックと正教会では違うと感じますね。

ちょっと今すぐに答えられないのが、もどかしいです。
0452ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/30(火) 09:02:34.10ID:9bEbji8g
>>445
> 欲望のままにあらゆる汚れた行いに
> ふけっています。

0453ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/30(火) 09:17:10.72ID:9bEbji8g
>>449
> 新教がプロテスタント、旧教は、カトリックや正教の事ですね?

そうです。
ただ、正教圏はローマ教会のようにプロテスタントが生まれなかったのです。

> カトリックは、自己改革、自己変貌に自ら取り組んでいます。

たしかにそうで、対抗宗教改革の事です。ひと昔は反宗教改革と呼んでいましたが。

当時の典礼改革もそうで、1570年のトリエント・ミサをローマ典礼としました。
これはラテン語でのミサですが、
各国語でミサをするように翻訳し、1969年にノブス・オルド・ミサとなりました。
新しいミサの事です。
0454こと
垢版 |
2021/03/30(火) 09:18:35.59ID:GnqdfP7b
>>451 ふぃりぽさん

>ちょっと今すぐに答えられないのが、もどかしいです。

そうですか、いつか何か表現出来る時が来ましたらと、お待ちしています。
私は、身体を持ったイエスを常に見守り、励ました大天使と
同じものをマリアに看取しました。

イエスが身体を持った、神の化身(神の子)だとすると、
マリアもまたそうであると。大天使の化身でもよろしいが。
お二人は、救いに不可欠な、ペアであると思っています。
0455まちこ
垢版 |
2021/03/30(火) 09:21:52.87ID:l5aPY7GD
>>444
ずうっとアトピーがあった女の子が、3歳になった時、自分からイエス様を受け入れ、聖霊をいただきました。
そして彼女は、食事のたびに、食物を聖別し始めました。
そしたら彼女のアトピーが完全に癒されたのです。
それからというもの、一度もアトピーにならず、今も綺麗な肌を保っています。

主に感謝です。
0456ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 09:22:16.20ID:9bEbji8g
>>453
> ひと昔は反宗教改革と呼んでいましたが。
〇 ひと昔前は反宗教改革と呼んでいましたが。

ノブス・オルド・ミサは、ノヴス・オルド・ミサの表記の方がカトリック的です。
0457ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 09:28:40.71ID:9bEbji8g
>>454
ことさん。毎日の介護、お疲れ様です。

感覚が非常にカトリック的ですね。

カトリックのマリア崇敬は、
ピエタのように息子を失った母の痛みや
ロザリオの祈りのように、
いつも息子のそばに母がいるという点が強調されています。

さらには、
被昇天によって天の女王である
天后という和訳(日本語翻訳)の存在になっています。
0458こと
垢版 |
2021/03/30(火) 09:43:01.30ID:GnqdfP7b
>>457
ふぃりぽさん。

カトリック的なのですか。
でも私の場合は、霊的な直接体験、臨死体験等により、
聖書やカトリックに出会う以前の体験的理解に基づいています。

ですからその時は大天使、マリア、という名前を当てはめたりしていませんし、
見たそのままでしたが、時をおいて、何かの導きで聖書を読む事になり、
大天使、マリアがの存在が、名称はともかく、当てはまったのです。
0459ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/30(火) 09:53:57.91ID:9bEbji8g
>>458
なるほど、教会の前に霊的な体験があったわけですね。

わたしには記憶に強く残るほどの霊的体験がないので
何とも言えないんですよね。

教会との出会いの前と後で、共通する何かが
あったのかもしれませんが。
0460こと
垢版 |
2021/03/30(火) 09:58:18.67ID:GnqdfP7b
>>458
また何かの導きとしか思えない、偶然でカトリック教会と出会い、
そこで知らされた、「主の祈り」「アヴェ・マリアの祈り」「栄唱」
をロザリオの珠を繰りながら、
キリストの生涯に現れたいつくしみの神秘をマリアとともに黙想する、
「ロザリオの祈り」は、このようにこの世で到達として、
現されている! 事に驚きました。

ありがとうございました。
0461ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 10:03:08.61ID:9bEbji8g
>>457 つづき
正教会のマリヤ崇敬は、毎日の祈りの中にあります。

ハリストスの、神の母よ。という呼びかけ。
生神童貞女(しょうしんどうていじょ)よ。という呼びかけ。
女宰(じょさい)よ。という呼びかけ。
とか、
マリヤ様に何種類かの呼び名があります。

お母さまから息子(神)に話を通して下さい、的な祈りの文言です。

キリスト教を嫌う人たちからマザコンの宗教と言われかねない部分があります。
0462ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 10:30:28.12ID:9bEbji8g
>>460 正教会との対比について。

> 「主の祈り」「アヴェ・マリアの祈り」「栄唱」

正教会の「朝の祈祷文」には、この三つが含まれています。

いま現在はアヴェ・マリアの祈りと呼ばれていますが、

その昔「天使祝詞」と呼ばれていました。

天使祝詞の時代にキリスト教勉強だったものですから、

そういった点で、わたしは古い人です。

さて、この三つですが、

主の祈りは「天主経(てんしゅけい)」としてあり、

天使祝詞は「至聖生神女讃詞(しせいしょうしんじょさんし)」としてあります。

栄唱は「光栄は父と子と聖神(聖霊)に帰す、今もいつも世世に」とあります。

ですので、中心的な祈りはローマ教会も正教会も、ほぼ共通です。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/306n
0463ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 10:32:16.00ID:9bEbji8g
>>460
気づきを、神に感謝。

天のおとうさま、

いつどこにあっても、ことさんをお守り下さい。

主・イエス・キリストの御名によって。
0464ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 10:36:01.62ID:9bEbji8g
>>447
まちこさん、こんにちは。

レス遅れて済みません。聖別の祈りを教えていただき感謝です。
0466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 11:15:24.70ID:9bEbji8g
神様は人間の弱さを憐れんで下さいます。その祈りと聖句をUPします。

暮の祈祷文 第七祝文 聖金口イオアンの原文 昼夜廿四時に当つ
昼の十二端
・・・
主よ,我 人として罪を犯せり,
爾は寛仁なる神として,我が霊の弱きを見,我を憐み給え。
・・・

暮の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

ヘブル人への手紙/ 04章 15節
この大祭司は、
わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、すべてのことについて、
わたしたちと同じように試錬に会われたのである。

ルカによる福音書/ 18章 13節
ところが、取税人は遠く離れて立ち、
目を天にむけようともしないで、胸を打ちながら言った、
『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。

マタイによる福音書/ 09章 13節
『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:26:34.11ID:xGLcL3Q5
カエサルのモノはカエサルにとほざくなら
明けの明星よ。まずあなたが全てを創造主にかえせ
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:27:18.88ID:xGLcL3Q5
その知恵、その命、その魂、その光、その言葉
全て創造主にかえせ
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:28:24.06ID:xGLcL3Q5
あなた方の時間稼ぎの戯言は聞き飽きた
カナンのアイの神に取り憑かれた失敗作
0472ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 11:28:39.48ID:9bEbji8g
>>462
> 「主の祈り」「アヴェ・マリアの祈り」「栄唱」

ローマ・カトリック教会の「栄唱」は、日本基督教団だと「頌栄」と呼びます。
ローマ・カトリック教会の聖務日課は、日本ハリストス正教会教団では時課経です。

頌栄 しょうえい
頌栄あるいは栄唱は、キリスト教の様々な典礼における
三位一体への賛美において
歌われる賛美歌、および唱えられる祈祷文である。
元来は、聖務日課で
詩篇や聖書中の賛歌が唱えられた後に付けられたものである。
これによって、旧約聖書の詩歌を、
キリスト教での利用に適したものとしたのである。
ウィキペディア
0473和紙
垢版 |
2021/03/30(火) 11:30:32.58ID:IEexAAaZ
自分は聖霊体験をした
自分は聖書の事はよく理解している
みなさんそういった事を断言してますけど
本当に終わらない話し合いですよね?

だから僕は思うのですよ
やはりお釈迦さまの教えは正しいと
ヨハネ福音書の真理もそうですよ

自己を救えるのは自己しか居ないと

キリスト教もつまるところ仏教と変わらない
自己を救えるのは自己しか居ない
0474和紙
垢版 |
2021/03/30(火) 11:33:50.31ID:IEexAAaZ
ヨハネ福音書のイエス様は
つまるところ
よく読めば

自己を救うには自己しか居ないと

そんな話をしてますよ
あなたがたは理解出来ないらしいから
来る日も来る日もこんなくだらない話し合いをしている
0475ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/30(火) 11:42:10.86ID:9bEbji8g
>>384
いつもながら、遅くなりますが、レスします。

> なぜなら、前者には愛がないですが、後者には愛があるからです。

これは、たしかに言えてます。

> イエス・キリストを信じる人は愛を知るのです。これがグノーシスです。

愛を知る事は、知識(グノーシス)ではないと思います。

グノーシス思想に色々な教派がありますが、どの教派の考え方に当てはまるか分かりません。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/770-772n
0476777
垢版 |
2021/03/30(火) 11:44:07.74ID:NstP1+aH
グノーシスなんかにとらわれていると地獄に堕ちますよ
神と悪魔を逆転させる悪魔が発明した思想がグノーシス主義ですから
人間に善悪の知識の木の実を与えたのは、悪魔でしたよね
「唯一の神に従う」これ以外に天国への道はありません
迷うくらいなら、キリスト教徒をやめてムスリムになりましょう
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:44:49.42ID:G2yM/a4v
真理は神の言葉
いまも言葉の法則で世を支配されているという証明
ゆえに神を証するもの

例えば
週が七日から成立していて一日休む
光と闇に分け12という時間で二つを管理
空間に天を張り、何もない宙に地を吊った
水の表に円を描いて光と闇との境とした
死体に触れるな。水で清めよ。塩をまぶせ。
愚かにもイスラエルは東に背を向け西に祈っている

こういったひとつひとつ語られたことが真理で。これが正しいかどうか。
力のある言葉なのかどうか。
自然を見ても明らかに神が証されているのです。

かたや人の言葉の真理は何も力がない。
何も起こっていない。
自己が改心して神に委ねるという意味では自己の選択ではあるがそれ以外に人は自己では何もできない
0478幸福の科学信者
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2021/03/30(火) 11:49:13.83ID:linJROI/
>>473
自己を救えるのは自己しかいない。

それは、自己が迷っていなければ、のお話しです。

迷ってしまったらどうするのでしょうか?

誰かに助けてもらわないといけないです。

誰に助けを求めるか。

それが信仰です。

いざというときに誰に助けを求めるか、

その御名は持っていないといけません。
0479神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 11:50:24.23ID:G2yM/a4v
全てのことは神の言葉で力があるため似たようなことを何度も繰り返す
ゆえに真理の書であり預言の書ともなるのです

各言葉は単純な物語ではなく神の霊が宿り例え話として教え預言者達が残しているのです
0480777
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2021/03/30(火) 11:51:33.09ID:NstP1+aH
>>477
>空間に天を張り、何もない宙に地を吊った
地動説の時代の謬見です
昔の人は、大地は平らで、天はその上にドームのように覆いかぶさっていると考え、天全体が星々といっしょに動いていると思っていた
中国の故事に由来する「杞憂」という言葉があります
天が落っこちてこないか無駄な心配をしたらしいです
こういうところからしても、聖書をすべて信じ込むのは危険だと分かります
0481777
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2021/03/30(火) 11:57:52.45ID:NstP1+aH
>>480
訂正
地動説→天動説
0482神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 11:58:02.17ID:G2yM/a4v
>>480
人はアダムの時からそういうものなのです。人はみな愚かだと神は語られている通りではないですか

レビ記26
亡霊は水およびその中に住むものの下に震う。
神の前では陰府も裸である。滅びの穴もおおい隠すものはない。
彼は北の天を空間に張り、地を何もない所に掛けられる。
彼は水を濃い雲の中に包まれるが、その下の雲は裂けない。
彼は月のおもてをおおい隠して、雲をその上にのべ、
水のおもてに円を描いて、光とやみとの境とされた。
0483和紙
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2021/03/30(火) 11:59:04.25ID:IEexAAaZ
>>478
聖書に全てが書いてあるなら
別に要らないですよね?
こんな話し合い

付け足しは要らないですよ
要らないはずです
0484777
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2021/03/30(火) 12:00:58.77ID:NstP1+aH
>>482
科学をすべて否定するんですか?
人はみな愚かではなく、クリスチャンが愚かなのでは?
事実を否定する者は、けっきょく事実の前に敗北します
事実でないことを妄信するのは結構ですが、それで他人に迷惑をかけないようにしましょう
0485神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:03:58.09ID:G2yM/a4v
>>484
いえ、化学が進んだいまだからこそこの言葉が真実だと証明できるのです
昔の人は円で描いたものが宙に吊られてるとはわからないし
塩の殺菌力、水洗いの効果もわからないではないですか
0486◆60o/9pNtZU
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2021/03/30(火) 12:05:51.11ID:2TmrdztP
それなりに寝ないとまだ駄目ですね・・・

>>455
証ですか?そんなこともあるのですね。ありがとございます。
0487和紙
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2021/03/30(火) 12:07:47.10ID:IEexAAaZ
何故にこんな平日の朝から
終わらない話し合いになるのだろうか?
僕は不思議でならない
宗教は救われるためにあるのに
逆に救いから遠ざかってる気がしてならない
よくわからないけど
あなた方と僕は違う
0488777
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2021/03/30(火) 12:08:21.95ID:NstP1+aH
「過去の迷信に戻る」というのは、宗教復興の手段として最悪の一手です
絶対にやってはいけない
そんなことをすれば、知的な人はかえって宗教から離れますよ
あくまで現在の科学の到達点を否定すべきではありません
けっきょく宗教も科学も異なる方法で真理を探求しているわけですから
0489まちこ
垢版 |
2021/03/30(火) 12:08:49.46ID:l5aPY7GD
>>464
後で、御言葉があるので、貼り付けておきます。
0490ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/30(火) 12:09:14.06ID:58LX8IOx
和紙さん、こんにちは。

>>473
> 自分は聖霊体験をした
> 自分は聖書の事はよく理解している

>>474
> 自己を救えるのは自己しか居ないと

他人に説明できない理解とは悟りですか?
0491和紙
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2021/03/30(火) 12:11:48.95ID:IEexAAaZ
>>490
クリスチャンなら聖書が全てでは無いのですか?
僕に何か尋ねるのも愚問なはずですよ?
だってイエス様が説明してますからね
0492神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:14:42.23ID:G2yM/a4v
>>488
目が閉じているんですね。目薬を買ってはいかがですか

水洗いはいままさにみなさんが信じてしているし化学的に有効です。
塩も殺菌や浄化効果があるのは当たり前の知識です。
地球が浮いていてまるいのも当たり前です。

でも当たり前のことを昔から語っていた言葉があったということです。むしろ化学を肯定した上でその言葉の凄さを伝えているのです
0493777
垢版 |
2021/03/30(火) 12:17:51.39ID:NstP1+aH
>>492
いや、それは解釈すればそうなるというだけでしょ
実際には大地が平らだと思い込んでいたんですよ
エノク書あたりを読めばそれははっきりします
聖書を妄信するのはやめましょうw
あくまで4千年前2千年前の書物です
そのころはいまよりずっと科学は遅れており、人類は世界のことを知らなかったのです
いまでは小中学生が知っているようなことも知らなかった
目が閉じているのはあなたですよ

ちなみに私は聖霊を受け、誰よりも神の存在を固く信じています
しかし宗教というのは、人間が造ったものですよ
0494こと
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2021/03/30(火) 12:26:19.27ID:GnqdfP7b
>>480-481
>>484 777さん

>事実を否定する者は、けっきょく事実の前に敗北します
>事実でないことを妄信するのは結構ですが、
>それで他人に迷惑をかけないようにしましょう

いいですね!
0495神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:27:44.13ID:G2yM/a4v
>>493
残念ながらわたしは宗教家でもないし宗教をしたことは一度もありません。むしろそこは大淫婦と商人の住むバビロンです

週が七日で一日休むのも当たり前で、光と闇にわけ12で支配されているのも当たり前

聖書を盲目的に信じるなといい。聖霊を受けている。おかしなことを言われますね
聖霊を受けているなら、これが神を証するものだということは知っておられるはずなのですが

少なくとも人の作った化学の崇拝により神の言葉を迷信と語り否定されるのは無神論的なものたちだけと思っていました
かと思えば宗教は人間が作ったものとして否定されてますね
0497ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/30(火) 12:28:40.98ID:58LX8IOx
>>491
和紙さんは聖書の中身が分かってないのだと思います。

悟りで救われるなら、イエス様が十字架で死んだのは無意味になります。

キリスト教は、修行で救済される宗教ではありません。
救いは信仰によるのです。悟りではありません。

また救われた信仰から出る愛の行い(神を賛美、人に施しなど)が必要です。

コリント人への第一の手紙/ 13章
13節
このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つである。
このうちで最も大いなるものは、愛である。

ヘブル人への手紙/ 13章
15節
だから、わたしたちはイエスによって、さんびのいけにえ、
すなわち、彼の御名をたたえるくちびるの実を、たえず神にささげようではないか。
16節
そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。

ヨハネの第一の手紙/ 02章
01節
わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、
あなたがたが罪を犯さないようになるためである。
もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、
わたしたちのために助け主、すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0498こと
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2021/03/30(火) 12:33:14.18ID:GnqdfP7b
>>495
聖書を盲信しなければ、聖霊と交流できないという
妄信が、あなたにあるのでしょうか?
0500神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:34:04.29ID:xGLcL3Q5
一緒にYouTubeやる相方いないからファンからのお手紙に頼るねんんんんn
0501幸福の科学信者
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2021/03/30(火) 12:36:32.42ID:linJROI/
>>475
グノーシスとは、「目覚めてこれを覚知する」

というように理解しています。

何に目覚めるのでしょうか?

それは、すべては神の愛であり、慈しみであり、

御心であり、みめぐみです。

それを完全に体現したのがイエス・キリストです。

覚知したら、信仰せざるを得なくなるのです。
0502神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:38:00.09ID:G2yM/a4v
>>498
なぜあなたがいるのですか?
よくハエのようにたかってきますがわたしはあなたとは話ていません
あなたが聖者なら以後構わないことを願います
0503ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/30(火) 12:40:05.24ID:58LX8IOx
>>497 補足
> 悟りで救われるなら、イエス様が十字架で死んだのは無意味になります。

ガラテヤの信徒への手紙/ 02章 21節
わたしは、神の恵みを無にはしません。
もし、人が律法のお陰で義とされるとすれば、
それこそ、キリストの死は無意味になってしまいます。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ローマの信徒への手紙/ 04章 14節
律法に頼る者が世界を受け継ぐのであれば、
信仰はもはや無意味であり、約束は廃止されたことになります。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

イエス様は罪のいけにえ(罪祭)として十字架にかかりました。
そこで、キリスト教会には象徴としての十字架があるのです。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:44:10.78ID:xGLcL3Q5
契約解除できない時点でこんなのは契約ではない。悪徳詐欺
0505◆60o/9pNtZU
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2021/03/30(火) 12:44:19.56ID:2TmrdztP
私が変わらなければ結局どこへ行っても同じこと
また愚かな過ちを繰り替えすのであった
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:47:56.10ID:xGLcL3Q5
生命の果実欲しさにイエス・キリストが明けの明星ルシファーと
わかっていてもついていく。あなた方のような薄汚い魂が楽園に入れるとでも?本当に創造主に仕える者は騙されたフリをしてハルマゲドンの日にサタンとルシファーをまとめて滅ぼすことを考えものだ
0508神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:48:32.60ID:xGLcL3Q5
どうやってサタンとルシファーを滅ぼすか
さあ。あなた方の意見を聞かせてくれ
0510福音伝道
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2021/03/30(火) 12:59:11.52ID:43FeJ+/K
>>508
精神科に入院して治療しなさい そしたら寛解するかもだぞ
0511◆60o/9pNtZU
垢版 |
2021/03/30(火) 13:01:45.73ID:2TmrdztP
頭が空っぽで頭の中が真っ白・・・でもそれが本来の私なら喜ぼう。これでいい
偽りの自分は死ななきゃいけない・・・偽りで塗り固めた物は何れ崩壊する。
0512こと
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2021/03/30(火) 13:13:56.27ID:GnqdfP7b
>>502
あなたは、名無しなので、よくとか、わたしにはわかりませんね。
ある、名無しさんの書き込みに、意見しています。

名前欄を入れましょう。
0513神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 13:27:54.35ID:G2yM/a4v
己の書きたいよくを抑えられず聖者でないことを証しましたね
お見事です。そんなことではよくを刺激され簡単に釣られてしまいます

匿名掲示板で名前欄がとか言ってるものにもはじめて出会いました。なんたる心狭きものかな。
わたしにはおそれおおくも名乗る名などありません。
以後聖者を目指すならわたしには構わないでください。もしくはわたしが去りましょう
0514神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 13:50:36.38ID:G2yM/a4v
原理則の匿名掲示板のなかであれ、ここはあなた方が名前をつけるようにルールを設けておられるのですからわたしが去りましょう。

最後に聖霊は真理に導く神の霊です。
神の霊は聖書のなかにある真理を学ばせ神を知るようになります。
真理を悟れば神を見なくとも見たに等しく、それが信仰となります。
日々の信仰が増し加えられれば忠実なものとなり。いずれ試みに勝利するようになります。

神の霊は多くの人に宿るでしょう。また神の霊は聖書を文字通り学ばせる霊でもあるのでよく見分けなさい。
神の訪れは人や自然を通してやってきますが人の言葉に騙されてはいけません。
また神の訪れを知らなかったものは驚くべき最後を迎えます。
ですのでよくよく注意をはらい神をお迎えください。
皆に大いなる雨の祝福がありますように。アーメン
0515◆60o/9pNtZU
垢版 |
2021/03/30(火) 13:52:21.32ID:2TmrdztP
素晴らしい・・・
0516◆60o/9pNtZU
垢版 |
2021/03/30(火) 14:12:09.30ID:2TmrdztP
明日のことは明日考えればいい
0517神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 15:00:22.84ID:xGLcL3Q5
>>510
創世記3章15節で滅びることを創造主はあなた方に望んでいる
誰が不老不死を渡せと言った?
イエスでもバビロニアの女王でもいいから
私のもとに引きずってこい
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:01:12.97ID:xGLcL3Q5
勝者には創造主自らが滅びを与えよう。
驕り高ぶるな造物よ
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:02:45.40ID:xGLcL3Q5
いっておく。あなた方の苦労(クローン)は全て水の泡と消える
きたねー泡だ。石鹸にもなりゃしねえ。
0520◆60o/9pNtZU
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2021/03/30(火) 15:03:16.40ID:2TmrdztP
ごめんなさい神様やっぱり無理でしたごめんなさい
これで何度目だろう?そもそも悔い改めになっていない
悔い改めになっているのなら行動が伴うはず
行動をしてもできない続かない
ご入院も一つの手でしょうかね
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:06:26.13ID:xGLcL3Q5
苦労(クローン)魔術は処刑というのが神々の世界のルールでね。
このヨハネの黙示録にかかわってる連中は全員やりやがった
やつなのだよ。
当然創造主は万軍にこう命じる。神々がクローン(黒)魔術に
関わっていたのがバレたら色々と後処理が面倒だから
証拠を残さず後片付けもなく消し去れと。
おめでとう。ハルマゲドンの勝者にあるのはフレシェット弾と
地下貫通弾頭の雨だけだ。
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:08:17.50ID:xGLcL3Q5
コキュートスまでは空爆が届かないと思ってるルシファーと
グルの八寒地獄典獄殿。
創造主を舐めるなよ
0523糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2021/03/30(火) 15:15:00.93ID:9N13Ifuv
病気を癒すためには「ドクソグラフィー」という「読んだだけで治る」
という方法が知られている。
このスレでは「松田聖子10万BOX」を聞きながら、
まちこさんに「あなたのために祈っています。アーメン」と言ってもらう。
仏教スレでは、「キムタクDVD」を見たあとに
栄進に「私のために南無妙法蓮華経と言って?」と言うことだ。
謝礼は「印税」しか渡らないが、贅沢な話ではないか?
0525糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2021/03/30(火) 15:24:48.76ID:9N13Ifuv
他のコテも、同様の力は持っているが、まちこさんや栄進の
ポジションを奪い取る力は今のところ「ない」のだ。
ドクソグラフィーをやりたければ、各自ブログでやるしかない。
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:26:48.24ID:xGLcL3Q5
生命の果実を食べるなと創造主は命じた
あなた方は背いて明けの明星と契約した。
これがなにを意味するかもわからんとはなあ
0527糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2021/03/30(火) 15:35:30.55ID:9N13Ifuv
高度先端医療というものは、モハメド・アリが、「ソニーリストン戦の前に叫んだ」
ことから必要とされるようになった。
まちこさんや栄進も、同様の「興奮」を経験されているが、
ご本人たちのライブパフォーマンスは制約されていても、
我々は都合よくご利益に預かるしかない。
つまり、もはや代わりはいない、というところか。
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